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BRAGA vs PARTIZAN - Terça,19 - 19h45 Lançamento do jogo- LIGA DOS CAMPEÕES

Started by Legião, 01 de October de 2010, 00:19

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Lipeste

Quote from: rnmc on 16 de October de 2010, 21:42
e verdade, mas para isso temos de ganhar em casa uns 7-0 ao arsenal ou uns 4-0 fora ao shaktar e nem eu acredito nisso  ;D ;D ;D ;D

Não...matemáticamente ainda há muitas possibilidades desde que nós vençámos todos os jogos:
- basta que o Arsenal e Shakhtar os empatem todos (ficavamos em primeiro lugar);
- ou que Arsenal os vença todos (principalmente os dois contra o Shakhtar);  
- ou que o Shakhtar não vença nenhum dos jogos com o Arsenal (pode empatar os dois);
- ou...
- ou...
- etc...etc...etc...

Anabela

Quote from: Lipeste on 16 de October de 2010, 22:02
Quote from: rnmc on 16 de October de 2010, 21:42
e verdade, mas para isso temos de ganhar em casa uns 7-0 ao arsenal ou uns 4-0 fora ao shaktar e nem eu acredito nisso  ;D ;D ;D ;D

Não...matemáticamente ainda há muitas possibilidades desde que nós vençámos todos os jogos:
- basta que o Arsenal e Shakhtar os empatem todos (ficavamos em primeiro lugar);
- ou que Arsenal os vença todos (principalmente os dois contra o Shakhtar); 
- ou que o Shakhtar não vença nenhum dos jogos com o Arsenal (pode empatar os dois);
- ou...
- ou...
- etc...etc...etc...

O mais simples é mesmo o SCBraga vencer todos os jogos que faltam e depois vê-se  :) .

aurelio II

Quote from: Lipeste on 16 de October de 2010, 22:02
Quote from: rnmc on 16 de October de 2010, 21:42
e verdade, mas para isso temos de ganhar em casa uns 7-0 ao arsenal ou uns 4-0 fora ao shaktar e nem eu acredito nisso  ;D ;D ;D ;D

Não...matemáticamente ainda há muitas possibilidades desde que nós vençámos todos os jogos:
- basta que o Arsenal e Shakhtar os empatem todos (ficavamos em primeiro lugar);
- ou que Arsenal os vença todos (principalmente os dois contra o Shakhtar);  
- ou que o Shakhtar não vença nenhum dos jogos com o Arsenal (pode empatar os dois);
- ou...
- ou...
- etc...etc...etc...

Desculpa lá estar a insistir nisto mas noto que já há pessoal que atirou a toalha ao chão. Eu acredito que o Braga tem hipotese de ir, no último jogo, a Shakhtar ainda com hipóteses de apuramento. Ganhar ao Partizan os 2 jogos n é impossível, depois temos o mais difícil que é ganhar cá ao arsenal. se isso acontecer, o jogo em Donetsk será uma final.
Braga até ao fim!

Cici

Quote from: aurelio II on 16 de October de 2010, 22:30
Quote from: Lipeste on 16 de October de 2010, 22:02
Quote from: rnmc on 16 de October de 2010, 21:42
e verdade, mas para isso temos de ganhar em casa uns 7-0 ao arsenal ou uns 4-0 fora ao shaktar e nem eu acredito nisso  ;D ;D ;D ;D

Não...matemáticamente ainda há muitas possibilidades desde que nós vençámos todos os jogos:
- basta que o Arsenal e Shakhtar os empatem todos (ficavamos em primeiro lugar);
- ou que Arsenal os vença todos (principalmente os dois contra o Shakhtar);  
- ou que o Shakhtar não vença nenhum dos jogos com o Arsenal (pode empatar os dois);
- ou...
- ou...
- etc...etc...etc...

Desculpa lá estar a insistir nisto mas noto que já há pessoal que atirou a toalha ao chão. Eu acredito que o Braga tem hipotese de ir, no último jogo, a Shakhtar ainda com hipóteses de apuramento. Ganhar ao Partizan os 2 jogos n é impossível, depois temos o mais difícil que é ganhar cá ao arsenal. se isso acontecer, o jogo em Donetsk será uma final.

A meu ver, não se trata de deitar a toalha ao chão, mas na probabilidade de o Braga conseguir o apuramento. Contando com a derrota em casa contra o Arsenal (que é o mais provável) é ainda preciso ganhar ao Shakhtar e ao Partizan. Ora se o Braga perdeu com os ucranianos em casa, penso que ganhar em Donetsk não será nada fácil.
Depois do jogo de terça já haverá outros cenários, mas enquanto for possível matematicamente, tudo é possível, mas não sonhem muito alto... nesta altura o melhor cenário será o 3º lugar.

rvx

O matematicamente possível não quer dizer muito. O que interessa aqui são as probabilidades, e estas não estão boas para passar. Acho que devemos traçar o objectivo que deveria ter sido o considerado, inicialmente, que é a chegada à Liga Europa. Passar a fase de grupos é um bónus.

