SC Braga 2-1 S. Liberec - Comentários durante e após o jogo

[Duarte]

Borlas??

O PAF enganou-se, de certeza. O que houve antes desse jogo foi, isso sim, distribuição de bilhetes a um núcleo muito restrito de pessoas- crianças de algumas escolas primárias da cidade.

Na altura não falei porque não queria que os infiltrados vissem, mas já que falaram...
Toda a gente elogiou a assistência desse jogo e que por ser ao sábado à tarde bla bla bla..  mas muitas juntas de freguesia estavam a distribuir bilhetes às dezenas. Eu próprio arranjei alguns. Que as escolas também tiveram não sabia. Anda-se a aumentar as quotas para depois oferecer bilhetes a torto e a direito a quem nem do Braga é. Embora no caso das escolas acho muito bem, assim como acho que a entrada devia ser gratuita mostrando o cartão de estudante. Mas não, meter os miúdos a pedir aos pais que lhes paguem as quotas é que é.

[PAF]

Borlas??

O PAF enganou-se, de certeza. O que houve antes desse jogo foi, isso sim, distribuição de bilhetes a um núcleo muito restrito de pessoas- crianças de algumas escolas primárias da cidade.

Obviamente não me enganei, como tu dizes houve borlas, a quem não me parece que faça diferença. A assistência nesse jogo foi totalmente anormal porque houve oferta de bilhetes (e bem em minha opinião se foram como dizem escolas, embora duvido que tenham sido só escolas). Como é óbvio o Braga num dia normal nunca tem 14mil adeptos no estádio, infelizmente.

[joaomf]

Mais uma nota estatística.
Diz o ZeroZero que "O SC Braga venceu pela 2.ª vez na sua história na UEFA com reviravolta no marcador: a anterior vez acontecera em 1966, contra o AEK.".
É, na realidade a 3.ª vez que remontámos um resultado, pois vencemos 2:1 em Heerenveen no dia 04.dez.2008.
Golos: 1:0 Gerald Sibon 19', 1:1 Rentería 35', 1:2 Luís Aguiar 56'

[Bracarus]

Em relação às quotas e preços de bilhetes já pensei de forma diferente da de agora. Já compreendi o discurso da direção, dizendo que bons espetáculos e uma boa equipa, tem de ser paga. E eu concordei, porque honestamente nunca precisei do dinheiro das quotas e bilhetes e cadeira e deslocações (às vezes) para comer...
Continuo a não precisar, felizmente, mas a maioria das pessoas fará contas que não faço.
Muitas vezes falam dos espanhois, embora a diferença não seja nada de relevante (mais 1.000, menos 1.000). Diferença temos para os 3 metralhas ! Isso sim, é que é diferença ! Em relação aos espanhois, estive uma vez a fazer uma análise, e em circunstância alguma, algum sócio deles paga mais que um dos nossos. E há em alguns casos, diferenças abismais...
As receitas de quotas/bilheteira/etc, são importantes, porque são uma receita +/- estável. E compreendo que um clube que queira assumir outros voos, não pode estar a viver de receitas baixas.
Posto isto, diria que a direção devia inverter completamemente a política. Ou pelo menos, fazer um teste durante uma dou duas épocas da seguinte opção.
Devidamente divulgado por todos os sócios, fazia-se a experiência de reduzir substancialmente os preços aos sócios e cadeiras, de forma que a massa adepta/assistência aumente. Ou seja, não se pretende diminuição de receita (ainda que numa 1ª fase isso sucedesse), mas pelo menos a sua manutenção. Por ex, reduzir para metade os preços, mas se duplicando a assistência, a receita mantém-se...
E teríamos um estádio muito mais composto, gerando uma onda de entusiasmo por contágio.

temos um simples exemplo da...Ryanair !
Porque conseguem eles praticar os preços que praticam ? Porque o seu modelo de negócio assenta nas elevadas taxas de ocupação do avião, que se conseguem com preços muito baixos (não só isso, mas porque reduzem vários outros custos...).
Ou seja, mantém a mesma receita num avião cheio, que um da TAP a muito menor ocupação.

Não é uma solução seja garantida, mas era uma opção de teste por um ou 2 anos, ou mais, e ver o seu impacto...Um dia, que o estádio estivesse com disputa de lugares, aí sim, havia lugar a ajustes nos preços...

