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Superbraga - O Fórum "Super"... => 1 - Futebol / Clube / SAD => Topic started by: ric on 19 de August de 2007, 14:17

Title: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: ric on 19 de August de 2007, 14:17
Foi o proprio JCosta que o disse no final do jogo:O meio campo não funcionou 45 minutos.
Para mim, o meio campo não funcionou porque houve extremas preocupações de apoio à defesa, nomeadameneto aos laterais.

Assim, arriscaria a discutir convosco uma remodelação no habitual esquema posicional dos nossos jogadores...
Posso ser tolino mas o futebol pode ser discutido e pode encerrar em si algumas nuances....

1- Com Madrid em pleno as coisas poderiam ser diferentes
2- Com Madrid, Frechaut não estaria na posição do jogo com o Porto
3- Então que me dizem a trocar Jpererira por  Frechaurt na direita
5- E Cpexoto avançar no terreno, substituindo até wender, colocando no seu lugar C fernandes a defesa?

Sei que é o primeiro jogo mas esta não poderia ser uma solução? e não poderia ser uma esquema alternativo qdo as coisas não correm bem sobretudo com a subida do Cesar a acompanar mais a zona ofensiva e sem necessidade de preocupações defensivas?E neste caso até poderia coexistir com wender sendo este a rondar zonas centrais ou mesmo na direita?

enfim, conjecturas....porque cada um tem o seu quê de treinador...
Title: Re: Justificar-se-ia uma mudança ?
Post by: ZGANDULO on 19 de August de 2007, 14:43
Em jeito de análise vou tentar expôr a minha ideia do fracasso ao meio campo que foi contra o p*rto.

Ora bem...
J Costa mete em esquema táctico o 4x3x3  onde os 3 centro-campistas  fazem o tridente recuperação/reposição mas com Frecheaut não funciona da mesma maneira como que fosse com Madrid porque Frecheaut quando recebe a bola por teimosia ou falta de criatividade joga sempre a bola para os defesas...
João Pinto

.......................................................................................Vandinho

.....................................................Madrid

Outro facto é não podermos acreditar muito em Danni Mallo porque além do nervosismo que tem em jogo, mais grave é o facto de não saber fazer melhor...

Dos laterais posso dizer pelo que vi, que C.Peixoto mostrou demais nos primeiros 20 min. e a seguir rebentou como era de esperar, embora não estivesse assim tão mal como muita gente pinta...
J.Pereira precisa ser "educado" e quanto à falta feita a quaresma (que é um jogador fora de série) não havia necessidade de o fazer porque bastava acompanhar para lhe sacar a bola e optou por fazer falta numa zona perigosa do terreno....Culpas para ele e deve ser responssabilizado nos treinos em frente ao plantel.!!

Wender deveria dar lugar a Zé Manel logo no inicio da segunda parte logo que o Braga empatou ( erro de J.Costa).
Yasser Hussein mostrou que será uma bomba no nosso ataque mas precisa de apoio do resto da equipa (e não o teve).
J. Tomás pouco ou nada fez e quando recebeu a bola não a soube segurar...

Não será a derrota custosa de engolir contra uma equipa fortissima que nos fará esmorecer mas sim um forte motivo para corrigirmos aspectos em que podemos e devemos melhorar- quero com isto dizer que não podemos perder pontos com as  equipas seguintes, precisámos de melhorar e estou confiante que o vamos fazer!

Title: Re: Justificar-se-ia uma mudança ?
Post by: cardoso on 19 de August de 2007, 15:19
Este assunto já está discutido noutro tópico.
Tal como escrevi aí, acho que o problema está nos defesas laterais. Tal como lá expliquei, com estes laterais nunca teremos bom meio campo porque a prioridade é a compensação.
Bem, mas terá lógica estarmos a falar em mudanças quando ainda só fizemos um jogo oficial? Parece-me um bocado ridículo.
Title: Re: Justificar-se-ia uma mudança ?
Post by: 4338 on 19 de August de 2007, 15:31
Acho que o meio campo deveria ser mais dinamizado, e penso que se poderia adaptar um ou outro extremo / ala e fazer as posições exteriores do meio campo, por exemplo do lado direito joao pereira (no meio) frechaut (atras) e ze manel (à frente) penseo que teria outro dinamismo a transição defesa ataque......

Deixo ao critério do mister
Title: Re: Justificar-se-ia uma mudança ?
Post by: fjmp_scb on 19 de August de 2007, 15:49
Isto está mal feito, avancem para um 4-4-2!

Com dois alas, e Tomás e Jair na frente.

Gostei foi do Yasser!
Title: Re: Justificar-se-ia uma mudança ?
Post by: ombaiz on 19 de August de 2007, 16:06
Quote from: fjmp_scb on 19 de August de 2007, 15:49
Isto está mal feito, avancem para um 4-4-2!

Com dois alas, e Tomás e Jair na frente.

Gostei foi do Yasser!

FINALMENTE ALGUEM QUE PERCEBE DISTO!!!!
Title: Re: Justificar-se-ia uma mudança ?
Post by: Finesco on 20 de August de 2007, 10:36
Quote from: andres_madrid on 19 de August de 2007, 16:06
Quote from: fjmp_scb on 19 de August de 2007, 15:49
Isto está mal feito, avancem para um 4-4-2!

Com dois alas, e Tomás e Jair na frente.

Gostei foi do Yasser!

FINALMENTE ALGUEM QUE PERCEBE DISTO!!!!


Mais nada. E agora que temos o LINCE, mais uma razão para mudarmos para 4-4-2.
Um losango no meio campo com MADRID - VANDINHO - JVP e HUSSAIN.

Estou preocupado com o facto do Roberto Brum não estar a ser opção.
O que se passa?

Para o jogo de Belém, exige-se a mudança dos laterais: Frechaut para a direita e (nunca pensei vir um dia dizer isto) para a esquerda Carlos Fernandes.

Title: Re: Justificar-se-ia uma mudança ?
Post by: Pedro_RBA on 20 de August de 2007, 10:44
Quote from: ric on 19 de August de 2007, 14:17
1- Com Madrid em pleno as coisas poderiam ser diferentes
2- Com Madrid, Frechaut não estaria na posição do jogo com o Porto
3- Então que me dizem a trocar Jpererira por  Frechaurt na direita
5- E Cpexoto avançar no terreno, substituindo até wender, colocando no seu lugar C fernandes a defesa?

Na minha opinião seria:

1- Verdade! Com o Madrid no meio campo é outra coisa!
2- Provavelmente a posição do Frechaut seria o banco de suplentes
3- Nunca. O João Pereira é superior ao Frechaut naquela posição..
5- Não. Cesar Peixoto fica onde está, pois não é um jogo menos bem que se justifica po-lo no banco ou muda-lo de posição. A tirar o Wender o lugar seria para o Lenny

Saudações Ultras  :P
Title: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 20 de August de 2007, 22:04
imaginem só o 11...

-----------------------------Paulo Santos-----------------------------

J.Pereira-----P.Jorge-------------------El Mudo---------C.Peixoto

--------------------------Andrés Madrid------------------------------

Zé Manel----------------------------------------------------Hussaine

--------------------------Menino d'oiro-------------------------------

---------------Linz-----------------------J.Tomás---------------------

está equipa bem rotinada,  A JOGAR COMO EQUIPA, era para o titulo de campeão já este ano!!
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:08
Amigo, já há 1 topico a falar deste tema:
http://superbraga.com/forum/index.php?topic=4230.0

;) ;)
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: snOOpy on 20 de August de 2007, 22:16
4 x 4 x 2 ou 4 x 3 x 3  ????    ;D :D :) ;)


Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Schumacher on 20 de August de 2007, 22:18
quem é o Menino d'oiro?
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: marscb on 20 de August de 2007, 22:31
deve ser akele menino com 36 anos.loooooooooooool
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 20 de August de 2007, 22:43
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:08
Amigo, já há 1 topico a falar deste tema:
http://superbraga.com/forum/index.php?topic=4230.0

;) ;)

é parecido... mas não é bem bem igual!! logo abre-se outro que apesar de ser parecido é diferente  ;)
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 20 de August de 2007, 22:44
Quote from: snOOpy on 20 de August de 2007, 22:16
4 x 4 x 2 ou 4 x 3 x 3  ????    ;D :D :) ;)




4x4x2 em losangulo como joga, e muito bem, o zbording
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 20 de August de 2007, 22:45
Quote from: Schumacher on 20 de August de 2007, 22:18
quem é o Menino d'oiro?

se não sabes ficas a saber, desde os 16 anos que o JOÃO VIEIRA PINTO é conhecido pela alcunha de "menino d'oiro" do futebol Português!!!
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:49
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 22:43
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:08
Amigo, já há 1 topico a falar deste tema:
http://superbraga.com/forum/index.php?topic=4230.0

;) ;)

é parecido... mas não é bem bem igual!! logo abre-se outro que apesar de ser parecido é diferente  ;)


Quote from: fjmp_scb on 19 de August de 2007, 15:49
Isto está mal feito, avancem para um 4-4-2!

Com dois alas, e Tomás e Jair na frente.

Gostei foi do Yasser!

Quote from: Finesco on 20 de August de 2007, 10:36

Mais nada. E agora que temos o LINCE, mais uma razão para mudarmos para 4-4-2.
Um losango no meio campo com MADRID - VANDINHO - JVP e HUSSAIN.

Estou preocupado com o facto do Roberto Brum não estar a ser opção.
O que se passa?

Para o jogo de Belém, exige-se a mudança dos laterais: Frechaut para a direita e (nunca pensei vir um dia dizer isto) para a esquerda Carlos Fernandes.


Abrir tópicos e bué giro não é??!! O assunto é igual!!
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Olho Vivo on 20 de August de 2007, 23:05
Jorge Costa já definiu os seus modelo e esquema preferencial de jogo. O 4-4-2 poderá ser uma opção alternativa, mas não creio que possa ser uma aposta a curto prazo. Aliás, na pre-época, o esquema alternativo que Jorge Costa testou foi um arriscado 4-2-4, a utilizar possivelmente em situações de desvantagem no marcador.
Não estou a ver Jorge Costa a optar por um 4-4-2 com o meio-campo em losango, pelo menos de forma sistemática, sem que alguma vez o tenha testado na pre-temporada. Muito menos com o losango com a composição que o adepto apresenta - se já no sistema habitual o nosso meio-campo tem sido um passador, imagine-se com esse que apresentas! Se a ideia é colocar JT e Linz como dupla de ataque, o melhor é esquecer. O 4-4-2 exige uma mobilidade dos homens da frente que nenhum dos jogadores tem. Ambos são pontas-de-lança de referência na área. Pelo menos um deles, num 4-4-2 deve ter outras características...
As nossas lacunas situam-se nas alas. Falta-nos explosividade e pulmão nos extremos (apenas Zé Manel terá essas características mas creio que é fundamentalmente um jogador de contra-ataque) e fiabilidade nos laterais, sobretudo à esquerda com César Peixoto. Não sei se não seria melhor fazer de Peixoto uma alternativa para a posição de extremo-esquerdo e procurar um outro defesa-esquerdo com características diversas das de Carlos Fernandes mas com uma fiabilidade defensiva que César Peixoto não tem.
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: LeonelP on 20 de August de 2007, 23:21


[/quote]

Abrir tópicos e bué giro não é??!! O assunto é igual!!
[/quote]

LOL. Yah...
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Jazzdevill on 20 de August de 2007, 23:28
Quote from: Pedro Ribeiro on 20 de August de 2007, 23:05
As nossas lacunas situam-se nas alas. Falta-nos explosividade e pulmão nos extremos (apenas Zé Manel terá essas características mas creio que é fundamentalmente um jogador de contra-ataque) e fiabilidade nos laterais, sobretudo à esquerda com César Peixoto. Não sei se não seria melhor fazer de Peixoto uma alternativa para a posição de extremo-esquerdo e procurar um outro defesa-esquerdo com características diversas das de Carlos Fernandes mas com uma fiabilidade defensiva que César Peixoto não tem.