BRAGA FOREVER

Ganhando os 2 jogos ao Partizan...

TENHO A CERTEZA ABSOLUTA QUE VAMOS NO ÚLTIMO JOGO DISCUTIR O APURAMENTO A SHAKTAR.

Acho mesmo,que iremos ter outro jogo épico (sevilha) no último jogo. ;)

S.C.BRAGA NÃO O MAIOR, MAS O MELHOR CLUBE DO MUNDO!

Lipeste

Quote from: aurelio II on 16 de October de 2010, 21:57
Quote from: Lipeste on 16 de October de 2010, 21:52
Quote from: aurelio II on 16 de October de 2010, 21:18
Quote from: Lipeste on 16 de October de 2010, 21:13
Quote from: aurelio II on 16 de October de 2010, 19:38
Quote from: Pedro Ribeiro on 16 de October de 2010, 18:15
Quote from: aurelio II on 16 de October de 2010, 17:50
Quote from: Pedro Ribeiro on 16 de October de 2010, 13:58
É que o segundo lugar já não depende de nós...

Embora seja muito difícil, ainda dependemos de nós tanto para o primeiro como para o segundo lugar.

Não é verdade. Pode ser que o segundo ainda venha a estar ao nosso alcance dependendo dos resultados entre Arsenal e Shakhtar. As derrotas pesadas sofridas podem no entanto vir a fazer a diferença porque em caso de empate, vale a diferença de golos nos confrontos entre as equipas em igualdade pontual...
e como temos apenas mais um jogo com cada um deles
Mas o importante agora não é fazer contas. É olhar para o jogo que aí vem e tratar de o vencer. Mais tarde far-se-ão as contas...

Efectivamente para o 1o lugar dependemos dos resultados entre Arsenal e Shakhtar, no entanto, dependemos apenas de nós para o segundo lugar. Basta fazer algumas contas. No entanto, como disse, é difícil.

Não dependemos de nós nem para o primeiro nem para o segundo lugar...Arsenal e Shakhtar tem mais seis pontos que nós e como nós só temos mais um jogo com cada um deles apenas poderemos recuperar três pontos a cada um de forma directa, o que nos faz depender de resultados terceiros para alcançar qualquer uma das duas primeiras posições...dependemos apenas de nós para o terceiro lugar. Primeiro temos que vencer o Partizan para que a continuidade nas provas europeias continue a ser possivel.

Não te esqueças que eles têm de jogar 2 jogos entre eles isso perfaz uma perda de 3 pontos, no mínimo, para um deles garantidamente. Daí, o 2o lugar estar matematicamente ao nosso alcance.

Matematicamente e fazendo as contas que mais nos convém quer o primeiro quer o segundo lugar são possiveis, mas não dependemos apenas de nós para lá chegar (como disseste).
Para que a matemática nos continue a possibilitar fazer contas temos que vencer o Partizan na terça feira...de momento esse é o jogo mais importante e do qual dependemos para que a continuidade nas provas da UEFA seja possivel.

Acho que o mais importante é que ambos queremos que o Braga ganhe. Isso é o mais importante, no entanto, se perderes algum tempo verás que tenho razão. O Braga ganhando todos os jogos não depende de ninguém para chegar ao 2o lugar!

Retiro o que disse...Tens toda a razão, contrariamente ao que disse e ao que aparentemente parece, só dependemos de nós para seguir em frente na LC.

Estive a fazer todas as contas e conjugações de resultados possiveis e é realmente verdade que se vencermos todos os jogos há apenas uma conjugação possivel de resultados que nos poderá afastar pois não sei qual o critério de desempate em caso de os três clubes acabarem em igualdade pontual (se o critério de desempate for a diferença entre golos marcados e sofridos dificilmente teremos hipoteses): 
- imagina que ganhamos os dois jogos ao Partizan, vencemos o Arsenal em casa e vamos a Donetsk  vencer, fazemos 12 pontos...agora imagina que o Arsenal perde em Braga, vence o Partizan, vence um jogo com o Shakhtar e perde o outro, faz 12 pontos...imagina tambem que que o Shakhatar perde um jogo com Arsenal, vence outro, ganha ao Partizan e perde em casa com o ENORME, faz tambem 12 pontos.   

 

Olho Vivo

Quote from: Lipeste on 16 de October de 2010, 23:46
Quote from: aurelio II on 16 de October de 2010, 21:57
Quote from: Lipeste on 16 de October de 2010, 21:52
Quote from: aurelio II on 16 de October de 2010, 21:18
Quote from: Lipeste on 16 de October de 2010, 21:13
Quote from: aurelio II on 16 de October de 2010, 19:38
Quote from: Pedro Ribeiro on 16 de October de 2010, 18:15
Quote from: aurelio II on 16 de October de 2010, 17:50
Quote from: Pedro Ribeiro on 16 de October de 2010, 13:58
É que o segundo lugar já não depende de nós...