[Nakamura]

Concordo que é um mito dizer que em Guimarães são todos vitorianos.
Trabalho com 3 daquelas bandas: um é um vitoriano ferrenho, outro é um portista moderado e o terceiro é o benfiquista mais fanático que conheço (e marimba-se totalmente para o Vitória). Há de tudo.
Sou casado com uma vimarenense e na famíla dela também há de tudo: é verdade que uns dizem que são do Vitória, mas também é verdade que nunca puseram os pés em qualquer jogo.

Na verdade, no mundo em que vivemos, o que importa são os "media": é sobretudo a televisão/imprensa quem cria os mitos e a opinião publicada (e republicada, e replicada, em redes sociais, em conversas de café, etc).
Criaram este mito sobre Guimarães e o bairrismo, e o Vitória...
E isto auto-alimenta-se: de cada vez que vêem um gajo do Vitória ou o estádio mais cheio, lá vem o sacramental "ah e tal, aqui em Guimarães é o bairrismo e são todos do Vitória não sei quê", reforçando o mito. Quando se vê o estádio quase vazio ou pessoal de outros clubes, nada é dito (nunca apontam a realidade que desmente o mito).
O mito tem, para o V.S.C., a vantagem de criar uma certa ilusão em torno do clube - o mito mediático tem, como disse, tendência para se auto-alimentar (o que dá algum ânimo àquele clube).
Mas não há dúvida que é um mito: naquela cidade há mais adeptos reais de futebol dos 3 grandes do que do Vitória. Muitos dizem que são do Vitória só de boca e, os que seguem futebol, têm simpatia por um dos 3 grandes (seja ela mais ou menos evidenciada em público para não estragar o mito). Muitas pessoas que nem de futebol percebem (até mulheres) dizem que são do Vitória por causa desse tal mito propalado.
Mas, real apoio ao Vitória? Zero.

As assistências também não traduzem nada de significativo, porque são manipuladas de várias maneiras (convites, entradas por troca de alimentos, miúdos das escolas, etc, etc).
A diferença entre Braga e Guimarães (1.000 lugares) não é por isso significativa, porque distorcida de várias formas.
Como alguém acima disse, concordo, isso sim, que a grande diferença é para os ditos 3 grandes!
Aí  nota-se brutalmente a diferença.
Aí temos significativamente menos adeptos - e nota-se (não nos jogos aqui em casa, mas nos campos deles ou em campo neutro). É o preço a pagar por sermos adeptos genuínos e apaixonados verdadeiramente pelo nosso clube e cidade, e não adeptos de vitórias e de ocasião.

Mesmo assim, podemos até dizer que nós e o Vitória Sport Clube somos os únicos, além dos ditos 3 grandes, com algum amor próprio... O resto do futebol português é simplesmente desolador (repito: reparem nas imagens de ontem no estádio do Restelo, na fase de grupos da Europa League, contra o campeão polaco).
Não há qualquer cultura desportiva em Portugal. Todos sabem (até jornalistas) que há 3 agremiações de criminosos que lutam entre eles pelo poder podre e corrupto das secretarias.

Esse é também um dos fenómenos essenciais para a falta de público nos estádios portugueses: constatar que não vale a pena puxar pela nossa terra/clube, que isto é uma disputa altamente distorcida e viciada em prol de 3 equipas. Só este facto, retira do futebol imensa gente: praticamente todas as mulheres (que poderiam acorrer ao estádio quanto mais não fosse pelo bairrismo, se o futebol não tivesse tão viciado) e muita gente que poderia apoiar os clubes da sua terra.
O futebol português nas bancadas está praticamente resumido "aos tolinhos dos 3 grandes", que ainda comem a palha para burros deste estúpido espetáculo degradante. E os raríssimo (cada vez mais raros) adeptos realmente apaixonados pelo futebol e pelo clube, como nós.

E por norma, dos 3 grandes, só o que for à frente aumenta a média anual de adeptos.
Sendo claro: nos estádios, o futebol português está moribundo e mete dó.
Já há muito teriam sido tomadas medidas para combater esta lenta mas inexorável hemorragia, por parte dos responsáveis dirigentes, se estes se interessassem pela modalidade e pelo desporto, e não simplesmente pelo tacho. Ninguém quer saber... P.ex. não sei sequer como querem vender imagens televisivas lá para fora: as imagens dos nossos estádios são desoladoras.. bancadas desertas.