Subscrevo completamente. Na primeira parte do jogo com o porto contei pelo menos 3 lances em que Peixoto tenta o corte em antecipação muito á frente, a bola passa e fica extremo e lateral com o corredor todo á mercê. As dificuldades de posicionamento e de garantias defensivas são gritantes. No J. Pereira não são tão graves mas também não convence nada, a falta sobre o Quaresma no lance que dá o 1-2 é muito, muito ingénua, nem tentou disputar o lance legalmente. Daqui pareceu-me que derivaram quase todos os problemas da equipa, arrastando o meio campo para cobertura defensiva em demasia e deixando sempre a equipa desposicionada no centro do terreno, daí a nossa fraquíssima posse de bola a meio campo. Acho que se deveu inclusivé a isso o pouco rendimento ofensivo de Wender (foi aberto um tópico a pedir a sua saída que me apetece caracterizar de simplesmente ridículo...) que passou a segunda parte toda a cobrir a lateral e as subidas do Bosingwa. LATERAIS - URGENTE.
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 20 de August de 2007, 23:30
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:49
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 22:43
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:08
Amigo, já há 1 topico a falar deste tema:
http://superbraga.com/forum/index.php?topic=4230.0

;) ;)

é parecido... mas não é bem bem igual!! logo abre-se outro que apesar de ser parecido é diferente  ;)


Quote from: fjmp_scb on 19 de August de 2007, 15:49
Isto está mal feito, avancem para um 4-4-2!

Com dois alas, e Tomás e Jair na frente.

Gostei foi do Yasser!

Quote from: Finesco on 20 de August de 2007, 10:36

Mais nada. E agora que temos o LINCE, mais uma razão para mudarmos para 4-4-2.
Um losango no meio campo com MADRID - VANDINHO - JVP e HUSSAIN.

Estou preocupado com o facto do Roberto Brum não estar a ser opção.
O que se passa?

Para o jogo de Belém, exige-se a mudança dos laterais: Frechaut para a direita e (nunca pensei vir um dia dizer isto) para a esquerda Carlos Fernandes.


Abrir tópicos e bué giro não é??!! O assunto é igual!!

sabes-me dizer, na tua opinião, qual é o objectivo de um fórum/conferencia??? é que se é proibido abrir topicos à vontade dos utilizadores - sim quem faz o forum/conferencia ganhar vida - vou ali e já venho...

desculpem o off-topic...

Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Warrior of Minho on 20 de August de 2007, 23:30
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 22:04
imaginem só o 11...

-----------------------------Paulo Santos-----------------------------

J.Pereira-----P.Jorge-------------------El Mudo---------C.Peixoto

--------------------------Andrés Madrid------------------------------

Zé Manel----------------------------------------------------Hussaine

--------------------------Menino d'oiro-------------------------------

---------------Linz-----------------------J.Tomás---------------------

está equipa bem rotinada,  A JOGAR COMO EQUIPA, era para o titulo de campeão já este ano!!




adepto penso k te eskexeste de um jogador fundamental k é o vandinho
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: B_R_A_G_A on 20 de August de 2007, 23:34
sim bem me parecia que faltava o vandinho e wender...
esta equipa nao é a melhor ja que o braga nao tm equipa para jogar num 4-4-2...

visitem o blog www.enorme-braga.blogspot.com
visitem o forum www.jornalsodesporto.com/forum
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 20 de August de 2007, 23:40
Quote from: B_R_A_G_A on 20 de August de 2007, 23:34
sim bem me parecia que faltava o vandinho e wender...
esta equipa nao é a melhor ja que o braga nao tm equipa para jogar num 4-4-2...

visitem o blog www.enorme-braga.blogspot.com
visitem o forum www.jornalsodesporto.com/forum

na minha opinião É!!!
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 23:42
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 23:30
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:49
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 22:43
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:08
Amigo, já há 1 topico a falar deste tema:
http://superbraga.com/forum/index.php?topic=4230.0

;) ;)

é parecido... mas não é bem bem igual!! logo abre-se outro que apesar de ser parecido é diferente  ;)


Quote from: fjmp_scb on 19 de August de 2007, 15:49
Isto está mal feito, avancem para um 4-4-2!

Com dois alas, e Tomás e Jair na frente.

Gostei foi do Yasser!

Quote from: Finesco on 20 de August de 2007, 10:36

Mais nada. E agora que temos o LINCE, mais uma razão para mudarmos para 4-4-2.
Um losango no meio campo com MADRID - VANDINHO - JVP e HUSSAIN.

Estou preocupado com o facto do Roberto Brum não estar a ser opção.
O que se passa?

Para o jogo de Belém, exige-se a mudança dos laterais: Frechaut para a direita e (nunca pensei vir um dia dizer isto) para a esquerda Carlos Fernandes.


Abrir tópicos e bué giro não é??!! O assunto é igual!!

sabes-me dizer, na tua opinião, qual é o objectivo de um fórum/conferencia??? é que se é proibido abrir topicos à vontade dos utilizadores - sim quem faz o forum/conferencia ganhar vida - vou ali e já venho...

desculpem o off-topic...



Cada assunto num só tópico!!! Cada utilizador pode abrir o nº de tópicos que quiser mas:
* VERIFIQUE A EXISTÊNCIA DE TÓPICOS COM O ASSUNTO QUE QUER TRATAR ANTES DE ABRIR NOVO TÓPICO *
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: B_R_A_G_A on 20 de August de 2007, 23:44
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 23:40
Quote from: B_R_A_G_A on 20 de August de 2007, 23:34
sim bem me parecia que faltava o vandinho e wender...
esta equipa nao é a melhor ja que o braga nao tm equipa para jogar num 4-4-2...

visitem o blog www.enorme-braga.blogspot.com
visitem o forum www.jornalsodesporto.com/forum

na minha opinião É!!!

Para mim ao principio ate tinha cabimento essa tactica mas se pensarmos bem à jogadores como wender lenny vandinho que vao ter de ficar de fora o plantel tinha de ser feito de outra maneira no principio..
É a minha opinião...

visitem o blog www.enorme-braga.blogspot.com
visitem o forum www.jornalsodesporto.com/forum

Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 21 de August de 2007, 00:20
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 23:42
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 23:30
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:49
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 22:43
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:08
Amigo, já há 1 topico a falar deste tema:
http://superbraga.com/forum/index.php?topic=4230.0

;) ;)

é parecido... mas não é bem bem igual!! logo abre-se outro que apesar de ser parecido é diferente  ;)


Quote from: fjmp_scb on 19 de August de 2007, 15:49
Isto está mal feito, avancem para um 4-4-2!

Com dois alas, e Tomás e Jair na frente.

Gostei foi do Yasser!

Quote from: Finesco on 20 de August de 2007, 10:36

Mais nada. E agora que temos o LINCE, mais uma razão para mudarmos para 4-4-2.
Um losango no meio campo com MADRID - VANDINHO - JVP e HUSSAIN.

Estou preocupado com o facto do Roberto Brum não estar a ser opção.
O que se passa?

Para o jogo de Belém, exige-se a mudança dos laterais: Frechaut para a direita e (nunca pensei vir um dia dizer isto) para a esquerda Carlos Fernandes.


Abrir tópicos e bué giro não é??!! O assunto é igual!!

sabes-me dizer, na tua opinião, qual é o objectivo de um fórum/conferencia??? é que se é proibido abrir topicos à vontade dos utilizadores - sim quem faz o forum/conferencia ganhar vida - vou ali e já venho...

desculpem o off-topic...



Cada assunto num só tópico!!! Cada utilizador pode abrir o nº de tópicos que quiser mas:
* VERIFIQUE A EXISTÊNCIA DE TÓPICOS COM O ASSUNTO QUE QUER TRATAR ANTES DE ABRIR NOVO TÓPICO *

eu procurei... nenhum dizia 4-4-2 por isso não havia nenhum topico a falar sobre o assunto!!! pelo menos com visibilidade... ou pensas que eu vou - e quando digo eu acho que tou a falar por muitos foristas - adivinhar e/ou vasculhar todos os topicos(mais de 1000 de certeza) a ver se no seu interior falam sobre determinado assunto?? wake up and smell the reality men!!
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Pedro-SCB on 21 de August de 2007, 00:27
Quote from: Adepto on 21 de August de 2007, 00:20
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 23:42
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 23:30
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:49
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 22:43
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:08
Amigo, já há 1 topico a falar deste tema:
http://superbraga.com/forum/index.php?topic=4230.0

;) ;)

é parecido... mas não é bem bem igual!! logo abre-se outro que apesar de ser parecido é diferente  ;)


Quote from: fjmp_scb on 19 de August de 2007, 15:49
Isto está mal feito, avancem para um 4-4-2!

Com dois alas, e Tomás e Jair na frente.

Gostei foi do Yasser!

Quote from: Finesco on 20 de August de 2007, 10:36

Mais nada. E agora que temos o LINCE, mais uma razão para mudarmos para 4-4-2.
Um losango no meio campo com MADRID - VANDINHO - JVP e HUSSAIN.

Estou preocupado com o facto do Roberto Brum não estar a ser opção.
O que se passa?

Para o jogo de Belém, exige-se a mudança dos laterais: Frechaut para a direita e (nunca pensei vir um dia dizer isto) para a esquerda Carlos Fernandes.


Abrir tópicos e bué giro não é??!! O assunto é igual!!

sabes-me dizer, na tua opinião, qual é o objectivo de um fórum/conferencia??? é que se é proibido abrir topicos à vontade dos utilizadores - sim quem faz o forum/conferencia ganhar vida - vou ali e já venho...

desculpem o off-topic...



