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Superbraga - O Fórum "Super"... => 1 - Futebol / Clube / SAD => Topic started by: Olho Vivo on 07 de February de 2008, 15:32

Title: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: Olho Vivo on 07 de February de 2008, 15:32
Aqui fica a visão do jornalista/economista Camilo Lourenço (publicada no Record) sobre o actual momento do nosso futebol e dos problemas que se colocam à gestão de António Salvador. Não é que sejam questões que não tenhamos já aflorado aqui, mas sendo uma pessoa exterior ao clube, com uma visão desapaixonada da situação, não posso deixar de sublinhar a proximidade da minha visão com uma série de observações que são feitas.

(http://img227.imageshack.us/img227/7525/camilolourenori0.th.jpg) (http://img227.imageshack.us/my.php?image=camilolourenori0.jpg)

Comentarei em pormenor mais tarde...
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: Braguinha on 07 de February de 2008, 17:05
eu por acaso à bocado li o artigo...e devo dizer que concordo com o que aí foi dito, aliás é algo que tenho vindo a dizer..

- Salvador a nível financeiro é fantástico...a nível desportivo, os resultados não são tão positivos.

E então se formos a olhar a este entra e sai de treinadores...a coisa é mesma má.

Fala aí que um dos pontos fracos é tb a gestão da comunicação....a ver se com a entrada de josé marinho a coisa mude, e alguém ponha tento na lingua de alguns jogadores.

há que rever a gestão desportiva, de facto...somos o 4º plantel nacional com o maior orçamento...isto dá que pensar meus caros...esta época vamos a meio, e quase todos os objectivos já se foram ..não pode ser.
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: ric on 07 de February de 2008, 18:04
este artigo é - no meu entender - uma visão realista do Braga.
a questão é que a "hora é do Braga".
1º porque se quer e quiz tornar o 4º grande
2º porque assumiu a vitoria numa competição
3º porque evoluiu desportivamente muito
4 porque tem tido lucro em anos consecutivos
5 porque realizou boas vendas e óptimas compras

Desta conjuntura, pede-se MAIS ao clube. Mas é evidente que o tombo tb pode ser grande se não se aproveita as oportunidades para ganhar, para aparecer nos lugares cimeiros, para ser falado na impressna , para ver o seu nome projectado.

Segundo o que li, a "tal falta de comunicação" não será prenchida com o tal )?= jose marinho. Ele será um homem do futebol ou da SAD para o fuetbol. O que me parece que o camilo disse é que falat a opção pelo caminho mais certo para se "vebder o Braga". A sua imagem e a interacção com os adeptos e com a região. ter melhor iamgem é ser-se reconhcido e ser-se reconhecido é ter apoiantes, afinal a razão de ser do futebol. e como não temos mecenas que de um curto leque de apoiantes , se torna um clube gigantesco , temos mesmo que crescer utilizando uma base cada vez maior de suporte.

Sempre disse que a Hora é do Braga. porque tem vindo a ganhar e é nesta conjugação de intersses que as colectividades se projectam. Quem era o porto há 20 anos atras? Um mero clube regional  para nao dizer da cidade. Hoje, fruto de vitórias (claro) mas essencialmente fruto de uma comunicação eficiente de luta clara com o centralismo de Lisboa ganhou adeptos, criou causas, defendeu-as... fundiu-se com a cidade e com a região. E depois, com as vitórias criou uma auréola mais nacional...
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: Zezinho 3005 on 07 de February de 2008, 18:24
Nao posso afirmar com toda a certeza,mas axo que o Maritimo tem um orçamento superior ao nosso,e que o nacional e a academica tambem tem um orçamento similar ao do braga.
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: J on 07 de February de 2008, 18:30
Quote from: ric on 07 de February de 2008, 18:04
este artigo é - no meu entender - uma visão realista do Braga.
a questão é que a "hora é do Braga".
1º porque se quer e quiz tornar o 4º grande
2º porque assumiu a vitoria numa competição
3º porque evoluiu desportivamente muito
4 porque tem tido lucro em anos consecutivos
5 porque realizou boas vendas e óptimas compras

Desta conjuntura, pede-se MAIS ao clube. Mas é evidente que o tombo tb pode ser grande se não se aproveita as oportunidades para ganhar, para aparecer nos lugares cimeiros, para ser falado na impressna , para ver o seu nome projectado.

Segundo o que li, a "tal falta de comunicação" não será prenchida com o tal )?= jose marinho. Ele será um homem do futebol ou da SAD para o fuetbol. O que me parece que o camilo disse é que falat a opção pelo caminho mais certo para se "vebder o Braga". A sua imagem e a interacção com os adeptos e com a região. ter melhor iamgem é ser-se reconhcido e ser-se reconhecido é ter apoiantes, afinal a razão de ser do futebol. e como não temos mecenas que de um curto leque de apoiantes , se torna um clube gigantesco , temos mesmo que crescer utilizando uma base cada vez maior de suporte.

