Mundial 2010 - Tópico sobre a selecção - estágio, jogos treino, viagens

[rvx]

Portugal sempre foi uma equipa do "4-2-3-1" ou "4-3-3", mas, realmente, desde o Rui Costa, nunca mais tivemos um número 10 capaz de assumir o comando. O Deco veio colmatar essa falha. A mesma coisa se pode dizer sobre números 8, que em tempos era uma das nossas forças.

[brigada da relote]

Na minha opinião seria uma tragédia alterar muito o que quer que seja neste momento. Para mim era dar o flanco todo ao coentrão e paulo ferreira a fechar mais. Simão na direita mais recuado. Danny mais subido que Deco e na ajuda ao Liedson (é esta a melhor posição dele - atrás do avançado) e Ronaldo na esquerda Como Coentrão faz o flanco todo, CR9 tinha autorização de aparecer na área para confundir a defesa contrária, pois este é a refecência portuguesa para as defesas contrárias e libertaria Liedson e Danny para finalizar. O resto é igual. Não se pode alterar muito.

[LeonelP]

Também acho que o 4-4-2 seria o ideal

[brigada da relote]

Brasil 3-1 Costa do Marfim (Luis Fabiano 25´e 50´e Elano 62´; Drogba 79´)

Melhor em campo - Luis Fabiano

Destaques

Luis Fabiano - Bisou e demonstrou a sua capacidade de finalização nos golos que marcou. E mesmo com a irregularidade do segundo golo, não se pode tirar o mérito da boa exibição do fabuloso.

Drogba - Em duas boas oportunidades, conseguiu concretizar uma, contudo é notório que ainda está limitado fisicamente, e não consegue ter a envolvência que o caracteriza no jogo da sua equipa.

Brasil - Qualificou-se, e acima de tudo, demonstra um pragmatismo notável. Resta saber se fica em 1º ou 2º lugar no grupo.

Costa do Marfim - Começou bem o jogo, mas os vários erros defensivos foram fatais à equipa de Sven-Göran Eriksson.

[brigada da relote]

O  jogo Brasil – Costa do Marfim vem demonstrar várias coisas. A primeira das quais é que nunca este foi "o grupo da morte", como alguns portugueses mais descrentes preventivamente lhe quiseram chamar. A Selecção da Costa do Marfim é demasiado débil para se poder constituir como "uma favorita", como Queiroz lhe chamou no final do decepcionante empate. Depois, demonstrou também que a questão da vitória neste grupo nunca foi a três ou a quatro. O Brasil é de longe a melhor Selecção neste grupo, assumindo-se como um sério candidato ao título, não apenas pelos jogadores que tem, mas também pela forma inteligente e equilibrada como joga, a defender e a atacar. Finalmente, este resultado foi um grande favor a Portugal que tem tudo para conseguir o apuramento. Por um lado, vai jogar o seu último jogo do grupo frente à equipa B do Brasil (sem Kaka, de certeza), depois, porque a diferença de golos pode ser decisiva e o Brasil contribuiu hoje para que Portugal tenha ainda mais hipóteses de se apurar em caso de empate. Se a não qualificação de Portugal para a segunda fase poderia ser considerada "um escândalo" – assim classificou Mourinho há quatro anos a sua expectativa, em relação à Selecção de então, num grupo muito mais forte e mais equilibrado – depois do jogo de hoje, terá que ser classificado como uma oportunidade perdida. Por isso, vamos esperar pelo jogo de amanhã e, sobretudo, vamos esperar que não volte a passar pela cabeça do nosso Seleccionador uma "coisinha má" e troque as voltas àquilo que os jogadores sabem fazer. Bastará a Queiroz dispô-los no campo olhando para as posições que normalmente ocupam nos seus clubes e deixá-los jogar e, quando trocar algum, colocar um defesa num lugar de um defesa e um avançado no lugar de um avançado. Façam figas!

[Hemped]

[Luís Duarte]

Eu também vi isso na repetição na rtp e fiquei WTF?...
O meu pai é que tinha razão. Isto está tudo feito 

[BragaAtéMorrer]

Se não me engano neste golo o LF deu 2 vezes mão xD

[Carvalhinha]

Se não me engano neste golo o LF deu 2 vezes mão xD

Viste bem, foi duas vezes à mão/braço.
E o segundo amarelo ao Kaka? Ai se aquele árbitro actuasse em Portugal, passava a vida toda a mostrar cartões.