Cada assunto num só tópico!!! Cada utilizador pode abrir o nº de tópicos que quiser mas:
* VERIFIQUE A EXISTÊNCIA DE TÓPICOS COM O ASSUNTO QUE QUER TRATAR ANTES DE ABRIR NOVO TÓPICO *

eu procurei... nenhum dizia 4-4-2 por isso não havia nenhum topico a falar sobre o assunto!!! pelo menos com visibilidade... ou pensas que eu vou - e quando digo eu acho que tou a falar por muitos foristas - adivinhar e/ou vasculhar todos os topicos(mais de 1000 de certeza) a ver se no seu interior falam sobre determinado assunto?? wake up and smell the reality men!!

Deves ter 1 problema nos olhos. O topico está no quadro 1, no meio, recentemente aberto pelo "ric"!!
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 21 de August de 2007, 00:34
Quote from: Pedro-SCB on 21 de August de 2007, 00:27
Quote from: Adepto on 21 de August de 2007, 00:20
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 23:42
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 23:30
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:49
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 22:43
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:08
Amigo, já há 1 topico a falar deste tema:
http://superbraga.com/forum/index.php?topic=4230.0

;) ;)

é parecido... mas não é bem bem igual!! logo abre-se outro que apesar de ser parecido é diferente  ;)


Quote from: fjmp_scb on 19 de August de 2007, 15:49
Isto está mal feito, avancem para um 4-4-2!

Com dois alas, e Tomás e Jair na frente.

Gostei foi do Yasser!

Quote from: Finesco on 20 de August de 2007, 10:36

Mais nada. E agora que temos o LINCE, mais uma razão para mudarmos para 4-4-2.
Um losango no meio campo com MADRID - VANDINHO - JVP e HUSSAIN.

Estou preocupado com o facto do Roberto Brum não estar a ser opção.
O que se passa?

Para o jogo de Belém, exige-se a mudança dos laterais: Frechaut para a direita e (nunca pensei vir um dia dizer isto) para a esquerda Carlos Fernandes.


Abrir tópicos e bué giro não é??!! O assunto é igual!!

sabes-me dizer, na tua opinião, qual é o objectivo de um fórum/conferencia??? é que se é proibido abrir topicos à vontade dos utilizadores - sim quem faz o forum/conferencia ganhar vida - vou ali e já venho...

desculpem o off-topic...



Cada assunto num só tópico!!! Cada utilizador pode abrir o nº de tópicos que quiser mas:
* VERIFIQUE A EXISTÊNCIA DE TÓPICOS COM O ASSUNTO QUE QUER TRATAR ANTES DE ABRIR NOVO TÓPICO *

eu procurei... nenhum dizia 4-4-2 por isso não havia nenhum topico a falar sobre o assunto!!! pelo menos com visibilidade... ou pensas que eu vou - e quando digo eu acho que tou a falar por muitos foristas - adivinhar e/ou vasculhar todos os topicos(mais de 1000 de certeza) a ver se no seu interior falam sobre determinado assunto?? wake up and smell the reality men!!

Deves ter 1 problema nos olhos. O topico está no quadro 1, no meio, recentemente aberto pelo "ric"!!

diz 4-4-2 no titulo do tópico???

o titulo do topico é este: Justificar-se-ia uma mudança ?

eu fazia lá ideia se o topico era a falar sobre a possivel - e espero que improvavel - saida do salvador da presidencia da SAD??

como te disse e volto a dizer -  e penso que falo por muitos utilizadores - não gostei do titulo do tópico, não me deu vontade de ir lá vasculhar sobre o que ele falava, abri um que pelo titulo nada tinha a ver com esse que tanto te dás ao trabalho de defender com unhas e dentes.

agora se achas que tu é que mandas... por mim é na boa... leva lá a bicicleta, os patins, o celin, a correia, os pneus e vai dar uma volta ao sameiro!!!
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Pedro-SCB on 21 de August de 2007, 00:42
Quote from: Adepto on 21 de August de 2007, 00:34
Quote from: Pedro-SCB on 21 de August de 2007, 00:27
Quote from: Adepto on 21 de August de 2007, 00:20
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 23:42
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 23:30
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:49
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 22:43
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:08
Amigo, já há 1 topico a falar deste tema:
http://superbraga.com/forum/index.php?topic=4230.0

;) ;)

é parecido... mas não é bem bem igual!! logo abre-se outro que apesar de ser parecido é diferente  ;)


Quote from: fjmp_scb on 19 de August de 2007, 15:49
Isto está mal feito, avancem para um 4-4-2!

Com dois alas, e Tomás e Jair na frente.

Gostei foi do Yasser!

Quote from: Finesco on 20 de August de 2007, 10:36

Mais nada. E agora que temos o LINCE, mais uma razão para mudarmos para 4-4-2.
Um losango no meio campo com MADRID - VANDINHO - JVP e HUSSAIN.

Estou preocupado com o facto do Roberto Brum não estar a ser opção.
O que se passa?

Para o jogo de Belém, exige-se a mudança dos laterais: Frechaut para a direita e (nunca pensei vir um dia dizer isto) para a esquerda Carlos Fernandes.


Abrir tópicos e bué giro não é??!! O assunto é igual!!

sabes-me dizer, na tua opinião, qual é o objectivo de um fórum/conferencia??? é que se é proibido abrir topicos à vontade dos utilizadores - sim quem faz o forum/conferencia ganhar vida - vou ali e já venho...

desculpem o off-topic...



Cada assunto num só tópico!!! Cada utilizador pode abrir o nº de tópicos que quiser mas:
* VERIFIQUE A EXISTÊNCIA DE TÓPICOS COM O ASSUNTO QUE QUER TRATAR ANTES DE ABRIR NOVO TÓPICO *

eu procurei... nenhum dizia 4-4-2 por isso não havia nenhum topico a falar sobre o assunto!!! pelo menos com visibilidade... ou pensas que eu vou - e quando digo eu acho que tou a falar por muitos foristas - adivinhar e/ou vasculhar todos os topicos(mais de 1000 de certeza) a ver se no seu interior falam sobre determinado assunto?? wake up and smell the reality men!!

Deves ter 1 problema nos olhos. O topico está no quadro 1, no meio, recentemente aberto pelo "ric"!!

diz 4-4-2 no titulo do tópico???

o titulo do topico é este: Justificar-se-ia uma mudança ?

eu fazia lá ideia se o topico era a falar sobre a possivel - e espero que improvavel - saida do salvador da presidencia da SAD??

como te disse e volto a dizer -  e penso que falo por muitos utilizadores - não gostei do titulo do tópico, não me deu vontade de ir lá vasculhar sobre o que ele falava, abri um que pelo titulo nada tinha a ver com esse que tanto te dás ao trabalho de defender com unhas e dentes.

agora se achas que tu é que mandas... por mim é na boa... leva lá a bicicleta, os patins, o celin, a correia, os pneus e vai dar uma volta ao sameiro!!!

Este tema podia ter 1 topico com varios nomes: Mudança de sistema, Mudança, Mudança tactica, Um problema para o JC..."N" nomes!!!! Tens é de respeitar as regras!! Agora pega tu na bicicleta, na trotinete ou no triciclo (pareces uma criança)e vai dar uma volta ao Bilhar Grande!!!!
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: LeonelP on 21 de August de 2007, 02:17
Quote from: Pedro-SCB on 21 de August de 2007, 00:42
Quote from: Adepto on 21 de August de 2007, 00:34
Quote from: Pedro-SCB on 21 de August de 2007, 00:27
Quote from: Adepto on 21 de August de 2007, 00:20
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 23:42
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 23:30
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:49
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 22:43
Quote from: Pedro-SCB on 20 de August de 2007, 22:08
Amigo, já há 1 topico a falar deste tema:
http://superbraga.com/forum/index.php?topic=4230.0

;) ;)

é parecido... mas não é bem bem igual!! logo abre-se outro que apesar de ser parecido é diferente  ;)


Quote from: fjmp_scb on 19 de August de 2007, 15:49
Isto está mal feito, avancem para um 4-4-2!

Com dois alas, e Tomás e Jair na frente.

Gostei foi do Yasser!

Quote from: Finesco on 20 de August de 2007, 10:36

Mais nada. E agora que temos o LINCE, mais uma razão para mudarmos para 4-4-2.
Um losango no meio campo com MADRID - VANDINHO - JVP e HUSSAIN.

Estou preocupado com o facto do Roberto Brum não estar a ser opção.
O que se passa?

Para o jogo de Belém, exige-se a mudança dos laterais: Frechaut para a direita e (nunca pensei vir um dia dizer isto) para a esquerda Carlos Fernandes.


Abrir tópicos e bué giro não é??!! O assunto é igual!!

sabes-me dizer, na tua opinião, qual é o objectivo de um fórum/conferencia??? é que se é proibido abrir topicos à vontade dos utilizadores - sim quem faz o forum/conferencia ganhar vida - vou ali e já venho...

desculpem o off-topic...



Cada assunto num só tópico!!! Cada utilizador pode abrir o nº de tópicos que quiser mas:
* VERIFIQUE A EXISTÊNCIA DE TÓPICOS COM O ASSUNTO QUE QUER TRATAR ANTES DE ABRIR NOVO TÓPICO *

eu procurei... nenhum dizia 4-4-2 por isso não havia nenhum topico a falar sobre o assunto!!! pelo menos com visibilidade... ou pensas que eu vou - e quando digo eu acho que tou a falar por muitos foristas - adivinhar e/ou vasculhar todos os topicos(mais de 1000 de certeza) a ver se no seu interior falam sobre determinado assunto?? wake up and smell the reality men!!

Deves ter 1 problema nos olhos. O topico está no quadro 1, no meio, recentemente aberto pelo "ric"!!

diz 4-4-2 no titulo do tópico???

o titulo do topico é este: Justificar-se-ia uma mudança ?

eu fazia lá ideia se o topico era a falar sobre a possivel - e espero que improvavel - saida do salvador da presidencia da SAD??

como te disse e volto a dizer -  e penso que falo por muitos utilizadores - não gostei do titulo do tópico, não me deu vontade de ir lá vasculhar sobre o que ele falava, abri um que pelo titulo nada tinha a ver com esse que tanto te dás ao trabalho de defender com unhas e dentes.

agora se achas que tu é que mandas... por mim é na boa... leva lá a bicicleta, os patins, o celin, a correia, os pneus e vai dar uma volta ao sameiro!!!

Este tema podia ter 1 topico com varios nomes: Mudança de sistema, Mudança, Mudança tactica, Um problema para o JC..."N" nomes!!!! Tens é de respeitar as regras!! Agora pega tu na bicicleta, na trotinete ou no triciclo (pareces uma criança)e vai dar uma volta ao Bilhar Grande!!!!


Apanham-se com os moderadores de férias e é o que dá... Ninguém "bota" a isto??
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: jaimec on 21 de August de 2007, 08:36
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 23:40
Quote from: B_R_A_G_A on 20 de August de 2007, 23:34
sim bem me parecia que faltava o vandinho e wender...
esta equipa nao é a melhor ja que o braga nao tm equipa para jogar num 4-4-2...

visitem o blog www.enorme-braga.blogspot.com
visitem o forum www.jornalsodesporto.com/forum

na minha opinião É!!!

na minha opinião, se jogássemos com esta equipa ... não sei se iríamos vencer muitos jogos ! È desequilibrada a meio-campo, muito baixa, muito leve !
Title: Re: Justificar-se-ia uma mudança ?
Post by: jcg on 21 de August de 2007, 10:06
Quote from: Pedro_RBA on 20 de August de 2007, 10:44
3- Nunca. O João Pereira é superior ao Frechaut naquela posição..