Sempre disse que a Hora é do Braga. porque tem vindo a ganhar e é nesta conjugação de intersses que as colectividades se projectam. Quem era o porto há 20 anos atras? Um mero clube regional  para nao dizer da cidade. Hoje, fruto de vitórias (claro) mas essencialmente fruto de uma comunicação eficiente de luta clara com o centralismo de Lisboa ganhou adeptos, criou causas, defendeu-as... fundiu-se com a cidade e com a região. E depois, com as vitórias criou uma auréola mais nacional...
Muito bem,está tudo dito  ;)
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: Olho Vivo on 07 de February de 2008, 18:41
Algumas citações que me parecem importantes:

"António Salvador é um bom gestor da parte financeira/negócios. Mas, tal como acontece com outros dirigentes, não domina a parte desportiva. Se a isto somarmos o seu feitio "interventivo", que o leva a envolver-se em áreas que deviam estar nas mãos de profissionais especializados, percebe-se muita coisa."

"[C]omeça a ser difícil justificar que, com aquele orçamento [o quarto maior da Liga], não tenha ganho nenhum troféu."

"[N]ão há clube que resista a tanta mudança de treinador."

"[A] performance do V.Guimarães, regressado da Liga Vitalis e com "menor orçamento, mostra que o Sp.Braga podia (e devia) fazer melhor."

"Quais as soluções que Salvador devia implementar? Criar espaço para um verdadeiro director desportivo, a quem devia entregar o relacionamento com o treinador e a gestão do balneário; implementar uma verdadeira política de comunicação do clube."

"[A] entrevista de César Peixoto é inadmissível..."

"O clube precisa de reforçar a sua implantação no meio empresarial da região e criar uma identidade própria (algo que o V.Guimarães já tem), que o tornem elemento central da sociedade bracarense."



Para que estas soluções que o Camilo Lourenço aponta tenham sucesso, será necessário da parte de António Salvador um exercício de grande humildade. Não basta o reconhecimento de que a gestão desportiva e da comunicação do clube deve ser profissionalizada. É preciso que António Salvador saiba dar espaço às pessoas a quem essas funções sejam entregues - e que o sejam efectivamente. Não bastam os títulos "director desportivo" ou "director de comunicação". É preciso que essas pessoas tenham real autonomia, que a SAD efectivamente delegue poderes - e isso implica confiança. Infelizmente, tenho sérias dúvidas que António Salvador seja homem para isso. Como se vê relativamente ao marketing, quando as decisões são a doer (vide preços para o Braga-Werder Bremen), a SAD decide contra aquilo que parecia ser uma alteração no bom sentido da política de marketing do clube, retirando-lhe boa parte da sua credibilidade...

Sublinho também aquilo que me parece uma evidência (embora, em vista das opiniões expressas neste fórum, não pareça): as declarações de César Peixoto são inadmissíveis. Sendo ou não pública a acção da SAD, deve pelo menos ser perceptível pelo resto do plantel que não é admissível que a autoridade do técnico seja desafiada da forma que César Peixoto o fez  - Peixoto, as olhos do plantel não pode passar impune...

A última frase que citei resume bem aquilo que alguns de nós vimos dizendo, qual disco riscado (remetendo também para o texto do Luís Freitas Lobo no Jornal do clube): devemos construir uma identidade própria e essa deve ser a prioridade do clube. Se, como diz o Camilo Lourenço, ainda a não temos, é um tanto estúpido que as decisões da SAD sejam tomadas como se essa identidade fosse um dado adquirido (e.g., política de preços)...
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: JORGEXINA on 07 de February de 2008, 19:25
A menos que as coisas mudem muito o, AS não vai conseguir levar o S.C.Braga ao patamar que todos nós cremos, por uma simples razão, não tem visão suficiente para tal!!! Quem não percebeu certos erros até aqui, não vai conseguir perceber nunca... A 1ª cai qq um, a 2ª só cai quem quer a 3ª só cai quem é burro!!! Quanto ao MKT teve uma aparente evolução, mas apenas aparente, pois nas questões de fundo as prioridades são as mesmas (não por culpa do Dir. MKT, pq agora tem trabalhado bem)!
Desconfio que está mudança é análoga as que as empresas privadas fazem com a responsabilidade social, o clube está a tentar passar uma imagem de clube socialmente responsável, mas na realidade essas politicas são apenas MKT de vendas.. Um clube como o S.C.Braga quantos jogos de beneficência fez nos últimos anos? Iniciativas para ajudar os mais desfavorecidos?! Até o SuperBraga faz mais que o clube...  Visitas a Hospitais, orfanatos... só por convite/organização de entidades externas do clube (parece que vão fazer um frete)!!! Isto tudo, ajudaria e muito na aproximação do clube a cidade, mas parece que quem não quer saber da cidade é o Clube, e como maior instituição da cidade devia cumprir os seus deveres cívicos com muito mais empenho!!!
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: JORGEXINA on 07 de February de 2008, 19:41
E desconfiou que quando acabar está fase menos boa (que espero que pra breve) as politicas da sad vão voltar a mais do mesmo... Qd pode xula, quando precisa fazem-se de barateiros, como na uefa B.Munique Vs Estrela Vermelha! Quando as pessoas queriam ir, não deixaram e depois veio exigir que as pessoas fossem qdo o clube precisava. Assim não vão cativar ninguém..
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: JR1287 on 07 de February de 2008, 19:43
Quote from: jorgexina on 07 de February de 2008, 19:25
Um clube como o S.C.Braga quantos jogos de beneficência fez nos últimos anos? Iniciativas para ajudar os mais desfavorecidos?! Até o SuperBraga faz mais que o clube...  Visitas a Hospitais, orfanatos... só por convite/organização de entidades externas do clube (parece que vão fazer um frete)!!! Isto tudo, ajudaria e muito na aproximação do clube a cidade, mas parece que quem não quer saber da cidade é o Clube, e como maior instituição da cidade devia cumprir os seus deveres cívicos com muito mais empenho!!!