[rvx]

O  jogo Brasil – Costa do Marfim vem demonstrar várias coisas. A primeira das quais é que nunca este foi "o grupo da morte", como alguns portugueses mais descrentes preventivamente lhe quiseram chamar. A Selecção da Costa do Marfim é demasiado débil para se poder constituir como "uma favorita", como Queiroz lhe chamou no final do decepcionante empate. Depois, demonstrou também que a questão da vitória neste grupo nunca foi a três ou a quatro. O Brasil é de longe a melhor Selecção neste grupo, assumindo-se como um sério candidato ao título, não apenas pelos jogadores que tem, mas também pela forma inteligente e equilibrada como joga, a defender e a atacar. Finalmente, este resultado foi um grande favor a Portugal que tem tudo para conseguir o apuramento. Por um lado, vai jogar o seu último jogo do grupo frente à equipa B do Brasil (sem Kaka, de certeza), depois, porque a diferença de golos pode ser decisiva e o Brasil contribuiu hoje para que Portugal tenha ainda mais hipóteses de se apurar em caso de empate. Se a não qualificação de Portugal para a segunda fase poderia ser considerada "um escândalo" – assim classificou Mourinho há quatro anos a sua expectativa, em relação à Selecção de então, num grupo muito mais forte e mais equilibrado – depois do jogo de hoje, terá que ser classificado como uma oportunidade perdida. Por isso, vamos esperar pelo jogo de amanhã e, sobretudo, vamos esperar que não volte a passar pela cabeça do nosso Seleccionador uma "coisinha má" e troque as voltas àquilo que os jogadores sabem fazer. Bastará a Queiroz dispô-los no campo olhando para as posições que normalmente ocupam nos seus clubes e deixá-los jogar e, quando trocar algum, colocar um defesa num lugar de um defesa e um avançado no lugar de um avançado. Façam figas!

Numa coisa, discordo de ti, que é o facto de, há quatro anos, o grupo ser mais forte. Portugal, para além de ter uma melhor equipa, não tinha nenhum candidato ao título no grupo nem a melhor selecção africana(Angola não era melhor do que a Costa do Marfim nem Gana). Portanto, eu acho menos escandaloso sermos eliminados, actualmente, embora seja o requisito mínimo para garantir os objectivos deste mundial. Por muito que queiram desvalorizar a Costa do Marfim, eles têm lá vários jogadores que jogam em grandes clubes ingleses. E a Coreia do Norte parece-me mais consistente a defender do que o Irão.

[Ramiro Lopes]

Não estou a perceber qual a dificuldade do sr. Queiroz em optar por Danny na posição de Deco... é a posição natural dele, e onde é um jogador fortíssimo e um desiquilibrador nato pelo aproveitamento de espaços que faz e as zonas de finalização que calca (e nós bem precisamos...)!
Quando a dúvida se prendeu com um extremo, espetou lá com o homem numa posição que não a dele, agora, por ter sido menos feliz nesse jogo (quem não foi), nem põe a hipótese de o colocar na POSIÇÃO NATURAL dele... e se calhar opta por Tiago, muito mais um 8...

Sem tirar nem por. Danny tem uma caracterstica muito importante no futebol moderno, sabe aparecer nos espaços e tendo Portugal um jogador como Ronaldo que cria imensos desiquilibrios deveriamos jogar com Danny atras dele e Liedson para saber aproveitar esses mesmos espaços. Alias Danny consegue desiquilibrar essencialmente vindo de tras em velocidade surgindo nos espaços deixados pelos avançados. Se optarmos pelo 4x3x3 com Tiago jogaremos com linhas muito distantes entre médios e avançados e dificilmente teremos jogadores suficientes no ataque para provocar os desiquilibrios necessarios. Já estou a contar com um jogo muito desligado entre sectores e possivelmente com a nossa equipa sente em sentido com o contra ataque da Coreia do Norte.

[Olho Vivo]

Não estou a perceber qual a dificuldade do sr. Queiroz em optar por Danny na posição de Deco... é a posição natural dele, e onde é um jogador fortíssimo e um desiquilibrador nato pelo aproveitamento de espaços que faz e as zonas de finalização que calca (e nós bem precisamos...)!
Quando a dúvida se prendeu com um extremo, espetou lá com o homem numa posição que não a dele, agora, por ter sido menos feliz nesse jogo (quem não foi), nem põe a hipótese de o colocar na POSIÇÃO NATURAL dele... e se calhar opta por Tiago, muito mais um 8...