Como é que consegues dizer isso  depois do que ele fez no sábado?
Title: Re: Justificar-se-ia uma mudança ?
Post by: Pedro_RBA on 21 de August de 2007, 10:09
Quote from: jcg on 21 de August de 2007, 10:06
Quote from: Pedro_RBA on 20 de August de 2007, 10:44
3- Nunca. O João Pereira é superior ao Frechaut naquela posição..

Como é que consegues dizer isso  depois do que ele fez no sábado?

Por isso mesmo.. Por não avaliar um jogador apenas por um jogo  ;) Dias maus todos temos, especialmente quando a nossa estreia é com um jogador chamado Quaresma.

Saudações Ultras  :P
Title: Re: Justificar-se-ia uma mudança ?
Post by: jaimec on 21 de August de 2007, 10:42
Desculpem lá ... só eu é que vi que o César Peixoto ainda não tem condições para jogar ao mais alto nível ? Toda a gente fala nele mas esqueçem-se das inúmeras vezes que foi ultrapassado contra o fcp ! E com uma facilidade enorme ... Ele está duro de rins, não tem explosão, joga ainda a medo ... não tem condições !
Espero que as ganhe rapidamente para que possa ser aposta mas de momento, prefiro meio Carlos Fernandes ao César Peixoto !!
Title: Re: Justificar-se-ia uma mudança ?
Post by: manuel mendes on 21 de August de 2007, 10:54
Calma, julgo que o J. Costa sabe o que está a fazer.Ainda é cedo para estas «profundidades» tácticas. O S.C. de Braga precisa de incentivos. Querem apostar como vamos ganhar ao Belenenses?
Title: Re: Justificar-se-ia uma mudança ?
Post by: sergiomaka on 21 de August de 2007, 11:38
isso de apostas vivemos nós todos os dias...eles para o dinheiro que recebem ja tem de andar incentivados! só tem é de pensar nos jogadores que queriam estar no lugar deles e nao estao e correr mais ainda para solidificar a posiçao deles no plantel. a mim sempre me ensinaram isso...
Title: Re: Justificar-se-ia uma mudança ?
Post by: sergiomaka on 21 de August de 2007, 11:39
com este meu discurso de cima o mister até me chamou logo para os juvenis..."é com essa mentalidade que eu gosto de treinar jogadores!"
looooooooooooool
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Ricardo on 21 de August de 2007, 12:36
Quote from: Pedro Ribeiro on 20 de August de 2007, 23:05
Jorge Costa já definiu os seus modelo e esquema preferencial de jogo. O 4-4-2 poderá ser uma opção alternativa, mas não creio que possa ser uma aposta a curto prazo. Aliás, na pre-época, o esquema alternativo que Jorge Costa testou foi um arriscado 4-2-4, a utilizar possivelmente em situações de desvantagem no marcador.
Não estou a ver Jorge Costa a optar por um 4-4-2 com o meio-campo em losango, pelo menos de forma sistemática, sem que alguma vez o tenha testado na pre-temporada. Muito menos com o losango com a composição que o adepto apresenta - se já no sistema habitual o nosso meio-campo tem sido um passador, imagine-se com esse que apresentas! Se a ideia é colocar JT e Linz como dupla de ataque, o melhor é esquecer. O 4-4-2 exige uma mobilidade dos homens da frente que nenhum dos jogadores tem. Ambos são pontas-de-lança de referência na área. Pelo menos um deles, num 4-4-2 deve ter outras características...
As nossas lacunas situam-se nas alas. Falta-nos explosividade e pulmão nos extremos (apenas Zé Manel terá essas características mas creio que é fundamentalmente um jogador de contra-ataque) e fiabilidade nos laterais, sobretudo à esquerda com César Peixoto. Não sei se não seria melhor fazer de Peixoto uma alternativa para a posição de extremo-esquerdo e procurar um outro defesa-esquerdo com características diversas das de Carlos Fernandes mas com uma fiabilidade defensiva que César Peixoto não tem.
Aproveito para acrescentar que a linha dupla num possível 4-2-2 é Jaílson-Linz ou Jaílson-João Tomás. Para que queremos dois finalizadores natos na área? Depois não temos quem lhes passe a bola! Pelo pouco que vi, o Jaílson é um jogador da frente mas que trabalha para o ponta de lança nato, um bocado como o Bevacqua, mas mais tecnicista e menos carraça.
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: ombaiz on 21 de August de 2007, 13:02
Quote from: Ricardo on 21 de August de 2007, 12:36
Quote from: Pedro Ribeiro on 20 de August de 2007, 23:05
Jorge Costa já definiu os seus modelo e esquema preferencial de jogo. O 4-4-2 poderá ser uma opção alternativa, mas não creio que possa ser uma aposta a curto prazo. Aliás, na pre-época, o esquema alternativo que Jorge Costa testou foi um arriscado 4-2-4, a utilizar possivelmente em situações de desvantagem no marcador.
Não estou a ver Jorge Costa a optar por um 4-4-2 com o meio-campo em losango, pelo menos de forma sistemática, sem que alguma vez o tenha testado na pre-temporada. Muito menos com o losango com a composição que o adepto apresenta - se já no sistema habitual o nosso meio-campo tem sido um passador, imagine-se com esse que apresentas! Se a ideia é colocar JT e Linz como dupla de ataque, o melhor é esquecer. O 4-4-2 exige uma mobilidade dos homens da frente que nenhum dos jogadores tem. Ambos são pontas-de-lança de referência na área. Pelo menos um deles, num 4-4-2 deve ter outras características...
As nossas lacunas situam-se nas alas. Falta-nos explosividade e pulmão nos extremos (apenas Zé Manel terá essas características mas creio que é fundamentalmente um jogador de contra-ataque) e fiabilidade nos laterais, sobretudo à esquerda com César Peixoto. Não sei se não seria melhor fazer de Peixoto uma alternativa para a posição de extremo-esquerdo e procurar um outro defesa-esquerdo com características diversas das de Carlos Fernandes mas com uma fiabilidade defensiva que César Peixoto não tem.
Aproveito para acrescentar que a linha dupla num possível 4-2-2 é Jaílson-Linz ou Jaílson-João Tomás. Para que queremos dois finalizadores natos na área? Depois não temos quem lhes passe a bola! Pelo pouco que vi, o Jaílson é um jogador da frente mas que trabalha para o ponta de lança nato, um bocado como o Bevacqua, mas mais tecnicista e menos carraça.


Ricardo com o que vou dizer nao me vou dirigir a ti...mas a todos akeles k chamaram nomes ao Ze carlos...aproveito e a tua deixa para esclarecer isto..

Que falta que nos faz o Ze como segundo PL!
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: fjmp_scb on 21 de August de 2007, 13:13
Quote from: snOOpy on 20 de August de 2007, 22:16
4 x 4 x 2 ou 4 x 3 x 3  ????    ;D :D :) ;)



Aquilo é 4-4-2  ;)

4-3-3 - Tem 3 avançads, o Menino de oiro é médio ofensivo!
Title: Re: Justificar-se-ia uma mudança ?
Post by: lininho on 21 de August de 2007, 14:32
pois eu acho que deveríamos jogar em 3-3-5, tendo em conta que os centrais que temos são todos, relativamente, rápidos.  :P
ou não.
Title: Re: Justificar-se-ia uma mudança ?
Post by: Olho Vivo on 21 de August de 2007, 15:24
Quote from: lininho on 21 de August de 2007, 14:32
pois eu acho que deveríamos jogar em 3-3-5, tendo em conta que os centrais que temos são todos, relativamente, rápidos.  :P
ou não.


Lininho a inovar. 3-3-5 mais o guarda-redes!? Que inveja de ti deve ter o Co Adriaanse...  ;D ;D ;D
Title: Re: Justificar-se-ia uma mudança ?
Post by: ombaiz on 21 de August de 2007, 15:29
Quote from: Pedro Ribeiro on 21 de August de 2007, 15:24
Quote from: lininho on 21 de August de 2007, 14:32
pois eu acho que deveríamos jogar em 3-3-5, tendo em conta que os centrais que temos são todos, relativamente, rápidos.  :P
ou não.


Lininho a inovar. 3-3-5 mais o guarda-redes!? Que inveja de ti deve ter o Co Adriaanse...  ;D ;D ;D

O redes faz uma perninha a central!!:D
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: braga2007 on 21 de August de 2007, 16:35
Agora com a contratação do Linz deve ser esta a nova táctica a usar no Braga, mas vai ter que sair alguém do meio-campo...talvez o vandinho
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: ric on 21 de August de 2007, 18:13
Quote from: braga2007 on 21 de August de 2007, 16:35
Agora com a contratação do Linz deve ser esta a nova táctica a usar no Braga, mas vai ter que sair alguém do meio-campo...talvez o vandinho

?????????????????????
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: cardoso on 21 de August de 2007, 18:19
O ponto forte da nossa equipa nos últimos anos foi um 4.3.3 assente em laterais que apoiavam bem o ataque e extremos de grandre qualidade.
Mas agora temos esses ingredientes? Para já não me parece.
Temos de esperar para ver se os laterais se redimem da exibição menos eficaz da primeira jornada.
Depois temos a questão dos pontas de lança. Temos dois de grande qualidade mas nada obriga a reformular o esquema táctico para que possam jogar os dois.

Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Olho Vivo on 21 de August de 2007, 18:43
Quote from: cardoso on 21 de August de 2007, 18:19
O ponto forte da nossa equipa nos últimos anos foi um 4.3.3 assente em laterais que apoiavam bem o ataque e extremos de grandre qualidade.
Mas agora temos esses ingredientes? Para já não me parece.
Temos de esperar para ver se os laterais se redimem da exibição menos eficaz da primeira jornada.
Depois temos a questão dos pontas de lança. Temos dois de grande qualidade mas nada obriga a reformular o esquema táctico para que possam jogar os dois.