Para criar a tal identidade na cidade, que deveria ser pelo menos regional, passa muito por aqui: o Braga é que tem de ir atrás da cidade e da região, e não pode ficar parado à espera que a região venha atrás dele... tem de se esforçar por ser bem visto e, principalmente, querido das populações.

Quanto ao tal marketing, também me parece que é um pouco fogo de vista... dou um exemplo: na sequência das visitas que o Braga fez a escolas de Real, os alunos (aliás, até foram 4 alunas) de outra escola sita em Real não contemplada com aquelas visitas, decidiu contactar o Braga, para aferir da disponibilidade de alguns elementos do plantel lá se deslocarem. Dirigiram-se ao 1º Maio, há cerca de 3 semanas, expuseram a sua pretensão, e responderam-lhes que quem tratava disso era o Sr. (agora não me lembro o nome), mas que este só lá estava às segundas-feiras; na segunda-feira seguinte, deslocaram-se novamente ao 1º Maio, mas o tal sr. não estava, nem apareceu nesse dia; telefonaram mais tarde nessa semana, e nunca o tal Sr. lá apareceu nessa semana. Na passada segunda-feira estava tudo fechado (uma pontezinha dá sempre jeito...), pelo que telefonaram ontem, quarta-feira, para ver se o tal Sr. lá estava; responderam-lhes que não, que só estava à segunda-feira, para experimentar na próxima semana.
Claro que elas estão a esmorecer... e vão acabar por desistir...
Quanto ao tal Sr., que pelos vistos é o responsável, e a única pessoa a tratar do assunto, fica 3 semanas sem aparecer, o processo pára, e fica tudo na mesma - é só fogo de vista ou não??? (e se repararem, depois das iniciativas antes do jogo com o Belenenses, não se fez mais nada! - o que é natural: o responsável não aparece!!!...)

Enfim...
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: filipescb on 07 de February de 2008, 21:40
mas alguem me sabe dizer qual o orçamento real do Braga para esta epoca?
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: Manuel Pereira on 07 de February de 2008, 22:34
Eu também li (por mero acaso) o artigo em questão.

Até parece que o jornalista é frequentador assíduo do superbraga.com e resolveu à sua maneira resumir algumas dos pontos de vista e das preocupações aqui manifestas.
Mas como por certo não leu mais satisfeito fico por ter visto aquilo num jornal lisboeta.

Só espero que o staf do presidente também tenha lido, lho tenha mostrado e a direcção esteja a reflectir sobre o(s) Assunto(s).