Embora seja muito difícil, ainda dependemos de nós tanto para o primeiro como para o segundo lugar.

Não é verdade. Pode ser que o segundo ainda venha a estar ao nosso alcance dependendo dos resultados entre Arsenal e Shakhtar. As derrotas pesadas sofridas podem no entanto vir a fazer a diferença porque em caso de empate, vale a diferença de golos nos confrontos entre as equipas em igualdade pontual...
e como temos apenas mais um jogo com cada um deles
Mas o importante agora não é fazer contas. É olhar para o jogo que aí vem e tratar de o vencer. Mais tarde far-se-ão as contas...

Efectivamente para o 1o lugar dependemos dos resultados entre Arsenal e Shakhtar, no entanto, dependemos apenas de nós para o segundo lugar. Basta fazer algumas contas. No entanto, como disse, é difícil.

Não dependemos de nós nem para o primeiro nem para o segundo lugar...Arsenal e Shakhtar tem mais seis pontos que nós e como nós só temos mais um jogo com cada um deles apenas poderemos recuperar três pontos a cada um de forma directa, o que nos faz depender de resultados terceiros para alcançar qualquer uma das duas primeiras posições...dependemos apenas de nós para o terceiro lugar. Primeiro temos que vencer o Partizan para que a continuidade nas provas europeias continue a ser possivel.

Não te esqueças que eles têm de jogar 2 jogos entre eles isso perfaz uma perda de 3 pontos, no mínimo, para um deles garantidamente. Daí, o 2o lugar estar matematicamente ao nosso alcance.

Matematicamente e fazendo as contas que mais nos convém quer o primeiro quer o segundo lugar são possiveis, mas não dependemos apenas de nós para lá chegar (como disseste).
Para que a matemática nos continue a possibilitar fazer contas temos que vencer o Partizan na terça feira...de momento esse é o jogo mais importante e do qual dependemos para que a continuidade nas provas da UEFA seja possivel.

Acho que o mais importante é que ambos queremos que o Braga ganhe. Isso é o mais importante, no entanto, se perderes algum tempo verás que tenho razão. O Braga ganhando todos os jogos não depende de ninguém para chegar ao 2o lugar!

Retiro o que disse...Tens toda a razão, contrariamente ao que disse e ao que aparentemente parece, só dependemos de nós para seguir em frente na LC.

Estive a fazer todas as contas e conjugações de resultados possiveis e é realmente verdade que se vencermos todos os jogos há apenas uma conjugação possivel de resultados que nos poderá afastar pois não sei qual o critério de desempate em caso de os três clubes acabarem em igualdade pontual (se o critério de desempate for a diferença entre golos marcados e sofridos dificilmente teremos hipoteses):  
- imagina que ganhamos os dois jogos ao Partizan, vencemos o Arsenal em casa e vamos a Donetsk  vencer, fazemos 12 pontos...agora imagina que o Arsenal perde em Braga, vence o Partizan, vence um jogo com o Shakhtar e perde o outro, faz 12 pontos...imagina tambem que que o Shakhatar perde um jogo com Arsenal, vence outro, ganha ao Partizan e perde em casa com o ENORME, faz tambem 12 pontos.  

 

Com toda a probabilidade, sairemos a perder no desempate que seria feito por diferença de golos nos jogos entre si. Neste momento, o nosso saldo é -10; o Shakhtar, +3; o Arsenal, +6 ... Apenas de um ponto de vista teórico dependemos de nós para chegar ao segundo lugar!

Como disse, não é isso que interessa neste momento. O importante é vencer este jogo para começarmos a assegurar aquilo que está nas nossas mãos, o 3º lugar. Quanto ao resto, depois da jornada de Belgrado, creio que tudo estará mais claro...

Lipeste

Quote from: Pedro Ribeiro on 17 de October de 2010, 01:43
Quote from: Lipeste on 16 de October de 2010, 23:46
Quote from: aurelio II on 16 de October de 2010, 21:57
Quote from: Lipeste on 16 de October de 2010, 21:52
Quote from: aurelio II on 16 de October de 2010, 21:18
Quote from: Lipeste on 16 de October de 2010, 21:13
Quote from: aurelio II on 16 de October de 2010, 19:38
Quote from: Pedro Ribeiro on 16 de October de 2010, 18:15
Quote from: aurelio II on 16 de October de 2010, 17:50
Quote from: Pedro Ribeiro on 16 de October de 2010, 13:58
É que o segundo lugar já não depende de nós...

Embora seja muito difícil, ainda dependemos de nós tanto para o primeiro como para o segundo lugar.

