Contas no vermelho
LINO DEVESAS
A SAD do Braga vai apresentar, na assembleia geral da próxima quinta-feira, um resultado líquido negativo de 2 331 145 euros, referente ao exercício entre 1 de Julho de 2007 e 30 de Junho de 2008. Os accionistas vão ser confrontados com um resultado negativo, o que sucederá pela primeira vez na gestão de António Salvador, que, nos quatro exercícios anteriores, apresentou resultados positivos. Os números abaixo do vermelho resultam da ausência da venda de passes de jogadores e, essencialmente, das amortizações de investimentos que foram efectuadas. A venda de passes de atletas (ver quadro), uma receita extraordinária importante nos exercícios positivos anteriores, não foi aproveitada na época passada por estratégia, mas podia ter sido utilizada caso o objectivo fosse apresentar contas equilibradas, em virtude das propostas recusadas. O presidente António Salvador e os administradores Manuel Rodrigues e Gaspar Borges e o administrador-delegado Paulo Resende optaram por valorizar os activos (valor atribuído aos passes dos jogadores), cujo montante se aproxima dos 15 milhões de euros. De referir, por outro lado, que, em relação ao exercício anterior, os custos foram superiores aos proveitos em 673 199 euros, um resultado negativo, mas bem inferior ao do exercício anterior, 1 240 922 euros, o que significa que, em termos operacionais, o resultado aponta para um crescimento de 567 623 euros. Ou seja, há um maior equilíbrio entre as receitas e as despesas. Nesta demonstração de resultados disponibilizados pelo Braga, percebe-se o aumento de receitas de patrocínios, publicidade e camarotes (654 343 euros ), assim como da TV (679 812 euros), mas que, de igual modo, os custos aumentaram: com pessoal (533 114 euros), fornecedores e serviços externos (151 344 euros), mas baixando outros custos (106 070 euros). A venda de cadeiras subiu (33 732 euros), mas baixaram as quotizações (92 102 euros).
Resultados
INDICADORES 2005/2006 2006/2007 2007/2008
Proveitos com venda de passes 6.415.070 3.027.364 383.333
Proveitos de exploração 5.811.918 7.576.000 8.722.111
Custos de exploração 7.228.203 8.816.922 9.395.310
Resultado de exploração -1.416.285 -1.240.922 -673.199
Amortizações 1.322.631 835.007 2.054.418
RESULTADO LÍQUIDO 3.423.861 1.153.096 -2.331.145
* valores em euros
Apesar de estarem no vermelho as contas demonstram que a gestão está a ser bem delineada, dado que para apresentar lucros bastava ter vendido jogadores coisa que a nossa sad não quis ;) ;)
Depois há salários por pagar e ninguém sabe como...
Devia-se ter vendido o Matheus por o tal milhão em vez de andar aqui no banco...não estou a ver ninguém agora nesta altura a voltar a dar 1 milhão por ele.
Boa gestão! >:(
É preciso que alguém que perceba de contabilidade faça uma análise rigorosa às contas.
Assim, à primeira vista confesso que esperava que as contas estivessem piores.
2 milhões de Euros negativos não deixa de ser preocupante. Isto só prova que nós temos mesmo de vender jogadores todos os anos. Por muito que a nossa vontade de vencer nos deixe tristes sempre que um jogador é vendido.
"Apenas" 600.000 € de resultados de exploração negativos parece-me realmente muito bom. Mas, será que nos proveitos de exploração constam valorizações contabilísticas dos passes dos jogadores? Se assim for, é fácil ter contas no verde... basta dizer que o passe do Linz no ano passado valia 2 milhões e este ano já vale 5 para artificialmente se ter um "proveito" de 3 milhões de euros que não corresponde a um proveito real.
Por outro lado, falta aqui uma rubrica muito importante: BANCOS. Nesta altura em que as taxas de juro estão pela hora da morte, quanto deve o Braga aos Bancos? Quanto aumentou essa divida no último ano? É esta a principal razão para muitos clubes estarem com a corda ao pescoço!
Atenção: Eu pouco percebo de contabilidade e menos ainda de contabilidade de clubes de futebol. Por isso, é bem possível que tenha dito algumas asneiras...
Estou arrependido de ter faltado às aulas do Prof. Armandino na UM... (private Joke)
Quote from: Rvben on 12 de October de 2008, 11:03
Devia-se ter vendido o Matheus por o tal milhão em vez de andar aqui no banco...não estou a ver ninguém agora nesta altura a voltar a dar 1 milhão por ele.