Cardoso,

há muito tempo que não é como dizes. Desde a primeira saída do velho Jorge Luís que não temos uma parelha de laterais com essas características - fiáveis defensivamente e com capacidade (pulmão) para apoiarem o ataque. Carlos Fernandes é fiável defensivamente mas não tem a mesma capacidade para se integrar no ataque; César Peixoto, defensivamente, é muito frágil. Na direita estamos também mais frágeis com João Pereira, mas esperemos que este possa crescer como jogador...
Quanto aos extremos, nunca tivemos essas posições perfeitamente "resolvidas". Mesmo com Jesualdo, foram inúmeras as vezes que jogámos com Jaime, por exemplo, nessa posição. Temos Wender, que tem qualidade, mas já não tem o mesmo pulmão (e o actual esquema táctico é mais exigente, nesse aspecto); temos Zé Manel, que é um homem mais explosivo mas que me parece estar mais talhado para jogar mais livre no apoio aos avançados e que rende mais no contra-ataque e não em ataque continuado; e temos Lenny que, do que vi, me parece bom de bola mas ao qual falta a disciplina táctica que este esquema exige. Yasser não é extremo. César Peixoto poderia sê-lo, caso tivéssemos uma outra opção mais fiável para defesa esquerdo...
Quanto aos pontas-de-lança, perfeitamente de acordo. Linz será concorrente de Tomás e apenas em situações pontuais (correr atrás do resultado com um futebol mais directo) os veremos em campo juntos...
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Farricoco on 21 de August de 2007, 19:17
   Penso que há 2 problemas no SCB. Primeiro: não é possível que a nossa defesa jogue em antecipação porque não consegue recuperar nenhuma bola e, com equipas mais matreiras - como o FCP - o contra-ataque torna-se muito mais perigoso. Quantas vezes conseguiu Postiga receber a bola de costas para a baliza e virar-se para rematar? Quantas vezes o fez Tomás? Será que Postiga é melhor do que Tomás? Não creio; é uma questão de postura da equipa, os centrais do Porto esperaram sempre pelos jogadores do Braga, enquanto que estes tentaram cortar a bola sempre de primeira! Segundo: penso que nos faz falta um organizador de jogo que para os laterais e que consiga fazer jogar em diagonais com os avançados. Já repararam que quando recuperamos a bola na nossa defesa nunca há ninguém que a transporte para a frente e de forma jogável, e poucos jogadores do meio-campo têm qualidade de passe (se exceptuarmos João Pinto)?
    Quanto ao esquema táctico prefiro de longe o 4 - 4 - 2, porque é mais ofensivo e elástico permitindo à equipa coesão mais forte do o 4 - 4 - 3. P. Santos;J.Pereira;P.Jorge;Rodriguez;C.Fernandes (C. Peixoto não tem velocidade); Madrid; J.Pinto; Lenny; Zé Manuel;Hussaine ou Jaíson;J. Tomás.
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Kilo on 21 de August de 2007, 19:56
 O 4-4-2 é das táticas que mais gosto, mas ao mesmo tempo das que mais rotinas implica e ao mesmo tempo das mais dificeis de aplicar!

Temos jogadores mais do que capazes de a tornar extremamente eficaz, mas penso que não temos tempo para a consolidar e rotinar!

É preciso que os sectores joguem compactos, que a defesa jogue um pouco mais adiantada e grande coordenação nas compensações defensivas!

Não gosto muito do 4-4-2 losango pois perde-se profundidade no ataque lateral preferindo, por isso, um 4-4-2 com linhas mais definidas!


            joao pereira     paulo jorge     rodriguez       Carlos Fernandes


            Ze Manel              Madrid         Vandinho       Cesar Peixoto


                                       Joao Tomas         Linz (João Pinto)



Óbvio que não seria tão linear quanto o que está representado, pois Madrid teria preocupações mais defensivas e o Vandinho seria mais um box-to-box (à imagem de Lampard, salvaguardando as respectivas diferenças)!

O Linz apareceria mais no apoio ao meio campo em situações defensivas (o 1º tampão ao médio defensivo da equipa adversária) e teria que se desdobrar numa movimentação um pouco mais ampla em relação ao João Tomás! O João Tomás manter-se-ia sempre como a referencia atacante da equipa!

Os alas tem um papel importantissimo, pois para além de atacarem terão de cobrir o lateral do seu lado e proteger o meio campo quando o ataque se desenrolar na lateral oposta!


E, depois de isto tudo (visto muito por alto) vem o mas importante: a componente física! Teriam pernas para isto? Esta tática é um pouco à inglesa e é muito exigente em termos físicos e vendo a tradicional "preguiça" dos jogadores do campeonato portugues, parece-me muito dificil que aguentem...
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Olho Vivo on 21 de August de 2007, 20:16
Quote from: Kilo on 21 de August de 2007, 19:56
O 4-4-2 é das táticas que mais gosto, mas ao mesmo tempo das que mais rotinas implica e ao mesmo tempo das mais dificeis de aplicar!

Temos jogadores mais do que capazes de a tornar extremamente eficaz, mas penso que não temos tempo para a consolidar e rotinar!

Tudo dito. Não adianta estarmos com grandes palpites quanto ao sistema a utilizar. Esse está escolhido e não acredito que Jorge Costa volte atrás. Nem entenderia muito bem se, à semelhança de outros clubes presentemente à deriva, modelo e sistema de jogo não estivessem nesta altura já definidos.
isto não invalida que Jorge Costa não possa ir trabalhando outro sistema alternativo. Mas não acredito que as coisas possam estar afinadas a curto prazo...
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: tos on 21 de August de 2007, 23:31
                                                                      paulo santos



   frechaut                       paulo jorge                                             rodriguez                         césar peixoto

                                                                           madrid



                 zé manel                                       joão vieira pinto                            hussain


                                                    joão tomas                      linz
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Pedro-SCB on 22 de August de 2007, 10:54
Entrada de Linz obriga a reformulação táctica
ENCAIXE DO AUSTRÍACO AO LADO DE JOÃO TOMÁS NO ATAQUE "EXIGE" UM 4X4X2


Ao assegurar, já em pleno período de competição, um reforço de indiscutível valia como o internacional austríaco Roland Linz, a SAD bracarense pode ter criado um problema delicado de resolver a Jorge Costa.

Até à jornada inaugural da Liga, o treinador bracarense tinha em João Tomás a única referência de área e, à falta de alternativas consistentes (Philco e Baylón são promessas ainda verdes; Jaílson permanece uma incógnita) apostou tudo no 4x3x3, com João Pinto a apoiar João Tomás, no vértice adiantado do triângulo do meio-campo. Foi com este sistema táctico que o Sp. Braga disputou todos os jogos da pré-época e é com essa disposição no terreno que os jogadores se encontram obviamente familiarizados, pelo que não será fácil alterar, de um momento para o outro, as rotinas conseguidas no primeiro mês e meio de treino.

Com João Tomás de pedra e cal no onze, no imediato é de todo improvável que o técnico altere o figurino montado, até pela necessidade de integração do austríaco com os novos companheiros. Mas, dispondo de um jogador de créditos firmados como Linz (e até pelo investimento incomum da transferência), a evolução para o 4x4x2 afigura-se como alternativa a trabalhar no curto prazo.


in record
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Ricardo Gonçalves on 22 de August de 2007, 12:45
Quote from: tos on 21 de August de 2007, 23:31
                                                                      paulo santos



   frechaut                       paulo jorge                                             rodriguez                         césar peixoto

                                                                           madrid



                 zé manel                                       joão vieira pinto                            hussain


                                                    joão tomas                      linz

Tactica excelente gosto muito para mim estava boa tinha era de se testar para ver se funcionava se nao tinhamos de fazer aletraçoes... :-\
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: cardoso on 22 de August de 2007, 13:14
Quote from: Pedro Ribeiro on 21 de August de 2007, 18:43


Cardoso,

há muito tempo que não é como dizes.

Desculpa lá, Pedro, expliquei-me mal.
O que eu queria dizer é que nos últimos anos, o melhor futebol que praticámos foi em 4,3,3, com Luis Filipe ou Abel+Jorge Luiz + Wender+Paulo Sérgio. Depois veio o problema do extremo direito, fizeram experiencias mais ou menos disparatadas, mas Jesualdo foi inflexivel ao insistir nesse esquema. Agora, de repente, adoptar outro modelo é, no mínimo arriscado.
De resto, concordo em absoluto com o que dizes.
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Olho Vivo on 22 de August de 2007, 14:00
Quote from: Kilo on 21 de August de 2007, 19:56
Os alas tem um papel importantissimo, pois para além de atacarem terão de cobrir o lateral do seu lado e proteger o meio campo quando o ataque se desenrolar na lateral oposta!

Pois! Não creio que tenhamos gente para fazer essas funções dessa forma. Talvez César Peixoto. Tenho dúvidas que Zé Manel o possa fazer embora admita que ele tem disponibilidade física para o fazer. Wender e Lenny não têm condições para o fazer.
O 4-4-2 "clássico" que parece estar a regressar ás preferências dos treinadores (é reparar nas actuais equipas de topo na Premier League) teve o seu expoente máximo nas últimas épocas no Sevilha: dois médios centros fortíssimos, "universais" e alas impressionantes, capazes de explorar não apenas as linhas laterais como fazer movimentos interiores de apoio aos pontas-de-lança (Adriano, Dani Alves). O modelo de jogo, muito "britânico", baseado em lançamentos directos para os pontas-de-lança, exímios a jogar de costas para a baliza, fazendo de pivots para os médios e os alas que sobem para receber a bola que aqueles guardam no confronto com os defesas. Os alas têm ainda a obrigação de regressar às suas posições dando a necessária cobertura ao meio-campo.
Eu não acredito que tenhamos alas com estas capacidades. Vejo com cepticismo a possibilidade de adoptar este 4-4-2.
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: disco infiltrator on 22 de August de 2007, 14:00
Quote from: tos on 21 de August de 2007, 23:31
                                                                      paulo santos



   frechaut                       paulo jorge                                             rodriguez                         césar peixoto

                                                                           madrid



                 zé manel                                       joão vieira pinto                            hussain


                                                    joão tomas                      linz



O corredor esquerdo fica uma via verde assim...O Hussain não me parece extremo, parece-me mais um substituto do JVP. O César Peixoto não é um defesa esquerdo.  Fazia a seguinte alteração: subia o César Peixoto para o lugar do Hussain e colocava o Carlos Fernandes a titular. O Hussain ficava no banco para render o JVP no segundo tempo ou quando fosse necessário. De resto concordo com todas as opções.
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Pedro_RBA on 22 de August de 2007, 14:23
Quote from: disco infiltrator on 22 de August de 2007, 14:00
Quote from: tos on 21 de August de 2007, 23:31
                                                                      paulo santos



   frechaut                       paulo jorge                                             rodriguez                         césar peixoto

                                                                           madrid



                 zé manel                                       joão vieira pinto                            hussain


                                                    joão tomas                      linz



O corredor esquerdo fica uma via verde assim...O Hussain não me parece extremo, parece-me mais um substituto do JVP. O César Peixoto não é um defesa esquerdo.  Fazia a seguinte alteração: subia o César Peixoto para o lugar do Hussain e colocava o Carlos Fernandes a titular. O Hussain ficava no banco para render o JVP no segundo tempo ou quando fosse necessário. De resto concordo com todas as opções.

Eu ao contrário de muitas pessoas acho que o Cesar Peixoto merece mais credibilidade do que dizem. Ele fez uma boa pré-époco e acho que não fez um jogo assim tão mau como muitos pintam. Apenas faltou um pouco de velocidade, mas tinha uma bala daquele lado (Bosingwa).

