Arranque da fase de grupos da Liga Europa, um grupo difícil mas vamos acreditar que é possível passar à próxima fase.
Haverá público nas bancadas, julgo que será permitida a entrada a 4500 adeptos, já se sabe como vai ser a gestão das entradas? É bilhetes?
Se não quiserem acumular pessoas nas lojas físicas podem vender online.
Quanto a gestão deve ser para os primeiros a comprar, não estou a ver outra forma. Isto porque já dou por garantido que a venda seja, no mínimo, exclusiva a sócios.
Tenho medo que esta questão do público seja um presente envenenado...
Tivemos alturas em que não havia infectados em Braga em que se justificava haver adeptos; mas agora com a situação a apertar é que abrem os jogos? Por isso, poderão ir 4500 pessoas, mas duvido que atinjamos esse número. E será que vale a pena, nesta altura, correr o risco de aumentar os casos em Braga? Eu não sei se vou...
E já nem falo da logística de adaptar o estádio e a bilhética para um jogo e depois voltar atrás para jogar sem público outra vez.
Quote from: JR1477 on 18 de October de 2020, 09:44
Tenho medo que esta questão do público seja um presente envenenado...
Tivemos alturas em que não havia infectados em Braga em que se justificava haver adeptos; mas agora com a situação a apertar é que abrem os jogos? Por isso, poderão ir 4500 pessoas, mas duvido que atinjamos esse número. E será que vale a pena, nesta altura, correr o risco de aumentar os casos em Braga? Eu não sei se vou...
E já nem falo da logística de adaptar o estádio e a bilhética para um jogo e depois voltar atrás para jogar sem público outra vez.
O problema da pandemia não está em 4500 pessoas irem ver um jogo de futebol num espaço aberto com lotação de 30mil, se tiverem os cuidados necessários não há nenhuma transmissão no estádio.
Isso é conversa do governo para conseguirem justificar algumas medidas estão a fazer crer que o futebol é um problema, tal como estão a fazer as pessoas falar na aplicação para não se falar na borrada que está a ser o orçamento de estado
Num jogo de futebol, se conseguirem controlar o fluxo de entrada e saída, como fazem em concertos e afins, com estes numeros (4500) acaba por ser menos arriscado do que estar num autocarro ou num restaurante ou por exemplo no centro da cidade como no ultimo fim de semana.
O problema passa a ser quando o (auto) controlo relaxa porque passa a ser rotineiro e todos se sentem mais confortáveis.
Jogo muito importante e, quiçá, decisivo naquilo que podem ser as contas finais do grupo. Ganhar é imperativo, jogando melhor ou pior.
Não acho que haja grande perigo no que diz respeito ao virus.
É um local ao ar livre e bastante aberto, o número de adeptos não é nada por aí além, o uso de máscara deve ser obrigatório... quem não quiser ir ao estádio arrisco-me a dizer que nem pode sair de casa até final da pandemia.
O aek foi o nosso primeiro adversário na Europa.
Quanto ao vírus [emoji85][emoji86][emoji87]
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Quote from: 100%SCB on 18 de October de 2020, 11:00
Não acho que haja grande perigo no que diz respeito ao virus.
É um local ao ar livre e bastante aberto, o número de adeptos não é nada por aí além, o uso de máscara deve ser obrigatório... quem não quiser ir ao estádio arrisco-me a dizer que nem pode sair de casa até final da pandemia.
O pior é que é isso que vai acontecer... Vai começar pelo encerramento de cafés e restaurantes, depois recolher obrigatório à noite, e depois outra vez confinamento. É o que está a acontecer noutros países e vai acontecer aqui.
Claro que há sítios mais perigosos que o futebol! Mas há coisas mais importantes que o futebol - compreendo que se corram riscos nos transportes, nas escolas, nos empregos, nos restaurantes, mas não acho que valha a pena correr riscos nas touradas, no cinema ou em espectáculos. Por isso, também não acho nesta altura essencial ter público nos estádios pois por pouco risco que haja, o risco não é zero (tinha tido mais sentido ter aberto em julho ou agosto do que agora).
Eu não defendo a clausura, e acho que há riscos aceitáveis de correr. Mas se correr mal (e para correr mal, no sentido público do termo, basta haver 2 ou 3 que se tenham infectado no estádio, que caem logo em cima do futebol) pode-se perder uma imagem melhor para o futuro e culpar o futebol do aumento de casos que há-de vir. Por isso é que eu digo que, NESTA ALTURA, pode ser um presente envenenado. E questiono se vale a pena o risco (e note-se que o Braga ainda não disse se vai abrir o estádio e em que termos; se calhar também estão a ponderar se vale a pena).
Eu acho que não há necessidade nenhuma de correr riscos nos restaurantes. E são bem maiores do que nos estádios, ainda para mais o municipal...
Ar livre, distanciamento, máscaras, todas as medidas a serem respeitadas (aposto que vão desinfetar as mãos meia duzia de vezes), não vejo perigo.
Já no restaurante, por exemplo, estás a comer algo que pode ser uma pessoa infetada a servir/cozinhar (embora aqui, desde que tenham higiene (e ás vezes nunca se sabe) não acho que haja grande problema), estás a 1/2 metros sem máscara de outras pessoas, maior parte deles um espaço fechado.
O grande problema está, principalmente, nas "festas" entre amigos e família.
COMUNICADO
A venda de bilhetes para o encontro entre o SC Braga e o AEK Atenas, na próxima quinta-feira, às 20 horas, terá início amanhã (19 de outubro), às 15 horas.
Sublinhamos que os bilhetes são nominais e intransmissíveis, pelo que os dados fornecidos devem corresponder aos adeptos presentes no estádio. Recorde-se que, para este jogo, será permitida a venda de 15% da lotação (4500 lugares).
A prioridade será dada aos sócios com lugar anual e com a quota de setembro em dia. Os locais de venda são os habituais (bilheteiras do Estádio Municipal e as duas lojas oficiais). No momento da compra do bilhete, o associado terá de preencher e assinar um boletim epidemiológico.
Preços:
Poente Inferior
5 Euros (excluindo os sectores B1 e B6, que têm um preço de 4 euros)
Poente Superior
4 euros
Nascente Inferior
5 euros (excluindo os sectores A1 e A8, que têm um preço de 4 euros)
Estamos a adaptar-nos à nova realidade imposta pelo COVID-19 e, por isso, pedimos que tenha em atenção as seguintes indicações:
– A utilização de máscara é obrigatória a partir do momento em que entrar nas imediações do estádio e só poderá removê-la à saída;
– A temperatura ser-lhe-á medida à entrada do estádio (pessoas com temperatura igual ou superior a 38 graus não poderão entrar);
– A higienização das mãos à entrada é obrigatória;
– Os lugares são marcados de forma a garantir o distanciamento físico, pelo que é obrigatório respeitar o lugar atribuído no seu bilhete. Não recomendamos a presença de crianças pequenas (sendo interdito o acesso a menores de 3 anos), pessoas com mobilidade reduzida ou que façam parte de um grupo de risco;
– É essencial seguir a todo o momento as indicações dos Assistentes de Recinto Desportivo, dos membros da organização (SC Braga/UEFA) e das autoridades policiais, desde o acesso ao Estádio, durante o jogo e no final do jogo (antes e durante a saída do Estádio).
Por favor, respeite todas as regras de distanciamento e higiene impostas pela DGS, tanto na hora da compra dos bilhetes, como antes, durante e depois do jogo.
Qual é a hora de encerramento da loja do centro?
Boas Malta,
Só uma questão a ver se alguém me ajuda a entender.
No dia 22 de Maio foi emitido um comunicado onde era referida a oferta de vouchers e ainda a época europeia 20/21 aos sócios com lugar anual na época 19/20 devido a esta pandemia. Pelo que percebi hoje os sócios com lugar anual tem de adquirir bilhete de 4€/5€ para assistir ao jogo certo?
Sim, também tenho algumas questões que gostava de ver esclarecidas:
- Em relação à compra de bilhetes: haverá possibilidade de compra online ou através da aplicação (pergunto apenas porque, se não me engano, o objetivo comunicado o ano passado era que este ano a entrada fosse já feita através da app, depois de terem sido instalados uns torniquetes novos)? E se é obrigatório comprar em loja, poderá o membro de uma família comprar os bilhetes dos restantes familiares (para evitar ajuntamentos nas lojas)?
- Em relação à disposição dos lugares: os membros da mesma família ficarão juntos, ou será aplicado também o distanciamento?
- Em relação aos vouchers que foram prometidos: haverá novidades antes do jogo? Calculo que a Liga Europa gratuita para quem tem cadeira também tenha caído por água...
Espero que (ao contrário do que é costume no Braga) haja uma organização exemplar por parte do clube, e que não haja problemas no pré, durante e pós jogo, e que volte a ser uma festa no inferno da Pedreira! E espero conseguir bilhete, que saudades tenho eu de voltar a ver o Braga!!
O mais certo ainda é sobrarem bilhetes...
Quote from: 100%SCB on 18 de October de 2020, 18:46
O mais certo ainda é sobrarem bilhetes...
Grande parte do pessoal tem 70 ou 80€ de cotas para pagar... quando se lembrarem disso vão pensar 2 vezes!! E até ao final da pandemia a coisa só tenderá a piorar. Se o clube não tomar medidas vai ser uma razia. Por isso vouchers e afins com certeza não será este o momento, ainda por cima não permite abranger toda a gente. (eu por mim já esqueci isso, mais ainda quando a pandemia continua por tempo indeterminado)
(já agora não estava em curso a renumeração?)
Quanto aos lugares, do que tenho visto seja em concertos seja até nos estádios mesmo os familiares ficam separados. (ou máximo 2 a 2 nalguns casos)
Quote from: PAF on 18 de October de 2020, 19:00
Quote from: 100%SCB on 18 de October de 2020, 18:46
O mais certo ainda é sobrarem bilhetes...
Grande parte do pessoal tem 70 ou 80€ de cotas para pagar... quando se lembrarem disso vão pensar 2 vezes!! E até ao final da pandemia a coisa só tenderá a piorar. Se o clube não tomar medidas vai ser uma razia. Por isso vouchers e afins com certeza não será este o momento, ainda por cima não permite abranger toda a gente. (eu por mim já esqueci isso, mais ainda quando a pandemia continua por tempo indeterminado)
(já agora não estava em curso a renumeração?)
Quanto aos lugares, do que tenho visto seja em concertos seja até nos estádios mesmo os familiares ficam separados. (ou máximo 2 a 2 nalguns casos)
Porque não aplicar o voucher nas quotas?
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Eu vejo tanta gente a espera dos voucher´s para isto e para aquilo. Mas vocês acham que cada voucher vai ser de quanto? Temos direito a ele porque é nosso claro mas daí a estar a desesperar por ele não consigo perceber.
Eu falo do voucher porque foi uma coisa prometida e parece-me que com o tempo estão à espera que seja esquecida.
espero estar presente , mais porque não sabemos quando será próximo jogo ao vivo !? a que aproveitar sócios estejam presente a equipa precisa de sentir a nossa energia , acho que cada um sabe-se proteger relativamente ao covid quanto isso nada de novo .
Quote from: Luso on 18 de October de 2020, 19:26
Eu falo do voucher porque foi uma coisa prometida e parece-me que com o tempo estão à espera que seja esquecida.
Depois de prometer mal seria se não o dessem. Estamos a falar do Braga não de um clube de bairro qualquer (com todo o respeito que esses clubes me merecem).
Não espero grande adesão, valha a verdade. Além da situação actual, o adversário não é propriamente atractivo e acho que o clima não vai ajudar à festa. Lá estarei e espero que quem possa, que faça o esforço por ir.
Ha uma coisa que me esta a incomodar, acerca do jogo de quinta-feira, que é o facto de nao mencionarem se o bilhete tem custo para os detentores de lugar anual. Eu sei que neste momento, ninguem renovou cadeiras, mas em Maio, recebi um email a dizer que os jogos da campanha europeia iriam ser oferecidos aos detentores de ligar anual de 19/20. O email que tenho tem data de 20 de Maio 2020.
Eu tenho quotas pagas até outubro, quero ir ao jogo, e qdo for a loja, vou questionar.
Quote from: Sérgio Gonçalves on 18 de October de 2020, 19:09
Quote from: PAF on 18 de October de 2020, 19:00
Quote from: 100%SCB on 18 de October de 2020, 18:46
O mais certo ainda é sobrarem bilhetes...
Grande parte do pessoal tem 70 ou 80€ de cotas para pagar... quando se lembrarem disso vão pensar 2 vezes!! E até ao final da pandemia a coisa só tenderá a piorar. Se o clube não tomar medidas vai ser uma razia. Por isso vouchers e afins com certeza não será este o momento, ainda por cima não permite abranger toda a gente. (eu por mim já esqueci isso, mais ainda quando a pandemia continua por tempo indeterminado)
(já agora não estava em curso a renumeração?)
Quanto aos lugares, do que tenho visto seja em concertos seja até nos estádios mesmo os familiares ficam separados. (ou máximo 2 a 2 nalguns casos)
Porque não aplicar o voucher nas quotas?
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Porque o voucher é relativo aos lugares anuais, SAD, e as quotas são relativas ao clube, logo não é possível.
O pessoal anda a desesperar pelo voucher, mas há que ter calma, penso que ainda se está em águas de bacalhau para tentar perceber se vai haver público nos estádios, e como se irá processar, sendo que o voucher deverá ser deduzido na compra de um novo lugar anual.
O voucher no meu caso devem ser 2 ou 3 € (acho que paguei 15 pelo lugar anual). Acho que o pessoal está à espera de receber uma fortuna... ainda vão ter uma surpresa desagradável.
Quando o Braga enviou mail em maio com certeza não estaria à espera que em Outubro ainda não haveria gente nos estádios e por isso prometeu o que agora nem faz sentido oferecer uma vez que não consegue abranger todos os sócios. Se oferecem lugar anual e só podem ir 4500, 2/3 dos sócios ficam excluídos de poder usufruir.
Por acaso este jogo é "fraquito", se fosse com o Leicester os bilhetes não iriam chegar e com sorte íamos ter filas para comprar, ainda por cima com preenchimento de papeis. (o que se quer evitar nesta altura).
Isto tem que ser bem organizado para não dar barracada. (já basta a primark para ter filas)
Quote from: Enorme1921 on 18 de October de 2020, 20:35
Quote from: Sérgio Gonçalves on 18 de October de 2020, 19:09
Quote from: PAF on 18 de October de 2020, 19:00
Quote from: 100%SCB on 18 de October de 2020, 18:46
O mais certo ainda é sobrarem bilhetes...
Grande parte do pessoal tem 70 ou 80€ de cotas para pagar... quando se lembrarem disso vão pensar 2 vezes!! E até ao final da pandemia a coisa só tenderá a piorar. Se o clube não tomar medidas vai ser uma razia. Por isso vouchers e afins com certeza não será este o momento, ainda por cima não permite abranger toda a gente. (eu por mim já esqueci isso, mais ainda quando a pandemia continua por tempo indeterminado)
(já agora não estava em curso a renumeração?)
Quanto aos lugares, do que tenho visto seja em concertos seja até nos estádios mesmo os familiares ficam separados. (ou máximo 2 a 2 nalguns casos)
Porque não aplicar o voucher nas quotas?
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Porque o voucher é relativo aos lugares anuais, SAD, e as quotas são relativas ao clube, logo não é possível.
O pessoal anda a desesperar pelo voucher, mas há que ter calma, penso que ainda se está em águas de bacalhau para tentar perceber se vai haver público nos estádios, e como se irá processar, sendo que o voucher deverá ser deduzido na compra de um novo lugar anual.
E o voucher para a maioria das pessoas vai ser pouco mais que 10€ ou nem isso. Só quem tem lugares na zona premium no centro da poente ou nos camarotes é que vai receber valores grandes.
AEK e PAOK empataram hoje
A minha pergunta é mesmo em relação à época europeia que foi prometida em comunicado e e-mail aos sócios com lugar anual. Percebo claramente que as coisas não correm da melhor forma e que todas as limitações que há não permita que isso aconteça. Só acho que depois desse comunicado/mensagem ser pública, não custava nada esclarecer os sócios de que não será possível cumprir. Acho que toda a gente entendia tal situação sem problemas e a instituição sairia salvaguardada principalmente em relação ao seu maior património, os sócios. Uma simples comunicação antes da divulgação dos preços e estava resolvido.
Quote from: BarceloSCB on 18 de October de 2020, 22:10
A minha pergunta é mesmo em relação à época europeia que foi prometida em comunicado e e-mail aos sócios com lugar anual. Percebo claramente que as coisas não correm da melhor forma e que todas as limitações que há não permita que isso aconteça. Só acho que depois desse comunicado/mensagem ser pública, não custava nada esclarecer os sócios de que não será possível cumprir. Acho que toda a gente entendia tal situação sem problemas e a instituição sairia salvaguardada principalmente em relação ao seu maior património, os sócios. Uma simples comunicação antes da divulgação dos preços e estava resolvido.
Ninguém sabe o que vai ser ou deixar de ser. Mesmo para este jogo a autorização foi dada com menos de 1 semana antecedência.
Na informação está claro is preços dos bilhetes e condições.
Se oferecessem os lugares anuais só iriam beneficiar 4500 associados.
Faz mais sentido esperar pra ver como isto vai e provavelmente fazer essa oferta quando mais gente puder ir ao estádio ou na época seguinte.
De resto 4 ou 5e pelo jogo não é nada. Agora quem tiver quotas en atraso...
No comunicado o clube deveria especificar bem o que constitui pertencer a um grupo de risco, já que estes não poderão adquirir bilhete. É que de certeza que não deverão ser poucos os maiores de 65 anos a tentarem comprar bilhete.
Quote from: amtbraga on 18 de October de 2020, 19:52
Ha uma coisa que me esta a incomodar, acerca do jogo de quinta-feira, que é o facto de nao mencionarem se o bilhete tem custo para os detentores de lugar anual. Eu sei que neste momento, ninguem renovou cadeiras, mas em Maio, recebi um email a dizer que os jogos da campanha europeia iriam ser oferecidos aos detentores de ligar anual de 19/20. O email que tenho tem data de 20 de Maio 2020.
Eu tenho quotas pagas até outubro, quero ir ao jogo, e qdo for a loja, vou questionar.
A venda de bilhetes, não transmissíveis, é feita em exclusivo a lugares anuais da época passada, pelo preço de 4 e 5 €. Só isto.
Quote from: A.COSTA on 18 de October de 2020, 22:44
Quote from: amtbraga on 18 de October de 2020, 19:52
Ha uma coisa que me esta a incomodar, acerca do jogo de quinta-feira, que é o facto de nao mencionarem se o bilhete tem custo para os detentores de lugar anual. Eu sei que neste momento, ninguem renovou cadeiras, mas em Maio, recebi um email a dizer que os jogos da campanha europeia iriam ser oferecidos aos detentores de ligar anual de 19/20. O email que tenho tem data de 20 de Maio 2020.
Eu tenho quotas pagas até outubro, quero ir ao jogo, e qdo for a loja, vou questionar.
A venda de bilhetes, não transmissíveis, é feita em exclusivo a lugares anuais da época passada, pelo preço de 4 e 5 €. Só isto.
Certo, vi depois. No entanto, acho que o clube deveria ter exposto a razão de voltar atrás na decisão de oferecer ou não os jogos da liga Europa, tal qual prometido. Não é o valor do bilhete, até porque as quotas estão em dia, é o que não é claro e o volta atrás do comunicado anteriormente enviado que me incomoda. Da a sensação que não se lembram do que disseram e vamos lá cobrar bilhete.
Mas, já percebi, posto isto, acabou o "off-topic".
Quote from: amtbraga on 18 de October de 2020, 23:13
Quote from: A.COSTA on 18 de October de 2020, 22:44
Quote from: amtbraga on 18 de October de 2020, 19:52
Ha uma coisa que me esta a incomodar, acerca do jogo de quinta-feira, que é o facto de nao mencionarem se o bilhete tem custo para os detentores de lugar anual. Eu sei que neste momento, ninguem renovou cadeiras, mas em Maio, recebi um email a dizer que os jogos da campanha europeia iriam ser oferecidos aos detentores de ligar anual de 19/20. O email que tenho tem data de 20 de Maio 2020.