Atenção que vender um jogador não significa automaticamente um proveito contabilístico. Por exemplo, se o passe do Mateus na contabilidade do Braga estiver valorizado em 3 milhões de Euros e o Braga o vender por 2 milhões, o resultado contabilístico da venda do jogador cifra-se numa perda de 1 milhão de Euros, embora na conta da SAD (no banco) tenham entrado 2 milhões. A contabilidade tem muito que se lhe diga...
Por isso é que um presidente de um clube (penso que era o Pimenta Machado) falava em contabilidade criativa.
Mas, concordo contigo que teria sido um bom negócio vender o mateus por um milhão independentemente de contabilisticamente isso ser ou não uma operação positiva.
É impossivel saber a realidade das contas!
Qual o volume de dívidas e a sua exigibilidade? São de curto prazo? De longo prazo? É diferente devermos a alguem e termos de pagar no próximo mes ou nos proximos anos!
Como estão contabilizados os activos?
Estão salvaguardadas receitas de tv´s futuras ou este aumento de receitas foi provocado por um adiantamento de verbas referentes a periodos posteriores?
Temos recebido efectivamente o dinheiro das transferencia que se fala, ou tem sido os passes dos jogadores vendidos a fundos de investimentos que depois, eles sim, realizam o verdadeiro lucro das transferencias?
Há demasiadas dúvidas e demasiadas preocupações sobre estas contas! A ver vamos o que acontece daqui para a frente...
Apesar de não ser nenhum expert nessa área, tenho pra mim que no que diz respeito aos clubes de futebol, é bastante mais importante na analises de contas as demonstração de resultados que os balanços. Isto pk, desconheço as regras com que é feita a valorização dos activos "jogadores", e sabendo nós que são activos muito voláteis, deixa me sempre com uma pulga atrás da orelha qq balanço de 1 clube.
Qto as demonstrações de resultados a historia é outra, acho que este sim deve ser a base de uma analise as contas do clube, outro instrumento bastante importante são as previsões de fluxos de caixa.
De salientar, numa leitura na diagonal, os proveitos de exploração! 9 M já é muita fruta... Para mim é um excelente indicador. Espero contudo, que não seja a base de proveitos diferidos...
a sad valoriza os activos (jogadores) em 15 milhões de euros.
Quote from: ric on 12 de October de 2008, 16:55
a sad valoriza os activos (jogadores) em 15 milhões de euros.
Fonte?
Se até os do Benfica valem 131...é capaz. ;D
Quote from: ric on 12 de October de 2008, 16:55
a sad valoriza os activos (jogadores) em 15 milhões de euros.
Parece-me um valor aceitável!
Quote from: ric on 12 de October de 2008, 16:55
a sad valoriza os activos (jogadores) em 15 milhões de euros.
lolololololololololol
isso só pode ser treta!!!
se:
-|> Clausula de rescisão do João Pereira é de 5 milhões de euros
-|> Clausula de rescisão do Andres Madrid é de 5 milhões de euros
-|> Clausula de rescisão do Roland Linz é entre 8 e 10 milhões de euros
só nestes 3 "activos" já vai mais algum que esses "15 milhões" meu caro Ric... ;D
Quote from: Adepto on 12 de October de 2008, 18:26
Quote from: ric on 12 de October de 2008, 16:55
a sad valoriza os activos (jogadores) em 15 milhões de euros.
lolololololololololol
isso só pode ser treta!!!
se:
-|> Clausula de rescisão do João Pereira é de 5 milhões de euros
-|> Clausula de rescisão do Andres Madrid é de 5 milhões de euros
-|> Clausula de rescisão do Roland Linz é entre 8 e 10 milhões de euros
só nestes 3 "activos" já vai mais algum que esses "15 milhões" meu caro Ric... ;D
A clausula de rescisão do joão Pereira é de 3,5 milhoes! E desses, so detemos 60%!
E achas que alguém no seu perfeito juizo pensa que o Madrid e o Linz valem esse dinheiro???
A gestão é feita com base na realidade e não combase em devaneios...
Quote from: Adepto on 12 de October de 2008, 18:26
Quote from: ric on 12 de October de 2008, 16:55
a sad valoriza os activos (jogadores) em 15 milhões de euros.
lolololololololololol
isso só pode ser treta!!!
se:
-|> Clausula de rescisão do João Pereira é de 5 milhões de euros
-|> Clausula de rescisão do Andres Madrid é de 5 milhões de euros
-|> Clausula de rescisão do Roland Linz é entre 8 e 10 milhões de euros
só nestes 3 "activos" já vai mais algum que esses "15 milhões" meu caro Ric... ;D
Ter clausula de X, não significa que o jogador vale X!!!