Não é verdade. Pode ser que o segundo ainda venha a estar ao nosso alcance dependendo dos resultados entre Arsenal e Shakhtar. As derrotas pesadas sofridas podem no entanto vir a fazer a diferença porque em caso de empate, vale a diferença de golos nos confrontos entre as equipas em igualdade pontual...
e como temos apenas mais um jogo com cada um deles
Mas o importante agora não é fazer contas. É olhar para o jogo que aí vem e tratar de o vencer. Mais tarde far-se-ão as contas...

Efectivamente para o 1o lugar dependemos dos resultados entre Arsenal e Shakhtar, no entanto, dependemos apenas de nós para o segundo lugar. Basta fazer algumas contas. No entanto, como disse, é difícil.

Não dependemos de nós nem para o primeiro nem para o segundo lugar...Arsenal e Shakhtar tem mais seis pontos que nós e como nós só temos mais um jogo com cada um deles apenas poderemos recuperar três pontos a cada um de forma directa, o que nos faz depender de resultados terceiros para alcançar qualquer uma das duas primeiras posições...dependemos apenas de nós para o terceiro lugar. Primeiro temos que vencer o Partizan para que a continuidade nas provas europeias continue a ser possivel.

Não te esqueças que eles têm de jogar 2 jogos entre eles isso perfaz uma perda de 3 pontos, no mínimo, para um deles garantidamente. Daí, o 2o lugar estar matematicamente ao nosso alcance.

Matematicamente e fazendo as contas que mais nos convém quer o primeiro quer o segundo lugar são possiveis, mas não dependemos apenas de nós para lá chegar (como disseste).
Para que a matemática nos continue a possibilitar fazer contas temos que vencer o Partizan na terça feira...de momento esse é o jogo mais importante e do qual dependemos para que a continuidade nas provas da UEFA seja possivel.

Acho que o mais importante é que ambos queremos que o Braga ganhe. Isso é o mais importante, no entanto, se perderes algum tempo verás que tenho razão. O Braga ganhando todos os jogos não depende de ninguém para chegar ao 2o lugar!

Retiro o que disse...Tens toda a razão, contrariamente ao que disse e ao que aparentemente parece, só dependemos de nós para seguir em frente na LC.

Estive a fazer todas as contas e conjugações de resultados possiveis e é realmente verdade que se vencermos todos os jogos há apenas uma conjugação possivel de resultados que nos poderá afastar pois não sei qual o critério de desempate em caso de os três clubes acabarem em igualdade pontual (se o critério de desempate for a diferença entre golos marcados e sofridos dificilmente teremos hipoteses):  
- imagina que ganhamos os dois jogos ao Partizan, vencemos o Arsenal em casa e vamos a Donetsk  vencer, fazemos 12 pontos...agora imagina que o Arsenal perde em Braga, vence o Partizan, vence um jogo com o Shakhtar e perde o outro, faz 12 pontos...imagina tambem que que o Shakhatar perde um jogo com Arsenal, vence outro, ganha ao Partizan e perde em casa com o ENORME, faz tambem 12 pontos.  

 

Com toda a probabilidade, sairemos a perder no desempate que seria feito por diferença de golos nos jogos entre si. Neste momento, o nosso saldo é -10; o Shakhtar, +3; o Arsenal, +6 ... Apenas de um ponto de vista teórico dependemos de nós para chegar ao segundo lugar!

Como disse, não é isso que interessa neste momento. O importante é vencer este jogo para começarmos a assegurar aquilo que está nas nossas mãos, o 3º lugar. Quanto ao resto, depois da jornada de Belgrado, creio que tudo estará mais claro...

A título de curiosidade e para confirmar que dependemos apenas de nós se vencermos os quatro jogos que nos faltam disputar, deixo aqui todas as conjugações de resultados possiveis (excluindo o Partizan)...com quatro vitórias apenas um cenário nos poderá afastar da passagem aos oitavos de final da LC (terminar em igualdade pontual a 12 pontos com Arsenal e Shakhtar).

Como as duas vitórias do ENORME sobre o Partizan os afasta de qualquer luta optei pelo cenário que menos nos favorece e atribui os três pontos a ingleses e ucranianos (qualquer ponto conquistado pelo Partizan nos jogos com Arsenal e Shakhtar é nos sempre favorável)...não segui a ordem do calendário dos jogos porque não tem importância alguma para estas contas.

Primeiro  cenário:
1º - S.C. Braga...6 jogos...12 pontos
2º - Arsenal...6 jogos...11 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizan e a empatar os dois jogos com o Shakhtar)
3º - Shakhtar...6 jogos...11 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizam e a empatar os dois jogos com o Arsenal)

Segundo cenário:
1º - Arsenal...6 jogos...15 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizan e vencer os dois jogos com com o Shakhtar)
2º - S.C. Braga...6 jogos...12 pontos
3º - Shakhtar...6 jogos...9 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizam e a perder os dois jogos com o Arsenal)

Terceiro cenário:
1º - Shakhtar...6 jogos...15 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizan e vencer os dois jogos com com o Arsenal)
2º - S.C. Braga...6 jogos...12 pontos
3º - Arsenal...6 jogos...9 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizam e a perder os dois jogos com o Shakhtar)