Eu tenho quotas pagas até outubro, quero ir ao jogo, e qdo for a loja, vou questionar.
A venda de bilhetes, não transmissíveis, é feita em exclusivo a lugares anuais da época passada, pelo preço de 4 e 5 €. Só isto.
Certo, vi depois. No entanto, acho que o clube deveria ter exposto a razão de voltar atrás na decisão de oferecer ou não os jogos da liga Europa, tal qual prometido. Não é o valor do bilhete, até porque as quotas estão em dia, é o que não é claro e o volta atrás do comunicado anteriormente enviado que me incomoda. Da a sensação que não se lembram do que disseram e vamos lá cobrar bilhete.
Mas, já percebi, posto isto, acabou o "off-topic".
Mas este jogo é da nova temporada, o lugar anual do ano passado englobou todos os jogos da fase de grupos da época à qual se referia. Este ano ainda não foram vendidos os lugares anuais. Foi aberta a venda dos bilhetes apenas a quem detinha lugar anual no ano passado, o que acho justo, mas o que é certo é que, na presente temporada, (ainda) ninguém tem lugar anual, logo estes jogos não estão incluídos porque pura e simplesmente não há lugar anual. Temos de ser pacientes e compreensivos, pois esta é uma situação inusitada. Não só para nós, mas para o próprio clube. Além do mais, o clube teve um rombo grande, pelo que penso ser justo cobrar estes bilhetes, ainda para mais a preços aceitáveis, para ainda poder ir buscar "algum".
Quote from: Enorme1921 on 18 de October de 2020, 23:25
Quote from: amtbraga on 18 de October de 2020, 23:13
Quote from: A.COSTA on 18 de October de 2020, 22:44
Quote from: amtbraga on 18 de October de 2020, 19:52
Ha uma coisa que me esta a incomodar, acerca do jogo de quinta-feira, que é o facto de nao mencionarem se o bilhete tem custo para os detentores de lugar anual. Eu sei que neste momento, ninguem renovou cadeiras, mas em Maio, recebi um email a dizer que os jogos da campanha europeia iriam ser oferecidos aos detentores de ligar anual de 19/20. O email que tenho tem data de 20 de Maio 2020.
Eu tenho quotas pagas até outubro, quero ir ao jogo, e qdo for a loja, vou questionar.
A venda de bilhetes, não transmissíveis, é feita em exclusivo a lugares anuais da época passada, pelo preço de 4 e 5 €. Só isto.
Certo, vi depois. No entanto, acho que o clube deveria ter exposto a razão de voltar atrás na decisão de oferecer ou não os jogos da liga Europa, tal qual prometido. Não é o valor do bilhete, até porque as quotas estão em dia, é o que não é claro e o volta atrás do comunicado anteriormente enviado que me incomoda. Da a sensação que não se lembram do que disseram e vamos lá cobrar bilhete.
Mas, já percebi, posto isto, acabou o "off-topic".
Mas este jogo é da nova temporada, o lugar anual do ano passado englobou todos os jogos da fase de grupos da época à qual se referia. Este ano ainda não foram vendidos os lugares anuais. Foi aberta a venda dos bilhetes apenas a quem detinha lugar anual no ano passado, o que acho justo, mas o que é certo é que, na presente temporada, (ainda) ninguém tem lugar anual, logo estes jogos não estão incluídos porque pura e simplesmente não há lugar anual. Temos de ser pacientes e compreensivos, pois esta é uma situação inusitada. Não só para nós, mas para o próprio clube. Além do mais, o clube teve um rombo grande, pelo que penso ser justo cobrar estes bilhetes, ainda para mais a preços aceitáveis, para ainda poder ir buscar "algum".
pois pois... e o povo anda cheio da nota para andar a gastar??? ::) ::) ::) ::)
vê-se com cada uma... se está mal para o clube que apresentou lucros de 22 milhões... imagina para o zé tone que trabalha nas obras... ou no supermercado... ou está desempregado que nesta fase são mais que as mães... ::) ::) ::) ::)
Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 18 de October de 2020, 23:32
Quote from: Enorme1921 on 18 de October de 2020, 23:25
Quote from: amtbraga on 18 de October de 2020, 23:13
Quote from: A.COSTA on 18 de October de 2020, 22:44
Quote from: amtbraga on 18 de October de 2020, 19:52
Ha uma coisa que me esta a incomodar, acerca do jogo de quinta-feira, que é o facto de nao mencionarem se o bilhete tem custo para os detentores de lugar anual. Eu sei que neste momento, ninguem renovou cadeiras, mas em Maio, recebi um email a dizer que os jogos da campanha europeia iriam ser oferecidos aos detentores de ligar anual de 19/20. O email que tenho tem data de 20 de Maio 2020.
Eu tenho quotas pagas até outubro, quero ir ao jogo, e qdo for a loja, vou questionar.
A venda de bilhetes, não transmissíveis, é feita em exclusivo a lugares anuais da época passada, pelo preço de 4 e 5 €. Só isto.
Certo, vi depois. No entanto, acho que o clube deveria ter exposto a razão de voltar atrás na decisão de oferecer ou não os jogos da liga Europa, tal qual prometido. Não é o valor do bilhete, até porque as quotas estão em dia, é o que não é claro e o volta atrás do comunicado anteriormente enviado que me incomoda. Da a sensação que não se lembram do que disseram e vamos lá cobrar bilhete.
Mas, já percebi, posto isto, acabou o "off-topic".
Mas este jogo é da nova temporada, o lugar anual do ano passado englobou todos os jogos da fase de grupos da época à qual se referia. Este ano ainda não foram vendidos os lugares anuais. Foi aberta a venda dos bilhetes apenas a quem detinha lugar anual no ano passado, o que acho justo, mas o que é certo é que, na presente temporada, (ainda) ninguém tem lugar anual, logo estes jogos não estão incluídos porque pura e simplesmente não há lugar anual. Temos de ser pacientes e compreensivos, pois esta é uma situação inusitada. Não só para nós, mas para o próprio clube. Além do mais, o clube teve um rombo grande, pelo que penso ser justo cobrar estes bilhetes, ainda para mais a preços aceitáveis, para ainda poder ir buscar "algum".
pois pois... e o povo anda cheio da nota para andar a gastar??? ::) ::) ::) ::)
vê-se com cada uma... se está mal para o clube que apresentou lucros de 22 milhões... imagina para o zé tone que trabalha nas obras... ou no supermercado... ou está desempregado que nesta fase são mais que as mães... ::) ::) ::) ::)
Aposto o que tu quiseres que a minha situação financeira é bem pior que a tua, e não é por dar 4 ou 5€ para ir ver um jogo que vou abrir falência.
Quote from: Enorme1921 on 18 de October de 2020, 23:33
Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 18 de October de 2020, 23:32
Quote from: Enorme1921 on 18 de October de 2020, 23:25
Quote from: amtbraga on 18 de October de 2020, 23:13
Quote from: A.COSTA on 18 de October de 2020, 22:44
Quote from: amtbraga on 18 de October de 2020, 19:52
Ha uma coisa que me esta a incomodar, acerca do jogo de quinta-feira, que é o facto de nao mencionarem se o bilhete tem custo para os detentores de lugar anual. Eu sei que neste momento, ninguem renovou cadeiras, mas em Maio, recebi um email a dizer que os jogos da campanha europeia iriam ser oferecidos aos detentores de ligar anual de 19/20. O email que tenho tem data de 20 de Maio 2020.
Eu tenho quotas pagas até outubro, quero ir ao jogo, e qdo for a loja, vou questionar.
A venda de bilhetes, não transmissíveis, é feita em exclusivo a lugares anuais da época passada, pelo preço de 4 e 5 €. Só isto.
Certo, vi depois. No entanto, acho que o clube deveria ter exposto a razão de voltar atrás na decisão de oferecer ou não os jogos da liga Europa, tal qual prometido. Não é o valor do bilhete, até porque as quotas estão em dia, é o que não é claro e o volta atrás do comunicado anteriormente enviado que me incomoda. Da a sensação que não se lembram do que disseram e vamos lá cobrar bilhete.
Mas, já percebi, posto isto, acabou o "off-topic".
Mas este jogo é da nova temporada, o lugar anual do ano passado englobou todos os jogos da fase de grupos da época à qual se referia. Este ano ainda não foram vendidos os lugares anuais. Foi aberta a venda dos bilhetes apenas a quem detinha lugar anual no ano passado, o que acho justo, mas o que é certo é que, na presente temporada, (ainda) ninguém tem lugar anual, logo estes jogos não estão incluídos porque pura e simplesmente não há lugar anual. Temos de ser pacientes e compreensivos, pois esta é uma situação inusitada. Não só para nós, mas para o próprio clube. Além do mais, o clube teve um rombo grande, pelo que penso ser justo cobrar estes bilhetes, ainda para mais a preços aceitáveis, para ainda poder ir buscar "algum".
pois pois... e o povo anda cheio da nota para andar a gastar??? ::) ::) ::) ::)
vê-se com cada uma... se está mal para o clube que apresentou lucros de 22 milhões... imagina para o zé tone que trabalha nas obras... ou no supermercado... ou está desempregado que nesta fase são mais que as mães... ::) ::) ::) ::)
Aposto o que tu quiseres que a minha situação financeira é bem pior que a tua, e não é por dar 4 ou 5€ para ir ver um jogo que vou abrir falência.
Se tens esse á vontade para dar 5€ para ir ver um jogo de futebol então a situação não e assim tão má ou então tens as prioridades na vida trocadas
O pior é quem tem quotas em atraso desde que começou o Covid por cá que vai ter que pagar uns 75€.
Quote from: Enorme1921 on 18 de October de 2020, 23:25
Quote from: amtbraga on 18 de October de 2020, 23:13
Quote from: A.COSTA on 18 de October de 2020, 22:44
Quote from: amtbraga on 18 de October de 2020, 19:52
Ha uma coisa que me esta a incomodar, acerca do jogo de quinta-feira, que é o facto de nao mencionarem se o bilhete tem custo para os detentores de lugar anual. Eu sei que neste momento, ninguem renovou cadeiras, mas em Maio, recebi um email a dizer que os jogos da campanha europeia iriam ser oferecidos aos detentores de ligar anual de 19/20. O email que tenho tem data de 20 de Maio 2020.
Eu tenho quotas pagas até outubro, quero ir ao jogo, e qdo for a loja, vou questionar.
A venda de bilhetes, não transmissíveis, é feita em exclusivo a lugares anuais da época passada, pelo preço de 4 e 5 €. Só isto.
Certo, vi depois. No entanto, acho que o clube deveria ter exposto a razão de voltar atrás na decisão de oferecer ou não os jogos da liga Europa, tal qual prometido. Não é o valor do bilhete, até porque as quotas estão em dia, é o que não é claro e o volta atrás do comunicado anteriormente enviado que me incomoda. Da a sensação que não se lembram do que disseram e vamos lá cobrar bilhete.
Mas, já percebi, posto isto, acabou o "off-topic".
Mas este jogo é da nova temporada, o lugar anual do ano passado englobou todos os jogos da fase de grupos da época à qual se referia. Este ano ainda não foram vendidos os lugares anuais. Foi aberta a venda dos bilhetes apenas a quem detinha lugar anual no ano passado, o que acho justo, mas o que é certo é que, na presente temporada, (ainda) ninguém tem lugar anual, logo estes jogos não estão incluídos porque pura e simplesmente não há lugar anual. Temos de ser pacientes e compreensivos, pois esta é uma situação inusitada. Não só para nós, mas para o próprio clube. Além do mais, o clube teve um rombo grande, pelo que penso ser justo cobrar estes bilhetes, ainda para mais a preços aceitáveis, para ainda poder ir buscar "algum".
Eu ja dei por terminado este off-topic, mas só para esclarecer de uma vez por todas, podes ver abaixo o comunicado de 22 de Maio. Certamente deves ter recebido este email, se não, ainda está disponível no site do clube.
22 Maio
O SC Braga analisou as consequências da decisão tomada pelo Governo e pela Direção-Geral da Saúde de decretar que, até final da época, a realização de jogos da Liga NOS se faça à porta fechada.
Considerando que tal medida pressupõe que os sócios detentores de lugar anual não possam usufruir do acesso a jogos que adquiriram, o SC Braga informa que será concedido a cada associado com lugar anual adquirido na época 2019/2020 um voucher para utilização nas lojas do Clube, sendo o valor variável e determinado em função do acesso de época que cada sócio possua. Serão prestadas, atempadamente, todas as informações sobre este processo.
O Clube decidiu ainda que, à semelhança do que já aconteceu nas últimas temporadas, oferecerá aos detentores de lugar anual 2019/20 todos os encontros da campanha europeia 2020/21.
O SC Braga agradece a compreensão dos seus sócios em todo este processo, ao qual clube e adeptos são alheios e que resulta num prejuízo global, tendo em conta que a presença de público é um dos elementos essenciais do jogo e que tanto a equipa como os sócios estarão privados dessa simbiose.
https://scbraga.pt/sc-braga-compensa-socios-com-lugar-anual/ (https://scbraga.pt/sc-braga-compensa-socios-com-lugar-anual/)
Quote from: Enorme1921 on 18 de October de 2020, 23:33
Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 18 de October de 2020, 23:32
Quote from: Enorme1921 on 18 de October de 2020, 23:25
Quote from: amtbraga on 18 de October de 2020, 23:13
Quote from: A.COSTA on 18 de October de 2020, 22:44
Quote from: amtbraga on 18 de October de 2020, 19:52
Ha uma coisa que me esta a incomodar, acerca do jogo de quinta-feira, que é o facto de nao mencionarem se o bilhete tem custo para os detentores de lugar anual. Eu sei que neste momento, ninguem renovou cadeiras, mas em Maio, recebi um email a dizer que os jogos da campanha europeia iriam ser oferecidos aos detentores de ligar anual de 19/20. O email que tenho tem data de 20 de Maio 2020.
Eu tenho quotas pagas até outubro, quero ir ao jogo, e qdo for a loja, vou questionar.
A venda de bilhetes, não transmissíveis, é feita em exclusivo a lugares anuais da época passada, pelo preço de 4 e 5 €. Só isto.
Certo, vi depois. No entanto, acho que o clube deveria ter exposto a razão de voltar atrás na decisão de oferecer ou não os jogos da liga Europa, tal qual prometido. Não é o valor do bilhete, até porque as quotas estão em dia, é o que não é claro e o volta atrás do comunicado anteriormente enviado que me incomoda. Da a sensação que não se lembram do que disseram e vamos lá cobrar bilhete.
Mas, já percebi, posto isto, acabou o "off-topic".
Mas este jogo é da nova temporada, o lugar anual do ano passado englobou todos os jogos da fase de grupos da época à qual se referia. Este ano ainda não foram vendidos os lugares anuais. Foi aberta a venda dos bilhetes apenas a quem detinha lugar anual no ano passado, o que acho justo, mas o que é certo é que, na presente temporada, (ainda) ninguém tem lugar anual, logo estes jogos não estão incluídos porque pura e simplesmente não há lugar anual. Temos de ser pacientes e compreensivos, pois esta é uma situação inusitada. Não só para nós, mas para o próprio clube. Além do mais, o clube teve um rombo grande, pelo que penso ser justo cobrar estes bilhetes, ainda para mais a preços aceitáveis, para ainda poder ir buscar "algum".
pois pois... e o povo anda cheio da nota para andar a gastar??? ::) ::) ::) ::)
vê-se com cada uma... se está mal para o clube que apresentou lucros de 22 milhões... imagina para o zé tone que trabalha nas obras... ou no supermercado... ou está desempregado que nesta fase são mais que as mães... ::) ::) ::) ::)
Aposto o que tu quiseres que a minha situação financeira é bem pior que a tua, e não é por dar 4 ou 5€ para ir ver um jogo que vou abrir falência.
apesar de não querer entrar em conflito... a questão aqui é a mamata... parece o governo esta m e r d a.... ou seja... tem 22 milhões em caixa... ou seja... temporada 2020/2021 tá paga... mas ainda querem x u l a r ainda o zé povinho tal como o governo tem a mania de fazer...
Quote from: amtbraga on 18 de October de 2020, 23:38
Quote from: Enorme1921 on 18 de October de 2020, 23:25
Quote from: amtbraga on 18 de October de 2020, 23:13
Quote from: A.COSTA on 18 de October de 2020, 22:44
Quote from: amtbraga on 18 de October de 2020, 19:52
Ha uma coisa que me esta a incomodar, acerca do jogo de quinta-feira, que é o facto de nao mencionarem se o bilhete tem custo para os detentores de lugar anual. Eu sei que neste momento, ninguem renovou cadeiras, mas em Maio, recebi um email a dizer que os jogos da campanha europeia iriam ser oferecidos aos detentores de ligar anual de 19/20. O email que tenho tem data de 20 de Maio 2020.
Eu tenho quotas pagas até outubro, quero ir ao jogo, e qdo for a loja, vou questionar.
A venda de bilhetes, não transmissíveis, é feita em exclusivo a lugares anuais da época passada, pelo preço de 4 e 5 €. Só isto.
Certo, vi depois. No entanto, acho que o clube deveria ter exposto a razão de voltar atrás na decisão de oferecer ou não os jogos da liga Europa, tal qual prometido. Não é o valor do bilhete, até porque as quotas estão em dia, é o que não é claro e o volta atrás do comunicado anteriormente enviado que me incomoda. Da a sensação que não se lembram do que disseram e vamos lá cobrar bilhete.
Mas, já percebi, posto isto, acabou o "off-topic".
Mas este jogo é da nova temporada, o lugar anual do ano passado englobou todos os jogos da fase de grupos da época à qual se referia. Este ano ainda não foram vendidos os lugares anuais. Foi aberta a venda dos bilhetes apenas a quem detinha lugar anual no ano passado, o que acho justo, mas o que é certo é que, na presente temporada, (ainda) ninguém tem lugar anual, logo estes jogos não estão incluídos porque pura e simplesmente não há lugar anual. Temos de ser pacientes e compreensivos, pois esta é uma situação inusitada. Não só para nós, mas para o próprio clube. Além do mais, o clube teve um rombo grande, pelo que penso ser justo cobrar estes bilhetes, ainda para mais a preços aceitáveis, para ainda poder ir buscar "algum".
Eu ja dei por terminado este off-topic, mas só para esclarecer de uma vez por todas, podes ver abaixo o comunicado de 22 de Maio. Certamente deves ter recebido este email, se não, ainda está disponível no site do clube.
22 Maio
O SC Braga analisou as consequências da decisão tomada pelo Governo e pela Direção-Geral da Saúde de decretar que, até final da época, a realização de jogos da Liga NOS se faça à porta fechada.
Considerando que tal medida pressupõe que os sócios detentores de lugar anual não possam usufruir do acesso a jogos que adquiriram, o SC Braga informa que será concedido a cada associado com lugar anual adquirido na época 2019/2020 um voucher para utilização nas lojas do Clube, sendo o valor variável e determinado em função do acesso de época que cada sócio possua. Serão prestadas, atempadamente, todas as informações sobre este processo.
O Clube decidiu ainda que, à semelhança do que já aconteceu nas últimas temporadas, oferecerá aos detentores de lugar anual 2019/20 todos os encontros da campanha europeia 2020/21.
O SC Braga agradece a compreensão dos seus sócios em todo este processo, ao qual clube e adeptos são alheios e que resulta num prejuízo global, tendo em conta que a presença de público é um dos elementos essenciais do jogo e que tanto a equipa como os sócios estarão privados dessa simbiose.
https://scbraga.pt/sc-braga-compensa-socios-com-lugar-anual/ (https://scbraga.pt/sc-braga-compensa-socios-com-lugar-anual/)
Calma, AMTBRAGA, o Braga não é um clube de bairro de certeza que vai oferecer os jogos todos da campanha europeia 2020/21 aos detentores de lugar anual 2019/20...