Sem tirar nem por. Danny tem uma caracterstica muito importante no futebol moderno, sabe aparecer nos espaços e tendo Portugal um jogador como Ronaldo que cria imensos desiquilibrios deveriamos jogar com Danny atras dele e Liedson para saber aproveitar esses mesmos espaços. Alias Danny consegue desiquilibrar essencialmente vindo de tras em velocidade surgindo nos espaços deixados pelos avançados. Se optarmos pelo 4x3x3 com Tiago jogaremos com linhas muito distantes entre médios e avançados e dificilmente teremos jogadores suficientes no ataque para provocar os desiquilibrios necessarios. Já estou a contar com um jogo muito desligado entre sectores e possivelmente com a nossa equipa sente em sentido com o contra ataque da Coreia do Norte.

A questão é táctica. Com Danny, Queirós teria de inverter o triângulo do meio-campo e recuar Meireles para o lado de Pedro Mendes, jogando num sistema mais próximo do 4-2-3-1. Parece a mesma coisa mas não é. Danny não tem características para gerir os tempos de jogo como faz Deco. E Ronaldo não é, para mim, um ala para um 4-2-3-1 - hoje é demasiado anárquico e trabalha pouco para a equipa. Mas enfim, com treino seria sempre uma hipótese. Mas esta forma de actuação não está nos nossos hábitos...

Reconheço no entanto que com Tiago na posição de Deco teremos dificuldades da ligação meio-campo-ataque - não por culpa dele mas porque as suas características não são as de um Deco. Creio que Queirós vai tentar compensar essa lacuna com uma maior participação dos laterais. Ouvi que Miguel seria uma hipótese para o flanco direito o que talvez se inscreva nesta tentativa de activar os laterais no plano ofensivo. Se for esse o plano, também não me surpreenderia que Queirós arriscasse Pepe...

[Ramiro Lopes]

Não estou a perceber qual a dificuldade do sr. Queiroz em optar por Danny na posição de Deco... é a posição natural dele, e onde é um jogador fortíssimo e um desiquilibrador nato pelo aproveitamento de espaços que faz e as zonas de finalização que calca (e nós bem precisamos...)!
Quando a dúvida se prendeu com um extremo, espetou lá com o homem numa posição que não a dele, agora, por ter sido menos feliz nesse jogo (quem não foi), nem põe a hipótese de o colocar na POSIÇÃO NATURAL dele... e se calhar opta por Tiago, muito mais um 8...

Sem tirar nem por. Danny tem uma caracterstica muito importante no futebol moderno, sabe aparecer nos espaços e tendo Portugal um jogador como Ronaldo que cria imensos desiquilibrios deveriamos jogar com Danny atras dele e Liedson para saber aproveitar esses mesmos espaços. Alias Danny consegue desiquilibrar essencialmente vindo de tras em velocidade surgindo nos espaços deixados pelos avançados. Se optarmos pelo 4x3x3 com Tiago jogaremos com linhas muito distantes entre médios e avançados e dificilmente teremos jogadores suficientes no ataque para provocar os desiquilibrios necessarios. Já estou a contar com um jogo muito desligado entre sectores e possivelmente com a nossa equipa sente em sentido com o contra ataque da Coreia do Norte.

A questão é táctica. Com Danny, Queirós teria de inverter o triângulo do meio-campo e recuar Meireles para o lado de Pedro Mendes, jogando num sistema mais próximo do 4-2-3-1. Parece a mesma coisa mas não é. Danny não tem características para gerir os tempos de jogo como faz Deco. E Ronaldo não é, para mim, um ala para um 4-2-3-1 - hoje é demasiado anárquico e trabalha pouco para a equipa. Mas enfim, com treino seria sempre uma hipótese. Mas esta forma de actuação não está nos nossos hábitos...

Reconheço no entanto que com Tiago na posição de Deco teremos dificuldades da ligação meio-campo-ataque - não por culpa dele mas porque as suas características não são as de um Deco. Creio que Queirós vai tentar compensar essa lacuna com uma maior participação dos laterais. Ouvi que Miguel seria uma hipótese para o flanco direito o que talvez se inscreva nesta tentativa de activar os laterais no plano ofensivo. Se for esse o plano, também não me surpreenderia que Queirós arriscasse Pepe...