O problema, como referi, agudizou-se nos 2 últimos anos, com a crise e a emigração.
Acreditem: há muita gente desempregada, ou com família para sustentar, que conta todos os tostões até ao fim do mês para comer. A diversão é obviamente a primeira sacrificada. Em vez das quotas e do bilhete fica-se a beber uma cerveja no café nos principais jogos...

Mas também é verdade que a cidade e região de Braga deveria apoiar mais o S.C.Braga!
Mas é um sentimento que teria que ser bi-direcional: do clube para a cidade e da cidade para o clube.

E é verdade também que os dirigentes do Braga - quer com decisões elitistas nos jogos importantes, desconsiderando o sócio popular, quer mesmo por uma política imprópria de valor dos bilhetes nesta época de crise - não têm criado as condições propícias a essa sintonia.
E é a eles quem compete começar.
Podem argumentar o que quiserem (não me interessa se hoje um qualquer jogo de 2.ª linha são 5 euros), a verdade é esta: mais do que 5 euros para um jogo de futebol (a não ser perante grandes colossos: Real Madrid, Barcelona, Bayern, Manchester, Arsenal, Chelsea) é desajustado para a realidade da crise de grande parte da população que vive neste país!!
Não me interessa se o patamar europeu exigiria outros preços: a realidade portuguesa é essa! Ponto final.

De qualquer modo, não interessa.
Esta é uma conversa muito antiga.
Não vale a pena chatearmo-nos mais com isto!
O diagnóstico, no essencial, está feito e até me parece consensual.
Faltam é medidas concretas para ir mudando significativamente isto.
Bons resultados ajudavam!

O clube e a cidade têm é que trabalhar para retomar o entusiasmo e união em torno do clube.
Mas vai ser difícil voltar ao apogeu de 2009/2011: muitos jovens emigraram (alguns até pagam as quotas mas, as clareiras na nascente são um dos preços que se paga por essa emigração maciça).
A razia de jovens (e de população em idade activa em geral) é um dos maiores preços desta crise.
As gerações anteriores, que consumiram bem mais recursos do que os que produziam (gerando sempre deficits), assim o ditaram, esmagando as atuais gerações com os pagamentos dessas dívidas.
Agora, ficarão a vê-los partir... em busca de melhores paragens, para uma vida minimamente digna, sem a condenação a uma completa exploração/escravatura para pagar uma dívida de que não foram responsáveis, nem são os principais beneficiários. Quem comeu a carne, agora que roa os ossos.
Não serão apenas os estádios que ficarão mais vazios...

[Robalo]

E agora a Holanda vai tudo de borla ..... A imagem daquela deslocação a madeira na época do Jesualdo.... Enfim.

Mas nisto não vejo a oposição a falar..... Porque já mexe com amigos beneficiados?

[El Che]

Alguem arranja o resumo do jogo? Nao consigo encontrar qualquer resumo do nosso jogo!!


Enviado do meu iPad usando o Tapatalk

[Legião]

Tens aqui El Che:

http://sicnoticias.sapo.pt/especiais/liga-europa-2016/2015-11-27-Braga-volta-a-vencer-e-avanca-para-a-fase-seguinte-da-Liga-Europa

[kiko scb]

E agora a Holanda vai tudo de borla ..... A imagem daquela deslocação a madeira na época do Jesualdo.... Enfim.

Mas nisto não vejo a oposição a falar..... Porque já mexe com amigos beneficiados?

?

[rpo.castro]

Se a questão preço fosse a principal, um estádio em Braga deveria encher com borlas. Nos últimos anos ja foram à volta de uma dezena. Encheu uma vez, ganha-se 2000-4000 nos restantes.

Nos restaurantes sempre cheios e nada baratos, ou no cinema que não fica a 5 euros, vejos os tais que emigram à de jogo. No ABC não se paga 5€ e nunca enche. Porque não há adeptos que se importem o suficiente para ir ao pavilhão/estádio e na tv só se não der outro clube.