Quarto cenário:
1º - Arsenal...6 jogos...13 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizan; a empatar um jogo com o Shakhtar e a vencer o outro)
2º - S.C. Braga...6 jogos...12 pontos
3º - Shakhtar...6 jogos...10 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizam; a empatar um jogo com o Arsenal e a perder o outro)

Quinto cenário
1º - Shakhtar...6 jogos...13 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizam; a empatar um jogo com o Arsenal e a vencer o outro)
2º - S.C. Braga...6 jogos...12 pontos
3º - Arsenal ...6 jogos...10 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizan; a empatar um jogo com o Shakhtar e a perder o outro)

Sexto cenário:
1º - S.C. Braga...6 jogos...12 pontos
2º - Arsenal...6 jogos... 12 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizan; a perder um jogo com o Shakhtar e a vencer o outro)
3º - Shakhtar...6 jogos... 12 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizam; a perder um jogo com o Arsenal e a vencer o outro)

Claro que todas estas contas e cenários nos colocariam nos oitavos mas concordo que neste momento o mais importante é vencer o Partizan e manter em aberto a possibilidade de continuidade nas provas europeias.  Custa-me perceber que o discurso insista em apontar a passagem como um objectivo e não me parece que tal nos traga vantagem alguma, antes pelo contrário, porque para alem de colocar uma grande pressão sobre os nossos jogadores (sem experiência na prova) poderá "obriga-nos" desnecessáriamente a assumir que falhámos se não conseguirmos passar. Para quê tornar públicos objectivos que quanto a mim nunca deveriam ter saido do seio do grupo e estrutura da SAD ???

Olho Vivo

Quote from: Lipeste on 17 de October de 2010, 03:09
Sexto cenário:
1º - S.C. Braga...6 jogos...12 pontos
2º - Arsenal...6 jogos... 12 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizan; a perder um jogo com o Shakhtar e a vencer o outro)
3º - Shakhtar...6 jogos... 12 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizam; a perder um jogo com o Arsenal e a vencer o outro)

Claro que todas estas contas e cenários nos colocariam nos oitavos mas concordo que neste momento o mais importante é vencer o Partizan e manter em aberto a possibilidade de continuidade nas provas europeias.  (...)

Este sexto cenário dificilmente acontecerá. O critério de desempate resulta dos resultados entre si. Neste caso, qualquer das equipas teria duas vitórias e duas derrotas nesses confrontos. Logo, passar-se-ia ao seguinte critério, a diferença de golos nos jogos entre si. Neste caso, dificilmente escaparíamos ao terceiro lugar: nos jogos já disputados contra estes adversários acumulámos um saldo negativo de 9 golos; o Shakhtar apresenta +3; o Arsenal, +6. Penso que neste cenário, se bem que se possa dizer que formalmente dependemos de nós, é praticamente impossível o apuramento, mesmo vencendo todos os jogos...

Mas não adianta fazer contas se não vencermos os nossos jogos...

Legião

Vem aí mais um jogo de Champions.

Guerreiros dêem-nos uma noite de glória!

Caso consigamos vencer este jogo é muito mais que uma vitória na Champions e do dinheiro a ela associado.

Vencendo este jogo e depois ao Olhanenese em casa e depois da vitória na taça de Portugal volta a estabilidade e confiança ao Grupo e aos adeptos que já tiveram com níveis de confiança bastante mais elevados, nomeadamente depois das vitórias em Glasgow e em Sevilha.

Nós adeptos temos de fazer a nossa parte, marcar presença no AxA.
Bracara Avgvsta - Fidelis et antiqva

BRG_1921

Volvidos cinco anos, mais a frio, Artur Monteiro lamenta profundamente a atitude que espoletou uma enorme confusão no final de um Braga-Estrela Vermelha e que teve o polémico e controverso Stojkovic como uma das principais figuras... pela negativa. O antigo director-excecutivo do Braga agrediu a pontapé o delegado do clube sérvio, fruto do que hoje garante ter sido o resultado de um "estado emocional muito elevado", mas acabou por ser o agora guarda-redes do Partizan a incendiar as bancadas. "Ele [Stojkovic] simulou que estava a disparar uma metralhadora para a assistência e o Paulo Santos e o Nunes foram na direcção dele para tirar satisfações. Gerou-se ali um conflito e a partir daí foi o que toda a gente viu", recordou o ex-dirigente a O JOGO. Desengane-se, porém, quem pensa tais actos possam levar os adeptos a vingarem-se na próxima terça-feira, dia em que o internacional sérvio regressa ao Estádio AXA. Artur Monteiro lembra que "as pessoas de Braga são afáveis, sabem distinguir o trigo do joio" e, por isso, não tem dúvidas quanto à recepção que espera o guardião. "Nós não enveredamos por esses caminhos. Somos pessoas de bem e, como tal, penso que o Stojkovic será bem recebido", sustentou.