Eu percebo que a situação é nova e difícil para todos mas este mudar de conversa só fica mal.
A questão é que não foram vendidos lugares anuais.
O voucher, a ser justo, também não será mais do que 3/4€. Só houveram 5 jogos sem publico em Braga, enquanto com publico foram mais do que 15.
Eventualmente alguém faz ideia se pelo facto de cada pessoa ter de preencher o boletim epidemiológico é possível uma familiar comprar bilhetes para os restantes familiares mediante a apresentação dos respetivos cartões de sócio? Ou é "obrigatória" a presença física das pessoas todas? É que há pessoas que não têm disponibilidade para ir buscar os bilhetes devido a motivos profissionais e não sei até que ponto é que uma pessoa consegue adquirir para todos tendo os cartões de todos. Alguém sabe de alguma coisa em relação a isto?
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Quote from: Escobar on 19 de October de 2020, 01:28
Eventualmente alguém faz ideia se pelo facto de cada pessoa ter de preencher o boletim epidemiológico é possível uma familiar comprar bilhetes para os restantes familiares mediante a apresentação dos respetivos cartões de sócio? Ou é "obrigatória" a presença física das pessoas todas? É que há pessoas que não têm disponibilidade para ir buscar os bilhetes devido a motivos profissionais e não sei até que ponto é que uma pessoa consegue adquirir para todos tendo os cartões de todos. Alguém sabe de alguma coisa em relação a isto?
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O melhor é mesmo ligar para uma das lojas ou então enviar email para o socios@scbraga.pt ou marketing@scbraga.pt.
Quote from: Kwanza99 on 19 de October de 2020, 10:40
Quote from: Escobar on 19 de October de 2020, 01:28
Eventualmente alguém faz ideia se pelo facto de cada pessoa ter de preencher o boletim epidemiológico é possível uma familiar comprar bilhetes para os restantes familiares mediante a apresentação dos respetivos cartões de sócio? Ou é "obrigatória" a presença física das pessoas todas? É que há pessoas que não têm disponibilidade para ir buscar os bilhetes devido a motivos profissionais e não sei até que ponto é que uma pessoa consegue adquirir para todos tendo os cartões de todos. Alguém sabe de alguma coisa em relação a isto?
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O melhor é mesmo ligar para uma das lojas ou então enviar email para o socios@scbraga.pt ou marketing@scbraga.pt.
Fiz isso agora de manhã e de facto é possível fazê-lo! A pessoa que for comprar vai assinar o boletim epidemiológico "por todos" os membros da família. Obrigado!!
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Se todos forem na conversa qualquer dia não há entidade pública e privada que não tenha acesso aos dados pessoais de cada cidadão e agora até aos seus dados "clínicos".
A saudade de ver o Braga ao vivo é muita mas nestas condições continuarei a ver na TV (nem quero saber o teor boletim epidemiológico).
A renumeração de sócios será até dezembro.
Relativamente ao comunicado de Maio do clube sobre a oferta dos jogos europeus desta época. Entendo que o clube terá escrito isso olhando e só á possibilidade de TODOS, poderem usufruir de igual forma dessa oferta. Tendo o clube cerca de 7000 sócios com lugar anual, neste jogo não poderiam todos usufruir disso. Como tal, estarmos aqui a falar disso é apenas para tentar queimar a direção só porque sim. Se querem criticar, pesem todas as coisas antes de o fazer.
Quote from: Lipeste on 19 de October de 2020, 11:34
Se todos forem na conversa qualquer dia não há entidade pública e privada que não tenha acesso aos dados pessoais de cada cidadão e agora até aos seus dados "clínicos".
A saudade de ver o Braga ao vivo é muita mas nestas condições continuarei a ver na TV (nem quero saber o teor boletim epidemiológico).
A propósito disto, alguém sabe o teor do boletim? É que não me apetece ir tentar comprar, chegar lá e não concordar com as informações que vão no boletim.
Nome, data de nascimento, e-mail, concelho de residência.
(Os dados só serão usados se forem solicitados pela Autoridade de Saúde)
De resto é só confirmar que se tem noção dos riscos...
Não é nada que o Braga já não tenha acesso...
É confirmado que uma pessoal pode comprar bilhetes para mais pessoas com o cartão das mesmas?
Quote from: BrunoSCB21 on 19 de October de 2020, 14:42
É confirmado que uma pessoal pode comprar bilhetes para mais pessoas com o cartão das mesmas?
Penso que pra familiares diretos sim, para amigos já não sei.
Quote from: BrunoSCB21 on 19 de October de 2020, 14:42
É confirmado que uma pessoal pode comprar bilhetes para mais pessoas com o cartão das mesmas?
Segundo me disseram quando liguei para o BP sim.
O meu retângulo mágico já cá mora, depois de uma hora na fila no EMB. Como só tirei um, não faço ideia se é possível tirar para outras pessoas que não o próprio. Nunca mais é 5a feira!
Na Poente de vermelho e branco!
Sim, já tenho o meu bilhete e também comprei para um amigo meu com o cartão dele. Se as funcionárias perguntarem se é para um familiar, a resposta é sim.
Acho que a única maneira de haver alguma justiça, é no próximo jogo darem prioridade àqueles que não conseguirem bilhetes para este jogo. Não deve ser difícil saberem quem são, porque inclusivamente o nosso nome vem impresso no bilhete. Será que vão pedir o Cartão do Cidadão à entrada?😁
Na Poente de vermelho e branco!
Alguém sabe quantos bilhetes já foram vendidos?
Quote from: sol on 19 de October de 2020, 17:10
Acho que a única maneira de haver alguma justiça, é no próximo jogo darem prioridade àqueles que não conseguirem bilhetes para este jogo. Não deve ser difícil saberem quem são, porque inclusivamente o nosso nome vem impresso no bilhete. Será que vão pedir o Cartão do Cidadão à entrada?😁
Na Poente de vermelho e branco!
Não acho que isso seja justo. Regra geral quem mais quiser ir a este jogo, conseguirá ir...
Faltam vender pouqissimos bilhetes. Até ao final do dia devem esgotar.
Eu até estava tranquilo para ir comprar mas desde que soube que 1 h antes da loja abrir já havia fila no estádio e depois leio aqui que estiveram 1 h na fila já começo a acreditar que amanhã já não vou conseguir comprar.
Quote from: sol on 19 de October de 2020, 17:10
Será que vão pedir o Cartão do Cidadão à entrada?[emoji16]
Na Poente de vermelho e branco!
Segundo o último comunicado do Braga, os adeptos, para entrarem no estádio, devem fazer-se acompanhar do cartão de sócio e de um documento identificativo.
Quem quiser pode comprar online!
Hoje de tarde estava uma fila muito grande na loja do centro, nem a chuva afastou as pessoas
Já lerem o verso do boletim epidemiológico?
"Durante os 90 minutos do jogo, quem criticar , assobiar ou não apoiar a equipa, ser-lhe-á administrado um supositório XXXL anti Covid, os visados devem se dirigir aos bengaleiros no final da partida".
Atenção aos presentes!
E ninguém fala do jogo?
Quais as expectativa para este jogo, que marca o reencontro com o nosso primeiro adversário europeu (54 anos depois) e o arranque da nossa 22ª época nas competições europeias?
Alguém me pode indicar o horário de funcionamento das bilheteiras do estádio?
Obrigado
Quote from: bruce on 19 de October de 2020, 19:10
Hoje de tarde estava uma fila muito grande na loja do centro, nem a chuva afastou as pessoas
Confirmo, passei por lá depois de trabalho e ainda estava lá uma boa fila.
Não sei se já foi mencionado mas aproveito para dizer que é possível comprar os bilhetes online.
Compra de bilhetes online disponível (https://scbraga.pt/compra-de-bilhetes-online-disponivel/)
Quote from: José Coelho on 19 de October de 2020, 22:29
E ninguém fala do jogo?
Quais as expectativa para este jogo, que marca o reencontro com o nosso primeiro adversário europeu (54 anos depois) e o arranque da nossa 22ª época nas competições europeias?
O AEK vem de um empate com o Paok para o campeonato, e eliminou o Wolfsburg, marcar primeiro pode-nos facilitar o jogo, na medida em que obrigará o adversário a estender-se mais no campo, deixando mais espaços para explorarmos, temos que entrar com esse intuito logo desde o primeiro minuto.
Mil bilhetes já vendidos
Já estão vendidos mil bilhetes para o jogo com o AEK. Os ingressos continuam disponíveis para sócios, que agora podem adquiri-los também na bilheteira online, aberta até às 15 horas de amanhã. As portas do estádio abrem às 18 horas de quinta-feira e o Sp. Braga pede que o público chegue o mais cedo possível.
em: https://www.pressreader.com/portugal/record-portugal/20201020/281921660531664
Bom dia,
Ontem ao final do dia continuavam a ser vendidos a bom ritmo bilhetes no Braga Parque. Já tenho os meus
Estou super anciosa pelo jogo, seremos poucos e mesmo de máscara temos que nos fazer ouvir, até para aquecer o ambiente.
Estou confiante num bom resultado.
Quote from: José Coelho on 19 de October de 2020, 22:29
E ninguém fala do jogo?
Quais as expectativa para este jogo, que marca o reencontro com o nosso primeiro adversário europeu (54 anos depois) e o arranque da nossa 22ª época nas competições europeias?
Estou para ver se o Carvalhal vai fazer rotação ou não, sendo que parecem faltar alternativas válidas para as posições de Galeno, Sequeira e Esgaio, e até mesmo do Iuri, neste momento. Ou seja, temos poucas possibilidades de mexer nos corredores.
Quote from: RuberAlbus on 20 de October de 2020, 11:35
Quote from: José Coelho on 19 de October de 2020, 22:29
E ninguém fala do jogo?
Quais as expectativa para este jogo, que marca o reencontro com o nosso primeiro adversário europeu (54 anos depois) e o arranque da nossa 22ª época nas competições europeias?
Estou para ver se o Carvalhal vai fazer rotação ou não, sendo que parecem faltar alternativas válidas para as posições de Galeno, Sequeira e Esgaio, e até mesmo do Iuri, neste momento. Ou seja, temos poucas possibilidades de mexer nos corredores.
Não gosto de estar sempre a bater no ceguinho mas para ser alternativa válida ao Esgaio não é preciso muito. Para mim Fabiano poderia ter muito bem ficado no plantel pois facilmente tirava o lugar ao Esgaio. O que é preciso para o Esgaio perder o lugar é mesmo o treinador tê-los no sitio, pois aparentemente e apesar de dizerem que não o estatuto neste Braga conta muito.
E além desses jogadores que mencionaste acrescento o Paulinho. O Ruiz parece não gostar nem se adaptar muito bem a esse papel e o Schettine nem sei se conta.
Quote from: RuberAlbus on 20 de October de 2020, 11:35
Quote from: José Coelho on 19 de October de 2020, 22:29
E ninguém fala do jogo?
Quais as expectativa para este jogo, que marca o reencontro com o nosso primeiro adversário europeu (54 anos depois) e o arranque da nossa 22ª época nas competições europeias?
Estou para ver se o Carvalhal vai fazer rotação ou não, sendo que parecem faltar alternativas válidas para as posições de Galeno, Sequeira e Esgaio, e até mesmo do Iuri, neste momento. Ou seja, temos poucas possibilidades de mexer nos corredores.
Acho que deve iniciar com o mesmo 11 dos jogos passados... Depois contra o v5c é que talvez rode no meio campo e na frente (Musrati, André Horta e Abel)
Grande parte dos nossos jogadores facilmente aguentam uma sequencia de jogos como esta.
Tenho mais duvidas em relação ao Iuri e ao Galeno (este até tenho certezas) e aos médios (mas aqui há boas alternativas no banco).
Como disse, faltou chegar um jogador para atuar no lugar do Iuri que é o único que não tem grandes alternativas dentro do plantel.
Quote from: 100%SCB on 20 de October de 2020, 12:36
Grande parte dos nossos jogadores facilmente aguentam uma sequencia de jogos como esta.
Tenho mais duvidas em relação ao Iuri e ao Galeno (este até tenho certezas) e aos médios (mas aqui há boas alternativas no banco).
Como disse, faltou chegar um jogador para atuar no lugar do Iuri que é o único que não tem grandes alternativas dentro do plantel.
Falta também mais uma alternativa para a posição onde tem jogado Ricardo Horta, uma alternativa que permitisse coloca-lo na sua posição de origem e onde, na temporada passada, teve a sua melhor prestação de sempre com números verdadeiramente esmagadores...admito que sendo o actual sistema aquele que Carvalhal irá previligiar ao longo da temporada, com Gaitan lesionado, não há de facto melhor alternativa a Ricardo Horta para a referida posição (médio ofensivo nas costas de Paulinho), ficando assim evidente a falta de mais uma opção que evitasse sacrificar as suas prestações deslocando-o da posição onde verdadeiramente rende para outra onde o seu rendimento fica muito aquém daquele que teve e poderia continuar a ter partindo da ala esquerda.
Que Gaitan regresse em pleno e entre para ocupar a posição do "adaptado" Ricardo Horta com este a regressar ao seu habitat natural é o meu desejo.
Não temos duas opções para ala direita (Iuri e o miúdo?) nem duas para a posição de médio ofensivo (Gaitan) pois R. Horta é uma adaptação que, em minha opinião, sacrifica o seu rendimento e o da equipa quando comparado com aquilo que pode fazer a partir da esquerda.
Quote from: PEDRØ XVI on 20 de October de 2020, 11:53
Não gosto de estar sempre a bater no ceguinho mas para ser alternativa válida ao Esgaio não é preciso muito. Para mim Fabiano poderia ter muito bem ficado no plantel pois facilmente tirava o lugar ao Esgaio. O que é preciso para o Esgaio perder o lugar é mesmo o treinador tê-los no sitio, pois aparentemente e apesar de dizerem que não o estatuto neste Braga conta muito.
E além desses jogadores que mencionaste acrescento o Paulinho. O Ruiz parece não gostar nem se adaptar muito bem a esse papel e o Schettine nem sei se conta.
Sobre o Esgaio e assumindo que o Zé Carlos não conta, só posso pensar em Tormena como alternativa. Não vejo nexo em usar o mesmo jogador em todos jogos, 90 minutos seguidos.
Passei hoje de manhã na loja da avenida, onde não se via movimento nenhum. Depois fui a BragaParque, onde também não havia absolutamente ninguém. Perguntei ao moço da loja, e ele disse que AINDA HÁ BILHETES. Espero que o pessoal não fique em casa porque acha que não vai arranjar. Segundo os jornais, ontem venderam-se cerca de 1000 bilhetes, portanto ainda há MUITOS. Seria para nós uma VERGONHA que ficassem bilhetes sem dono. Se quem tem cadeira não quer ir, que vá a malta que não tem cadeira.
Na Poente de vermelho e branco!
Quote from: 100%SCB on 20 de October de 2020, 12:36
Grande parte dos nossos jogadores facilmente aguentam uma sequencia de jogos como esta.
Tenho mais duvidas em relação ao Iuri e ao Galeno (este até tenho certezas) e aos médios (mas aqui há boas alternativas no banco).
Como disse, faltou chegar um jogador para atuar no lugar do Iuri que é o único que não tem grandes alternativas dentro do plantel.
Pode se achar estranho mas eu sinceramente acho que no modelo que tem sido utilizado pelo Carvalhal o João Novais (até mais que o Fransérgio que já lá foi testado) pode ser uma alternativa válida ao Iuri Medeiros. Aliás creio não estar muito errado se disser que a melhor época do João em Vila do Conde foi jogando como médio ofensivo a cair para as alas. Penso que mesmo em Braga houve alguns testes na primeira época do Abel nessa posição mas no 4-4-2 utilizado à altura pedia se mais 2 alas com pulmão para o corredor (Esgaio na primeira época e mais Wilson na segunda) a jogar como médio ala interior penso que o Novais pode ser uma alternativa até porque no miolo com Castro, Musrati, Fran e A.Horta está completamente tapado.
PS: O próprio Eduardo Teixeira que está inscrito na Liga é um jogador interessante para pisar essas zonas do terreno.
Quote from: Lipeste on 20 de October de 2020, 13:03
Quote from: 100%SCB on 20 de October de 2020, 12:36
Grande parte dos nossos jogadores facilmente aguentam uma sequencia de jogos como esta.
Tenho mais duvidas em relação ao Iuri e ao Galeno (este até tenho certezas) e aos médios (mas aqui há boas alternativas no banco).
Como disse, faltou chegar um jogador para atuar no lugar do Iuri que é o único que não tem grandes alternativas dentro do plantel.
Falta também mais uma alternativa para a posição onde tem jogado Ricardo Horta, uma alternativa que permitisse coloca-lo na sua posição de origem e onde, na temporada passada, teve a sua melhor prestação de sempre com números verdadeiramente esmagadores...admito que sendo o actual sistema aquele que Carvalhal irá previligiar ao longo da temporada, com Gaitan lesionado, não há de facto melhor alternativa a Ricardo Horta para a referida posição (médio ofensivo nas costas de Paulinho), ficando assim evidente a falta de mais uma opção que evitasse sacrificar as suas prestações deslocando-o da posição onde verdadeiramente rende para outra onde o seu rendimento fica muito aquém daquele que teve e poderia continuar a ter partindo da ala esquerda.
Que Gaitan regresse em pleno e entre para ocupar a posição do "adaptado" Ricardo Horta com este a regressar ao seu habitat natural é o meu desejo.
Não temos duas opções para ala direita (Iuri e o miúdo?) nem duas para a posição de médio ofensivo (Gaitan) pois R. Horta é uma adaptação que, em minha opinião, sacrifica o seu rendimento e o da equipa quando comparado com aquilo que pode fazer a partir da esquerda.
O Horta está a pisar praticamente os mesmos terrenos que pisava no ano passado. A diferença é que se pode resguardar mais em termos defensivos.
Além de que é a única forma de jogar ele e o Galeno em simultâneo...
Como alternativa tem o Gaitan e até o Abel Ruiz.
Já o Iuri não tem mesmo ninguém de origem (a opção no André Horta em jogos como o de sabado ou de tondela é interessante, permite gerir melhor com bola, mas caso seja necessário ir á procura do golo não
serve)
Quote from: SEMPRESCB on 20 de October de 2020, 15:36
Quote from: 100%SCB on 20 de October de 2020, 12:36
Grande parte dos nossos jogadores facilmente aguentam uma sequencia de jogos como esta.
Tenho mais duvidas em relação ao Iuri e ao Galeno (este até tenho certezas) e aos médios (mas aqui há boas alternativas no banco).
Como disse, faltou chegar um jogador para atuar no lugar do Iuri que é o único que não tem grandes alternativas dentro do plantel.
Pode se achar estranho mas eu sinceramente acho que no modelo que tem sido utilizado pelo Carvalhal o João Novais (até mais que o Fransérgio que já lá foi testado) pode ser uma alternativa válida ao Iuri Medeiros. Aliás creio não estar muito errado se disser que a melhor época do João em Vila do Conde foi jogando como médio ofensivo a cair para as alas. Penso que mesmo em Braga houve alguns testes na primeira época do Abel nessa posição mas no 4-4-2 utilizado à altura pedia se mais 2 alas com pulmão para o corredor (Esgaio na primeira época e mais Wilson na segunda) a jogar como médio ala interior penso que o Novais pode ser uma alternativa até porque no miolo com Castro, Musrati, Fran e A.Horta está completamente tapado.
PS: O próprio Eduardo Teixeira que está inscrito na Liga é um jogador interessante para pisar essas zonas do terreno.
Sim, também já disse que gostava de ver o Novais ser testado numa dessas posições (foi sobre uma ala que teve algumas exibições decentes cá em Braga e no Rio Ave). Ainda assim, seria sempre curto.
Se for para gerir um resultado até acho uma boa opção (ele e o André), se for para ir atrás do resultado é curto.