Saudações braguistas.
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: Geresiano on 07 de February de 2008, 22:52
O Departamento de Marketing do nosso clube está com um fulgor nunca antes visto. As iniciativas têm sido várias e contínuas. As visitas às Escolas são tratadas no Estádio AXA e não no 1º de Maio. As visitas têm sido tratadas de dentro para fora (com critérios e não à sorte) e não de fora para dentro. No entanto, se chegar alguma solicitação por parte de Escolas será estudada, como está acontecer com um pedido de uma Escola de S. Lázaro. De Real não chegou qualquer solicitação. O pedido pode ser feito por mail. Mas, como facilmente se comprenderá, até ao fim do campeonato há mais 7 jogos em casa, incluindo o próximo com o Setúbal. Ora, visitando 5 ou 6 Escolas antes de cada jogo, concluir-se-á que não é possível, este ano, levar as Escolas todas da cidade. Há ainda Escolas de fora, onde se deve apostar, já que queremos um clube como símbolo de uma região. Logo, devemos sair da cidade.
Depois do jogo com o Belenenses, ao contrário do que está referido em cima, as iniciativas continuaram. Já foram atletas ao Externato I. D. Henrique, a Ruílhe; à B2,3 de Vila Verde; amanhã, 6ª feira, de tarde, o Contreras, o Stélvio e o Zé Manel vão à B2,3 de Gualtar; e para a semana, 4ª e 6ª feira, de tarde, serão visitadas a Calouste GulbenKian e a B2,3 de Prado. Houve já um sorteio para 5 viagens à Alemanha e vários dias, antes do sorteio, destinados à angariação de sócios, em vários pontos da cidade, e brevemente haverá uma conferência de imprensa para serem apresentadas as iniciativa a desenvolver até ao final da época. Tenho muita pena de ver asneiras escritas e mentiras. Criticar por criticar é fácil. Apresentar propostas válidas é mais difícil. Parece-me também de bom senso que de um momento para o outro não se peça o céu. Tudo demora o seu tempo! Se todos colaborassem o clube cresceria muito mais. Como? Já é sócio? Então arranje, pelo menos, mais outro. Ainda não é? Então inscreva-se como sócio. Dei apenas um exemplo. E podia dar muitos mais. Vou-me ficar por aqui. Viva o SCB!
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: Olho Vivo on 07 de February de 2008, 23:10
Quote from: Geresiano on 07 de February de 2008, 22:52
O Departamento de Marketing do nosso clube está com um fulgor nunca antes visto. (...) Criticar por criticar é fácil. Apresentar propostas válidas é mais difícil. Parece-me também de bom senso que de um momento para o outro não se peça o céu. Tudo demora o seu tempo!


Parece-me que estás a falhar o alvo. Eu não questiono a competência e o dinamismo de quem está nesta altura no departamento. A questão é: qual a importância que a SAD e nomeadamente António Salvador atribui ao seu trabalho? Que apoio oferece? Sobretudo, que autonomia concede?

E quando vejo, por exemplo, que a política de preços não se altera em consonância com as alterações que se sentem a outros níveis, tenho a sensação de que a aposta na mudança no que diz respeito à relação do clube com as gentes que são o seu potencial de crescimento não é para valer, não vale um cêntimo de esforço...

A questão aqui é da capacidade (e vontade) de quem lidera para delegar competências...
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: tony21 on 07 de February de 2008, 23:11
Quote from: Geresiano on 07 de February de 2008, 22:52
O Departamento de Marketing do nosso clube está com um fulgor nunca antes visto. As iniciativas têm sido várias e contínuas. As visitas às Escolas são tratadas no Estádio AXA e não no 1º de Maio. As visitas têm sido tratadas de dentro para fora (com critérios e não à sorte) e não de fora para dentro. No entanto, se chegar alguma solicitação por parte de Escolas será estudada, como está acontecer com um pedido de uma Escola de S. Lázaro. De Real não chegou qualquer solicitação. O pedido pode ser feito por mail. Mas, como facilmente se comprenderá, até ao fim do campeonato há mais 7 jogos em casa, incluindo o próximo com o Setúbal. Ora, visitando 5 ou 6 Escolas antes de cada jogo, concluir-se-á que não é possível, este ano, levar as Escolas todas da cidade. Há ainda Escolas de fora, onde se deve apostar, já que queremos um clube como símbolo de uma região. Logo, devemos sair da cidade.
Depois do jogo com o Belenenses, ao contrário do que está referido em cima, as iniciativas continuaram. Já foram atletas ao Externato I. D. Henrique, a Ruílhe; à B2,3 de Vila Verde; amanhã, 6ª feira, de tarde, o Contreras, o Stélvio e o Zé Manel vão à B2,3 de Gualtar; e para a semana, 4ª e 6ª feira, de tarde, serão visitadas a Calouste GulbenKian e a B2,3 de Prado. Houve já um sorteio para 5 viagens à Alemanha e vários dias, antes do sorteio, destinados à angariação de sócios, em vários pontos da cidade, e brevemente haverá uma conferência de imprensa para serem apresentadas as iniciativa a desenvolver até ao final da época. Tenho muita pena de ver asneiras escritas e mentiras. Criticar por criticar é fácil. Apresentar propostas válidas é mais difícil. Parece-me também de bom senso que de um momento para o outro não se peça o céu. Tudo demora o seu tempo! Se todos colaborassem o clube cresceria muito mais. Como? Já é sócio? Então arranje, pelo menos, mais outro. Ainda não é? Então inscreva-se como sócio. Dei apenas um exemplo. E podia dar muitos mais. Vou-me ficar por aqui. Viva o SCB!
Vai preparar as reuniões de CT colega. Viva o ENORME
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: SimpLe-Kid on 07 de February de 2008, 23:12
Acho que isto veio ao encontro ao que eu já disse assim como outros foristas.