O tempo tem o dom de curar algumas feridas e hoje Artur Monteiro percebe os motivos que estiveram na origem da enorme tensão que rodeou esse jogo, relativo à primeira eliminatória da extinta Taça UEFA. O ex-director-executivo arsenalista, que agora se dedica em exclusivo à sua carreira profissional (professor), conta que a Imprensa da Sérvia dava quase como garantida a "obtenção de uma grande vitória". O Braga, no entanto, não foi em cantigas e regressou a casa com um empate sem golos que abria boas perspectivas para o encontro da segunda mão, no qual acabou por ceder nova igualdade, desta vez com golos (1-1), e foi eliminado. Um resultado que o ex-dirigente não quer ver repetido terça-feira. "O Braga tem uma excelente equipa e confio plenamente nos treinadores e nos jogadores. Admiro muito a sua forma de jogar, pois tem uma bitola de alta competição. Por isso, acredito que vai conseguir presentear os adeptos com uma vitória", vaticinou.

in ojogo.pt

darkshines

Eu só peço a todos os que vão ao estádio:

TERÇA FEIRA NÃO SE ESQUEÇAM DO QUE O STOJOKOVIC NOS FEZ NAQUELA QUINTA FEIRA DE TAÇA UEFA!!


VAMOS TORNAR ESTE ENCONTRO, UM VERDADEIRO PESADELO PARA ESTE VAGABUNDO!!

aurelio II

Quote from: Lipeste on 17 de October de 2010, 03:09
Quote from: Pedro Ribeiro on 17 de October de 2010, 01:43
Quote from: Lipeste on 16 de October de 2010, 23:46
Quote from: aurelio II on 16 de October de 2010, 21:57
Quote from: Lipeste on 16 de October de 2010, 21:52
Quote from: aurelio II on 16 de October de 2010, 21:18
Quote from: Lipeste on 16 de October de 2010, 21:13
Quote from: aurelio II on 16 de October de 2010, 19:38
Quote from: Pedro Ribeiro on 16 de October de 2010, 18:15
Quote from: aurelio II on 16 de October de 2010, 17:50
Quote from: Pedro Ribeiro on 16 de October de 2010, 13:58
É que o segundo lugar já não depende de nós...

Embora seja muito difícil, ainda dependemos de nós tanto para o primeiro como para o segundo lugar.

Não é verdade. Pode ser que o segundo ainda venha a estar ao nosso alcance dependendo dos resultados entre Arsenal e Shakhtar. As derrotas pesadas sofridas podem no entanto vir a fazer a diferença porque em caso de empate, vale a diferença de golos nos confrontos entre as equipas em igualdade pontual...
e como temos apenas mais um jogo com cada um deles
Mas o importante agora não é fazer contas. É olhar para o jogo que aí vem e tratar de o vencer. Mais tarde far-se-ão as contas...

Efectivamente para o 1o lugar dependemos dos resultados entre Arsenal e Shakhtar, no entanto, dependemos apenas de nós para o segundo lugar. Basta fazer algumas contas. No entanto, como disse, é difícil.

Não dependemos de nós nem para o primeiro nem para o segundo lugar...Arsenal e Shakhtar tem mais seis pontos que nós e como nós só temos mais um jogo com cada um deles apenas poderemos recuperar três pontos a cada um de forma directa, o que nos faz depender de resultados terceiros para alcançar qualquer uma das duas primeiras posições...dependemos apenas de nós para o terceiro lugar. Primeiro temos que vencer o Partizan para que a continuidade nas provas europeias continue a ser possivel.

Não te esqueças que eles têm de jogar 2 jogos entre eles isso perfaz uma perda de 3 pontos, no mínimo, para um deles garantidamente. Daí, o 2o lugar estar matematicamente ao nosso alcance.

Matematicamente e fazendo as contas que mais nos convém quer o primeiro quer o segundo lugar são possiveis, mas não dependemos apenas de nós para lá chegar (como disseste).
Para que a matemática nos continue a possibilitar fazer contas temos que vencer o Partizan na terça feira...de momento esse é o jogo mais importante e do qual dependemos para que a continuidade nas provas da UEFA seja possivel.

Acho que o mais importante é que ambos queremos que o Braga ganhe. Isso é o mais importante, no entanto, se perderes algum tempo verás que tenho razão. O Braga ganhando todos os jogos não depende de ninguém para chegar ao 2o lugar!

Retiro o que disse...Tens toda a razão, contrariamente ao que disse e ao que aparentemente parece, só dependemos de nós para seguir em frente na LC.