Quanto aos bilhetes não é nada que me surpreenda, infelizmente...
Quote from: marscb on 19 de October de 2020, 23:02
Alguém me pode indicar o horário de funcionamento das bilheteiras do estádio?
Obrigado
Não sei se ainda lhe interessa mas por volta das 18h30 já estava fechada.
Sp. Braga, que recebe o AEK na primeira jornada da competição, terá como juiz o francês Ruddy Buquet.
Em Braga, estará o francês Ruddy Buquet, árbitro também com larga experiência europeia, que já esteve em jogos de Benfica, FC Porto e Sporting, mas que se estreia também a 'apitar' os bracarenses.
Alguém aqui comprou o bilhete online? Já receberam alguma confirmação?
Quote from: 100%SCB on 20 de October de 2020, 17:08
Quote from: Lipeste on 20 de October de 2020, 13:03
Quote from: 100%SCB on 20 de October de 2020, 12:36
Grande parte dos nossos jogadores facilmente aguentam uma sequencia de jogos como esta.
Tenho mais duvidas em relação ao Iuri e ao Galeno (este até tenho certezas) e aos médios (mas aqui há boas alternativas no banco).
Como disse, faltou chegar um jogador para atuar no lugar do Iuri que é o único que não tem grandes alternativas dentro do plantel.
Falta também mais uma alternativa para a posição onde tem jogado Ricardo Horta, uma alternativa que permitisse coloca-lo na sua posição de origem e onde, na temporada passada, teve a sua melhor prestação de sempre com números verdadeiramente esmagadores...admito que sendo o actual sistema aquele que Carvalhal irá previligiar ao longo da temporada, com Gaitan lesionado, não há de facto melhor alternativa a Ricardo Horta para a referida posição (médio ofensivo nas costas de Paulinho), ficando assim evidente a falta de mais uma opção que evitasse sacrificar as suas prestações deslocando-o da posição onde verdadeiramente rende para outra onde o seu rendimento fica muito aquém daquele que teve e poderia continuar a ter partindo da ala esquerda.
Que Gaitan regresse em pleno e entre para ocupar a posição do "adaptado" Ricardo Horta com este a regressar ao seu habitat natural é o meu desejo.
Não temos duas opções para ala direita (Iuri e o miúdo?) nem duas para a posição de médio ofensivo (Gaitan) pois R. Horta é uma adaptação que, em minha opinião, sacrifica o seu rendimento e o da equipa quando comparado com aquilo que pode fazer a partir da esquerda.
O Horta está a pisar praticamente os mesmos terrenos que pisava no ano passado. A diferença é que se pode resguardar mais em termos defensivos.
Além de que é a única forma de jogar ele e o Galeno em simultâneo...
Como alternativa tem o Gaitan e até o Abel Ruiz.
Já o Iuri não tem mesmo ninguém de origem (a opção no André Horta em jogos como o de sabado ou de tondela é interessante, permite gerir melhor com bola, mas caso seja necessário ir á procura do golo não
serve)
Quote from: SEMPRESCB on 20 de October de 2020, 15:36
Quote from: 100%SCB on 20 de October de 2020, 12:36
Grande parte dos nossos jogadores facilmente aguentam uma sequencia de jogos como esta.
Tenho mais duvidas em relação ao Iuri e ao Galeno (este até tenho certezas) e aos médios (mas aqui há boas alternativas no banco).
Como disse, faltou chegar um jogador para atuar no lugar do Iuri que é o único que não tem grandes alternativas dentro do plantel.
Pode se achar estranho mas eu sinceramente acho que no modelo que tem sido utilizado pelo Carvalhal o João Novais (até mais que o Fransérgio que já lá foi testado) pode ser uma alternativa válida ao Iuri Medeiros. Aliás creio não estar muito errado se disser que a melhor época do João em Vila do Conde foi jogando como médio ofensivo a cair para as alas. Penso que mesmo em Braga houve alguns testes na primeira época do Abel nessa posição mas no 4-4-2 utilizado à altura pedia se mais 2 alas com pulmão para o corredor (Esgaio na primeira época e mais Wilson na segunda) a jogar como médio ala interior penso que o Novais pode ser uma alternativa até porque no miolo com Castro, Musrati, Fran e A.Horta está completamente tapado.
PS: O próprio Eduardo Teixeira que está inscrito na Liga é um jogador interessante para pisar essas zonas do terreno.
Sim, também já disse que gostava de ver o Novais ser testado numa dessas posições (foi sobre uma ala que teve algumas exibições decentes cá em Braga e no Rio Ave). Ainda assim, seria sempre curto.
Se for para gerir um resultado até acho uma boa opção (ele e o André), se for para ir atrás do resultado é curto.
Quanto aos bilhetes não é nada que me surpreenda, infelizmente...
Não encontro nenhuma justificação plausível que impeça a a deslocação de Galeno para o banco, Ricardo Horta para a sua posição de médio ala esquerdo e Gaitan para o lugar que R. Horta tem vindo a ocupar, julgo que a equipa sairia a ganhar com essas alterações.é a minha opinião...que Ricardo Horta vale e rende muito mais que Galeno na ala esquerda, a partir da esquerda, já não é uma mera opinião subjectiva mas sim um facto objectivo comprovado ao longo de toda a última temporada.
Novais ou Fransérgio a jogarem próximo de Paulinho, em detrimento de R. Horta é um downgrade já comprovado (principalmente Fransérgio com Abel)...o mesmo é válido para A. Horta, Fransérgio e Novais se forem opções para render Iuri na ala direita, por fora e/ou por dentro, tal como vimos por mais que uma vez já nesta temporada... é a velha "treta" que qualquer um pode jogar em qualquer posição mas daí a acrescentar valor vai uma grande distância pois nem A. Horta, nem Fransérgio acrescentaram nada quando foram lançados no lugar de Iuri, antes pelo contrário (a excepção que confirmou a regra foi a utilização de A. Horta na Luz em jogo particular).
Eu acho que te guias demais pelos jogadores que estão no onze e não olhas para a forma como jogamos.
O Horta, com bola, joga maioritariamente na meia esquerda e o Iuri na meia direita, com o Galeno aberto na esquerda e o Esgaio aberto na direita (daí já ter tido 3/4 oportunidades de golo).
Sem bola é que o Horta se junta ao Paulinho.
Se o Horta jogar na linha é um zero autêntico. Simples.
Em organização ofensiva tem pisado os mesmos terrenos que pisava com o Amorim e com o Abel (com o Sá Pinto era ligeiramente diferente).
Venda alargada a todos os sócios.
Quote from: SCB Monsul on 20 de October de 2020, 21:26
Alguém aqui comprou o bilhete online? Já receberam alguma confirmação?
Bilhetes comprados ontem e a confirmação (processamento da compra) recebida hoje à tarde.
Quote from: Luso on 20 de October de 2020, 19:05
Quote from: marscb on 19 de October de 2020, 23:02
Alguém me pode indicar o horário de funcionamento das bilheteiras do estádio?
Obrigado
Não sei se ainda lhe interessa mas por volta das 18h30 já estava fechada.
Pois passei por lá por volta dessa hora e já estava. Devo ter as quotas pagas até Agosto, e online não estou a conseguir pagar a quota :(
Tenho de lá ir
Quote from: 100%SCB on 20 de October de 2020, 22:03
Eu acho que te guias demais pelos jogadores que estão no onze e não olhas para a forma como jogamos.
O Horta, com bola, joga maioritariamente na meia esquerda e o Iuri na meia direita, com o Galeno aberto na esquerda e o Esgaio aberto na direita (daí já ter tido 3/4 oportunidades de golo).
Sem bola é que o Horta se junta ao Paulinho.
Se o Horta jogar na linha é um zero autêntico. Simples.
Em organização ofensiva tem pisado os mesmos terrenos que pisava com o Amorim e com o Abel (com o Sá Pinto era ligeiramente diferente).
Exatamente, é precisamente isso que dizes. Nós atacamos em 3-4-3:
Matheus
Viana Carmo Sequeira
Esgaio Castro Fransérgio Galeno
Iuri Paulinho R. Horta
E defendemos em 4-4-2:
Matheus
Esgaio Viana Carmo Sequeira
Iuri Castro Fransérgio Galeno
Paulinho R. Horta
Jogamos com os mesmos sistemas do que jogávamos com o Abel (as dinâmicas e movimentações são bastante diferentes, mas os sistemas são iguais), e com o Amorim era 3-4-3 tanto a atacar como a defender.
Posto isto, também não vejo nenhuma adaptação do R. Horta, e muito menos seria isso que o estaria a impedir de ter o rendimento da época passada. O que o está a impedir é a eficácia dele, visto que oportunidades ele tem tido. O Ricardo é, neste momento, o 4º jogador com mais remates no campeonato (13), atrás de 3 jogadores com 14 remates (Riascos, Douglas Tanque e Thiago Santana). Por isso, a posição que ele joga, que é a mesma que jogava com o Abel e com o Amorim, tem-lhe proporcionado ocasiões suficientes.
Segundo jogo dum ciclo infernal, onde vamos andar a saltar entre campeonato e liga europa até à última quinzena de Dezembro. Não sei se toda a gente tem essa noção, mas nós não vamos ter 2 jogos do campeonato seguidos até ao fim de Dezembro, vai ser sempre campeonato ao fim de semana e liga europa todas as quintas, havendo uma pausa em Novembro para as seleções. Até essa paragem, o nosso calendário é: AEK (c), VSC (f), Zorya (f), Famalicão (c), Leicester (f) e Benfica (f). São 6 jogos em 17 dias, 4 deles fora (Guimarães, Ucrânia, Inglaterra e Luz, parece fácil). Será imperativo rodar a equipa, o que não será fácil... Para mim há que escolher uma competição para dar prioridade e ter os melhores para essa competição. Estar no máximo nas 2 será impossível, no meu entender, pelo que eu daria claramente prioridade ao campeonato e tentava ganhar os jogos europeus rodando alguns titulares. São 6 jogos em 17 dias, dá uma média de 1 jogo a cada 2,8 dias, pelo que é impossível manter o 11 durante todo o ciclo. Precisamos que jogadores como o Tormena, o Moura, o Musrati, o A. Horta, o Abel Ruiz, o Schettine e o Gaitan (quando voltar) se assumam como opções viáveis e à altura do desafio. Mas há que os por a jogar, porque os demais não são suficientes para tanto jogo.
Boa altura para melhorar a bilheteira online, que nunca funcionou muito bem!
Quanto ao jogo, ganhar!
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 00:13
Segundo jogo dum ciclo infernal, onde vamos andar a saltar entre campeonato e liga europa até à última quinzena de Dezembro. Não sei se toda a gente tem essa noção, mas nós não vamos ter 2 jogos do campeonato seguidos até ao fim de Dezembro, vai ser sempre campeonato ao fim de semana e liga europa todas as quintas, havendo uma pausa em Novembro para as seleções. Até essa paragem, o nosso calendário é: AEK (c), VSC (f), Zorya (f), Famalicão (c), Leicester (f) e Benfica (f). São 6 jogos em 17 dias, 4 deles fora (Guimarães, Ucrânia, Inglaterra e Luz, parece fácil). Será imperativo rodar a equipa, o que não será fácil... Para mim há que escolher uma competição para dar prioridade e ter os melhores para essa competição. Estar no máximo nas 2 será impossível, no meu entender, pelo que eu daria claramente prioridade ao campeonato e tentava ganhar os jogos europeus rodando alguns titulares. São 6 jogos em 17 dias, dá uma média de 1 jogo a cada 2,8 dias, pelo que é impossível manter o 11 durante todo o ciclo. Precisamos que jogadores como o Tormena, o Moura, o Musrati, o A. Horta, o Abel Ruiz, o Schettine e o Gaitan (quando voltar) se assumam como opções viáveis e à altura do desafio. Mas há que os por a jogar, porque os demais não são suficientes para tanto jogo.
Basicamente é isto! E concordo que a aposta deve ser sempre sobre o campeonato, caso contrário podemos desde cedo perder o comboio da frente e isso pode se tornar irreversível na luta pelos objectivos definidos. Dar primazia ao jogo em Espanha em desfavor do jogo na Ucrânia ou contra o Famalicão em prejuízo do jogo em Inglaterra pode ser importante. Será como dizes a prova dos nove para a resposta de jogadores como Tormena, Abel Ruiz, A. Horta, Gaitan, Schettine até mesmo de Zé Carlos e Moura. Quanto a Novais sinceramente no que está a ser pedido a Iuri parece me bem mais razoável ser alternativa ao mesmo do que um A. Horta ou Fransérgio, como disse foi a jogar muitas vezes numa posição semelhante em Vila do Conde que fez a sua melhor época apontando 11 golos salvo erro.
Relembro que temos 3 jogadores (Figueiras, Eduardo Teixeira e Assis) inscritos na Liga que na minha opinião tem capacidade para oferecer mais alternativas ao plantel que sinceramente parece me curto para tanto jogo. Pelos vistos ainda anda também por aí o Crislan, sinceramente custa me ver tanto jogador com ligação ao clube "encostado" e que até obrigaram a investimentos significativos.
Acho que não há grandes dúvidas de que temos que ir rodando a equipa. Além do descanso necessário, há que valorizar jogadores importantes que praticamente não tiveram oportunidades.
Para mim jogaríamos com:
Matheus
Tormena Carmo Raul Silva
Esgaio Sequeira
Musrati
Fransérgio
R. Gomes R. Horta
Paulinho
Tentava dar meia parte a Sequeira e outra a Galeno, para estarem mais frescos para domingo.
Durante o jogo, dependendo do resultado, ir lançando Abel Ruiz, Guilherme, Iuri, André Horta...
Bitaites de treinador de bancado, claro, mas é para isso que cá estamos.
(https://www.proscout.pt/wp-content/uploads/2020/10/Capa-AEK-819x1024.png)
(https://www.proscout.pt/wp-content/uploads/2020/10/Treinador-AEK-819x1024.png)
(https://www.proscout.pt/wp-content/uploads/2020/10/Onze-base-AEK-819x1024.png)
(https://www.proscout.pt/wp-content/uploads/2020/10/Equipa-AEK-819x1024.png)
(https://www.proscout.pt/wp-content/uploads/2020/10/Marko-Livaja-AEK-819x1024.png)
em: https://www.proscout.pt/guia-dos-adversarios-das-equipas-portuguesas-na-europa/
O Horta só partia da linha para dentro em situações de contra ataque ou algo do género. Em posse e organização ofensiva já partia de terrenos interiores, na meia esquerda.
Neste jogo também colocaria o Al Musrati por um dos médios e talvez o Abel Ruiz no apoio ao Paulinho.
Quote from: AMartins on 20 de October de 2020, 22:47
Quote from: SCB Monsul on 20 de October de 2020, 21:26
Alguém aqui comprou o bilhete online? Já receberam alguma confirmação?
Bilhetes comprados ontem e a confirmação (processamento da compra) recebida hoje à tarde.
Essa confirmação chegou como? Email, SMS.
É que comprei e não recebi nada. Apenas li num email do Braga que terei que levantar o bilhete na bilheteira do estadio e entregar o boletim covid.
Quote from: 100%SCB on 20 de October de 2020, 22:03
Eu acho que te guias demais pelos jogadores que estão no onze e não olhas para a forma como jogamos.
O Horta, com bola, joga maioritariamente na meia esquerda e o Iuri na meia direita, com o Galeno aberto na esquerda e o Esgaio aberto na direita (daí já ter tido 3/4 oportunidades de golo).
Sem bola é que o Horta se junta ao Paulinho.
Se o Horta jogar na linha é um zero autêntico. Simples.
Em organização ofensiva tem pisado os mesmos terrenos que pisava com o Amorim e com o Abel (com o Sá Pinto era ligeiramente diferente).
É por não me guiar por aquilo que vou vendo e lendo nos "papéis" que tem vindo a apresentar o nosso sistema táctico como sendo um XPTO da praxe, distribuído no terreno de determinada forma, mas sim por aquilo que vejo acontecer dentro das quatro linhas, que faço esta leitura.
O Horta nunca jogou na linha (não é esse tipo de extremo como é, por exemplo, Galeno) tal como agora também não joga na posição que jogava na época passada onde partia da ala esquerda/meia esquerda em diagonais interiores para combinar ou procurar espaços para assistir ou para finalizar...no actual modelo tem liberdade para diambolar na frente de ataque, no último terço, ocupando maioritariamente terrenos interiores, o ponto de partida é agora diferente e por isso as suas movimentações e dinâmicas também o são.
Quote from: SEMPRESCB on 21 de October de 2020, 00:56
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 00:13
Segundo jogo dum ciclo infernal, onde vamos andar a saltar entre campeonato e liga europa até à última quinzena de Dezembro. Não sei se toda a gente tem essa noção, mas nós não vamos ter 2 jogos do campeonato seguidos até ao fim de Dezembro, vai ser sempre campeonato ao fim de semana e liga europa todas as quintas, havendo uma pausa em Novembro para as seleções. Até essa paragem, o nosso calendário é: AEK (c), VSC (f), Zorya (f), Famalicão (c), Leicester (f) e Benfica (f). São 6 jogos em 17 dias, 4 deles fora (Guimarães, Ucrânia, Inglaterra e Luz, parece fácil). Será imperativo rodar a equipa, o que não será fácil... Para mim há que escolher uma competição para dar prioridade e ter os melhores para essa competição. Estar no máximo nas 2 será impossível, no meu entender, pelo que eu daria claramente prioridade ao campeonato e tentava ganhar os jogos europeus rodando alguns titulares. São 6 jogos em 17 dias, dá uma média de 1 jogo a cada 2,8 dias, pelo que é impossível manter o 11 durante todo o ciclo. Precisamos que jogadores como o Tormena, o Moura, o Musrati, o A. Horta, o Abel Ruiz, o Schettine e o Gaitan (quando voltar) se assumam como opções viáveis e à altura do desafio. Mas há que os por a jogar, porque os demais não são suficientes para tanto jogo.
Basicamente é isto! E concordo que a aposta deve ser sempre sobre o campeonato, caso contrário podemos desde cedo perder o comboio da frente e isso pode se tornar irreversível na luta pelos objectivos definidos. Dar primazia ao jogo em Espanha em desfavor do jogo na Ucrânia ou contra o Famalicão em prejuízo do jogo em Inglaterra pode ser importante. Será como dizes a prova dos nove para a resposta de jogadores como Tormena, Abel Ruiz, A. Horta, Gaitan, Schettine até mesmo de Zé Carlos e Moura. Quanto a Novais sinceramente no que está a ser pedido a Iuri parece me bem mais razoável ser alternativa ao mesmo do que um A. Horta ou Fransérgio, como disse foi a jogar muitas vezes numa posição semelhante em Vila do Conde que fez a sua melhor época apontando 11 golos salvo erro.
Relembro que temos 3 jogadores (Figueiras, Eduardo Teixeira e Assis) inscritos na Liga que na minha opinião tem capacidade para oferecer mais alternativas ao plantel que sinceramente parece me curto para tanto jogo. Pelos vistos ainda anda também por aí o Crislan, sinceramente custa me ver tanto jogador com ligação ao clube "encostado" e que até obrigaram a investimentos significativos.
Julgo que é muito cedo para se pensar em fazer gestão física do plantel, mal estariam os atletas profissionais se com um mês de competição não tivessem pedalada para fazer seis jogos de tres em três dias (a seguir vem mais uma paragem para recarregar energias)... parece-me que Carvalhal também deverá estar a pensar da mesma forma pois não tem feito qualquer gestão dentro dos jogos com recurso às substituições.
Nesta fase julgo que mais importante do que qualquer gestão física é a gestão das expectativas dos jogadores e nesse sentido deveriam ser dados mais minutos a alguns daqueles que pouco ou nada tem jogado (as substituições também deveriam servir esse propósito).
Completamente de acordo quanto à prioridade do campeonato em relação às restantes peovas...sendo a I Liga a prova mais importante da temporada, aquela que nos poderá permitir entrar na luta por um lugar na LC de 21, a gestão física dos jogadores deverá ser feita, maioritariamente, na LE e TL se lá chegarmos, bem como ao longo de todos os jogos com recurso às substituições.