Agora o Hussain é que ainda tem que amadurecer um pouco, por isso ou mantinha o wender desse lado e o zé manel do outro ou então e o lenny tivesse ok, punha o ze de um lado e o lenny no outro... A meu ver o João Tomás também encostava para o Linz... Ou jogavam os 2 mas para isso era preciso alguma rotina

Saudações Ultras  :P
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Warrior of Minho on 22 de August de 2007, 14:40
Quote from: disco infiltrator on 22 de August de 2007, 14:00
Quote from: tos on 21 de August de 2007, 23:31
                                                                      paulo santos



   frechaut                       paulo jorge                                             rodriguez                         césar peixoto

                                                                           madrid



                 zé manel                                       joão vieira pinto                            hussain


                                                    joão tomas                      linz



O corredor esquerdo fica uma via verde assim...O Hussain não me parece extremo, parece-me mais um substituto do JVP. O César Peixoto não é um defesa esquerdo.  Fazia a seguinte alteração: subia o César Peixoto para o lugar do Hussain e colocava o Carlos Fernandes a titular. O Hussain ficava no banco para render o JVP no segundo tempo ou quando fosse necessário. De resto concordo com todas as opções.

concordo em pleno com o k o disco diz pois se o cesar subisse no campo e o fernandes entrá se para a equipa esta ganhava mais fiablidade na defesa.
Title: 3-3--5 é que era...
Post by: lininho on 22 de August de 2007, 15:56
                                                                      paulo santos


            frechaut/anilton                          paulo jorge                                       rodriguez                         

                                      Vandinho                                               madrid

                                                                  joão vieira pinto

                 zé manel                                                                                 Wender                           
                                                    joão tomas                       linz

isto é que era jogar, até tremiam...
ou não.
Title: Re: 3-3--5 é que era...
Post by: Warrior of Minho on 22 de August de 2007, 19:03
Quote from: lininho on 22 de August de 2007, 15:56
                                                                      paulo santos


            frechaut/anilton                          paulo jorge                                       rodriguez                         

                                      Vandinho                                               madrid

                                                                  joão vieira pinto

                 zé manel                                                                                 Wender                           
                                                    joão tomas                       linz

isto é que era jogar, até tremiam...
ou não.


E defensivamente como ficava o braga??????
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: xpt_nautilus on 22 de August de 2007, 20:19
Antes de falar sobre o assunto do tópico propriamente dito, gostaria de fazer algumas considerações sobre o próprio plantel. Desde logo na baliza, se Paulo Santos é de caras o titular absoluto da baliza, não entendi na altura a contratação do Dani Malo, foi claramente um erro de casting. Nunca se conseguiu afirmar como concorrência ao Paulo Santos e quando lhe é dada a oportunidade compromete a equipa. No último jogo é evidente. A minha questão neste aspecto é relativa ao empréstimo do Eduardo. Será que depois do que demonstrou no Beira-Mar no ano passado este ano não merecia uma oportunidade no seu clube? No ano passado realizou 14 jogos pelo Beira-Mar e este ano irá ser o titular no Vitoria de Setúbal, pelo menos assim parece. Tem crescido imenso e poderá ser um excelente GR. No entanto o Eduardo não joga mas é contratado um GR polaco. Para mim é uma enorme contradição. Alias esta época com Taça da Liga, de Portugal poderia perfeitamente fazer alguns jogos, e até podia começar a entrar na equipa nalguns jogos para o campeonato.

Continuando um pouco mais à frente. Creio que na defesa apesar de poucas defesas nos encontramos bem servidos em termos de qualidade. Na direita apesar do seu mau feitio penso que o J. Pereira será muito importante. É raçudo a defender e hábil a atacar. É uma clara mais valia. O seu substituto poderá sempre ser um Anilton, que muito me agradou em Barcelos ou até mesmo um Frechaut, mas este prefiro tê-lo disponível para o centro da defesa. A centrais se Paulo Jorge e Rodriguez dão muitas garantias, para o que der e vier está lá sempre o Frechaut e o Carlos Fernandes. No lado esquerdo tanto Carlos Fernandes como César Peixoto são indiscutivelmente bons. Cada um com as suas qualidades, eu apostaria sempre que possível num César Peixoto, que a defender ainda precisa de aprender umas coisas, no entanto a atacar será uma excelente mais valia.

No meio campo é indesmentível que se encontram as nossas maiores soluções. Madrid, Vandinho e João Pinto, aparentemente serão sempre titulares. Para alem destes ainda temos Brum, que considero um jogador acima da média, bom recuperador de bolas, algo lento mas que pode melhorar, até porque a concorrência só lhe fará bem. O Bruno Tiago quando recuperar permitirá que o Vandinho e o Madrid descansem mais. É um jogador muito trabalhador e esforçado que procura ao máximo ajudar a equipa. É pena esta lesão, caso contrario seria uma excelente mais valia. Quanto ao Hussein creio ser cedo para tecer comentários, mas parece muito rápido e solto, ao estilo do João Pinto, só acho que lhe falta um pouco de mais vocação ofensiva. Em ultimo lugar o Castanheira, toda a gente já o conhece e pouco mais há a dizer, passou ao lado de uma grande carreira. Espero que o Stelvio fique no plantel, vi ontem o jogo da selecção, fiquei agradavelmente surpreendido com ele, sempre em jogo, muito pronto a criar linhas de passe e rápido a soltar a bola. Este rapaz tem de jogar, tem de fazer minutos na Taça da Liga e Taça de Portugal. Aqui gostava de entender onde anda o Filipe. Sei que está no Vitoria de Setúbal e que até jogou contra o Guimarães. No ano passado fez 23 jogos, alguns a titular outros a suplente utilizado. Parece uma boa marca. Alem do mais é um jogador que aprecio. Lembro de quando surgiu no SCBraga, desde logo denotando um grande a vontade e apresentando um futebol muito solto e envolvente. A minha pergunta é porque é que está emprestado e fomos buscar jogadores como o Brum? Porque pagar ordenados elevados se temos jogadores na cantera que poderão render o mesmo? Mais uma vez não entendo esta situação.
No ataque temos varias soluções, Joio Tomás é a referencia e com o Linz acabado de chegar a concorrência aperta e muito. Muito boas opções estas. Estou muito esperançado nestes dois homens. Wender e Zé Manel são dois nossos conhecidos, o Zé resolve o problema de ala direita que nos últimos anos muito nos tem apoquentado. O Jailson é quase uma incógnita para mim, pelo que vi contra o Porto poderá ser útil num eventual 4x4x2. Dos jovens Baylon, tem um enorme potencial físico. Pode perfeitamente resolver alguns jogos. Orlando pouco conheço, mas se vai à selecção tem talento. Philco e Lenny abstenho-me de comentar, não conheço e do Lenny pouco vi, acho-o muito brinca na areia e pouco prático para o futebol Europeu. Fala-se com alguma insistência da eventual saída do Philco, então pergunto eu para que foi contratado? Não seria melhor apostar num tal de João Pedro que no ano passado na sempre competitiva Liga Vitalis, fez mais de 25 jogos tendo apontado 3 golos. Dir-me-ão que é pouco, eu até concordo mas se estamos numa de arriscar em jovens porque não apostar naqueles que até poderão ter talento e que se encontra na nossa cantera?

Sobre a táctica, desde há muito tempo que aprecio o 4x5x1, ou dito de uma forma mentirosa 4x3x3. Na realidade nenhuma está correcta, 4x2x3x1 é a verdade. Esta táctica encerra sobre si mesma uma grande vantagem nalgumas componentes do jogo, é defensiva ou seja defensivamente o trabalho está adiantado, as transições defesa-ataque são fáceis, existem em qualquer linha do terreno linhas de passe abertas, no eixo defensivo e meio campo-ataque. Então qual é o grande problema desta táctica? Para mim são dois. Necessita de um box-to-box. Estes jogadores não são baratos e não é um qualquer que faz esta posição. Vandinho poderá fazer isso, no entanto o que lhe sobre em entrega ao jogo falta-lhe em qualidade de passe e nesta táctica é um jogador importantíssimo, já que é o primeiro elo de ligação com o ataque. No nosso plantel creio que o Hussein poderá fazer este papel, desde que melhore ligeiramente a sua performance defensiva. Era a minha aposta. O outro problema é o ataque. Esta táctica necessita de jogadores rápidos nos espaços que surgem para suprir a falta de homens no ataque. O tridente para mim ficaria entregue a Wender – J. Pinto – Zé Manel. Ambos são bons assistentes e permitem fazer boas triangulações com os defensas que necessariamente terão de subir no terreno. Aqui esta táctica para o nosso plantel seria ouro sobre azul, temos tão só C. Peixoto e J. Pereira, que devem ser dos melhores defesas atacantes que poderíamos ter. A referência lá a frente seria um tal de J. Tomas, marcador de 30 golos para o campeonato com as nossas cores. Na baliza P. Santos e na defesa, para alem dos já citados J. Pereira e C. Peixoto, optaria por Paulo Jorge e Rodriguez.

Estas são as minhas observações sobre este plantel e sobre a melhor táctica a utilizar.
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: ZGANDULO on 23 de August de 2007, 01:52
Quote from: xpt_nautilus on 22 de August de 2007, 20:19
Antes de falar sobre o assunto do tópico propriamente dito, gostaria de fazer algumas considerações sobre o próprio plantel. Desde logo na baliza, se Paulo Santos é de caras o titular absoluto da baliza, não entendi na altura a contratação do Dani Malo, foi claramente um erro de casting. Nunca se conseguiu afirmar como concorrência ao Paulo Santos e quando lhe é dada a oportunidade compromete a equipa. No último jogo é evidente. A minha questão neste aspecto é relativa ao empréstimo do Eduardo. Será que depois do que demonstrou no Beira-Mar no ano passado este ano não merecia uma oportunidade no seu clube? No ano passado realizou 14 jogos pelo Beira-Mar e este ano irá ser o titular no Vitoria de Setúbal, pelo menos assim parece. Tem crescido imenso e poderá ser um excelente GR. No entanto o Eduardo não joga mas é contratado um GR polaco. Para mim é uma enorme contradição. Alias esta época com Taça da Liga, de Portugal poderia perfeitamente fazer alguns jogos, e até podia começar a entrar na equipa nalguns jogos para o campeonato.

Continuando um pouco mais à frente. Creio que na defesa apesar de poucas defesas nos encontramos bem servidos em termos de qualidade. Na direita apesar do seu mau feitio penso que o J. Pereira será muito importante. É raçudo a defender e hábil a atacar. É uma clara mais valia. O seu substituto poderá sempre ser um Anilton, que muito me agradou em Barcelos ou até mesmo um Frechaut, mas este prefiro tê-lo disponível para o centro da defesa. A centrais se Paulo Jorge e Rodriguez dão muitas garantias, para o que der e vier está lá sempre o Frechaut e o Carlos Fernandes. No lado esquerdo tanto Carlos Fernandes como César Peixoto são indiscutivelmente bons. Cada um com as suas qualidades, eu apostaria sempre que possível num César Peixoto, que a defender ainda precisa de aprender umas coisas, no entanto a atacar será uma excelente mais valia.