O Salvador é um grande homem de negócios, mas não percebe nada de futebol.
Os sucessos que teve enquanto presidente foi a sua grande capacidade negocial apoiado a um homem que era um autêntico poço de futebol, ou seja, Jesualdo Ferreira. Mas desde que saiu Jesualdo nunca mais acertamos com a componente desportiva, ficamos apenas com a vertente financeira. Aí entra a estrutura desportiva que será necessário.
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: Olho Vivo on 07 de February de 2008, 23:40
Camilo Lourenço acaba de abordar os temas  que toca neste artigo no programa "Pontapé de saída", na RTPn. Sobre o nosso clube, repetiu que após o crescimento dos últimos anos, a SAD não pode continuar a ser gerida de forma "paroquial". Mais, nas palavras dele, terá conversado com Salvador ontem, confrontando-o com estas situações a propósito da entrevista-resposta de César Peixoto. Defendeu como se percebe do seu artigo a existência de um director desportivo com autoridade e autonomia para gerir a relação entre a SAD e o plantel - um plantel cheio de "prima-donas" (cito). Repetiu novamente a necessidade de melhorar a comunicação no clube de forma a aprofundar a sua ligação com a cidade, ainda incipiente, pelo menos por comparação com o vizinho V.Guimarães...

O programa é repetido amanhã, à... 1 da manhã...
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: Pé Ligeiro on 07 de February de 2008, 23:53
Camilo Lourenço, economista que muito aprecio, traça em poucas palavras a realidade nua e crua daquilo que tem sido o Braga nos últimos anos. De facto é por demais evidente que o rumo que as coisas têm tomado não é o melhor a vários níveis. Por um lado, ao serem contratados ou mantidos muitos jogadores "idosos", cria um problema adicional a qualquer treinador que é o de ter que lidar com pessoas a quem já não é nada fácil incutir espírito de conquista e espírito de disciplina e cujo rendimento já deixa muito a desejar. Por outro, esses mesmos jogadores inflacionam o orçamento da SAD de tal forma, que se esta aposta falhar, quem vier atrás que feche a porta, pois não vai ser fácil no futuro fazer o movimento inverso em termos salariais. Depois a questão da gestão da imagem tem andado claramente pelas ruas da amargura. A somar a isto há a relação com os sócios e adeptos - tem sido muito fraca.
A parte que tem tido bons resultados, tem sido a financeira, onde o saldo entre compras e vendas é claramente positivo. Está na altura de dar o salto e ir mais além. Há uma série de indícios que nos auguram um futuro risonho, mas não podemos desperdiçar as oportunidades...
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: A.COSTA on 07 de February de 2008, 23:55
Quote from: Pedro Ribeiro on 07 de February de 2008, 23:40
Camilo Lourenço acaba de abordar os temas  que toca neste artigo no programa "Pontapé de saída", na RTPn. Sobre o nosso clube, repetiu que após o crescimento dos últimos anos, a SAD não pode continuar a ser gerida de forma "paroquial". Mais, nas palavras dele, terá conversado com Salvador ontem, confrontando-o com estas situações a propósito da entrevista-resposta de César Peixoto. Defendeu como se percebe do seu artigo a existência de um director desportivo com autoridade e autonomia para gerir a relação entre a SAD e o plantel - um plantel cheio de "prima-donas" (cito). Repetiu novamente a necessidade de melhorar a comunicação no clube de forma a aprofundar a sua ligação com a cidade, ainda incipiente, pelo menos por comparação com o vizinho V.Guimarães...

O programa é repetido amanhã, à... 1 da manhã...


Falou curto e grosso, bem à maneira de 1 economista. Falou bem e espero que António Salvador receba as suas mensagens, tantos os rasgados elogios como os defeitos mais notórios da sua gestão.

Uma boa forma de aprofundar a ligação do SCBraga com a cidade e a regão seria tratar os jovens de uma outra forma, não os obrigando a pagar o mesmo que os adultos, quando se trata de colocar à venda bilhetes para o importante (espera-se) jogo contra o Werder Bremen em Braga. Em especial aqueles jovens que aderiram ao SCBraga e que devem ser fidelizados, o que não se consegue com medidas cegas como esta.
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: fmrabit on 08 de February de 2008, 00:02
Defendeu como se percebe do seu artigo a existência de um director desportivo com autoridade e autonomia para gerir a relação entre a SAD e o plantel - um plantel cheio de "prima-donas" (cito). Repetiu novamente a necessidade de melhorar a comunicação no clube de forma a aprofundar a sua ligação com a cidade, ainda incipiente, pelo menos por comparação com o vizinho V.Guimarães...

   Nada disto é novidade, aliás penso que brevemente irá acontecer com a já falada entrada de Carlos Freitas para director desportivo e de José Marinho para a comunicação.
   
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: Olho Vivo on 08 de February de 2008, 00:18
Quote from: fmrabit on 08 de February de 2008, 00:02
Nada disto é novidade, aliás penso que brevemente irá acontecer com a já falada entrada de Carlos Freitas para director desportivo e de José Marinho para a comunicação.   