15 M parece-me um valor aceitável... Já agora, qto é o valor do nosso passivo??
acho que se está a criar uma tempestade num copo de água, pois confio plenamente no nosso presidente, este ano não vendemos jogador nenhum, logo este saldo negativo, mas gostei de ler isto -"Ou seja, há um maior equilíbrio entre as receitas e as despesas. Nesta demonstração de resultados disponibilizados pelo Braga, percebe-se o aumento de receitas de patrocínios, publicidade e camarotes (654 343 euros ), assim como da TV (679 812 euros), mas que, de igual modo, os custos aumentaram: com pessoal (533 114 euros), fornecedores e serviços externos (151 344 euros), mas baixando outros custos (106 070 euros). A venda de cadeiras subiu (33 732 euros)"
portanto nada de grave
http://wwwbragablog.blogspot.com
Quote from: sagg on 12 de October de 2008, 20:14
acho que se está a criar uma tempestade num copo de água, pois confio plenamente no nosso presidente, este ano não vendemos jogador nenhum, logo este saldo negativo, mas gostei de ler isto -"Ou seja, há um maior equilíbrio entre as receitas e as despesas. Nesta demonstração de resultados disponibilizados pelo Braga, percebe-se o aumento de receitas de patrocínios, publicidade e camarotes (654 343 euros ), assim como da TV (679 812 euros), mas que, de igual modo, os custos aumentaram: com pessoal (533 114 euros), fornecedores e serviços externos (151 344 euros), mas baixando outros custos (106 070 euros). A venda de cadeiras subiu (33 732 euros)"
portanto nada de grave
http://wwwbragablog.blogspot.com
Não se trata de fazer uma tempestade num copo de água! Trata-se de olhar para os números, para o exemplo de outros clubes e para certas informações mais ou menos confirmadas por alguns e ver que as coisas se não correrem bem a nível desportivo, podemos estar a criar um monstro que não temos capacidade de alimentar!
Por isso, sem drama, há que estar atento, apenas isso!
Quote from: Kilo on 12 de October de 2008, 19:09
E achas que alguém no seu perfeito juizo pensa que o Madrid e o Linz valem esse dinheiro???
A gestão é feita com base na realidade e não combase em devaneios...
Tens razão kilo quando dizes que, tanto o Madrid como o Linz não valem esse dinheiro mas certamente que já valeram.
É por isso que no futebol os negócios com as transferências dos activos ( jogadores ) deve ser feito no momento, quando estão valorizados e não esperar mais uma época para ver se ainda se valorizam mais. O caso do Madrid é um bom exemplo disso.
Quote from: Kilo on 12 de October de 2008, 17:56
Quote from: ric on 12 de October de 2008, 16:55
a sad valoriza os activos (jogadores) em 15 milhões de euros.
Parece-me um valor aceitável!
Esta valorização em 15 milhões significa o quê?
1. Que valiam X e agora valem X+15
2. Que valem "apenas" ao 15
Se a hipótese 1 for verdadeira, o valor dos passes dos jogadores pode já estar demasiado inflacionado. Se a realidade for a hipótese 2 então concordo com o KILO - É perfeitamente aceitável.
Para dar estes resultados quando não tivemos grandes receitas de jogadores, só pode ter acontecido algumas coisas:
Os dinheiros das vendas de alguns jogadores que eram para ser pagas em três partes ainda está a entrar, assim como de patrocinadores.
Gostaria de saber qual o passivo do Braga neste momento(acredito que este ultimo ano tenha aumentado)
Este ano o Braga tem de fazer qualquer coisa fora de normal numa das taças ou seja ganhar uma, caso isso não aconteça a coisa pode complicar.
A ver vamos esperemos pela reunião Geral do dia 16.
Quote from: SCM on 13 de October de 2008, 10:27
Para dar estes resultados quando não tivemos grandes receitas de jogadores, só pode ter acontecido algumas coisas:
Os dinheiros das vendas de alguns jogadores que eram para ser pagas em três partes ainda está a entrar, assim como de patrocinadores.
Gostaria de saber qual o passivo do Braga neste momento(acredito que este ultimo ano tenha aumentado)
Este ano o Braga tem de fazer qualquer coisa fora de normal numa das taças ou seja ganhar uma, caso isso não aconteça a coisa pode complicar.
A ver vamos esperemos pela reunião Geral do dia 16.
É claro que os jogadores vendidos são pagos as prestções, nenhum clube no mundo, nem mesmo o chelsea ou r.madrid compram a pronto! Assim como as nossas compras, vice Mossoro. Agora, não sei até que ponto ainda falta entrar dinheiro, não se esqueçam que as ultimas vendas que me lembro foram a 2 anos, ou seja, os ultimos tranches devem estar ai a porta...
Por isso é que vai ser preciso vender, ou em Janeiro ou no final da epoca, com o risco de termos problemas de liquidez...