Estive a fazer todas as contas e conjugações de resultados possiveis e é realmente verdade que se vencermos todos os jogos há apenas uma conjugação possivel de resultados que nos poderá afastar pois não sei qual o critério de desempate em caso de os três clubes acabarem em igualdade pontual (se o critério de desempate for a diferença entre golos marcados e sofridos dificilmente teremos hipoteses):  
- imagina que ganhamos os dois jogos ao Partizan, vencemos o Arsenal em casa e vamos a Donetsk  vencer, fazemos 12 pontos...agora imagina que o Arsenal perde em Braga, vence o Partizan, vence um jogo com o Shakhtar e perde o outro, faz 12 pontos...imagina tambem que que o Shakhatar perde um jogo com Arsenal, vence outro, ganha ao Partizan e perde em casa com o ENORME, faz tambem 12 pontos.  

 

Com toda a probabilidade, sairemos a perder no desempate que seria feito por diferença de golos nos jogos entre si. Neste momento, o nosso saldo é -10; o Shakhtar, +3; o Arsenal, +6 ... Apenas de um ponto de vista teórico dependemos de nós para chegar ao segundo lugar!

Como disse, não é isso que interessa neste momento. O importante é vencer este jogo para começarmos a assegurar aquilo que está nas nossas mãos, o 3º lugar. Quanto ao resto, depois da jornada de Belgrado, creio que tudo estará mais claro...

A título de curiosidade e para confirmar que dependemos apenas de nós se vencermos os quatro jogos que nos faltam disputar, deixo aqui todas as conjugações de resultados possiveis (excluindo o Partizan)...com quatro vitórias apenas um cenário nos poderá afastar da passagem aos oitavos de final da LC (terminar em igualdade pontual a 12 pontos com Arsenal e Shakhtar).

Como as duas vitórias do ENORME sobre o Partizan os afasta de qualquer luta optei pelo cenário que menos nos favorece e atribui os três pontos a ingleses e ucranianos (qualquer ponto conquistado pelo Partizan nos jogos com Arsenal e Shakhtar é nos sempre favorável)...não segui a ordem do calendário dos jogos porque não tem importância alguma para estas contas.

Primeiro  cenário:
1º - S.C. Braga...6 jogos...12 pontos
2º - Arsenal...6 jogos...11 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizan e a empatar os dois jogos com o Shakhtar)
3º - Shakhtar...6 jogos...11 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizam e a empatar os dois jogos com o Arsenal)

Segundo cenário:
1º - Arsenal...6 jogos...15 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizan e vencer os dois jogos com com o Shakhtar)
2º - S.C. Braga...6 jogos...12 pontos
3º - Shakhtar...6 jogos...9 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizam e a perder os dois jogos com o Arsenal)

Terceiro cenário:
1º - Shakhtar...6 jogos...15 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizan e vencer os dois jogos com com o Arsenal)
2º - S.C. Braga...6 jogos...12 pontos
3º - Arsenal...6 jogos...9 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizam e a perder os dois jogos com o Shakhtar)

Quarto cenário:
1º - Arsenal...6 jogos...13 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizan; a empatar um jogo com o Shakhtar e a vencer o outro)
2º - S.C. Braga...6 jogos...12 pontos
3º - Shakhtar...6 jogos...10 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizam; a empatar um jogo com o Arsenal e a perder o outro)

Quinto cenário
1º - Shakhtar...6 jogos...13 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizam; a empatar um jogo com o Arsenal e a vencer o outro)
2º - S.C. Braga...6 jogos...12 pontos
3º - Arsenal ...6 jogos...10 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizan; a empatar um jogo com o Shakhtar e a perder o outro)

Sexto cenário:
1º - S.C. Braga...6 jogos...12 pontos
2º - Arsenal...6 jogos... 12 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizan; a perder um jogo com o Shakhtar e a vencer o outro)
3º - Shakhtar...6 jogos... 12 pontos (a perder com o ENORME; a ganhar ao Partizam; a perder um jogo com o Arsenal e a vencer o outro)

Claro que todas estas contas e cenários nos colocariam nos oitavos mas concordo que neste momento o mais importante é vencer o Partizan e manter em aberto a possibilidade de continuidade nas provas europeias.  Custa-me perceber que o discurso insista em apontar a passagem como um objectivo e não me parece que tal nos traga vantagem alguma, antes pelo contrário, porque para alem de colocar uma grande pressão sobre os nossos jogadores (sem experiência na prova) poderá "obriga-nos" desnecessáriamente a assumir que falhámos se não conseguirmos passar. Para quê tornar públicos objectivos que quanto a mim nunca deveriam ter saido do seio do grupo e estrutura da SAD ???

;D ;D ;D LOL!!!

Perdeste mesmo bastante tempo pela madrugada dentro!

Por vezes acontece quando o sono não aparece. É efectivamente difícil, no entanto, a diferença de golos só entra em jogo se houver uma vitória para cada lado nos jogos entre o Arsenal e o Shakthar. Caso isso n aconteça, os golos não interessam. Para isso, é óbvio que temos de ganhar os 4 jogos, o q n é nada fácil, no entanto, como bom bracarense, eu acredito e vocês certamente que também!