A verdadeira questão é se a SAD (e em particular António Salvador) acredita mesmo nestas alterações e como tal dará autoridade e autonomia a quem exercerá (no papel) estas funções. É que o perfil do presidente não parece encaixar bem a delegação de funções. Porque se for para termos mais dois quadros com o título de director mas que tenham que pedir autorização ao presidente por tudo e por nada... mais vale estar quieto!
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: fmrabit on 08 de February de 2008, 00:43
Quote from: Pedro Ribeiro on 08 de February de 2008, 00:18
Quote from: fmrabit on 08 de February de 2008, 00:02
Nada disto é novidade, aliás penso que brevemente irá acontecer com a já falada entrada de Carlos Freitas para director desportivo e de José Marinho para a comunicação.   

A verdadeira questão é se a SAD (e em particular António Salvador) acredita mesmo nestas alterações e como tal dará autoridade e autonomia a quem exercerá (no papel) estas funções. É que o perfil do presidente não parece encaixar bem a delegação de funções. Porque se for para termos mais dois quadros com o título de director mas que tenham que pedir autorização ao presidente por tudo e por nada... mais vale estar quieto!
Pois, essa é realmente a dúvida.
   E na minha opinião seria uma opção inteligente da parte do presidente, delegar poderes, defender-se, só controlando.
   Porque a ser verdade, os acima citados, devem conhecer bem o feitio do Salvador e para assumir essas funções devem exigir autonomia e autoridade.
   
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: ric on 08 de February de 2008, 12:48
O geresiano falou atrás das realizações efectuadas pela nossa SAD na promoção do clube.
é verdade que se está a trabalhar com mais afinco e negar isto é um disparate.
não concordo com o que disse acerca " de estar sempre a criticar e não avançar com ideias".
Se existe espaço arsenalista onde tenham saído ideias, projectos e formas de fazer é precisamente deste www.superbraga.com.
Todos os meses são "atiradas" N ideias para promoção do nosso clube. Chegamos inclusivé a compilá-las, a reescrevê-las amiúde para que não caissem no esquecimento. Eu próprio tive oportunidade de num jormnal desportivo ter sido questionado sobre esta situação e tb deixei a minha opinião.

Em regra geral, esta situação actual deve merecer regozijo da nossa parte. o clueb , nesta área, está a mexer!

Mas volto a insistir na "ciência" de se fazerem as coisas. De se definirem público-alvo, critérios de "ataque", politicas concretas e com seguimento de promoção.
Sinceramente ainda não consegui perceber qual o critério da ida ás escolas. Não sei se está em causa a ida ao estádio pou a divulgação do clueb. Não sei se stá em eqauação a captação de sócios ou meros adeptos. Não sei se interessa "usar" as crianças como alavanca para cativar os pais. Não sei se nos interessa atingir a cidade ou o concelho. nem sei se se aposta nas escolas básicas ou C+S. Não sei se existe interacção posterior entre as escolas visitadas e o clube. E não sei se é aferido o resultado disto nem que seja na contagem posterior dos bilhetes distribuidos VS entradas no estadio registadas.

por outro lado, não temos ainda resultados - que eu saiba - dos inqyeritos efectuados aquando da nova contagem de sócios. Nem sequer temos um estudo cientifico que nos permita aferir ONDE É QUE A IMAGEM DO BRAGA NÃO PASSA.
E tb insisto sempre em que uma das medidas mais acertadas será sempre a da captação e manutenção dos sócios existentes. E o que se fez para saber quais os motivos da desist~encia dos sócios que não renovaram o seu cartão?foram contactados? soube-se as razões? fez-se alguma coisa para os contactar?