Não estou muito por dentro das contas dos clubes mas penso que já era de esperar um saldo negativo dado o investimento na equipa principal, a não venda de activos e aposta nos quadros de pessoal tecnico (treinadores equipa principal, juniores, manager, mkt,etc...)
Penso que se não passarmos á proxima fase da uefa, se não estivermos nas taças (liga/portugal) obviamente se venderá alguém para repor as contas.
Penso que foi aposta pensada e sem grandes riscos e quando alguns foristas falaram dos activos esqueçeram-se do valor do passe dos luis aguiar e principalmente rodriguez.
Este ano foi atipico em termos de receitas pois houve muitas borlas para tentar a uefa, houve a intertoto que deu prejuizo e estamos a pagar a jogadores para não jogar.
mas isto deiz respeito apenas ao ano transacto...que termina em julho.
Vamos agora tb esperar pelo orçamento pata este ano onde, segundo me parece os investimentos foram bem maiores do que é habitual
Quote from: ric on 13 de October de 2008, 11:39
mas isto deiz respeito apenas ao ano transacto...que termina em julho.
Vamos agora tb esperar pelo orçamento pata este ano onde, segundo me parece os investimentos foram bem maiores do que é habitual
Ora aí está. Se no ano passado as coisas até foram correndo para este ano a despesas aumentaram consideravelmente. Por isso...aguardemos
Quote from: Kilo on 12 de October de 2008, 19:09
Quote from: Adepto on 12 de October de 2008, 18:26
Quote from: ric on 12 de October de 2008, 16:55
a sad valoriza os activos (jogadores) em 15 milhões de euros.
lolololololololololol
isso só pode ser treta!!!
se:
-|> Clausula de rescisão do João Pereira é de 5 milhões de euros
-|> Clausula de rescisão do Andres Madrid é de 5 milhões de euros
-|> Clausula de rescisão do Roland Linz é entre 8 e 10 milhões de euros
só nestes 3 "activos" já vai mais algum que esses "15 milhões" meu caro Ric... ;D
A clausula de rescisão do joão Pereira é de 3,5 milhoes! E desses, so detemos 60%!
E achas que alguém no seu perfeito juizo pensa que o Madrid e o Linz valem esse dinheiro???
A gestão é feita com base na realidade e não combase em devaneios...
o MADRID nem com o braga a lhe pagar metade do ordenado mesmo assim nenhum clube o queria!
ainda andam ai os saudosistas á espera que o MADRID volte aos velhos tempos. esperem sentados.
outro é o césar peixoto faz meia duzia de jogos vai meia duzia para o estaleiro.
e sao dos jogadores mais bem pagos do Braga.e sao dos que correm menos.
Não me referi às contas da SAD na altura que foram publicadas, mas agora com mais serenidade (e mais tempo) fá-lo-ei, em linhas muito gerais (porque também não disponho de informação para mais - ver quadros e links abaixo indicados).
E há que dizê-lo, os números que se conhecem são preocupantes. O passivo da SAD registava quase 13 milhões de euros no final da época 2007/08, uma subida de quase 30% relativamente à temporada passada! E se é verdade que os activos da SAD também se tem elevado, a verdade é que as contas revelam uma situação de quase falência-técnica, com o activo contabilístico a superar o passivo em pouco mais de 250 mil euros!
Para quem não tenha tanto à-vontade com as questões contabilísticas, deve dizer-se que os valores de balanço (em particular dos passes do plantel) podem ser (e acredito que serão) inferiores ao respectivo valor de mercado – porque são registados pelo seu valor de aquisição. Ainda assim, há que dizer que a opção da SAD por não ceder ninguém é uma opção temerária, sobretudo no contexto económico actual. Não estou seguro de que hoje, as perspectivas de realização de mais-valias com a transferência de atletas sejam tão favoráveis quanto seriam há uns meses atrás. Também admito que, da parte da SAD, não houvesse até há algum tempo perfeita consciência da gravidade da crise económico-financeira global por que passamos (e cujos efeitos estão ainda em crescendo). Pior ainda quando, face ao previsto no início da temporada, haver desvios assinaláveis:
"Em relação ao orçamento para 2007/2008, perspectiva-se um total de custos de 10.469.681,35 Euros, e um total de proveitos de 9.626.268,00 Euros, sendo o saldo apresentado de -843.413,35 Euros, sem obviamente estarem aqui contabilizadas possíveis receitas extraordinárias." in scbraga.pt (Setembro de 2007)
Partindo do pressuposto de que estamos a comparar proveitos e custos totais (sem receitas extraordinárias, nomeadamente resultantes de transferências), há um desvio razoável (em sentido desfavorável) relativamente à previsão de proveitos e maior ainda face à estimativa de custos.