No meio campo é indesmentível que se encontram as nossas maiores soluções. Madrid, Vandinho e João Pinto, aparentemente serão sempre titulares. Para alem destes ainda temos Brum, que considero um jogador acima da média, bom recuperador de bolas, algo lento mas que pode melhorar, até porque a concorrência só lhe fará bem. O Bruno Tiago quando recuperar permitirá que o Vandinho e o Madrid descansem mais. É um jogador muito trabalhador e esforçado que procura ao máximo ajudar a equipa. É pena esta lesão, caso contrario seria uma excelente mais valia. Quanto ao Hussein creio ser cedo para tecer comentários, mas parece muito rápido e solto, ao estilo do João Pinto, só acho que lhe falta um pouco de mais vocação ofensiva. Em ultimo lugar o Castanheira, toda a gente já o conhece e pouco mais há a dizer, passou ao lado de uma grande carreira. Espero que o Stelvio fique no plantel, vi ontem o jogo da selecção, fiquei agradavelmente surpreendido com ele, sempre em jogo, muito pronto a criar linhas de passe e rápido a soltar a bola. Este rapaz tem de jogar, tem de fazer minutos na Taça da Liga e Taça de Portugal. Aqui gostava de entender onde anda o Filipe. Sei que está no Vitoria de Setúbal e que até jogou contra o Guimarães. No ano passado fez 23 jogos, alguns a titular outros a suplente utilizado. Parece uma boa marca. Alem do mais é um jogador que aprecio. Lembro de quando surgiu no SCBraga, desde logo denotando um grande a vontade e apresentando um futebol muito solto e envolvente. A minha pergunta é porque é que está emprestado e fomos buscar jogadores como o Brum? Porque pagar ordenados elevados se temos jogadores na cantera que poderão render o mesmo? Mais uma vez não entendo esta situação.
No ataque temos varias soluções, Joio Tomás é a referencia e com o Linz acabado de chegar a concorrência aperta e muito. Muito boas opções estas. Estou muito esperançado nestes dois homens. Wender e Zé Manel são dois nossos conhecidos, o Zé resolve o problema de ala direita que nos últimos anos muito nos tem apoquentado. O Jailson é quase uma incógnita para mim, pelo que vi contra o Porto poderá ser útil num eventual 4x4x2. Dos jovens Baylon, tem um enorme potencial físico. Pode perfeitamente resolver alguns jogos. Orlando pouco conheço, mas se vai à selecção tem talento. Philco e Lenny abstenho-me de comentar, não conheço e do Lenny pouco vi, acho-o muito brinca na areia e pouco prático para o futebol Europeu. Fala-se com alguma insistência da eventual saída do Philco, então pergunto eu para que foi contratado? Não seria melhor apostar num tal de João Pedro que no ano passado na sempre competitiva Liga Vitalis, fez mais de 25 jogos tendo apontado 3 golos. Dir-me-ão que é pouco, eu até concordo mas se estamos numa de arriscar em jovens porque não apostar naqueles que até poderão ter talento e que se encontra na nossa cantera?

Sobre a táctica, desde há muito tempo que aprecio o 4x5x1, ou dito de uma forma mentirosa 4x3x3. Na realidade nenhuma está correcta, 4x2x3x1 é a verdade. Esta táctica encerra sobre si mesma uma grande vantagem nalgumas componentes do jogo, é defensiva ou seja defensivamente o trabalho está adiantado, as transições defesa-ataque são fáceis, existem em qualquer linha do terreno linhas de passe abertas, no eixo defensivo e meio campo-ataque. Então qual é o grande problema desta táctica? Para mim são dois. Necessita de um box-to-box. Estes jogadores não são baratos e não é um qualquer que faz esta posição. Vandinho poderá fazer isso, no entanto o que lhe sobre em entrega ao jogo falta-lhe em qualidade de passe e nesta táctica é um jogador importantíssimo, já que é o primeiro elo de ligação com o ataque. No nosso plantel creio que o Hussein poderá fazer este papel, desde que melhore ligeiramente a sua performance defensiva. Era a minha aposta. O outro problema é o ataque. Esta táctica necessita de jogadores rápidos nos espaços que surgem para suprir a falta de homens no ataque. O tridente para mim ficaria entregue a Wender – J. Pinto – Zé Manel. Ambos são bons assistentes e permitem fazer boas triangulações com os defensas que necessariamente terão de subir no terreno. Aqui esta táctica para o nosso plantel seria ouro sobre azul, temos tão só C. Peixoto e J. Pereira, que devem ser dos melhores defesas atacantes que poderíamos ter. A referência lá a frente seria um tal de J. Tomas, marcador de 30 golos para o campeonato com as nossas cores. Na baliza P. Santos e na defesa, para alem dos já citados J. Pereira e C. Peixoto, optaria por Paulo Jorge e Rodriguez.

Estas são as minhas observações sobre este plantel e sobre a melhor táctica a utilizar.


Dass... ;D

Tu sim, até parece o curso de treinador -Grau 2 -  ::)

Afinal não é só comentadores e analistas por aqui no forum, também existem estudiosos... ;D só não concordo muito sobre o J.Tomás mas pronto, estás perdoado... ;D

Força XPT_Nautilus!!! ;)

temos que nos encontrar na mesa com o J.Costa para lhe abrir-mos a pestana... ;D :D ;D

Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: BRAGA FOREVER on 23 de August de 2007, 01:52
Eu vou ser mais simples na análise e o mais objectivo:

Jogos Fora: 4-3-3

Jogos em casa: 4-4-2

Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Pedro_RBA on 23 de August de 2007, 10:19
Concordo em tudo o que o xpt_nautilus disse excepto na parte de guarda-redes, pois era um crime ter um Eduardo encostado na sombra do Paulo Santos. Deixem-no evoluir noutro clube e depois, aquando uma hipotetica saida de Paulo Santos isso sim, ir busca-lo pois e uma mais valia para o Braga. Antes estar emprestado e a jogar do que encostado no banco...

Saudações Ultras  :P
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Finesco on 23 de August de 2007, 12:06
Para mim, era mandar o Jailson imediatamente embora. Ainda que isso fosse confirmar ainda mais o nosso estado de lorpa no negócio de Luís Filipe.

O Baylon é que tem de ser a 3.ª opção. A época élonga e certamente não vão faltar oportunidades. E mais ainda se o treinador optar por um esquema 4-4-2 com o Linz e o Tomás.
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: disco infiltrator on 23 de August de 2007, 14:07
Quote from: Finesco on 23 de August de 2007, 12:06
Para mim, era mandar o Jailson imediatamente embora. Ainda que isso fosse confirmar ainda mais o nosso estado de lorpa no negócio de Luís Filipe.

O Baylon é que tem de ser a 3.ª opção. A época élonga e certamente não vão faltar oportunidades. E mais ainda se o treinador optar por um esquema 4-4-2 com o Linz e o Tomás.


Finesco: concordo 100% contigo!
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Manuel Pereira on 23 de August de 2007, 23:44
Quote from: disco infiltrator on 23 de August de 2007, 14:07
Quote from: Finesco on 23 de August de 2007, 12:06
Para mim, era mandar o Jailson imediatamente embora. Ainda que isso fosse confirmar ainda mais o nosso estado de lorpa no negócio de Luís Filipe.

O Baylon é que tem de ser a 3.ª opção. A época élonga e certamente não vão faltar oportunidades. E mais ainda se o treinador optar por um esquema 4-4-2 com o Linz e o Tomás.


Finesco: concordo 100% contigo!

Até gostava só para ver a cara do Luis Filipe Vieira ao recebê-lo.
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: A.COSTA on 23 de August de 2007, 23:58
Quote from: Finesco on 23 de August de 2007, 12:06
Para mim, era mandar o Jailson imediatamente embora. Ainda que isso fosse confirmar ainda mais o nosso estado de lorpa no negócio de Luís Filipe.

O Baylon é que tem de ser a 3.ª opção. A época élonga e certamente não vão faltar oportunidades. E mais ainda se o treinador optar por um esquema 4-4-2 com o Linz e o Tomás.


Completamente de acordo. O BAYLON é que é nosso. Esse Jailson não parece fazer falta. A não ser que o SCB vá longe nas taças de Portugal e da Liga.
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: zaole on 24 de August de 2007, 02:31
Quote from: Adepto on 20 de August de 2007, 22:04
imaginem só o 11...

-----------------------------Paulo Santos-----------------------------

J.Pereira-----P.Jorge-------------------El Mudo---------C.Peixoto

--------------------------Andrés Madrid------------------------------

Zé Manel----------------------------------------------------Hussaine

--------------------------Menino d'oiro-------------------------------

---------------Linz-----------------------J.Tomás---------------------

está equipa bem rotinada,  A JOGAR COMO EQUIPA, era para o titulo de campeão já este ano!!
na mh opiniao uma tactica destas é mt arriscada...jogar com apenas um medio defensivo, mesmo k exe medio seja o madrid, é mt complicado, e ainda por cima nos temos uns laterais bastante ofensivos, e dexa maneira um meio campo d recuperaçao com vandinho e madrid é bem necessario...o 4x3x3 é o mlhor eskema po braga..quanto ao onze titular,em relaçao ao ultimo jogo,o santos e o madrid como é obvio têm k la estar, dps penxo k o linz é bastante mlhor k o joao tomas, e o ze manel n é jogador pa ficar no banco, é um desperdicio, o wender é k ta a precisar d la ir, ja lh começam a pesar as pernas...
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 05 de September de 2007, 03:57
"A alimentação adequada de Linz
Frente ao Estrela, o Braga apresentou-se em 4-3-3, mas só depois de Jorge Costa mexer na equipa é que o ataque começou a carburar



Basta João Tomás estar disponível para o habitual 4-3-3 do Braga ser um sistema perfeito. O bom jogo aéreo do ponta-de-lança permite à equipa explorar os flancos e apostar nos cruzamentos para a área, tornando assim ainda mais imprevisíveis as acções das unidades criativas do meio-campo arsenalista, como Vandinho e João Pinto, e não falta gente competente para fazer esse trabalho. Wender, Hussain, Zé Manel e Lenny jogam de olhos fechados com Tomás, mas este bom entendimento demorou a verificar-se na última jornada, frente ao Estrela da Amadora. E por uma razão simples: João Tomás não estava lá por se encontrar lesionado (rotura numa coxa). No seu lugar actuou o ex-boavisteiro Roland Linz, pela primeira vez na condição de titular, e logo se verificou que não estamos perante irmãos gémeos. A exemplo de João Tomás, o austríaco é um matador por excelência, mas foi preciso esperar 89 minutos, praticamente um jogo inteiro, para o avançado provar os seus dotes com um golo, que, curiosamente, acabou por ser decisivo na vitória do Braga.