Enviado do meu San Remo Mini através de Tapatalk

[PAF]

Excelente resumo Nakamura, quer futebolístico, quer de gestão quer mesmo social.
Só me custa a compreender que pessoal nalguns casos pago a preço de ouro não consiga ver e compreender toda essa situação.

No caso do Braga obviamente a diferença e o problema dos preços praticados não é o Braga passar de 10mil para 30mil! Um clube que no ano 2000 tinha 5 ou 6mil pessoas não vai passar para 30mil da noite para o dia, nem que todos os jogos sejam de borla durante 2 ou 3 anos. Neste momento não há 30mil pessoas para seguirem habitualmente o Braga, a não ser com grandes campanhas de marketing e obviamente com bons jogos e resultados, e mesmo assim não seria fácil. Seria possível se calhar ter 13, 14 15mil com boas campanhas.
O problema do Braga neste momento é entre ter 10 mil e se calhar no ano seguinte 10500 e se calhar no ano seguinte 11mil (um aumento de 10% em 2 anos por exemplo aprece-me possível) e assim sucessivamente. é o problema de crescer sustentávelmente, para daqui a 15 ou 20 anos se calhar ter 20mil sempre no estádio e não como agora ter 14mil de média num ano e daí a 2anos ter 10mil.
É em minha opinião trabalhar para o longo prazo, coisa que em Portugal ninguém faz. Faz-se 2 ou 3 promoções e espera-se logo ter resultados, pior ainda no futebol onde ninguém muda de clube, não é como mudar de telemovel com uma promoção.
Fez-se a promoção nas escolas e quando tinhamos 5 ou 6mil sócios menores, cobra-se cotas a crianças que nalguns casos os pais estão-se a marimbar para o Braga, nem se dá a oportunidade de nalguns casos as crianças chegarem aos 12, 13, 14 anos e já elas poderem decidir por elas ou pelo menos poderem exigir aos pais alguma coisa. Não há paciência para esperar resultados.

E sim o Braga tem que lutar com os restaurantes, com os bares com os cinemas, etc, etc, por isso digo que há 500mil opções onde gastar o dinheiro. Perceber porque as pessoas vão ao cinema e pagam 7 ou 8€ e não pagam para ver o Braga é o trabalho que o Braga tem que fazer e lutar para mudar. Uma das respostas é bastante simples, o futebol é cada vez menos um jogo de família, e não sendo de família estão logo a excluir milhares ou mesmo milhões de expectadores. Hoje em dia cada vez mais as actividades são em família, onde vai um vão todos, se a mulher e o filho não vai ao futebol, o homem também não vai.

[Magicobraga]

Quem quiser rever o jogo vai dar agora na sportv1.

Edit: Afinal é só resumo alargado.

[Lipeste]

Entramos em campo com pouca intensidade, pouco pressionantes e pouco reactivos à perda de bola (essa falta de intensidade inicial é um hábito que que já deveria ter deixado de o ser), com os médios e os laterais muitos subidos na nossa saida de bola, o que foi obrigando quase sempre os centrais a sairem a jogar e a transportarem bola até ao meio campo adversário, correndo riscos acrescidos no momento da perda e dificultando a nossa circulação de bola devido à falta de linhas de passe, a conjugação de tudo isto, juntamente com alguma desorganização defensiva (prolongou-se para a segunda parte e poderia ter-nos custado mais um golo, felizmente não contou) e algum mérito do adversário, foi-nos fatal e acabamos por sofrer o golo.

Sofremos, acordamos e chegamos ao empate com justiça porque, apesar do jogo fraquito que estávamos a fazer, já tinhamos criado três lances perigosos...a palestra de PF ao intervalo, juntamente com um  Rafa de top, levou-nos a fazer uma grande segunda parte...Alan fez um bom jogo, que leitura, merece destaque (para mim até marcou o primeiro golo), tal como Crislan que fez tudo bem desde o toque no miolo para Rafa até à finalização para golo, mas Rafa é Homem do jogo, está na sua melhor forma de sempre, é um craque, daqueles que pega no jogo e faz mesmo a diferença.

[A.COSTA]

Votação terminada, foi eleito MGP, sem surpresas, RAFA.



Parabéns Gverreiro.