Um grande abraço para vocês e viva o nosso Braga!!!
Braga até ao fim!

Kriticus

Quote from: darkshines on 17 de October de 2010, 17:24
Eu só peço a todos os que vão ao estádio:

TERÇA FEIRA NÃO SE ESQUEÇAM DO QUE O STOJOKOVIC NOS FEZ NAQUELA QUINTA FEIRA DE TAÇA UEFA!!


VAMOS TORNAR ESTE ENCONTRO, UM VERDADEIRO PESADELO PARA ESTE VAGABUNDO!!

Por muito que queiramos não vamos superar o que ele está a viver em Belgrado! Ultras sérvios entraram no autocarro da selecção sérvia para o matar, não deve sair à rua descansado em Belgrado com medo de a qualquer momento um fanático do Estrela Vermelha o aborde na rua, por isso podemos (e devemos!) criar-lhe um ambiente hostil, mas duvido que chegue a ser um pesadelo por muito que nos esforcemos, tendo em conta o que ele tem passado!

BrunoSCB

Quote from: Kriticus on 17 de October de 2010, 17:45
Quote from: darkshines on 17 de October de 2010, 17:24
Eu só peço a todos os que vão ao estádio:

TERÇA FEIRA NÃO SE ESQUEÇAM DO QUE O STOJOKOVIC NOS FEZ NAQUELA QUINTA FEIRA DE TAÇA UEFA!!


VAMOS TORNAR ESTE ENCONTRO, UM VERDADEIRO PESADELO PARA ESTE VAGABUNDO!!

Por muito que queiramos não vamos superar o que ele está a viver em Belgrado! Ultras sérvios entraram no autocarro da selecção sérvia para o matar, não deve sair à rua descansado em Belgrado com medo de a qualquer momento um fanático do Estrela Vermelha o aborde na rua, por isso podemos (e devemos!) criar-lhe um ambiente hostil, mas duvido que chegue a ser um pesadelo por muito que nos esforcemos, tendo em conta o que ele tem passado!

:o  :o

darkshines

Essas atitudes dos sérvios já são completamente extremas!


O que temos que fazer na terça feira é assobiar sempre que ele toque na bola! Quando ele vier para o aquecimento mostrar-lhe logo que não esquecemos o que ele fez!

Ainda por cima ele psicologicamente já está em baixo, logo ainda mais em baixo o temos que deixar!

A atitude dele há uns anos atrás tem que ter consequências, e certamente nenhum dos adeptos do Braga que esteve lá nessa noite, esqueceu o que ele nos fez!!


FORÇA BRAGA!

Lipeste

Quote from: BrunoSCB on 17 de October de 2010, 17:57
Quote from: Kriticus on 17 de October de 2010, 17:45
Quote from: darkshines on 17 de October de 2010, 17:24
Eu só peço a todos os que vão ao estádio:

TERÇA FEIRA NÃO SE ESQUEÇAM DO QUE O STOJOKOVIC NOS FEZ NAQUELA QUINTA FEIRA DE TAÇA UEFA!!


VAMOS TORNAR ESTE ENCONTRO, UM VERDADEIRO PESADELO PARA ESTE VAGABUNDO!!

Por muito que queiramos não vamos superar o que ele está a viver em Belgrado! Ultras sérvios entraram no autocarro da selecção sérvia para o matar, não deve sair à rua descansado em Belgrado com medo de a qualquer momento um fanático do Estrela Vermelha o aborde na rua, por isso podemos (e devemos!) criar-lhe um ambiente hostil, mas duvido que chegue a ser um pesadelo por muito que nos esforcemos, tendo em conta o que ele tem passado!

:o  :o

Desde que a violência fisica não entre nessas contas, sou sempre favorável à criação de ambientes hosteis e pressionantes para com os adversários e equipas de arbitragem que recebemos. Entre outras coisas convem que nos lembremos do quão dura a uefa é perante actos de violência...se os sérvios arrancarem ou queimarem cadeiras e as arramessarem na direcção dos nossos adeptos (espero que o cordão de segurança e a distância entre eles e nós seja suficientemente segura) por mais que nos custe não retribuir a "gentileza" pensemos nas consequências que o ENORME poderá sofrer se optarmos por responder na mesma moeda. 

Anabela

Eu sei que é uma estupidez estar a perguntar isto mas, preciso de um percurso rápido (a pé) desde o carlos amarante até ao estádio (sou da bancada nascente).

Kriticus

Quote from: Anabela on 17 de October de 2010, 20:23
Eu sei que é uma estupidez estar a perguntar isto mas, preciso de um percurso rápido (a pé) desde o carlos amarante até ao estádio (sou da bancada nascente).

Sobes a avenida, vais pela rua dos chãos, depois pelo Carvalhal até ao mercado. Desces essa rua até ao Bairro da Misericórdia, entras pela Poente e vais por trás do ecrã para a Nascente! Vejo centenas de pessoas a fazer isso, juntas-te a eles ;)