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 12:33
Quote from: 100%SCB on 20 de October de 2020, 22:03
Eu acho que te guias demais pelos jogadores que estão no onze e não olhas para a forma como jogamos.
O Horta, com bola, joga maioritariamente na meia esquerda e o Iuri na meia direita, com o Galeno aberto na esquerda e o Esgaio aberto na direita (daí já ter tido 3/4 oportunidades de golo).
Sem bola é que o Horta se junta ao Paulinho.
Se o Horta jogar na linha é um zero autêntico. Simples.
Em organização ofensiva tem pisado os mesmos terrenos que pisava com o Amorim e com o Abel (com o Sá Pinto era ligeiramente diferente).
É por não me guiar por aquilo que vou vendo e lendo nos "papéis" que tem vindo a apresentar o nosso sistema táctico como sendo um XPTO da praxe, distribuído no terreno de determinada forma, mas sim por aquilo que vejo acontecer dentro das quatro linhas, que faço esta leitura.
Então responde-me a esta pergunta: onde é que jogou o R. Horta no Dragão? Na mesma posição que jogou contra o Nacional ou diferente? É que o Carvalhal acabou de dizer na conferência de imprensa que jogamos sempre no mesmo sistema nos 4 jogos... E tu no jogo com o Porto disseste coisas como:
"Jogar com um médio interior do lado oposto ao do R. Horta, até prova em contrário com uma série consecutiva de jogos bem conseguidos, será na maioria dos jogos uma má opção" - ou seja, dizes que o Horta está a jogar no lado esquerdo.
"O Sequeira tem que ficar um pouco mais agarrado à sua posição de LE, a tarefas defensivas, porque o Raul é uma autêntica passadeira." - dizes que o Sequeira é o lateral esquerdo, pelo que só sobra o R. Horta para ser considerado como estando a jogar na esquerda do ataque
"Confirma-se Musrati e Castro no miolo, bem como um médio, que será Fransérgio (meia surpresa não ser A Horta) a cair na meia direita com Horta na meia esquerda e Ruiz como PL...veremos como iremos defender, fechar o corredor direito às investidas portistas pelo seu corredor esquesrdo porque Esgaio com o apoio de Viana e Fransérgio mais à frente poderá ser bastante permeável (Tormena se está no banco é porque está fisicamente 100% portanto deveria ser ele a jogar como central do lado direito)." - Fransérgio na meia direita, Horta na meia esquerda e Ruiz como PL, foi o que tu disseste...
E ainda referiste várias vezes que jogamos com 3 centrais...
Ou seja, se tu no Dragão viste o R. Horta na esquerda e o Carvalhal diz que jogamos sempre no mesmo sistema, qual será o teu argumento agora? Foste tu que viste mal no Dragão ou o Carvalhal é que está errado e anda a por a equipa a jogar em sistemas diferentes sem saber? Jogamos exatamente igual, o Horta joga exatamente na mesma posição que jogava com o Amorim e o Abel, mudam é os jogadores e as suas características. No Dragão jogamos com o Raúl no trio de defesas a atacar e o Sequeira na esquerda do quarteto de meio-campo, enquanto nos últimos jogos o Sequeira recuou para o lugar do Raúl e o Galeno entrou para o lugar que tinha sido do Sequeira. É tão simples quanto isso, não há adaptações nem mudanças nenhumas. A única mudança em relação ao esquema do Amorim, é que a defender o Horta junta na frente com o Paulinho e a defesa reposiciona-se a 4 com o recuo do Esgaio para a linha defensiva e o Iuri, consequentemente, a recuar também para fechar na direita na linha do Galeno, do Castro e do Fransérgio.
Já tive várias discussões contigo e já te tentei explicar várias vezes, mas tu teimas em ver coisas diferentes do resto. Hoje tiveste a palavra do próprio treinador que disse explicitamente que jogamos no mesmo sistema em todos os jogos, se nem isso te faz mudar de ideias, não sei que mais te possa dizer e vou deixar de gastar o meu latim a tentar explicar-te... O teu pensamento é moldado pelo facto de estar um jogador tão ofensivo como o Galeno na ala esquerda em vez do Sequeira, mas o Amorim também chegou a usar o Galeno nessa posição, o Abel usou 2/3 vezes o Murilo, tal como o Carvalhal fez na pré-época. São características de jogadores muito diferentes, mas isso não muda o sistema, muda as dinâmicas e os comportamentos dos jogadores, mas o sistema do qual se parte é o mesmo! Se tu fazes outras leituras porque não acreditas nos XPTO, lamento, mas então não sabes ler... Da mesma maneira que, como mostraste quando discutimos sobre o Murilo, o teu raciocínio mostrava que se eu pusesse o Tiago Sá no lugar do Paulinho, estaríamos a jogar com 2 GR e não com um avançado diferente. Ficas demasiado preso às características que conheces dos jogadores, em vez de veres onde eles de facto jogam. Mas pronto, já disse tudo o que tinha a dizer e, em princípio, não te irei responder...
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 13:40
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 12:33
Quote from: 100%SCB on 20 de October de 2020, 22:03
Eu acho que te guias demais pelos jogadores que estão no onze e não olhas para a forma como jogamos.
O Horta, com bola, joga maioritariamente na meia esquerda e o Iuri na meia direita, com o Galeno aberto na esquerda e o Esgaio aberto na direita (daí já ter tido 3/4 oportunidades de golo).
Sem bola é que o Horta se junta ao Paulinho.
Se o Horta jogar na linha é um zero autêntico. Simples.
Em organização ofensiva tem pisado os mesmos terrenos que pisava com o Amorim e com o Abel (com o Sá Pinto era ligeiramente diferente).
É por não me guiar por aquilo que vou vendo e lendo nos "papéis" que tem vindo a apresentar o nosso sistema táctico como sendo um XPTO da praxe, distribuído no terreno de determinada forma, mas sim por aquilo que vejo acontecer dentro das quatro linhas, que faço esta leitura.
Então responde-me a esta pergunta: onde é que jogou o R. Horta no Dragão? Na mesma posição que jogou contra o Nacional ou diferente? É que o Carvalhal acabou de dizer na conferência de imprensa que jogamos sempre no mesmo sistema nos 4 jogos... E tu no jogo com o Porto disseste coisas como:
"Jogar com um médio interior do lado oposto ao do R. Horta, até prova em contrário com uma série consecutiva de jogos bem conseguidos, será na maioria dos jogos uma má opção" - ou seja, dizes que o Horta está a jogar no lado esquerdo.
"O Sequeira tem que ficar um pouco mais agarrado à sua posição de LE, a tarefas defensivas, porque o Raul é uma autêntica passadeira." - dizes que o Sequeira é o lateral esquerdo, pelo que só sobra o R. Horta para ser considerado como estando a jogar na esquerda do ataque
"Confirma-se Musrati e Castro no miolo, bem como um médio, que será Fransérgio (meia surpresa não ser A Horta) a cair na meia direita com Horta na meia esquerda e Ruiz como PL...veremos como iremos defender, fechar o corredor direito às investidas portistas pelo seu corredor esquesrdo porque Esgaio com o apoio de Viana e Fransérgio mais à frente poderá ser bastante permeável (Tormena se está no banco é porque está fisicamente 100% portanto deveria ser ele a jogar como central do lado direito)." - Fransérgio na meia direita, Horta na meia esquerda e Ruiz como PL, foi o que tu disseste...
E ainda referiste várias vezes que jogamos com 3 centrais...
Ou seja, se tu no Dragão viste o R. Horta na esquerda e o Carvalhal diz que jogamos sempre no mesmo sistema, qual será o teu argumento agora? Foste tu que viste mal no Dragão ou o Carvalhal é que está errado e anda a por a equipa a jogar em sistemas diferentes sem saber? Jogamos exatamente igual, o Horta joga exatamente na mesma posição que jogava com o Amorim e o Abel, mudam é os jogadores e as suas características. No Dragão jogamos com o Raúl no trio de defesas a atacar e o Sequeira na esquerda do quarteto de meio-campo, enquanto nos últimos jogos o Sequeira recuou para o lugar do Raúl e o Galeno entrou para o lugar que tinha sido do Sequeira. É tão simples quanto isso, não há adaptações nem mudanças nenhumas. A única mudança em relação ao esquema do Amorim, é que a defender o Horta junta na frente com o Paulinho e a defesa reposiciona-se a 4 com o recuo do Esgaio para a linha defensiva e o Iuri, consequentemente, a recuar também para fechar na direita na linha do Galeno, do Castro e do Fransérgio.
Já tive várias discussões contigo e já te tentei explicar várias vezes, mas tu teimas em ver coisas diferentes do resto. Hoje tiveste a palavra do próprio treinador que disse explicitamente que jogamos no mesmo sistema em todos os jogos, se nem isso te faz mudar de ideias, não sei que mais te possa dizer e vou deixar de gastar o meu latim a tentar explicar-te... O teu pensamento é moldado pelo facto de estar um jogador tão ofensivo como o Galeno na ala esquerda em vez do Sequeira, mas o Amorim também chegou a usar o Galeno nessa posição, o Abel usou 2/3 vezes o Murilo, tal como o Carvalhal fez na pré-época. São características de jogadores muito diferentes, mas isso não muda o sistema, muda as dinâmicas e os comportamentos dos jogadores, mas o sistema do qual se parte é o mesmo! Se tu fazes outras leituras porque não acreditas nos XPTO, lamento, mas então não sabes ler... Da mesma maneira que, como mostraste quando discutimos sobre o Murilo, o teu raciocínio mostrava que se eu pusesse o Tiago Sá no lugar do Paulinho, estaríamos a jogar com 2 GR e não com um avançado diferente. Ficas demasiado preso às características que conheces dos jogadores, em vez de veres onde eles de facto jogam. Mas pronto, já disse tudo o que tinha a dizer e, em princípio, não te irei responder...
Não vi mal, antes pelo cintrario.. se o Carvalhal disse que no Dragão jogamos no mesmo sistema que jogamos neste último jogo com o Nacional então tenho opinião diferente da dele. .ainda não chegou o dia em que tenha que concordar com alguém - Carvalhal - que me diga que céu é cor de burro a fugir.
Comparando o jogo do Dragão com a recepção ao Nacional parece-me evidente que abandonou o sistema de três centrais (já o havia feito antes)...retirou um central e fez entrar Galeno deslocando R. Horta para terrenos mais interiores e como bônus ainda fez o favor de passar a colocar um ala direito na ala direita (Iuri)...a ideia do 3X4X3 que apresentou no Dragão morreu, espero que não a faça ressuscitar.
Quanto à forma como vejo o jogo e como acho que jogamos (sistema, modelo e algumas dinâmicas) não vale a pena voltar a repetir o que já escrevi noutros posts até porque, pela pesquisa exaustiva que fizeste aos meus comentários, presumo que os tenhas lido.
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 13:40Mas pronto, já disse tudo o que tinha a dizer e, em princípio, não te irei responder...
Tenho um compromisso altamente para esse tipo de dor chama-se "caga nisso'.
Quote from: VERMELHO MAGICO on 21 de October de 2020, 12:30
Quote from: AMartins on 20 de October de 2020, 22:47
Quote from: SCB Monsul on 20 de October de 2020, 21:26
Alguém aqui comprou o bilhete online? Já receberam alguma confirmação?
Bilhetes comprados ontem e a confirmação (processamento da compra) recebida hoje à tarde.
Essa confirmação chegou como? Email, SMS.
É que comprei e não recebi nada. Apenas li num email do Braga que terei que levantar o bilhete na bilheteira do estadio e entregar o boletim covid.
Recebi a confirmação através do email.
O sistema sempre foi o mesmo e basta olhar para os jogos na sua globalidade, sendo que cada um obriga a determinadas mudanças consoante os próprios momentos do jogo.
Simplesmente, é natural que ter o Raúl como defesa esquerdo mais fixo seja diferente de ter o Sequeira nesse papel. O Raúl irá defender em zonas um pouco mais interiores e irá subir ainda menos, o Sequeira o contrário.
Tal como é diferente ter o Sequeira na ala esquerda e ter o Galeno: o Sequeira irá juntar-se mais no processo defensivo (e recuperar mais rapidamente) do que o Galeno.
No entanto, temos jogado da mesma maneira:
Saímos a três (mas normalmente o Sequeira dá mais largura do que o Viana), dois alas bem subidos (Esgaio e Galeno), dois médios em dupla, e três jogadores a movimentarem-se por dentro. Se um médio baixar, o Sequeira sobe e o Galeno vai mais dentro e joga na linha da defesa adversária (o Carvalhal explicou isto no canal 11, falando ainda do Rio Ave).
Da mesma forma que se tivermos que formar uma linha de cinco a defender (no Dragão chegamos a ser obrigados a isso) será sempre o ala esquerdo (Galeno) a juntar-se a essa linha e nunca o ala direito (Iuri). Provavelmente, contra o Leicester vamos ter de o fazer, por exemplo.
Mesmo defendendo "normalmente" o Iuri cobre zonas mais interiores do que o Galeno (daí muitas das criticas ao Fransérgio no Dragão por não fechar o corredor e não ajudar o Esgaio... obviamente que o Fransérgio também abusou nisso, mas o posicionamento "normal" é o Iuri defender mais dentro do que o Galeno)
Atacamos maioritariamente num 3-4-3 e defendemos maioritariamente num 4-4-2, mas há momentos do jogo em que o Sequeira sobe mais e o Galeno joga, mais dentro, na linha defensiva do adversário (a explorar mais a profundidade) e há momentos em que defendemos com uma linha de cinco atrás e com 3/4 no meio (dependendo do posicionamento do Horta). Esta "alternativa" a defender ainda não se viu muito porque é normal que contra equipas inferiores não seja necessário recorrer a isso (no Dragão chegamos a fazê-lo, tal como o Rio Ave o fez algumas vezes no ano passado).
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 15:27
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 13:40
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 12:33
Quote from: 100%SCB on 20 de October de 2020, 22:03
Eu acho que te guias demais pelos jogadores que estão no onze e não olhas para a forma como jogamos.
O Horta, com bola, joga maioritariamente na meia esquerda e o Iuri na meia direita, com o Galeno aberto na esquerda e o Esgaio aberto na direita (daí já ter tido 3/4 oportunidades de golo).
Sem bola é que o Horta se junta ao Paulinho.
Se o Horta jogar na linha é um zero autêntico. Simples.
Em organização ofensiva tem pisado os mesmos terrenos que pisava com o Amorim e com o Abel (com o Sá Pinto era ligeiramente diferente).
É por não me guiar por aquilo que vou vendo e lendo nos "papéis" que tem vindo a apresentar o nosso sistema táctico como sendo um XPTO da praxe, distribuído no terreno de determinada forma, mas sim por aquilo que vejo acontecer dentro das quatro linhas, que faço esta leitura.
Então responde-me a esta pergunta: onde é que jogou o R. Horta no Dragão? Na mesma posição que jogou contra o Nacional ou diferente? É que o Carvalhal acabou de dizer na conferência de imprensa que jogamos sempre no mesmo sistema nos 4 jogos... E tu no jogo com o Porto disseste coisas como:
"Jogar com um médio interior do lado oposto ao do R. Horta, até prova em contrário com uma série consecutiva de jogos bem conseguidos, será na maioria dos jogos uma má opção" - ou seja, dizes que o Horta está a jogar no lado esquerdo.
"O Sequeira tem que ficar um pouco mais agarrado à sua posição de LE, a tarefas defensivas, porque o Raul é uma autêntica passadeira." - dizes que o Sequeira é o lateral esquerdo, pelo que só sobra o R. Horta para ser considerado como estando a jogar na esquerda do ataque
"Confirma-se Musrati e Castro no miolo, bem como um médio, que será Fransérgio (meia surpresa não ser A Horta) a cair na meia direita com Horta na meia esquerda e Ruiz como PL...veremos como iremos defender, fechar o corredor direito às investidas portistas pelo seu corredor esquesrdo porque Esgaio com o apoio de Viana e Fransérgio mais à frente poderá ser bastante permeável (Tormena se está no banco é porque está fisicamente 100% portanto deveria ser ele a jogar como central do lado direito)." - Fransérgio na meia direita, Horta na meia esquerda e Ruiz como PL, foi o que tu disseste...
E ainda referiste várias vezes que jogamos com 3 centrais...
Ou seja, se tu no Dragão viste o R. Horta na esquerda e o Carvalhal diz que jogamos sempre no mesmo sistema, qual será o teu argumento agora? Foste tu que viste mal no Dragão ou o Carvalhal é que está errado e anda a por a equipa a jogar em sistemas diferentes sem saber? Jogamos exatamente igual, o Horta joga exatamente na mesma posição que jogava com o Amorim e o Abel, mudam é os jogadores e as suas características. No Dragão jogamos com o Raúl no trio de defesas a atacar e o Sequeira na esquerda do quarteto de meio-campo, enquanto nos últimos jogos o Sequeira recuou para o lugar do Raúl e o Galeno entrou para o lugar que tinha sido do Sequeira. É tão simples quanto isso, não há adaptações nem mudanças nenhumas. A única mudança em relação ao esquema do Amorim, é que a defender o Horta junta na frente com o Paulinho e a defesa reposiciona-se a 4 com o recuo do Esgaio para a linha defensiva e o Iuri, consequentemente, a recuar também para fechar na direita na linha do Galeno, do Castro e do Fransérgio.
Já tive várias discussões contigo e já te tentei explicar várias vezes, mas tu teimas em ver coisas diferentes do resto. Hoje tiveste a palavra do próprio treinador que disse explicitamente que jogamos no mesmo sistema em todos os jogos, se nem isso te faz mudar de ideias, não sei que mais te possa dizer e vou deixar de gastar o meu latim a tentar explicar-te... O teu pensamento é moldado pelo facto de estar um jogador tão ofensivo como o Galeno na ala esquerda em vez do Sequeira, mas o Amorim também chegou a usar o Galeno nessa posição, o Abel usou 2/3 vezes o Murilo, tal como o Carvalhal fez na pré-época. São características de jogadores muito diferentes, mas isso não muda o sistema, muda as dinâmicas e os comportamentos dos jogadores, mas o sistema do qual se parte é o mesmo! Se tu fazes outras leituras porque não acreditas nos XPTO, lamento, mas então não sabes ler... Da mesma maneira que, como mostraste quando discutimos sobre o Murilo, o teu raciocínio mostrava que se eu pusesse o Tiago Sá no lugar do Paulinho, estaríamos a jogar com 2 GR e não com um avançado diferente. Ficas demasiado preso às características que conheces dos jogadores, em vez de veres onde eles de facto jogam. Mas pronto, já disse tudo o que tinha a dizer e, em princípio, não te irei responder...
Não vi mal, antes pelo cintrario.. se o Carvalhal disse que no Dragão jogamos no mesmo sistema que jogamos neste último jogo com o Nacional então tenho opinião diferente da dele. .ainda não chegou o dia em que tenha que concordar com alguém - Carvalhal - que me diga que céu é cor de burro a fugir.
Comparando o jogo do Dragão com a recepção ao Nacional parece-me evidente que abandonou o sistema de três centrais (já o havia feito antes)...retirou um central e fez entrar Galeno deslocando R. Horta para terrenos mais interiores e como bônus ainda fez o favor de passar a colocar um ala direito na ala direita (Iuri)...a ideia do 3X4X3 que apresentou no Dragão morreu, espero que não a faça ressuscitar.
Quanto à forma como vejo o jogo e como acho que jogamos (sistema, modelo e algumas dinâmicas) não vale a pena voltar a repetir o que já escrevi noutros posts até porque, pela pesquisa exaustiva que fizeste aos meus comentários, presumo que os tenhas lido.
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 13:40Mas pronto, já disse tudo o que tinha a dizer e, em princípio, não te irei responder...
Tenho um compromisso altamente para esse tipo de dor chama-se "caga nisso'.