Pedro nao vejo as coisas bem assim, para mim o meio campo poderia ser constituido perfeitamente com Veloso a trinco (nao é um jogador que aprecie particularmente) mas tem bom remate de meia distancia, bom passe longo a rasgar e boa leitura de jogo, é lento e por isso hoje seria um risco. Veloso jogaria num vertice mais recuado. Meireles e Tiago (ou Ruben Amorim, se calhar preferia-o) nos vertices laterais do losango e Danny mais à frente. Com este esquema acho que poderiamos tirar mais partido da velocidade de Coentrao a subir pela ala e até Miguel. É importante conseguirmos aproveitar os laterias ofensivos que temos.

[Olho Vivo]

Não estou a perceber qual a dificuldade do sr. Queiroz em optar por Danny na posição de Deco... é a posição natural dele, e onde é um jogador fortíssimo e um desiquilibrador nato pelo aproveitamento de espaços que faz e as zonas de finalização que calca (e nós bem precisamos...)!
Quando a dúvida se prendeu com um extremo, espetou lá com o homem numa posição que não a dele, agora, por ter sido menos feliz nesse jogo (quem não foi), nem põe a hipótese de o colocar na POSIÇÃO NATURAL dele... e se calhar opta por Tiago, muito mais um 8...

Sem tirar nem por. Danny tem uma caracterstica muito importante no futebol moderno, sabe aparecer nos espaços e tendo Portugal um jogador como Ronaldo que cria imensos desiquilibrios deveriamos jogar com Danny atras dele e Liedson para saber aproveitar esses mesmos espaços. Alias Danny consegue desiquilibrar essencialmente vindo de tras em velocidade surgindo nos espaços deixados pelos avançados. Se optarmos pelo 4x3x3 com Tiago jogaremos com linhas muito distantes entre médios e avançados e dificilmente teremos jogadores suficientes no ataque para provocar os desiquilibrios necessarios. Já estou a contar com um jogo muito desligado entre sectores e possivelmente com a nossa equipa sente em sentido com o contra ataque da Coreia do Norte.

A questão é táctica. Com Danny, Queirós teria de inverter o triângulo do meio-campo e recuar Meireles para o lado de Pedro Mendes, jogando num sistema mais próximo do 4-2-3-1. Parece a mesma coisa mas não é. Danny não tem características para gerir os tempos de jogo como faz Deco. E Ronaldo não é, para mim, um ala para um 4-2-3-1 - hoje é demasiado anárquico e trabalha pouco para a equipa. Mas enfim, com treino seria sempre uma hipótese. Mas esta forma de actuação não está nos nossos hábitos...

Reconheço no entanto que com Tiago na posição de Deco teremos dificuldades da ligação meio-campo-ataque - não por culpa dele mas porque as suas características não são as de um Deco. Creio que Queirós vai tentar compensar essa lacuna com uma maior participação dos laterais. Ouvi que Miguel seria uma hipótese para o flanco direito o que talvez se inscreva nesta tentativa de activar os laterais no plano ofensivo. Se for esse o plano, também não me surpreenderia que Queirós arriscasse Pepe...

Pedro nao vejo as coisas bem assim, para mim o meio campo poderia ser constituido perfeitamente com Veloso a trinco (nao é um jogador que aprecie particularmente) mas tem bom remate de meia distancia, bom passe longo a rasgar e boa leitura de jogo, é lento e por isso hoje seria um risco. Veloso jogaria num vertice mais recuado. Meireles e Tiago (ou Ruben Amorim, se calhar preferia-o) nos vertices laterais do losango e Danny mais à frente. Com este esquema acho que poderiamos tirar mais partido da velocidade de Coentrao a subir pela ala e até Miguel. É importante conseguirmos aproveitar os laterias ofensivos que temos.

Ah, mas eu com isso concordo!! Estou farto até de o dizer, devíamos apostar no 4-4-2, com um meio-campo em losango. E nessa configuração, Danny é uma opção muito mais forte para o vértice adiantado do losango.

Mas não me pareceu ser isso que o Costa estava a defender. Pareceu-me que ele estaria a defender a entrada de Danny para a posição de Deco, sem quaisquer alterações tácticas. Não posso concordar. A troca de Danny por Deco exigiria, pelo menos, o recuo de Meireles para o lado de Pedro Mendes. Parece pouco... mas não é...

[Olho Vivo]

Onze inicial:

Eduardo; Miguel, R.Carvalho, B.Alves, Coentrão; P.Mendes, R.Meireles, Tiago; Simão, Cristiano, H.Almeida.