As dificuldades sentidas pelo novo avançado não surpreenderam, pois com apenas duas semanas de convivência com a sua nova equipa é natural que ainda não esteja totalmente sintonizado com quem actua pelas linhas, com excepção de Zé Manel, de quem foi companheiro no Boavista e que esteve precisamente na origem do seu golo, com um cruzamento bem medido. Por outro lado, é indesmentível que as acções de Linz se tornaram mais constantes a partir do momento em que passou a ter ao seu lado o avançado brasileiro Jaílson, que substituiu Wender aos 79', o que motivou a deslocação do catari Hussain para o flanco esquerdo e a fixação na direita de Zé Manel, outro trunfo lançado em campo no segundo tempo. É verdade que actuar sozinho na linha da frente, apenas com o apoio de extremos, já não é novidade para Linz desde que chegou a Portugal para representar o clube do Bessa, mas a sua mobilidade e capacidade para explorar também os flancos, sempre numa clara tentativa de combinar jogadas com a segunda linha da equipa, revelam bem uma especial apetência para encaixar num eventual 4-4-2 britânico ou num 4-4-2 em losango, actualmente tão em voga.

Curiosamente, o Braga terminou o jogo com o Estrela num sistema ainda mais ofensivo (3-5-2), mas o arrojo de Jorge Costa justificava-se pois o adversário remeteu-se totalmente à defesa na segunda metade, primeiro na tentativa de defender a vantagem (1-0) e depois a igualdade (1-1). Para Josef Hickersberger, o seleccionador da Áustria, não há qualquer dúvida: Linz deve preferencialmente formar dupla com alguém no ataque, questão que o próprio jogador austríaco tentou driblar quando foi apresentado em Braga, ao dizer que se adapta a qualquer sistema, incluindo naturalmente o 4-3-3 dos minhotos. Apesar disso, o técnico arsenalista já terá pensado na possibilidade redimensionar o figurino táctico da equipa, o que também não é novidade.
" in http://www.ojogo.pt/23-196/artigo657012.asp (http://www.ojogo.pt/23-196/artigo657012.asp)
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: filipecos on 05 de September de 2007, 09:03
A minha equipa neste momento e com todos os jogadores em condições:
                                                                  P.Santos

                      J. Pereira             Rodriguez               P. Jorge     C. Peixoto

                                                                   Madrid

                                                                                 Vandinho
     
                                                                 Jorginho

                                       Zé Manel             Linz                  Hussain


em 4-4-2
                                                                  P.Santos

                    J. Pereira             Rodriguez               P. Jorge      C. Peixoto

                                                                   Madrid

                                              Castanheira                     Vandinho
     
                                                                 Jorginho

                                                    Linz                  Jailson


Espero que o jorginho se confirme como um bom reforço.
Do que vi do Jailson... promete, pena não ser nosso.
                                                     
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: bata on 05 de September de 2007, 12:36
Quote from: A.COSTA on 23 de August de 2007, 23:58
Quote from: Finesco on 23 de August de 2007, 12:06
Para mim, era mandar o Jailson imediatamente embora. Ainda que isso fosse confirmar ainda mais o nosso estado de lorpa no negócio de Luís Filipe.

O Baylon é que tem de ser a 3.ª opção. A época élonga e certamente não vão faltar oportunidades. E mais ainda se o treinador optar por um esquema 4-4-2 com o Linz e o Tomás.


Completamente de acordo. O BAYLON é que é nosso. Esse Jailson não parece fazer falta. A não ser que o SCB vá longe nas taças de Portugal e da Liga.
Não se esqueçam que o Luis Filipe em Janeiro ia assinar por outro clube, pois queria muito dinheiro para ficar, assim trocamos de jogador pelo mesmo valor e temos um jovem promissor a lateral, embora não goste muito do seu estilo de jogar.
Quanto ao jailson, pelo que me constou é muito provavel que já seja jogagor do BRAGA, incluido nessa troca do luis filipe. Os lampiões pagam-lhe o salário durante o ano e no final o jogador é do BRAGA.
Não é noticia confirmada mas quase.
Viva o SC BRAGA!!!
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: B_R_A_G_A on 05 de September de 2007, 12:43
Quote from: bata on 05 de September de 2007, 12:36
Quote from: A.COSTA on 23 de August de 2007, 23:58
Quote from: Finesco on 23 de August de 2007, 12:06
Para mim, era mandar o Jailson imediatamente embora. Ainda que isso fosse confirmar ainda mais o nosso estado de lorpa no negócio de Luís Filipe.

O Baylon é que tem de ser a 3.ª opção. A época élonga e certamente não vão faltar oportunidades. E mais ainda se o treinador optar por um esquema 4-4-2 com o Linz e o Tomás.


Completamente de acordo. O BAYLON é que é nosso. Esse Jailson não parece fazer falta. A não ser que o SCB vá longe nas taças de Portugal e da Liga.
Não se esqueçam que o Luis Filipe em Janeiro ia assinar por outro clube, pois queria muito dinheiro para ficar, assim trocamos de jogador pelo mesmo valor e temos um jovem promissor a lateral, embora não goste muito do seu estilo de jogar.
Quanto ao jailson, pelo que me constou é muito provavel que já seja jogagor do BRAGA, incluido nessa troca do luis filipe. Os lampiões pagam-lhe o salário durante o ano e no final o jogador é do BRAGA.
Não é noticia confirmada mas quase.
Viva o SC BRAGA!!!

Para mim o jailson nao é jogaodr parao Braga é bom para um estrela, belenenses etc agora para o Braga duvido muito...

visitem o blog www.enorme-braga.blogspot.com
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Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Pedro-SCB on 05 de September de 2007, 13:34
Quote from: B_R_A_G_A on 05 de September de 2007, 12:43
Quote from: bata on 05 de September de 2007, 12:36
Quote from: A.COSTA on 23 de August de 2007, 23:58
Quote from: Finesco on 23 de August de 2007, 12:06
Para mim, era mandar o Jailson imediatamente embora. Ainda que isso fosse confirmar ainda mais o nosso estado de lorpa no negócio de Luís Filipe.

O Baylon é que tem de ser a 3.ª opção. A época élonga e certamente não vão faltar oportunidades. E mais ainda se o treinador optar por um esquema 4-4-2 com o Linz e o Tomás.


Completamente de acordo. O BAYLON é que é nosso. Esse Jailson não parece fazer falta. A não ser que o SCB vá longe nas taças de Portugal e da Liga.
Não se esqueçam que o Luis Filipe em Janeiro ia assinar por outro clube, pois queria muito dinheiro para ficar, assim trocamos de jogador pelo mesmo valor e temos um jovem promissor a lateral, embora não goste muito do seu estilo de jogar.
Quanto ao jailson, pelo que me constou é muito provavel que já seja jogagor do BRAGA, incluido nessa troca do luis filipe. Os lampiões pagam-lhe o salário durante o ano e no final o jogador é do BRAGA.
Não é noticia confirmada mas quase.
Viva o SC BRAGA!!!

Para mim o jailson nao é jogaodr parao Braga é bom para um estrela, belenenses etc agora para o Braga duvido muito...


Não concordo, porque sempre que ele entra, o jogo dá uma volta!!
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: B_R_A_G_A on 05 de September de 2007, 13:37
Quote from: Pedro-SCB on 05 de September de 2007, 13:34
Quote from: B_R_A_G_A on 05 de September de 2007, 12:43
Quote from: bata on 05 de September de 2007, 12:36
Quote from: A.COSTA on 23 de August de 2007, 23:58
Quote from: Finesco on 23 de August de 2007, 12:06
Para mim, era mandar o Jailson imediatamente embora. Ainda que isso fosse confirmar ainda mais o nosso estado de lorpa no negócio de Luís Filipe.

O Baylon é que tem de ser a 3.ª opção. A época élonga e certamente não vão faltar oportunidades. E mais ainda se o treinador optar por um esquema 4-4-2 com o Linz e o Tomás.


Completamente de acordo. O BAYLON é que é nosso. Esse Jailson não parece fazer falta. A não ser que o SCB vá longe nas taças de Portugal e da Liga.
Não se esqueçam que o Luis Filipe em Janeiro ia assinar por outro clube, pois queria muito dinheiro para ficar, assim trocamos de jogador pelo mesmo valor e temos um jovem promissor a lateral, embora não goste muito do seu estilo de jogar.
Quanto ao jailson, pelo que me constou é muito provavel que já seja jogagor do BRAGA, incluido nessa troca do luis filipe. Os lampiões pagam-lhe o salário durante o ano e no final o jogador é do BRAGA.
Não é noticia confirmada mas quase.
Viva o SC BRAGA!!!

Para mim o jailson nao é jogaodr parao Braga é bom para um estrela, belenenses etc agora para o Braga duvido muito...


Não concordo, porque sempre que ele entra, o jogo dá uma volta!!
É a tua opiniao...  ;)

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Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: JotaCC on 06 de September de 2007, 12:48
Na minha opinao tacticas é muito subjectivo, eu axo claro que o clube de ter uma tactica base mas  tambem axo que isso deve alternar consuante o adversario e o resultado por isso que o 4-3-3 ou 4-4-2 é relativo.
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: B_R_A_G_A on 06 de September de 2007, 13:02
Quote from: Jotacc on 06 de September de 2007, 12:48
Na minha opinao tacticas é muito subjectivo, eu axo claro que o clube de ter uma tactica base mas  tambem axo que isso deve alternar consuante o adversario e o resultado por isso que o 4-3-3 ou 4-4-2 é relativo.

Na minha opiniao o Braga devia continuar a jogar com o 4-3-3 que foi a tactica que adoptou desde inicio, e na minha opiniao é a melhor...


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Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: Farricoco on 06 de September de 2007, 13:55
       Braga Forever tem razão! Há muito tempo que acho um erro o Braga jogar fora como joga em casa. Em casa podíamos abdicar do Vandinho e colocar João Pinto no seu lugar, e na posição deste, Hussaine. Penso que César Peixoto, ou está em baixo de forma, ou a lesão limita-o em termos físicos - acho que a extremo o esforço seria menor.
Title: Re: 4-4-2 || será este o futuro imediato??
Post by: HugoSáPinto on 07 de September de 2007, 00:40
Quote from: Farricoco on 06 de September de 2007, 13:55
       Braga Forever tem razão! Há muito tempo que acho um erro o Braga jogar fora como joga em casa. Em casa podíamos abdicar do Vandinho e colocar João Pinto no seu lugar, e na posição deste, Hussaine. Penso que César Peixoto, ou está em baixo de forma, ou a lesão limita-o em termos físicos - acho que a extremo o esforço seria menor.

O César, realmente, está um pouco ainda longe da forma ideal.
Contudo, em relação ao Vandinho, tenho de discordar plenamente!! Quanto a mim, neste momento, ele é o jogador mais imprescindível que temos, pois não existe alternativa nenhuma dentro do plantel para realizar as funções dele. Lembra-te da época anterior, em que estivemos alguns meses sem ele, e a crise exibicional subsequente da equipa!...