Na esfera dos custos, o desvio é significativo face ao previsto (à volta de 1 milhão de euros) – há que dizer que o valor orçamentado previa uma redução dos custos, objectivo não alcançado. Tanto quanto me é dado perceber com os escassos dados que tenho, sendo certo que os custos salariais subiram significativamente nas últimas duas épocas (mais de 25%, o que se percebe face ao upgrade do plantel), sem os dados parcelares que estiveram na base da previsão, não é possível decifrar onde reside o desvio face ao previsto. Contudo, suspeito que ele se situará fundamentalmente no valor das amortizações (que inclui a depreciação do passe dos jogadores). 2 milhões de euros parece-me um valor elevado para um clube que até à temporada passada não tinha por hábito despender valores significativos nos passes dos jogadores. Donde, presumo que o acréscimo que aí se registou se terá ficado a dever fundamentalmente à amortização do passe de Linz (e em menor grau do passe de João Pereira). Concluo, a ser assim, que este acréscimo face ao previsto ter-se-à ficado a dever, grosso modo, ao reforço da aposta na melhoria do plantel.
Relativamente aos proveitos, devo dizer que sempre me pareceu haver um excesso de optimismo na sua previsão. Considero aliás, que tem havido neste aspecto um bom trabalho da parte da SAD. Apresentar um conjunto de proveitos de exploração de valor próximo dos 9 milhões de euros quando ainda há três temporadas (2005/06) não chegávamos aos 6 milhões é, quanto a mim, sinal de um bom trabalho nessa área. Simplesmente, a SAD terá definido a sua política contando com uma subida mais significativa dos proveitos – que se terão situado (sem receitas extraordinárias) cerca de 900 mil euros abaixo do previsto. Terá pesado aí um excessivo optimismo relativamente às receitas de bilheteira, quotas e lugares anuais? A verdade é que de 2006/07 para 2007/08, os proveitos relacionados com essas rubricas registaram inclusivamente um ligeiro decréscimo, ficando-se por pouco mais de 1,5 milhões de euros. Os progressos ao nível dos proveitos concentraram-se nas receitas televisivas e publicitárias (nas quais estão incluídos os camarotes). Isto é demonstrativo do bom trabalho da SAD mas, como é evidente, mesmo abstraindo da dependência do bom rendimento desportivo (particularmente nas competições européias), torna-nos algo vulneráveis (pelo menos a prazo) aos efeitos da crise económica – como toda a gente sabe, as despesas publicitárias (e por arrasto os valores das transmissões televisivas) são das primeiras rubricas a serem cortadas em situação de crise.
Esta perda (que superou o previsto em quase 1,9 milhões de euros) a que há que acrescentar as importâncias investidas em passes de jogadores (Linz e João Pereira) terá sido financiada com recurso ao passivo. De que forma? Através do passivo bancário? Através de adiantamentos por conta de receitas das próximas temporadas (patrocínios, transmissões televisivas)? Não sei dizer, não tenho dados para isso. O que sei é que o nosso passivo foi agravado em cerca de 3 milhões de euros, rondando agora os 13 milhões, valor respeitável, mesmo superior ao que muitas SAD/clubes em dificuldade registam – ainda que deva ser relativizado pela nossa capacidade de gerar receitas e pelos nossos activos. Contudo, há que ter consciência que o valor dos activos na esfera desportiva é muito contingente... sobretudo num momento de crise económica global e quando as regras que regem as transferências vêm conhecendo alterações que desprotegem os clubes relativamente ao investimento que fazem nos passes dos seus atletas.
Resumindo, ficaria bem mais tranquilo se visse nos próximos tempos a SAD a transferir algum atleta por um valor que lhe proporcionasse uma margem de desafogo que, se neste momento existe, em minha opinião, só pode provir de antecipação de receitas futuras. Acredito que, no que diz respeito aos custos de exploração, possa não haver agravamento nesta temporada (certamente que os salários de alguns atletas que saíram do plantel pesavam bastante no orçamento), mas a verdade é que reforçamos o investimento em passes de jogadores (coisa que até há pouco não fazíamos) – e isso acarreta novas necessidades de financiamento.
Jogar no tudo ou nada, para mim, não vale. Se for possível transferir algum jogador (e há alguns teoricamente com mercado cuja saída não teria excessivos custos desportivos), que se faça. Creio que o mercado de transferências se vai retrair nos próximos tempos e, por isso, há que aproveitar as oportunidades!
PASSIVO RONDA OS 13 MILHÕES (http://maisactual.pt/index.php?option=com_content&task=view&id=10115&Itemid=39)
CONTAS 2006/2007 (http://www.superbraga.com/forum/index.php?topic=4665.msg78049#msg78049)
(http://img219.imageshack.us/img219/6652/contasnh2.th.gif) (http://img219.imageshack.us/my.php?image=contasnh2.gif)(http://img219.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Muito boa a apreciação aqui efectuada pelo Pedro Ribeiro.