enfim, sei que roma e pavia não se fazem num dia. Mas não posso admitir que nos digam que estamos só a criticar sem ser objectivos e apresentar ideias. Elas não falatam nestas páginas do SB.com
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: Geresiano on 08 de February de 2008, 14:36
No comentário que fiz ontem, 7.2.08, quis referir-me especificamente ao último parágrafo de uma outra opinião, salvo erro do JR2969, quando diz que após o jogo com o Belenenses as iniciativas pararam. Foi só isso. E como, neste momento, eu sei que se está a criar uma dinâmica diferente, reagi. O Pedro Ribeiro disse que falhei o alvo, porque, julgo, pensou que me estava a referir ao que escreveu. Eu partilho das mesmas ideias de fundo. Já, há meses, disse o pensava sobre a gestão de AS. Aquilo que o Camilo Lourenço referiu não é nenhuma novidade para nós. Julgo que é óbvio. O Pedro, o Ricardo e outros já o referiram neste fórum e mais do que uma vez. As instabilidades nunca transmitem segurança e credibilidade. Para mim, a saída do Jesualdo foi o maior erro cometido. Disse-o na altura. Já se cometeram outros, mas há também muito mérito da SAD no respeitante à gestão financeira, a tal ponto de já surgirem apostas publicitárias de relevo no nosso clube. Como, por exemplo, a AXA (um grande contrato). Agora, olhando par trás, julgo que todos nós temos s sensação que já nos poderíamos ter chegado mais à frente nas competições internas. É evidente que depois de 4 ou 5 anos neste patamar, chegou a hora de subir, pelo menos, mais um degrau. Estará toda a estrutura preparada para isso? Vamos aguardar.
Creio que a SAD já percebeu a situação e, por essa razão, está a promover o desenvolvimento de um conjunto de iniciativas para se dar o tal salto em frente. Oxalá, elas resultem, porque todos sairemos beneficiados. Viva o SCB!
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: ric on 08 de February de 2008, 17:45
entretanto, carissimos, estejamos atentos pois são muitos os que aspiram por um lugar ao Sol no nosso cllube acabando por o desvirtuar e dar-lhe um cariz "profissional" mas longe da paixão e do sofrimento que é preciso também manter nos seus quadros dirigentes. è esta mistica que dá continuidade a um clube e que o faz unir-se à região.
Se a seguir ao Jose marinho, vem o carlos freitas (dizem...) ás tantas aindavamos gramar com o camilo lourenço...
Desconfie-se pois destes "salamaleques" e leia-se nas entrelinhas...
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: Legião on 08 de February de 2008, 22:54
Quote from: ric on 08 de February de 2008, 17:45
entretanto, carissimos, estejamos atentos pois são muitos os que aspiram por um lugar ao Sol no nosso cllube acabando por o desvirtuar e dar-lhe um cariz "profissional" mas longe da paixão e do sofrimento que é preciso também manter nos seus quadros dirigentes. è esta mistica que dá continuidade a um clube e que o faz unir-se à região.
Se a seguir ao Jose marinho, vem o carlos freitas (dizem...) ás tantas aindavamos gramar com o camilo lourenço...
Desconfie-se pois destes "salamaleques" e leia-se nas entrelinhas...

Sem dúvida, é preciso alguém que sinta o SCB!
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: A.COSTA on 08 de February de 2008, 23:00
Quote from: AMO-TE BRAGA on 08 de February de 2008, 22:54
Quote from: ric on 08 de February de 2008, 17:45
entretanto, carissimos, estejamos atentos pois são muitos os que aspiram por um lugar ao Sol no nosso cllube acabando por o desvirtuar e dar-lhe um cariz "profissional" mas longe da paixão e do sofrimento que é preciso também manter nos seus quadros dirigentes. è esta mistica que dá continuidade a um clube e que o faz unir-se à região.
Se a seguir ao Jose marinho, vem o carlos freitas (dizem...) ás tantas aindavamos gramar com o camilo lourenço...
Desconfie-se pois destes "salamaleques" e leia-se nas entrelinhas...

Sem dúvida, é preciso alguém que sinta o SCB!


Mas alguém com perfil adequado. E creio que existem alguns nomes com perfil que sintal paixão e sofram muito com os momentos maus. É desses que será feito o "nosso reino dos céus".
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: tony21 on 08 de February de 2008, 23:05

Uma coisa me parece certa; Depois da saída de Artur Monteiro, coincidência ou talvez não, as coisas começaram a não correr bem. Pelo menos ele " sentia " O BRAGA e deixou trabalho feito :D :D :D :D :D.
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: Telmo Peixoto on 09 de February de 2008, 00:34
A kiderança de Salvador nem deve ser contestada!!! A quem contesta a liderança de Salvador, das duas uma ou é ingrato ou e do adversário e so tem uma intençao k e a desestabilizar!!! Desde k chegoua o Brag sempre conseguiu os seus ojectivos desportivamente, recolocou o Enorme na europa e reergueu o clube de uma crise financeira gravissima e ainda ha kem o critique! Santa ingratidao!


Para mim o k nao funciona no Braga e o Marketing! Nao vejo ideias inovadoras de chamar mais sócios, de trazer mais pessoas aos estadios de arrrecadar mais patrocinios, de trabalhar melhor akela nossa loja no Bingo (pois parece estar mal trabalhada e corrigem-me se estar errados)!!!