A partir do momento que a pessoa responsável pela montagem da equipa, e consequente sistema de jogo, diz que usou sempre o mesmo sistema, mas tu dizes que não, realmente não há nada a fazer... Não é uma questão de opinião, o Carvalhal é que decide qual o sistema que se usa! Tu podes concordar com a escolha dele ou não, mas se ele, que é o responsável por escolher o sistema, diz que usou o mesmo, dizer que foram diferentes não é opinião, é má leitura e casmurrice.
Não, ele não abandonou o 3x4x3, ele simplesmente mudou os jogadores, tornando-o mais ofensivo. O Sequeira está a jogar exatamente na mesma posição onde jogou o Raúl no Dragão e o Galeno na mesma posição onde jogou o Sequeira, por muito que tu vejas coisas diferentes. Se o Sequeira ataca mais que o Raúl? Ataca! Se o Galeno é muito mais incisivo do que o Sequeira? É, sim senhor! Mas nada disso significa que o sistema é diferente, até porque os adversários são diferentes e obrigam-nos a coisas diferentes. Dou-te outro exemplo: meia-final da Taça da Liga do ano passado. No golo da vitória, quem aparece na área a assistir o Paulinho é o Raúl, o central esquerdo. Ele apareceu numa posição bastante ofensiva? Sim! O esquema deixou de ser um 3-4-3 por causa disso? Não!
Mas pronto, fica na tua e vê o jogo à tua maneira. Ah, e espero que o Carvalhal seja despedido imediatamente, porque pelos vistos ele não sabe como a própria equipa joga...
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 15:47
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 15:27
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 13:40
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 12:33
Quote from: 100%SCB on 20 de October de 2020, 22:03
Eu acho que te guias demais pelos jogadores que estão no onze e não olhas para a forma como jogamos.
O Horta, com bola, joga maioritariamente na meia esquerda e o Iuri na meia direita, com o Galeno aberto na esquerda e o Esgaio aberto na direita (daí já ter tido 3/4 oportunidades de golo).
Sem bola é que o Horta se junta ao Paulinho.
Se o Horta jogar na linha é um zero autêntico. Simples.
Em organização ofensiva tem pisado os mesmos terrenos que pisava com o Amorim e com o Abel (com o Sá Pinto era ligeiramente diferente).
É por não me guiar por aquilo que vou vendo e lendo nos "papéis" que tem vindo a apresentar o nosso sistema táctico como sendo um XPTO da praxe, distribuído no terreno de determinada forma, mas sim por aquilo que vejo acontecer dentro das quatro linhas, que faço esta leitura.
Então responde-me a esta pergunta: onde é que jogou o R. Horta no Dragão? Na mesma posição que jogou contra o Nacional ou diferente? É que o Carvalhal acabou de dizer na conferência de imprensa que jogamos sempre no mesmo sistema nos 4 jogos... E tu no jogo com o Porto disseste coisas como:
"Jogar com um médio interior do lado oposto ao do R. Horta, até prova em contrário com uma série consecutiva de jogos bem conseguidos, será na maioria dos jogos uma má opção" - ou seja, dizes que o Horta está a jogar no lado esquerdo.
"O Sequeira tem que ficar um pouco mais agarrado à sua posição de LE, a tarefas defensivas, porque o Raul é uma autêntica passadeira." - dizes que o Sequeira é o lateral esquerdo, pelo que só sobra o R. Horta para ser considerado como estando a jogar na esquerda do ataque
"Confirma-se Musrati e Castro no miolo, bem como um médio, que será Fransérgio (meia surpresa não ser A Horta) a cair na meia direita com Horta na meia esquerda e Ruiz como PL...veremos como iremos defender, fechar o corredor direito às investidas portistas pelo seu corredor esquesrdo porque Esgaio com o apoio de Viana e Fransérgio mais à frente poderá ser bastante permeável (Tormena se está no banco é porque está fisicamente 100% portanto deveria ser ele a jogar como central do lado direito)." - Fransérgio na meia direita, Horta na meia esquerda e Ruiz como PL, foi o que tu disseste...
E ainda referiste várias vezes que jogamos com 3 centrais...
Ou seja, se tu no Dragão viste o R. Horta na esquerda e o Carvalhal diz que jogamos sempre no mesmo sistema, qual será o teu argumento agora? Foste tu que viste mal no Dragão ou o Carvalhal é que está errado e anda a por a equipa a jogar em sistemas diferentes sem saber? Jogamos exatamente igual, o Horta joga exatamente na mesma posição que jogava com o Amorim e o Abel, mudam é os jogadores e as suas características. No Dragão jogamos com o Raúl no trio de defesas a atacar e o Sequeira na esquerda do quarteto de meio-campo, enquanto nos últimos jogos o Sequeira recuou para o lugar do Raúl e o Galeno entrou para o lugar que tinha sido do Sequeira. É tão simples quanto isso, não há adaptações nem mudanças nenhumas. A única mudança em relação ao esquema do Amorim, é que a defender o Horta junta na frente com o Paulinho e a defesa reposiciona-se a 4 com o recuo do Esgaio para a linha defensiva e o Iuri, consequentemente, a recuar também para fechar na direita na linha do Galeno, do Castro e do Fransérgio.
Já tive várias discussões contigo e já te tentei explicar várias vezes, mas tu teimas em ver coisas diferentes do resto. Hoje tiveste a palavra do próprio treinador que disse explicitamente que jogamos no mesmo sistema em todos os jogos, se nem isso te faz mudar de ideias, não sei que mais te possa dizer e vou deixar de gastar o meu latim a tentar explicar-te... O teu pensamento é moldado pelo facto de estar um jogador tão ofensivo como o Galeno na ala esquerda em vez do Sequeira, mas o Amorim também chegou a usar o Galeno nessa posição, o Abel usou 2/3 vezes o Murilo, tal como o Carvalhal fez na pré-época. São características de jogadores muito diferentes, mas isso não muda o sistema, muda as dinâmicas e os comportamentos dos jogadores, mas o sistema do qual se parte é o mesmo! Se tu fazes outras leituras porque não acreditas nos XPTO, lamento, mas então não sabes ler... Da mesma maneira que, como mostraste quando discutimos sobre o Murilo, o teu raciocínio mostrava que se eu pusesse o Tiago Sá no lugar do Paulinho, estaríamos a jogar com 2 GR e não com um avançado diferente. Ficas demasiado preso às características que conheces dos jogadores, em vez de veres onde eles de facto jogam. Mas pronto, já disse tudo o que tinha a dizer e, em princípio, não te irei responder...
Não vi mal, antes pelo cintrario.. se o Carvalhal disse que no Dragão jogamos no mesmo sistema que jogamos neste último jogo com o Nacional então tenho opinião diferente da dele. .ainda não chegou o dia em que tenha que concordar com alguém - Carvalhal - que me diga que céu é cor de burro a fugir.
Comparando o jogo do Dragão com a recepção ao Nacional parece-me evidente que abandonou o sistema de três centrais (já o havia feito antes)...retirou um central e fez entrar Galeno deslocando R. Horta para terrenos mais interiores e como bônus ainda fez o favor de passar a colocar um ala direito na ala direita (Iuri)...a ideia do 3X4X3 que apresentou no Dragão morreu, espero que não a faça ressuscitar.
Quanto à forma como vejo o jogo e como acho que jogamos (sistema, modelo e algumas dinâmicas) não vale a pena voltar a repetir o que já escrevi noutros posts até porque, pela pesquisa exaustiva que fizeste aos meus comentários, presumo que os tenhas lido.
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 13:40Mas pronto, já disse tudo o que tinha a dizer e, em princípio, não te irei responder...
Tenho um compromisso altamente para esse tipo de dor chama-se "caga nisso'.
A partir do momento que a pessoa responsável pela montagem da equipa, e consequente sistema de jogo, diz que usou sempre o mesmo sistema, mas tu dizes que não, realmente não há nada a fazer... Não é uma questão de opinião, o Carvalhal é que decide qual o sistema que se usa! Tu podes concordar com a escolha dele ou não, mas se ele, que é o responsável por escolher o sistema, diz que usou o mesmo, dizer que foram diferentes não é opinião, é má leitura e casmurrice.
Não, ele não abandonou o 3x4x3, ele simplesmente mudou os jogadores, tornando-o mais ofensivo. O Sequeira está a jogar exatamente na mesma posição onde jogou o Raúl no Dragão e o Galeno na mesma posição onde jogou o Sequeira, por muito que tu vejas coisas diferentes. Se o Sequeira ataca mais que o Raúl? Ataca! Se o Galeno é muito mais incisivo do que o Sequeira? É, sim senhor! Mas nada disso significa que o sistema é diferente, até porque os adversários são diferentes e obrigam-nos a coisas diferentes. Dou-te outro exemplo: meia-final da Taça da Liga do ano passado. No golo da vitória, quem aparece na área a assistir o Paulinho é o Raúl, o central esquerdo. Ele apareceu numa posição bastante ofensiva? Sim! O esquema deixou de ser um 3-4-3 por causa disso? Não!
Mas pronto, fica na tua e vê o jogo à tua maneira. Ah, e espero que o Carvalhal seja despedido imediatamente, porque pelos vistos ele não sabe como a própria equipa joga...
Troca de opiniões com o foristas NightHawk no tópico "Tondela vês SC Braga,": Quote from: NightHawk on 03 de October de 2020, 20:51
Nós atacamos num 3x4x3 com o sequeira a fazer de 3º central. Sempre jogamos assim em todos os jogos desta época e pré-época. Defendemos ora em 4-4-2 ora em 5-3-2 dependendo dos movimentos do adversário.
Quote from: Lipeste on 03 de October de 2020, 20:47
Julgo que não mas vamos ver como será...desde logo deixamos de jogar com três centrais e com um médio centro no corredor direito...saímos a três mas não jogamos em 3X4X3 tal como com o Abel, ainda que de outra forma, também saímos a três...como é que é possível jogar em 3X4X3 com Galeno Iuri, R. Horta e Paulinho? Sobram jogadores para o trio ofensivo não? Ou então atropelavam-se na esquerda o Galeno e Horta...mas isso são pormenores que podem ou não ter muita importância, o que interessa é que eles se mexam lá dentro (as dinâmicas é que importam como Carvalhal costuma dizer).
Troca de opiniões com o foristas NightHawk no tópico"Mercado de Verão 2020/2021:Quote from: NightHawk on 06 de October de 2020, 18:43
Não sei que jogos tens visto, mas o Braga do Carvalhal tem atacado SEMPRE em 3-4-3. Inclusivamente em Tondela. O Sequeira em Tondela ficou com o Carmo e o Viana a fazer linha de 3, o Galeno jogou a ala esquerdo, o Esgaio a Ala direito, Iuri e Horta a fazerem movimentos interiores.
Aquilo que por vezes "engana" é que o Sequeira às vezes sobe no terreno para fazer desequilíbrio com bola (nunca sem bola). Exatamente o que o Raúl fez no Dragão, por exemplo.
Quote from: Lipeste on 06 de October de 2020, 19:35
Já trocamos opiniões sobre este assunto e continuo a não ver o jogo da mesma maneira que tu o vês...saiamos a jogar a três tal como quando jogávamos com três centrais mas agora jogamos com apenas dois o que faz toda a diferença numa série de dinâmicas e movimentações...a saída de bola é feita a três, com Carmo entre Viana e Sequeira , mas se vires com atenção o jogo de Tondela has de reparar que os dois médios interiores, Castro e Fransérgio, estiveram quase sempre destacados entre a linha defensiva e a linha à sua frente, composta por Galeno de um lado, Iuri do outro com Horta e Paulinho pelo meio e que muitas vezes descolaram dela...sobra Esgaio que variou entre oferecer largura sobre a direita na zona divisória e prefundidade pelo corredor com Iuri a fugir para zonas interiores.. não foi por acaso que Carvalhal disse "como jogamos com quatro avançados conseguimos meter com facilidade quatro homens na frente, em zonas de finalização", referia-se certamente a Galeno, Iuri, R. Horta e Paulinho...como também referi noutro post, em minha opinião, pouco importa o rótulo que se atribuí ao nosso sistema táctico pois está a ser montado de tal forma que, pelas suas dinâmicas, se desdobra facilmente noutros, quer a atacar quer a defender...a defender, em organização defensiva, também não é fácil de rotular o sistema pois tanto defendemos em 4X4X2, como em 4X5X1, como até em 5X4X1 dependendo da necessidade e daquilo a que o adversário obriga.
Como iniciarmos a organização ofensiva com Viana Carmo e Sequeira vai-se dizendo que jogamos num 3X4X3 mas eu não vejo o jogo dessa forma.
Enorme_,Guerreiros, podes discordar da minha opinião, nada é mais natural e salutar que assim seja pois um fórum é feito disso mesmo, de opiniões diferentes e não não de unanimidades absolutas que pouco ou nada acrescentam à discussão mas se a tua busca visa encontrar incoerências da minha parte (parece ser essa a tua busca) difícilmente as irás encontrar pois valorizo acima de tudo a coerência em tudo aquilo que escrevo, nem sempre é possível e quando não o é sou o primeiro a assumi-lo e a explicar o porquê de ter mudado de opinião (nada me impedirá de o fazer em momento algum, antes pelo contrário).
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 17:47
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 15:47
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 15:27
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 13:40
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 12:33
Quote from: 100%SCB on 20 de October de 2020, 22:03
Eu acho que te guias demais pelos jogadores que estão no onze e não olhas para a forma como jogamos.
O Horta, com bola, joga maioritariamente na meia esquerda e o Iuri na meia direita, com o Galeno aberto na esquerda e o Esgaio aberto na direita (daí já ter tido 3/4 oportunidades de golo).
Sem bola é que o Horta se junta ao Paulinho.
Se o Horta jogar na linha é um zero autêntico. Simples.
Em organização ofensiva tem pisado os mesmos terrenos que pisava com o Amorim e com o Abel (com o Sá Pinto era ligeiramente diferente).
É por não me guiar por aquilo que vou vendo e lendo nos "papéis" que tem vindo a apresentar o nosso sistema táctico como sendo um XPTO da praxe, distribuído no terreno de determinada forma, mas sim por aquilo que vejo acontecer dentro das quatro linhas, que faço esta leitura.
Então responde-me a esta pergunta: onde é que jogou o R. Horta no Dragão? Na mesma posição que jogou contra o Nacional ou diferente? É que o Carvalhal acabou de dizer na conferência de imprensa que jogamos sempre no mesmo sistema nos 4 jogos... E tu no jogo com o Porto disseste coisas como:
"Jogar com um médio interior do lado oposto ao do R. Horta, até prova em contrário com uma série consecutiva de jogos bem conseguidos, será na maioria dos jogos uma má opção" - ou seja, dizes que o Horta está a jogar no lado esquerdo.
"O Sequeira tem que ficar um pouco mais agarrado à sua posição de LE, a tarefas defensivas, porque o Raul é uma autêntica passadeira." - dizes que o Sequeira é o lateral esquerdo, pelo que só sobra o R. Horta para ser considerado como estando a jogar na esquerda do ataque
"Confirma-se Musrati e Castro no miolo, bem como um médio, que será Fransérgio (meia surpresa não ser A Horta) a cair na meia direita com Horta na meia esquerda e Ruiz como PL...veremos como iremos defender, fechar o corredor direito às investidas portistas pelo seu corredor esquesrdo porque Esgaio com o apoio de Viana e Fransérgio mais à frente poderá ser bastante permeável (Tormena se está no banco é porque está fisicamente 100% portanto deveria ser ele a jogar como central do lado direito)." - Fransérgio na meia direita, Horta na meia esquerda e Ruiz como PL, foi o que tu disseste...
E ainda referiste várias vezes que jogamos com 3 centrais...
Ou seja, se tu no Dragão viste o R. Horta na esquerda e o Carvalhal diz que jogamos sempre no mesmo sistema, qual será o teu argumento agora? Foste tu que viste mal no Dragão ou o Carvalhal é que está errado e anda a por a equipa a jogar em sistemas diferentes sem saber? Jogamos exatamente igual, o Horta joga exatamente na mesma posição que jogava com o Amorim e o Abel, mudam é os jogadores e as suas características. No Dragão jogamos com o Raúl no trio de defesas a atacar e o Sequeira na esquerda do quarteto de meio-campo, enquanto nos últimos jogos o Sequeira recuou para o lugar do Raúl e o Galeno entrou para o lugar que tinha sido do Sequeira. É tão simples quanto isso, não há adaptações nem mudanças nenhumas. A única mudança em relação ao esquema do Amorim, é que a defender o Horta junta na frente com o Paulinho e a defesa reposiciona-se a 4 com o recuo do Esgaio para a linha defensiva e o Iuri, consequentemente, a recuar também para fechar na direita na linha do Galeno, do Castro e do Fransérgio.
Já tive várias discussões contigo e já te tentei explicar várias vezes, mas tu teimas em ver coisas diferentes do resto. Hoje tiveste a palavra do próprio treinador que disse explicitamente que jogamos no mesmo sistema em todos os jogos, se nem isso te faz mudar de ideias, não sei que mais te possa dizer e vou deixar de gastar o meu latim a tentar explicar-te... O teu pensamento é moldado pelo facto de estar um jogador tão ofensivo como o Galeno na ala esquerda em vez do Sequeira, mas o Amorim também chegou a usar o Galeno nessa posição, o Abel usou 2/3 vezes o Murilo, tal como o Carvalhal fez na pré-época. São características de jogadores muito diferentes, mas isso não muda o sistema, muda as dinâmicas e os comportamentos dos jogadores, mas o sistema do qual se parte é o mesmo! Se tu fazes outras leituras porque não acreditas nos XPTO, lamento, mas então não sabes ler... Da mesma maneira que, como mostraste quando discutimos sobre o Murilo, o teu raciocínio mostrava que se eu pusesse o Tiago Sá no lugar do Paulinho, estaríamos a jogar com 2 GR e não com um avançado diferente. Ficas demasiado preso às características que conheces dos jogadores, em vez de veres onde eles de facto jogam. Mas pronto, já disse tudo o que tinha a dizer e, em princípio, não te irei responder...
Não vi mal, antes pelo cintrario.. se o Carvalhal disse que no Dragão jogamos no mesmo sistema que jogamos neste último jogo com o Nacional então tenho opinião diferente da dele. .ainda não chegou o dia em que tenha que concordar com alguém - Carvalhal - que me diga que céu é cor de burro a fugir.
Comparando o jogo do Dragão com a recepção ao Nacional parece-me evidente que abandonou o sistema de três centrais (já o havia feito antes)...retirou um central e fez entrar Galeno deslocando R. Horta para terrenos mais interiores e como bônus ainda fez o favor de passar a colocar um ala direito na ala direita (Iuri)...a ideia do 3X4X3 que apresentou no Dragão morreu, espero que não a faça ressuscitar.
Quanto à forma como vejo o jogo e como acho que jogamos (sistema, modelo e algumas dinâmicas) não vale a pena voltar a repetir o que já escrevi noutros posts até porque, pela pesquisa exaustiva que fizeste aos meus comentários, presumo que os tenhas lido.
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 13:40Mas pronto, já disse tudo o que tinha a dizer e, em princípio, não te irei responder...
Tenho um compromisso altamente para esse tipo de dor chama-se "caga nisso'.
A partir do momento que a pessoa responsável pela montagem da equipa, e consequente sistema de jogo, diz que usou sempre o mesmo sistema, mas tu dizes que não, realmente não há nada a fazer... Não é uma questão de opinião, o Carvalhal é que decide qual o sistema que se usa! Tu podes concordar com a escolha dele ou não, mas se ele, que é o responsável por escolher o sistema, diz que usou o mesmo, dizer que foram diferentes não é opinião, é má leitura e casmurrice.