Todos deviamos ler e reflectir sobre este texto.
Abraço para todos os Braguistas
Quote from: ric on 13 de October de 2008, 11:39
mas isto deiz respeito apenas ao ano transacto...que termina em julho.
Vamos agora tb esperar pelo orçamento pata este ano onde, segundo me parece os investimentos foram bem maiores do que é habitual
E nós este ano nao vendemos ninguem ainda.Por isso nao entrou nenhum proveito de qualquer transferencia
Eu estou tranquilo.
Quote from: spinto on 13 de October de 2008, 11:24
Não estou muito por dentro das contas dos clubes mas penso que já era de esperar um saldo negativo dado o investimento na equipa principal, a não venda de activos e aposta nos quadros de pessoal tecnico (treinadores equipa principal, juniores, manager, mkt,etc...)
Penso que se não passarmos á proxima fase da uefa, se não estivermos nas taças (liga/portugal) obviamente se venderá alguém para repor as contas.
Penso que foi aposta pensada e sem grandes riscos e quando alguns foristas falaram dos activos esqueçeram-se do valor do passe dos luis aguiar e principalmente rodriguez.
Este ano foi atipico em termos de receitas pois houve muitas borlas para tentar a uefa, houve a intertoto que deu prejuizo e estamos a pagar a jogadores para não jogar.
infelizmente em dezembro vai ser confirmado o que disse, não fomos felizes para já, mas vamos apostar numa boa campanha no campeonato e uefa (jogo com wolfsburgo vai ser determinante).
Contas normais.....o investimento este ano na equipa senior foi elevadissima.....vamos vender 1 ou 2 activos do clube...ja em Janeiro....
Quote from: Magic Braga on 12 de November de 2008, 08:39
Quote from: ric on 13 de October de 2008, 11:39
mas isto deiz respeito apenas ao ano transacto...que termina em julho.
Vamos agora tb esperar pelo orçamento pata este ano onde, segundo me parece os investimentos foram bem maiores do que é habitual
E nós este ano nao vendemos ninguem ainda.Por isso nao entrou nenhum proveito de qualquer transferencia
Eu estou tranquilo.
Não se esqueçam que tivemos um grande investimento dos patrocinadores... e que este pastel só se verá quando cumprirmos os objectivos... o maior que era estar nos focos das TVs e acima de tudo a fazer uma boa campanha na UEFA está conquistado!
É, este ano pode ser mais adverso ás contas ... para já ! Esperemos .
Acho é que não se devem postar tópicos sobre matérias sobre os quais não se tem um conhecimento profundo atirando conclusões baseadas numa parte dos dados contabilísticos e não na sua totalidade .
p.s. - 15 M€ é um valor bastante razoável para o plantel ( contabilisticamente falando ) ... olhem o que aconteceu ao Boavista, sobrevalorizou o plantel para mascarar as contas, endividou-se usando esses valores como garantia e quando o mercado demonstrou que afinal o plantel não valia uma côdea ... os bancos começaram a saltar fora, deixando o Boavista na penúria !
Quote from: jaimec on 12 de November de 2008, 11:29
p.s. - 15 M€ é um valor bastante razoável para o plantel ( contabilisticamente falando ) ... olhem o que aconteceu ao Boavista, sobrevalorizou o plantel para mascarar as contas, endividou-se usando esses valores como garantia e quando o mercado demonstrou que afinal o plantel não valia uma côdea ... os bancos começaram a saltar fora, deixando o Boavista na penúria !
É, mas é preciso ter cuidado!
Um activo como uma jogador de futebol, é um activo muito volatil, imagina que sofre uma lesão grave!?
Além disso, um activo jogador, é um activo com uma amortização rápida, 3 anos (com as actuais regras da fiifa, acho que será o periodo ideal para contablizar as amortizações)!!! Ou seja em 3 anos podes passar dos 15 M para 0!
Olha o caso do Rodruiguez, qto achas que vale? Olha que daqui a 1 epoca pode sair quase de borla! O Linz qto valia a 6 meses, 6 M? Hoje 3 M é bem vendido! 1.5 já não era mau...
Quote from: jaimec on 12 de November de 2008, 11:29
p.s. - 15 M€ é um valor bastante razoável para o plantel ( contabilisticamente falando ) ... olhem o que aconteceu ao Boavista, sobrevalorizou o plantel para mascarar as contas, endividou-se usando esses valores como garantia e quando o mercado demonstrou que afinal o plantel não valia uma côdea ... os bancos começaram a saltar fora, deixando o Boavista na penúria !