[Vlad]

Onze inicial:

Eduardo; Miguel, R.Carvalho, B.Alves, Coentrão; P.Mendes, R.Meireles, Tiago; Simão, Cristiano, H.Almeida.

uma coisa é certa... é uma equipa de portugueses!!

[Carvalhinha]

[Luís Duarte]

Grande Tiago!

Portugal 1-0 Coreia do Norte
-Raúl Meireles 29'

[Costa]

Não estou a perceber qual a dificuldade do sr. Queiroz em optar por Danny na posição de Deco... é a posição natural dele, e onde é um jogador fortíssimo e um desiquilibrador nato pelo aproveitamento de espaços que faz e as zonas de finalização que calca (e nós bem precisamos...)!
Quando a dúvida se prendeu com um extremo, espetou lá com o homem numa posição que não a dele, agora, por ter sido menos feliz nesse jogo (quem não foi), nem põe a hipótese de o colocar na POSIÇÃO NATURAL dele... e se calhar opta por Tiago, muito mais um 8...

Sem tirar nem por. Danny tem uma caracterstica muito importante no futebol moderno, sabe aparecer nos espaços e tendo Portugal um jogador como Ronaldo que cria imensos desiquilibrios deveriamos jogar com Danny atras dele e Liedson para saber aproveitar esses mesmos espaços. Alias Danny consegue desiquilibrar essencialmente vindo de tras em velocidade surgindo nos espaços deixados pelos avançados. Se optarmos pelo 4x3x3 com Tiago jogaremos com linhas muito distantes entre médios e avançados e dificilmente teremos jogadores suficientes no ataque para provocar os desiquilibrios necessarios. Já estou a contar com um jogo muito desligado entre sectores e possivelmente com a nossa equipa sente em sentido com o contra ataque da Coreia do Norte.

A questão é táctica. Com Danny, Queirós teria de inverter o triângulo do meio-campo e recuar Meireles para o lado de Pedro Mendes, jogando num sistema mais próximo do 4-2-3-1. Parece a mesma coisa mas não é. Danny não tem características para gerir os tempos de jogo como faz Deco. E Ronaldo não é, para mim, um ala para um 4-2-3-1 - hoje é demasiado anárquico e trabalha pouco para a equipa. Mas enfim, com treino seria sempre uma hipótese. Mas esta forma de actuação não está nos nossos hábitos...

Reconheço no entanto que com Tiago na posição de Deco teremos dificuldades da ligação meio-campo-ataque - não por culpa dele mas porque as suas características não são as de um Deco. Creio que Queirós vai tentar compensar essa lacuna com uma maior participação dos laterais. Ouvi que Miguel seria uma hipótese para o flanco direito o que talvez se inscreva nesta tentativa de activar os laterais no plano ofensivo. Se for esse o plano, também não me surpreenderia que Queirós arriscasse Pepe...

Pedro nao vejo as coisas bem assim, para mim o meio campo poderia ser constituido perfeitamente com Veloso a trinco (nao é um jogador que aprecie particularmente) mas tem bom remate de meia distancia, bom passe longo a rasgar e boa leitura de jogo, é lento e por isso hoje seria um risco. Veloso jogaria num vertice mais recuado. Meireles e Tiago (ou Ruben Amorim, se calhar preferia-o) nos vertices laterais do losango e Danny mais à frente. Com este esquema acho que poderiamos tirar mais partido da velocidade de Coentrao a subir pela ala e até Miguel. É importante conseguirmos aproveitar os laterias ofensivos que temos.

Ah, mas eu com isso concordo!! Estou farto até de o dizer, devíamos apostar no 4-4-2, com um meio-campo em losango. E nessa configuração, Danny é uma opção muito mais forte para o vértice adiantado do losango.

Mas não me pareceu ser isso que o Costa estava a defender. Pareceu-me que ele estaria a defender a entrada de Danny para a posição de Deco, sem quaisquer alterações tácticas. Não posso concordar. A troca de Danny por Deco exigiria, pelo menos, o recuo de Meireles para o lado de Pedro Mendes. Parece pouco... mas não é...

Pedro, é exactamente igual à posição que Meireles faz no Porto, não propriamente ao lado de Fernando (e aqui também não precisava de ser ao lado de Pedro Mendes), mas mais próximo da defesa, e também do ataque( dependendo da fase do jogo).

Por acaso está a correr bem, e ainda bem , mas numa primeira análise acho que nos dava muita mais profundidade do que aquela que tivemos no 1º jogo...

[BragaAtéMorrer]

Falem agora mal da selecção xD
Grande jogo de Portugal !