Não, ele não abandonou o 3x4x3, ele simplesmente mudou os jogadores, tornando-o mais ofensivo. O Sequeira está a jogar exatamente na mesma posição onde jogou o Raúl no Dragão e o Galeno na mesma posição onde jogou o Sequeira, por muito que tu vejas coisas diferentes. Se o Sequeira ataca mais que o Raúl? Ataca! Se o Galeno é muito mais incisivo do que o Sequeira? É, sim senhor! Mas nada disso significa que o sistema é diferente, até porque os adversários são diferentes e obrigam-nos a coisas diferentes. Dou-te outro exemplo: meia-final da Taça da Liga do ano passado. No golo da vitória, quem aparece na área a assistir o Paulinho é o Raúl, o central esquerdo. Ele apareceu numa posição bastante ofensiva? Sim! O esquema deixou de ser um 3-4-3 por causa disso? Não!
Mas pronto, fica na tua e vê o jogo à tua maneira. Ah, e espero que o Carvalhal seja despedido imediatamente, porque pelos vistos ele não sabe como a própria equipa joga...
Troca de opiniões com o foristas NightHawk no tópico "Tondela vês SC Braga,":
Quote from: NightHawk on 03 de October de 2020, 20:51
Nós atacamos num 3x4x3 com o sequeira a fazer de 3º central. Sempre jogamos assim em todos os jogos desta época e pré-época. Defendemos ora em 4-4-2 ora em 5-3-2 dependendo dos movimentos do adversário.
Quote from: Lipeste on 03 de October de 2020, 20:47
Julgo que não mas vamos ver como será...desde logo deixamos de jogar com três centrais e com um médio centro no corredor direito...saímos a três mas não jogamos em 3X4X3 tal como com o Abel, ainda que de outra forma, também saímos a três...como é que é possível jogar em 3X4X3 com Galeno Iuri, R. Horta e Paulinho? Sobram jogadores para o trio ofensivo não? Ou então atropelavam-se na esquerda o Galeno e Horta...mas isso são pormenores que podem ou não ter muita importância, o que interessa é que eles se mexam lá dentro (as dinâmicas é que importam como Carvalhal costuma dizer).
Troca de opiniões com o foristas NightHawk no tópico"Mercado de Verão 2020/2021:
Quote from: NightHawk on 06 de October de 2020, 18:43
Não sei que jogos tens visto, mas o Braga do Carvalhal tem atacado SEMPRE em 3-4-3. Inclusivamente em Tondela. O Sequeira em Tondela ficou com o Carmo e o Viana a fazer linha de 3, o Galeno jogou a ala esquerdo, o Esgaio a Ala direito, Iuri e Horta a fazerem movimentos interiores.
Aquilo que por vezes "engana" é que o Sequeira às vezes sobe no terreno para fazer desequilíbrio com bola (nunca sem bola). Exatamente o que o Raúl fez no Dragão, por exemplo.
Quote from: Lipeste on 06 de October de 2020, 19:35
Já trocamos opiniões sobre este assunto e continuo a não ver o jogo da mesma maneira que tu o vês...saiamos a jogar a três tal como quando jogávamos com três centrais mas agora jogamos com apenas dois o que faz toda a diferença numa série de dinâmicas e movimentações...a saída de bola é feita a três, com Carmo entre Viana e Sequeira , mas se vires com atenção o jogo de Tondela has de reparar que os dois médios interiores, Castro e Fransérgio, estiveram quase sempre destacados entre a linha defensiva e a linha à sua frente, composta por Galeno de um lado, Iuri do outro com Horta e Paulinho pelo meio e que muitas vezes descolaram dela...sobra Esgaio que variou entre oferecer largura sobre a direita na zona divisória e prefundidade pelo corredor com Iuri a fugir para zonas interiores.. não foi por acaso que Carvalhal disse "como jogamos com quatro avançados conseguimos meter com facilidade quatro homens na frente, em zonas de finalização", referia-se certamente a Galeno, Iuri, R. Horta e Paulinho...como também referi noutro post, em minha opinião, pouco importa o rótulo que se atribuí ao nosso sistema táctico pois está a ser montado de tal forma que, pelas suas dinâmicas, se desdobra facilmente noutros, quer a atacar quer a defender...a defender, em organização defensiva, também não é fácil de rotular o sistema pois tanto defendemos em 4X4X2, como em 4X5X1, como até em 5X4X1 dependendo da necessidade e daquilo a que o adversário obriga.
Como iniciarmos a organização ofensiva com Viana Carmo e Sequeira vai-se dizendo que jogamos num 3X4X3 mas eu não vejo o jogo dessa forma.
Enorme_,Guerreiros, podes discordar da minha opinião, nada é mais natural e salutar que assim seja pois um fórum é feito disso mesmo, de opiniões diferentes e não não de unanimidades absolutas que pouco ou nada acrescentam à discussão mas, por mais que procures, se essa for a tua busca e aquilo que te move, dificilmente irás encontrar incoerências da minha parte ainda que seja o primeiro a alterar a minha posição mal chegue à conclusão estar errado nas análises que faço.(nada me impedirá de o fazer antes pelo contrário).
Não percebi bem o que querias demonstrar, mas é só mais um forista a ver o jogo da mesma maneira que eu e tu a discordares. E logo um dos foristas que mais percebe de futebol aqui, tal como o 100%SCB, que defendeu exatamente o mesmo.
É óbvio que o Galeno dá uma dinâmica ofensiva bastante diferente do Sequeira ou até do Moura, mas não deixa de ser a mesma posição. Da mesma maneira que, no Dragão, a companhia do Castro na dupla de meio-campo foi um trinco (Musrati) e contra o Nacional foi um médio de ligação (Fransérgio). Dois jogadores completamente diferentes, mas que jogaram exatamente na mesma posição. O Sequeira é muito diferente do Raúl, mas joga na mesma posição, o mesmo se aplica ao Galeno na ala esquerda ou ao Iuri na vez do Fransérgio na direita do ataque. A agressividade ofensiva do Galeno pode originar dinâmicas diferentes ao Horta, nisso tens razão, mas isso não é uma mudança de sistema, porque o jogo é construído a partir das mesmas posições.
Queres outro exemplo? O City na última jornada em Inglaterra entrou com Kyle Walker, Rúben Dias, Nathan Aké e João Cancelo a titulares. Antes do jogo, toda a imprensa punha a disposição da equipa assim:
Walker Dias Aké Cancelo
Mas eles jogaram assim:
Walker Dias Aké
Cancelo Foden
E tu estás a incorrer no mesmo erro porque só olhas para os jogadores utilizados... Por isso que disseste isto ao Nighthawk: "como é que é possível jogar em 3X4X3 com Galeno Iuri, R. Horta e Paulinho?". Eu já te disse como é que é possível, já te fiz o desenho mais que uma vez, só não entendes se não quiseres... O Galeno joga na mesma posição do Esgaio, mas do lado esquerdo. Isso não implica que tenham comportamentos iguais, porque uma equipa não tem de ser simétrica. Da mesma maneira que posições iguais podem ter jogadores muito diferentes... O Pirlo e o Petit jogavam exatamente na mesma posição, a "6", mas um era mais macio a defender e cheio de classe com bola, o outro um sarrafeiro... O Amorim no sábado tirou o Porro e meteu o Tiago Tomás, por exemplo. O Tiago Tomás apareceu como ponta-de-lança há 3/4 meses, e agora entrou para ala direito do 3-4-3, quer dizer que o Sporting meteu mais um PL? Ou vamos olhar para o lugar que ele ocupou em campo e ver que ele só trocou um ala por outro? O mesmo se passa aqui: o Sequeira é lateral esquerdo de origem, mas está a jogar no trio de defesas em construção. E o Galeno é extremo de origem, mas está a jogar como ala dos 4 do meio. Tal como o Perisic, por exemplo, que na época passada era um extremo do 4-2-3-1 do Bayern e agora é ala esquerdo do 3-5-2 do Inter do Conte.
Eu não quis procurar incoerência nenhuma, pelo contrário... Eu quis-te mostrar que a maneira como viste a equipa no Dragão, é a mesma maneira como a equipa jogou nos jogos seguintes, e que não te devias deixar influenciar pelas características dos jogadores. Não disse em nenhum momento que tinhas sido incoerente, era só para que percebesses que a leitura que fizeste no primeiro jogo se mantém, porque o treinador, que é a pessoa que decide qual o sistema a usar, diz que usou o mesmo sempre! Tu dizeres que discordas da opinião do Carvalhal não tem sentido absolutamente nenhum, porque ele não tem uma opinião, ele tem um facto! Ele é que mandou a equipa jogar da maneira que jogou e ele é que sabe o sistema que desenhou. Por isso, ou és tu que estás errado, ou os jogadores decidiram ignorar o treinador, fizeram diferente e ele nem deu conta... E se fosse esta segunda, era motivo para despedimento, pelo que concordarás que o mais provável é que sejas tu a estar errado.
Estava a passar em rodapé na Sic Notícias que o governo proíbe adeptos nos estádios! Alguém confirma?
Afinal parece que o governo não vai permitir público no estádio amanhã.
Quem já tiver bilhetes comprados se calhar vão ter que ser devolvidos.
No entanto se alguém ficar com algum e me puder arranjar para a minha colecção, agradecia.
Ou mesmo quando forem devolver para recuperarem o dinheiro, podem perguntar se podem ficar com o bilhete? Já que não vai servir para o jogo e fica como recordação.
Quote from: D_PAC on 21 de October de 2020, 18:43
Estava a passar em rodapé na Sic Notícias que o governo proíbe adeptos nos estádios! Alguém confirma?
Sim...
É gozar com as pessoas isto.
Liga Europa. Governo nao vai permitir publico no jogo do Sporting de Braga
https://sicnoticias.pt/especiais/liga-europa/2020-10-21-Liga-Europa.-Governo-nao-vai-permitir-publico-no-jogo-do-Sporting-de-Braga?fbclid=IwAR2doSmiF5TSHsa7M5i3Ww2oYltR_awOBP261Ed5ovuzG-tT8rSjGBkgsS8
AEK - De volta à Europa
Após uma época em que falhou o acesso à Fase de Grupos de uma competição europeia, o AEK está de regresso ao segundo maior palco do futebol europeu. Em 18/19 cruzou caminho com o Benfica na Liga dos Campeões e quis o destino que se voltasse a cruzar com uma equipa portuguesa, desta feita o Braga, na Liga Europa.
Em relação à época transata, a equipa grega não mexeu muito no plantel, mas perdeu Vasilios Barkas, que era o guarda-redes titular e foi vendido ao Celtic por 5M€. Além disso, vendeu o defesa central (muito utilizado) Marios Oikonomou ao Copenhaga e viu Daniele Verde (extremo), Ognjen Vranjes (defesa central) e Sergio Araújo (avançado) terminarem os seus empréstimos.
Para compensar estas saídas, reforçou-se com jogadores de baixo custo como Karim Ansarifard (avançado, ex-Al-Sailiya), Evgeniy Shakhov (médio centro, ex-Lecce), Levi García (extremo, ex-Beitar Jerusalem), Nassim Hnid (defesa central, ex-CS Sfaxien) e Emanuel Insúa (lateral esquerdo, ex-Panathinaikos). Este último nome deverá fazer lembrar outro lado esquerdo e não é por acaso. Emanuel Insúa é irmão de Emiliano Insúa, também lateral esquerdo que já passou por Portugal ao serviço do Sporting.
Foi já com estes reforços que o AEK eliminou os suíços do St. Gallen e os muito difíceis alemães do Wolfsburg, sendo por isso um aviso daquilo que a equipa grega poderá fazer na competição.
Para o jogo contra o Braga destacam-se as ausências por lesão de André Simões, o português que é um dos capitães da equipa e Levi García, um dos reforços para esta época. Ainda assim, o AEK mostra ter opções individuais e coletivas suficientes para criar problemas ao Braga.
Esta época, o treinador italiano Massimo Carrera, que cumpre a 2ª época no clube após ter chegado em Dezembro de 2019, já utilizou sistemas diferentes, nomeadamente variações do 4-3-3 e um sistema com 3 centrais como, por exemplo, contra o PAOK, no qual resultou um empate a uma bola.
11 provável consoante o esquema tático:
(https://www.proscout.pt/wp-content/uploads/2020/10/AEK_2-819x1024.png)
(https://www.proscout.pt/wp-content/uploads/2020/10/AEK_1-819x1024.png)
A equipa tem, naturalmente, posicionamentos defensivos diferentes caso jogue com 2 ou 3 centrais, mas os comportamentos não diferem muito. Com bola a equipa procura principalmente sair a jogar pelos corredores, combinando posteriormente com os movimentos interiores dos extremos.
Sem bola, os posicionamentos já diferem mais consoante o sistema utilizado, mas o princípio básico da proteção do corredor central em zona defensiva mantém-se intacto. Para isso, o AEK tenta ter sempre essa zona bem preenchida, mostra muita agressividade quando o portador da bola entra lá e utiliza a linha defensiva estreita, mesmo quando se posiciona com 5 defesas, convidando o adversário a jogar por fora. Ainda assim, o AEK mostra alguma dificuldade em momentos de pressão alta que podem ser bem aproveitados pelo Braga.
Destaques individuais
Panagiotis Tsintotas | Guarda-redes | 27 anos
O guardião grego está no AEK desde 2017, mas nunca foi titular indiscutível no AEK... até agora. Após a saída de Vasilios Barkas, Tsintotas tem assumido o lugar e tem cumprido muito bem, não só com defesas de grande nível, mas também cometendo muitos poucos erros:
Marko Livaja – Extremo – 27 anos
Marko Livaja é uma das cabeças de cartaz nesta equipa, onde vários jogadores têm mostrado qualidade. O croata de 27 anos está no AEK desde 2017 depois de passagens pelo Inter, Atalanta, Rubin Kazan, Empoli e Las Palmas. Foi na Grécia onde assumiu a sua melhor forma e esta época não é excepção. Apesar de ter apenas 1 golo e 1 assistência, a qualidade que empresta ao jogo eleva o nível da equipa. Apesar de jogar com o 10 nas costas e pensar/executar com qualidade no corredor central, Livaja tem capacidade de jogar nos corredores. Serve com qualidade, mas também tem capacidade de executar seja de pé direito ou de cabeça.
Karim Ansarifard – Avançado – 30 anos
O avançado iraniano está de volta ao futebol grego depois de ter representado o Panionios e o Olympiacos de onde saiu em 2018 para rumar ao Nottingham Forest e posteriormente ao Al-Sailiya. Dada a qualidade de Nelson Oliveira, o lugar de ponta-de-lança tem sido disputado, mas o avançado iraniano tem somado mais jogos a titular que o português e tem-se evidenciado pela capacidade de segurar a bola e pelo seu remate fácil.
em: https://www.proscout.pt/aek-de-volta-a-europa/
Quer dizer, não podem ir 4500 pessoas, provavelmente menos, num recinto que leva 30000 e depois, na F1, tudo tranquilo... Enfim
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E as deslocações que tive para ir comprar o bilhete quem me paga? Vão gozar ao *****.
Estes filhos da ***** devem estar a brincar
Quer dizer vai-se a uma escola qualquer e vê-se 30 alunos numa sala pequena ou 70 alunos universitários sem qualquer tipo de distância de segurança.
Mas num estádio onde em cada 5/6 cadeiras iria ter uma pessoa, de máscara, um estádio completamente aberto, já não se pode.
Passa-se nos bares ás quartas feiras e tudo completamente cheio, sem máscara, sem nada, mas a ***** de um jogo não pode haver.
Fechem logo tudo em casa outra vez e vão gozar com o *****!
Já nem falo de questões de segurança, a falta de palavra e avisar isto um dia antes do jogo não lembra a ninguém. Como devia ir pouca gente e por ser a quem é pensaram logo eles que se fodam e ficamos bem vistos pela maior parte por cancelar isto.
Desde sábado/domingo que se sabe que podíamos ter adeptos no estádio, e tomam esta decisão a um dia do jogo? Ridículo!
Típico de palhaços neste pais de circo à beira mar plantado.
Não sabem o q andam a fazer.
Quote from: Sif on 21 de October de 2020, 19:25
Desde sábado/domingo que se sabe que podíamos ter adeptos no estádio, e tomam esta decisão a um dia do jogo? Ridículo!
Continua o respeito ao futebol por parte do governo.
Será que é mesmo verdade? Não vejo nenhuma informação oficial que confirme
Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 17:59
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 17:47
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 15:47
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 15:27
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 13:40
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 12:33
Quote from: 100%SCB on 20 de October de 2020, 22:03
Eu acho que te guias demais pelos jogadores que estão no onze e não olhas para a forma como jogamos.
O Horta, com bola, joga maioritariamente na meia esquerda e o Iuri na meia direita, com o Galeno aberto na esquerda e o Esgaio aberto na direita (daí já ter tido 3/4 oportunidades de golo).
Sem bola é que o Horta se junta ao Paulinho.
Se o Horta jogar na linha é um zero autêntico. Simples.
Em organização ofensiva tem pisado os mesmos terrenos que pisava com o Amorim e com o Abel (com o Sá Pinto era ligeiramente diferente).
É por não me guiar por aquilo que vou vendo e lendo nos "papéis" que tem vindo a apresentar o nosso sistema táctico como sendo um XPTO da praxe, distribuído no terreno de determinada forma, mas sim por aquilo que vejo acontecer dentro das quatro linhas, que faço esta leitura.
Então responde-me a esta pergunta: onde é que jogou o R. Horta no Dragão? Na mesma posição que jogou contra o Nacional ou diferente? É que o Carvalhal acabou de dizer na conferência de imprensa que jogamos sempre no mesmo sistema nos 4 jogos... E tu no jogo com o Porto disseste coisas como:
"Jogar com um médio interior do lado oposto ao do R. Horta, até prova em contrário com uma série consecutiva de jogos bem conseguidos, será na maioria dos jogos uma má opção" - ou seja, dizes que o Horta está a jogar no lado esquerdo.
"O Sequeira tem que ficar um pouco mais agarrado à sua posição de LE, a tarefas defensivas, porque o Raul é uma autêntica passadeira." - dizes que o Sequeira é o lateral esquerdo, pelo que só sobra o R. Horta para ser considerado como estando a jogar na esquerda do ataque
"Confirma-se Musrati e Castro no miolo, bem como um médio, que será Fransérgio (meia surpresa não ser A Horta) a cair na meia direita com Horta na meia esquerda e Ruiz como PL...veremos como iremos defender, fechar o corredor direito às investidas portistas pelo seu corredor esquesrdo porque Esgaio com o apoio de Viana e Fransérgio mais à frente poderá ser bastante permeável (Tormena se está no banco é porque está fisicamente 100% portanto deveria ser ele a jogar como central do lado direito)." - Fransérgio na meia direita, Horta na meia esquerda e Ruiz como PL, foi o que tu disseste...
E ainda referiste várias vezes que jogamos com 3 centrais...
Ou seja, se tu no Dragão viste o R. Horta na esquerda e o Carvalhal diz que jogamos sempre no mesmo sistema, qual será o teu argumento agora? Foste tu que viste mal no Dragão ou o Carvalhal é que está errado e anda a por a equipa a jogar em sistemas diferentes sem saber? Jogamos exatamente igual, o Horta joga exatamente na mesma posição que jogava com o Amorim e o Abel, mudam é os jogadores e as suas características. No Dragão jogamos com o Raúl no trio de defesas a atacar e o Sequeira na esquerda do quarteto de meio-campo, enquanto nos últimos jogos o Sequeira recuou para o lugar do Raúl e o Galeno entrou para o lugar que tinha sido do Sequeira. É tão simples quanto isso, não há adaptações nem mudanças nenhumas. A única mudança em relação ao esquema do Amorim, é que a defender o Horta junta na frente com o Paulinho e a defesa reposiciona-se a 4 com o recuo do Esgaio para a linha defensiva e o Iuri, consequentemente, a recuar também para fechar na direita na linha do Galeno, do Castro e do Fransérgio.