Acho que há nestes dados, uma qualquer confusão. Os 15 milhões de euros de que muitos falam como valor
de mercado do plantel (não sei a que propósito) não estão reflectidos nas contas da SAD!!! Os passes dos jogadores (caso não tenham existido reavaliações) estão inscritos nas contas pelo seu valor de aquisição. Por exemplo: a aquisição de 2/3 do passe do Roland Linz terá sido registada por 900 mil euros, alegadamente o valor despendido na sua aquisição. Deste valor terá sido já abatido 1/3 a título de amortizações (estou a considerar que a duração do seu contrato é de 3 anos). De modo que no balanço, a parcela do passe de Linz detida pela SAD está valorizada em termos contabilísticos (no início da temporada) em 600 mil euros.
Isto significa que, em princípio, os activos inscritos no balanço estarão algo sub-avaliados. Mas isso depende da evolução do mercado e da nossa capacidade de aí nos movimentarmos. Quanto vale (no mercado, não de letra) o passe de Linz hoje e quanto valia há cerca de um ano atrás? Pois é, hoje, a maior parte das pessoas atirará com valores bem inferiores aos que avançaria, por exemplo, em Dezembro do ano passado.
Não é pois prudente "contar com o ovo no ***** da galinha", até porque a margem de manobra negocial se deteriora com o aproximar do final dos contratos.
Nota: reparei hoje, voltando a olhar para os números, que terei menosprezado na minha análise a importância das amortizações no agravamento dos custos. De uma época para a outra houve um acréscimo de cerca de 1,2 milhões de euros. Ao contrário do que ontem dizia, isto não pode ser apenas explicado pelo abate dos passes de Linz e João Pereira, a confiar nos valores que vieram a público. Como não me recordo de outras aquisições (
2007/08) que tenham, pelo menos publicamente, implicado o dispêndio de verbas a título de compra de passe (pode ser esquecimento da minha parte, mas não me parece), tenho alguma dificuldade em explicar este acréscimo tão significativo. Compra de equipamento!? Edifícios!? Ou houve aquisições (ditas) a custo zero que afinal implicaram verbas significativas a título de prémio de assinatura ("luvas")? Muito estranho um valor tão elevado...
Ainda vamos andar como o Estrela! Mais cuidado a fazer negócios...
Quote from: Wason Tiago on 12 de November de 2008, 15:47
Ainda vamos andar como o Estrela! Mais cuidado a fazer negócios...
grande moral, sem duvida !!!
assim é que é falar, agora não sei se o dizes no teu real estado de espirito, se como bracarense ou se como infiltrado.
pareçes-me alguém que já por aqui andou com outro nick, a ver vamos e confirmar.
Ainda bem para alguns que o braga perde ou é eliminado para poderem falar, já que quando ganha escondem-se !!!
Quote from: spinto on 12 de November de 2008, 16:16
Quote from: Wason Tiago on 12 de November de 2008, 15:47
Ainda vamos andar como o Estrela! Mais cuidado a fazer negócios...
grande moral, sem duvida !!!
assim é que é falar, agora não sei se o dizes no teu real estado de espirito, se como bracarense ou se como infiltrado.
pareçes-me alguém que já por aqui andou com outro nick, a ver vamos e confirmar.
Ainda bem para alguns que o braga perde ou é eliminado para poderem falar, já que quando ganha escondem-se !!!
Pareço-lhe alguém? É normal...
Quanto à ultima frase nem comento! Se fosse assim preferia andar sempre escondido, mas se for a ver nos tópicos em que o Braga ganhou também tem lá mensagens minhas(mas com outro nick).
Quote from: spinto on 12 de November de 2008, 16:16
Quote from: Wason Tiago on 12 de November de 2008, 15:47
Ainda vamos andar como o Estrela! Mais cuidado a fazer negócios...
grande moral, sem duvida !!!
assim é que é falar, agora não sei se o dizes no teu real estado de espirito, se como bracarense ou se como infiltrado.
pareçes-me alguém que já por aqui andou com outro nick, a ver vamos e confirmar.
Ainda bem para alguns que o braga perde ou é eliminado para poderem falar, já que quando ganha escondem-se !!!
É o rvben um dos cancros deste fórum
Não penso que a situação seja alarmante.
Sim, acredito que o Braga vá sofrer um bocado mais com a actual crise, mas isso vai passar-se em todos os clubes.