Vamos dinamizar a maios força do distrito do Minho e uma das maiores forças do norte e mesmo do país alem fronteiras!!!! Força Enorme!!!!
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: PeterAngel on 09 de February de 2008, 18:58
Quote from: ric on 08 de February de 2008, 17:45
entretanto, carissimos, estejamos atentos pois são muitos os que aspiram por um lugar ao Sol no nosso cllube acabando por o desvirtuar e dar-lhe um cariz "profissional" mas longe da paixão e do sofrimento que é preciso também manter nos seus quadros dirigentes. è esta mistica que dá continuidade a um clube e que o faz unir-se à região.
Penso que, de facto, o Braga está, deve considerar-se, no ponto de viragem. Ou vai ser um clube de dimensão considerável, ou não. Estando as condições financeiras de saúde, então está criada uma óptima base de lançamento de uma nova fase da vida do clube.
Se o Braga quer dar o salto e subir um degrau, é o momento. É preciso ter consciência de que este é o mais difícil degrau.
Para o subir, o clube terá, de forma muito bem sustentada, definir os seus objectivos estrtégicos. Como disse já num outro forum, em apoio directo à Direcção, dever-se-á criar um Conselho Consultivo que irá acompanhar e permanentemente avaliar todo o processo de lançamento do clube. Este conselho deverá ser constituído por pessoas de várias áreas do saber e da cultura: da sociologia à engenharia, das artes às ciências, da arquitectura ao desporto, etc.
O exercício do markting deverá ser entregue a uma empresa da especialidade. Nacional ou estrangeira. O que interessa é que seja realizado um trabalho muito profissional. Ao contrário do que diz o Ric, o profissional não é incompatível com o emocional, a paixão ou a febre clubística. Bem pelo contrário. Uma empresa, ou uma marca, não conseguem implantar-se sem um trabalho persistente e de qualidade na sua rectaguarda.
Já não estamos em tempos de amadorismos. trabalho a sério, só feito por profissionais. O mau disto, são os custos. É um investimento.
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: PeterAngel on 09 de February de 2008, 19:15
Quote from: Pedro Ribeiro on 08 de February de 2008, 00:18
Quote from: fmrabit on 08 de February de 2008, 00:02
Nada disto é novidade, aliás penso que brevemente irá acontecer com a já falada entrada de Carlos Freitas para director desportivo e de José Marinho para a comunicação.   

A verdadeira questão é se a SAD (e em particular António Salvador) acredita mesmo nestas alterações e como tal dará autoridade e autonomia a quem exercerá (no papel) estas funções. É que o perfil do presidente não parece encaixar bem a delegação de funções.
Já não estamos em era de ter um presidente de um clube a querer fazer de tudo. Com o devido respeito pelo sr. Salvador, que admiro e espero que continue, penso que as tarefas devem estar bem definidas e entregues. O presidente deverá resguardar-se e exigir responsabilidades.
Salvo os casos em que se trata de uma pessoa com um carisma muito especial, com grande charme, imagem e facilidade de discurso, o presidente não deveria expor-se. Entregar o trabalho a profissionais e exigir deles.
Em relação à personalidade a escolher para a comunicação, está em jogo a imagem do clube. Não sei quem é o sr J Marinho. No entanto, espero que a escolha seja feita pela qualidade e facilidade de discurso; pela bagagem cultural e capacidade de "jogar" com o mundo da comunicação social; pela boa imagem, pronúncia e saber ocupar o seu lugar.
Sei que não é fácil. A maior parte dessas personagens fazem figuras ridículas. Também nesta matéria, importantíssima para a imagem, personalidade e atractividade do clube, há ainda muitos degraus a subir.
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: JotaCC on 12 de February de 2008, 23:13
Por acaso não tive na altura oportunidade de ler esse texto do Sr.Camilo Lourenço mas costumo ouvi-lo e ve-lo na RTPN fazendo analises aos clubes e futebol.Mas o que se pode ler aqui que o Pedro colocou no forum, deu para percebe  que o que ele diz para nós não é novidade nenhuma já debatemos essas questões há muito tempo.Todos nós sabemos que desde que o Sr.Salvador tomou conta do clube pos o nosso enorme onde ele devia de estar ha muitos anos atras mas nenhum outro presidente o consegiu uns já lá estiveram proximo mas por ai ficaram, agora  elevamos de tal forma a fasquia que  a nivel desportivo nos falta um titulo porque por muito bem que os clubes andem e o nosso enorme não foge a regra sem titulos  não progridem e é isto que nos falta tanto ao clube como a massa associativa. Nestes ultimos 4 anos a gestão financeira foi muito bem feita porque nunca o nosso enorme teve um volume de negocios tão grande como tem tido e ira ter, agora há que pensar na gestão desportiva e isso neste momento estamos a precisar de um homem forte para esse cargo alguem que consiga titulos para o clube.
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: braga2007 on 13 de February de 2008, 23:35
O Braga não pode ter uma politica financeira muito boa e depois não ter uma política desportiva que a complemente. É aquilo que já temos dito muitas vezes aqui. É urgente uma política desportiva profissonal para o clube conseguir atingir patamares mais elevados. Isto tem de ser feito agora, enquanto temos os recursos económicos necessários para isso. Esta é a hora para nos assumirmos como grande clube ou corremos o risco de começar a ficar para trás.
Title: Re: O momento da Braga-SAD segundo Camilo Lourenço
Post by: Vlad on 14 de February de 2008, 10:24
Por mais que sejam pertinentes as questões lançadas pelo camilo lourenço... perdem toda a credibilidade pois não passam de encomendas de um vendido.