Quote from: Wason Tiago on 12 de November de 2008, 16:28
Quote from: spinto on 12 de November de 2008, 16:16
Quote from: Wason Tiago on 12 de November de 2008, 15:47
Ainda vamos andar como o Estrela! Mais cuidado a fazer negócios...
grande moral, sem duvida !!!
assim é que é falar, agora não sei se o dizes no teu real estado de espirito, se como bracarense ou se como infiltrado.
pareçes-me alguém que já por aqui andou com outro nick, a ver vamos e confirmar.
Ainda bem para alguns que o braga perde ou é eliminado para poderem falar, já que quando ganha escondem-se !!!
Pareço-lhe alguém? É normal...
Quanto à ultima frase nem comento! Se fosse assim preferia andar sempre escondido, mas se for a ver nos tópicos em que o Braga ganhou também tem lá mensagens minhas(mas com outro nick).
Pareces alguém?claro que sim!mas olha que não é normal.Acho que é anormal, a ter em conta a quantidades de nicks que usas para por aqui andar...
Quote from: Wason Tiago on 12 de November de 2008, 16:28
Quote from: spinto on 12 de November de 2008, 16:16
Quote from: Wason Tiago on 12 de November de 2008, 15:47
Ainda vamos andar como o Estrela! Mais cuidado a fazer negócios...
grande moral, sem duvida !!!
assim é que é falar, agora não sei se o dizes no teu real estado de espirito, se como bracarense ou se como infiltrado.
pareçes-me alguém que já por aqui andou com outro nick, a ver vamos e confirmar.
Ainda bem para alguns que o braga perde ou é eliminado para poderem falar, já que quando ganha escondem-se !!!
Pareço-lhe alguém? É normal...
Quanto à ultima frase nem comento! Se fosse assim preferia andar sempre escondido, mas se for a ver nos tópicos em que o Braga ganhou também tem lá mensagens minhas(mas com outro nick).
Wason Tiago/Rvben, deixa-te disso! Já provaste que querias chamar atenção o beneficio da dúvida contigo acabou sujeitaste a ser expluso de vez e deixares de poder cá vir porque os moderadores já sabem o teu IP.
Ok. :-[ Vou ter mais calma.
Quote from: Wason Tiago on 12 de November de 2008, 17:44
Ok. :-[ Vou ter mais calma.
não precisas de muitos nick´s basta-te 1 nick e respeitares para seres respeitado, como vês não há nada que não se saiba e lembra-te:
É MAIS FÁCIL CAÇAR 1 FINO QUE 1 COXO.
wason tiago tens a imagem texto perfeita um paraquedista no forum.
Quote from: 1 on 12 de November de 2008, 16:45
Quote from: spinto on 12 de November de 2008, 16:16
Quote from: Wason Tiago on 12 de November de 2008, 15:47
Ainda vamos andar como o Estrela! Mais cuidado a fazer negócios...
grande moral, sem duvida !!!
assim é que é falar, agora não sei se o dizes no teu real estado de espirito, se como bracarense ou se como infiltrado.
pareçes-me alguém que já por aqui andou com outro nick, a ver vamos e confirmar.
Ainda bem para alguns que o braga perde ou é eliminado para poderem falar, já que quando ganha escondem-se !!!
É o rvben um dos cancros deste fórum
Ó 1? Cancro? isso é dar-lhe demasiada importância.
Ele é mais tipo PEIDO, isto é, apesar de ser totalmente insignificante, consegue cheirar mal.
Mas pronto.... deixai-o andar, um peidinho nunca fez mal a ninguém.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
A minha opinião é que estes resultados não são preocupantes , mas não podem ser ignorados. É inevitável que no fim da época , alguns dos nossos melhores ativos terão de ser vendidos , e dessa forma resolve-se o problema. Temos que perceber que apesar de tudo somos um clube que não tem a dimensão de um grande , e não podemos viver acima das nossas possibilidades. Acho que a gestão do nosso clube está muito bem entregue e Antonio Salvador saberá resolver esta situação menos cômoda.
100% SCB
Ultras Bracara Legion 2003
sinceramente acho preocupante as contas no estado que estão e não consigo compreender certos tiques de vaidade que se estão a criar em Braga.
Em Milão tive a oportunidade de ver 2 senhores devidamente equipados á Braga no centro da cidade com as suas maquinas fotograficas em punho, sendo esses senhores seguranças particulares da nossa equipa. Não vejo neccessidade nenhuma de andarmos a pagar a estas pessoas, isto para mim nao passa de vaidade. Para que são precisos seguranças particulares?? se realmente fazem falta são para andar constantemente com os jogadores e não para andarem a passear as nossas custas.
Respeito o trabalho dos senhores mas para mim não passa de mais uma vaidade da nossa direcção, depois carregam no preço dos bilhetes para estes gajos andarem a passear as nossas custas. Quanto a mim este tipo de serviços é completamente desnecessario, mas isto é apenas a minha opinião