Já tive várias discussões contigo e já te tentei explicar várias vezes, mas tu teimas em ver coisas diferentes do resto. Hoje tiveste a palavra do próprio treinador que disse explicitamente que jogamos no mesmo sistema em todos os jogos, se nem isso te faz mudar de ideias, não sei que mais te possa dizer e vou deixar de gastar o meu latim a tentar explicar-te... O teu pensamento é moldado pelo facto de estar um jogador tão ofensivo como o Galeno na ala esquerda em vez do Sequeira, mas o Amorim também chegou a usar o Galeno nessa posição, o Abel usou 2/3 vezes o Murilo, tal como o Carvalhal fez na pré-época. São características de jogadores muito diferentes, mas isso não muda o sistema, muda as dinâmicas e os comportamentos dos jogadores, mas o sistema do qual se parte é o mesmo! Se tu fazes outras leituras porque não acreditas nos XPTO, lamento, mas então não sabes ler... Da mesma maneira que, como mostraste quando discutimos sobre o Murilo, o teu raciocínio mostrava que se eu pusesse o Tiago Sá no lugar do Paulinho, estaríamos a jogar com 2 GR e não com um avançado diferente. Ficas demasiado preso às características que conheces dos jogadores, em vez de veres onde eles de facto jogam. Mas pronto, já disse tudo o que tinha a dizer e, em princípio, não te irei responder...
Não vi mal, antes pelo cintrario.. se o Carvalhal disse que no Dragão jogamos no mesmo sistema que jogamos neste último jogo com o Nacional então tenho opinião diferente da dele. .ainda não chegou o dia em que tenha que concordar com alguém - Carvalhal - que me diga que céu é cor de burro a fugir.
Comparando o jogo do Dragão com a recepção ao Nacional parece-me evidente que abandonou o sistema de três centrais (já o havia feito antes)...retirou um central e fez entrar Galeno deslocando R. Horta para terrenos mais interiores e como bônus ainda fez o favor de passar a colocar um ala direito na ala direita (Iuri)...a ideia do 3X4X3 que apresentou no Dragão morreu, espero que não a faça ressuscitar.
Quanto à forma como vejo o jogo e como acho que jogamos (sistema, modelo e algumas dinâmicas) não vale a pena voltar a repetir o que já escrevi noutros posts até porque, pela pesquisa exaustiva que fizeste aos meus comentários, presumo que os tenhas lido.
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 13:40Mas pronto, já disse tudo o que tinha a dizer e, em princípio, não te irei responder...
Tenho um compromisso altamente para esse tipo de dor chama-se "caga nisso'.
A partir do momento que a pessoa responsável pela montagem da equipa, e consequente sistema de jogo, diz que usou sempre o mesmo sistema, mas tu dizes que não, realmente não há nada a fazer... Não é uma questão de opinião, o Carvalhal é que decide qual o sistema que se usa! Tu podes concordar com a escolha dele ou não, mas se ele, que é o responsável por escolher o sistema, diz que usou o mesmo, dizer que foram diferentes não é opinião, é má leitura e casmurrice.
Não, ele não abandonou o 3x4x3, ele simplesmente mudou os jogadores, tornando-o mais ofensivo. O Sequeira está a jogar exatamente na mesma posição onde jogou o Raúl no Dragão e o Galeno na mesma posição onde jogou o Sequeira, por muito que tu vejas coisas diferentes. Se o Sequeira ataca mais que o Raúl? Ataca! Se o Galeno é muito mais incisivo do que o Sequeira? É, sim senhor! Mas nada disso significa que o sistema é diferente, até porque os adversários são diferentes e obrigam-nos a coisas diferentes. Dou-te outro exemplo: meia-final da Taça da Liga do ano passado. No golo da vitória, quem aparece na área a assistir o Paulinho é o Raúl, o central esquerdo. Ele apareceu numa posição bastante ofensiva? Sim! O esquema deixou de ser um 3-4-3 por causa disso? Não!
Mas pronto, fica na tua e vê o jogo à tua maneira. Ah, e espero que o Carvalhal seja despedido imediatamente, porque pelos vistos ele não sabe como a própria equipa joga...
Troca de opiniões com o foristas NightHawk no tópico "Tondela vês SC Braga,":
Quote from: NightHawk on 03 de October de 2020, 20:51
Nós atacamos num 3x4x3 com o sequeira a fazer de 3º central. Sempre jogamos assim em todos os jogos desta época e pré-época. Defendemos ora em 4-4-2 ora em 5-3-2 dependendo dos movimentos do adversário.
Quote from: Lipeste on 03 de October de 2020, 20:47
Julgo que não mas vamos ver como será...desde logo deixamos de jogar com três centrais e com um médio centro no corredor direito...saímos a três mas não jogamos em 3X4X3 tal como com o Abel, ainda que de outra forma, também saímos a três...como é que é possível jogar em 3X4X3 com Galeno Iuri, R. Horta e Paulinho? Sobram jogadores para o trio ofensivo não? Ou então atropelavam-se na esquerda o Galeno e Horta...mas isso são pormenores que podem ou não ter muita importância, o que interessa é que eles se mexam lá dentro (as dinâmicas é que importam como Carvalhal costuma dizer).
Troca de opiniões com o foristas NightHawk no tópico"Mercado de Verão 2020/2021:
Quote from: NightHawk on 06 de October de 2020, 18:43
Não sei que jogos tens visto, mas o Braga do Carvalhal tem atacado SEMPRE em 3-4-3. Inclusivamente em Tondela. O Sequeira em Tondela ficou com o Carmo e o Viana a fazer linha de 3, o Galeno jogou a ala esquerdo, o Esgaio a Ala direito, Iuri e Horta a fazerem movimentos interiores.
Aquilo que por vezes "engana" é que o Sequeira às vezes sobe no terreno para fazer desequilíbrio com bola (nunca sem bola). Exatamente o que o Raúl fez no Dragão, por exemplo.
Quote from: Lipeste on 06 de October de 2020, 19:35
Já trocamos opiniões sobre este assunto e continuo a não ver o jogo da mesma maneira que tu o vês...saiamos a jogar a três tal como quando jogávamos com três centrais mas agora jogamos com apenas dois o que faz toda a diferença numa série de dinâmicas e movimentações...a saída de bola é feita a três, com Carmo entre Viana e Sequeira , mas se vires com atenção o jogo de Tondela has de reparar que os dois médios interiores, Castro e Fransérgio, estiveram quase sempre destacados entre a linha defensiva e a linha à sua frente, composta por Galeno de um lado, Iuri do outro com Horta e Paulinho pelo meio e que muitas vezes descolaram dela...sobra Esgaio que variou entre oferecer largura sobre a direita na zona divisória e prefundidade pelo corredor com Iuri a fugir para zonas interiores.. não foi por acaso que Carvalhal disse "como jogamos com quatro avançados conseguimos meter com facilidade quatro homens na frente, em zonas de finalização", referia-se certamente a Galeno, Iuri, R. Horta e Paulinho...como também referi noutro post, em minha opinião, pouco importa o rótulo que se atribuí ao nosso sistema táctico pois está a ser montado de tal forma que, pelas suas dinâmicas, se desdobra facilmente noutros, quer a atacar quer a defender...a defender, em organização defensiva, também não é fácil de rotular o sistema pois tanto defendemos em 4X4X2, como em 4X5X1, como até em 5X4X1 dependendo da necessidade e daquilo a que o adversário obriga.
Como iniciarmos a organização ofensiva com Viana Carmo e Sequeira vai-se dizendo que jogamos num 3X4X3 mas eu não vejo o jogo dessa forma.
Enorme_,Guerreiros, podes discordar da minha opinião, nada é mais natural e salutar que assim seja pois um fórum é feito disso mesmo, de opiniões diferentes e não não de unanimidades absolutas que pouco ou nada acrescentam à discussão mas, por mais que procures, se essa for a tua busca e aquilo que te move, dificilmente irás encontrar incoerências da minha parte ainda que seja o primeiro a alterar a minha posição mal chegue à conclusão estar errado nas análises que faço.(nada me impedirá de o fazer antes pelo contrário).
Não percebi bem o que querias demonstrar, mas é só mais um forista a ver o jogo da mesma maneira que eu e tu a discordares. E logo um dos foristas que mais percebe de futebol aqui, tal como o 100%SCB, que defendeu exatamente o mesmo.
É óbvio que o Galeno dá uma dinâmica ofensiva bastante diferente do Sequeira ou até do Moura, mas não deixa de ser a mesma posição. Da mesma maneira que, no Dragão, a companhia do Castro na dupla de meio-campo foi um trinco (Musrati) e contra o Nacional foi um médio de ligação (Fransérgio). Dois jogadores completamente diferentes, mas que jogaram exatamente na mesma posição. O Sequeira é muito diferente do Raúl, mas joga na mesma posição, o mesmo se aplica ao Galeno na ala esquerda ou ao Iuri na vez do Fransérgio na direita do ataque. A agressividade ofensiva do Galeno pode originar dinâmicas diferentes ao Horta, nisso tens razão, mas isso não é uma mudança de sistema, porque o jogo é construído a partir das mesmas posições.
Queres outro exemplo? O City na última jornada em Inglaterra entrou com Kyle Walker, Rúben Dias, Nathan Aké e João Cancelo a titulares. Antes do jogo, toda a imprensa punha a disposição da equipa assim:
Walker Dias Aké Cancelo
Mas eles jogaram assim:
Walker Dias Aké
Cancelo Foden
E tu estás a incorrer no mesmo erro porque só olhas para os jogadores utilizados... Por isso que disseste isto ao Nighthawk: "como é que é possível jogar em 3X4X3 com Galeno Iuri, R. Horta e Paulinho?". Eu já te disse como é que é possível, já te fiz o desenho mais que uma vez, só não entendes se não quiseres... O Galeno joga na mesma posição do Esgaio, mas do lado esquerdo. Isso não implica que tenham comportamentos iguais, porque uma equipa não tem de ser simétrica. Da mesma maneira que posições iguais podem ter jogadores muito diferentes... O Pirlo e o Petit jogavam exatamente na mesma posição, a "6", mas um era mais macio a defender e cheio de classe com bola, o outro um sarrafeiro... O Amorim no sábado tirou o Porro e meteu o Tiago Tomás, por exemplo. O Tiago Tomás apareceu como ponta-de-lança há 3/4 meses, e agora entrou para ala direito do 3-4-3, quer dizer que o Sporting meteu mais um PL? Ou vamos olhar para o lugar que ele ocupou em campo e ver que ele só trocou um ala por outro? O mesmo se passa aqui: o Sequeira é lateral esquerdo de origem, mas está a jogar no trio de defesas em construção. E o Galeno é extremo de origem, mas está a jogar como ala dos 4 do meio. Tal como o Perisic, por exemplo, que na época passada era um extremo do 4-2-3-1 do Bayern e agora é ala esquerdo do 3-5-2 do Inter do Conte.
Eu não quis procurar incoerência nenhuma, pelo contrário... Eu quis-te mostrar que a maneira como viste a equipa no Dragão, é a mesma maneira como a equipa jogou nos jogos seguintes, e que não te devias deixar influenciar pelas características dos jogadores. Não disse em nenhum momento que tinhas sido incoerente, era só para que percebesses que a leitura que fizeste no primeiro jogo se mantém, porque o treinador, que é a pessoa que decide qual o sistema a usar, diz que usou o mesmo sempre! Tu dizeres que discordas da opinião do Carvalhal não tem sentido absolutamente nenhum, porque ele não tem uma opinião, ele tem um facto! Ele é que mandou a equipa jogar da maneira que jogou e ele é que sabe o sistema que desenhou. Por isso, ou és tu que estás errado, ou os jogadores decidiram ignorar o treinador, fizeram diferente e ele nem deu conta... E se fosse esta segunda, era motivo para despedimento, pelo que concordarás que o mais provável é que sejas tu a estar errado.
Há análises para todos os gostos mas a tua é a correcta e todas as outras estão erradas.
https://www.pressreader.com/po...-jogo/20201005/282179358540823
https://bolanarede.pt/nacional/clubesportugueses/cd-tondela-0-4-sc-braga-chapa-quatro-assegura-primeira-vitoria-bracarense/
Ainda poderia citar uma série de outras a análises que identificam o nossos sistema como sendo o 4X4X2 (com saída a três) mas como considero que o nosso modelo de jogo se baseia mais nas dinâmicas do que em qualquer sistema táctico nada mais tenho a acrescentar pois o jogo demostra o quão as dinâmicas se sobrepõem a qualquer sistema tal como Carvalhal já referiu várias vezes...discutir nesses termos, rotolar com rigidez o nosso sistema táctico quer a construir quer a defender, colocando os jogadores em função daquilo que vão vendo em algumas infografias (não digo que seja o teu caso) parece-me uma discussão estéril e redutora relativamente aquilo que somos e pretendemos ser como equipa pois as dinâmicas que Carvalhal está a imementar, tal como por várias vezes ja6teferiu, subtepoem-se aos sistemas que ao longo do jogo vão sofrendo alterações em função das dinâmicas e até da disposição do proprio adversário...ao longo dos jogos, em virtude das nossas dinâmicas e de acordo com as necessidades, a equipa vai-se desdobrando em vários "sistemas", à falta de melhor termo somos uma equipa em constante mutação.
SIC adianta que o jogo não vai ter público.
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Que palhaçada, podiam ter cancelado logo ao início mas não, esperaram pelo último dia.
Eu já tinha o meu bilhete, que desilusão.
E se alterarmos a designação do Estádio para Autódromo Internacional de Braga , será que temos hipóteses?
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Sinto revolta mesmo. Duas idas ao estádio em que a primeira estava fechado (sendo que não moro propriamente perto do mesmo) pagar 70€ de quotas em atraso e o bilhete para nada. Pior disto tudo é a falta de palavra de uma coisa que era tão fácil proibir logo desde o inicio ou, no máximo, suspender as vendas a partir de hoje.
Fossem outros e o motim que se fazia, assim dão uma notícia lá para o meio e não se passou nada.
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 19:42
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 17:59
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 17:47
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 15:47
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 15:27
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 13:40
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 12:33
Quote from: 100%SCB on 20 de October de 2020, 22:03
Eu acho que te guias demais pelos jogadores que estão no onze e não olhas para a forma como jogamos.
O Horta, com bola, joga maioritariamente na meia esquerda e o Iuri na meia direita, com o Galeno aberto na esquerda e o Esgaio aberto na direita (daí já ter tido 3/4 oportunidades de golo).
Sem bola é que o Horta se junta ao Paulinho.
Se o Horta jogar na linha é um zero autêntico. Simples.
Em organização ofensiva tem pisado os mesmos terrenos que pisava com o Amorim e com o Abel (com o Sá Pinto era ligeiramente diferente).
É por não me guiar por aquilo que vou vendo e lendo nos "papéis" que tem vindo a apresentar o nosso sistema táctico como sendo um XPTO da praxe, distribuído no terreno de determinada forma, mas sim por aquilo que vejo acontecer dentro das quatro linhas, que faço esta leitura.
Então responde-me a esta pergunta: onde é que jogou o R. Horta no Dragão? Na mesma posição que jogou contra o Nacional ou diferente? É que o Carvalhal acabou de dizer na conferência de imprensa que jogamos sempre no mesmo sistema nos 4 jogos... E tu no jogo com o Porto disseste coisas como:
"Jogar com um médio interior do lado oposto ao do R. Horta, até prova em contrário com uma série consecutiva de jogos bem conseguidos, será na maioria dos jogos uma má opção" - ou seja, dizes que o Horta está a jogar no lado esquerdo.
"O Sequeira tem que ficar um pouco mais agarrado à sua posição de LE, a tarefas defensivas, porque o Raul é uma autêntica passadeira." - dizes que o Sequeira é o lateral esquerdo, pelo que só sobra o R. Horta para ser considerado como estando a jogar na esquerda do ataque
"Confirma-se Musrati e Castro no miolo, bem como um médio, que será Fransérgio (meia surpresa não ser A Horta) a cair na meia direita com Horta na meia esquerda e Ruiz como PL...veremos como iremos defender, fechar o corredor direito às investidas portistas pelo seu corredor esquesrdo porque Esgaio com o apoio de Viana e Fransérgio mais à frente poderá ser bastante permeável (Tormena se está no banco é porque está fisicamente 100% portanto deveria ser ele a jogar como central do lado direito)." - Fransérgio na meia direita, Horta na meia esquerda e Ruiz como PL, foi o que tu disseste...
E ainda referiste várias vezes que jogamos com 3 centrais...
Ou seja, se tu no Dragão viste o R. Horta na esquerda e o Carvalhal diz que jogamos sempre no mesmo sistema, qual será o teu argumento agora? Foste tu que viste mal no Dragão ou o Carvalhal é que está errado e anda a por a equipa a jogar em sistemas diferentes sem saber? Jogamos exatamente igual, o Horta joga exatamente na mesma posição que jogava com o Amorim e o Abel, mudam é os jogadores e as suas características. No Dragão jogamos com o Raúl no trio de defesas a atacar e o Sequeira na esquerda do quarteto de meio-campo, enquanto nos últimos jogos o Sequeira recuou para o lugar do Raúl e o Galeno entrou para o lugar que tinha sido do Sequeira. É tão simples quanto isso, não há adaptações nem mudanças nenhumas. A única mudança em relação ao esquema do Amorim, é que a defender o Horta junta na frente com o Paulinho e a defesa reposiciona-se a 4 com o recuo do Esgaio para a linha defensiva e o Iuri, consequentemente, a recuar também para fechar na direita na linha do Galeno, do Castro e do Fransérgio.
Já tive várias discussões contigo e já te tentei explicar várias vezes, mas tu teimas em ver coisas diferentes do resto. Hoje tiveste a palavra do próprio treinador que disse explicitamente que jogamos no mesmo sistema em todos os jogos, se nem isso te faz mudar de ideias, não sei que mais te possa dizer e vou deixar de gastar o meu latim a tentar explicar-te... O teu pensamento é moldado pelo facto de estar um jogador tão ofensivo como o Galeno na ala esquerda em vez do Sequeira, mas o Amorim também chegou a usar o Galeno nessa posição, o Abel usou 2/3 vezes o Murilo, tal como o Carvalhal fez na pré-época. São características de jogadores muito diferentes, mas isso não muda o sistema, muda as dinâmicas e os comportamentos dos jogadores, mas o sistema do qual se parte é o mesmo! Se tu fazes outras leituras porque não acreditas nos XPTO, lamento, mas então não sabes ler... Da mesma maneira que, como mostraste quando discutimos sobre o Murilo, o teu raciocínio mostrava que se eu pusesse o Tiago Sá no lugar do Paulinho, estaríamos a jogar com 2 GR e não com um avançado diferente. Ficas demasiado preso às características que conheces dos jogadores, em vez de veres onde eles de facto jogam. Mas pronto, já disse tudo o que tinha a dizer e, em princípio, não te irei responder...
Não vi mal, antes pelo cintrario.. se o Carvalhal disse que no Dragão jogamos no mesmo sistema que jogamos neste último jogo com o Nacional então tenho opinião diferente da dele. .ainda não chegou o dia em que tenha que concordar com alguém - Carvalhal - que me diga que céu é cor de burro a fugir.
Comparando o jogo do Dragão com a recepção ao Nacional parece-me evidente que abandonou o sistema de três centrais (já o havia feito antes)...retirou um central e fez entrar Galeno deslocando R. Horta para terrenos mais interiores e como bônus ainda fez o favor de passar a colocar um ala direito na ala direita (Iuri)...a ideia do 3X4X3 que apresentou no Dragão morreu, espero que não a faça ressuscitar.
Quanto à forma como vejo o jogo e como acho que jogamos (sistema, modelo e algumas dinâmicas) não vale a pena voltar a repetir o que já escrevi noutros posts até porque, pela pesquisa exaustiva que fizeste aos meus comentários, presumo que os tenhas lido.
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 13:40Mas pronto, já disse tudo o que tinha a dizer e, em princípio, não te irei responder...
Tenho um compromisso altamente para esse tipo de dor chama-se "caga nisso'.
A partir do momento que a pessoa responsável pela montagem da equipa, e consequente sistema de jogo, diz que usou sempre o mesmo sistema, mas tu dizes que não, realmente não há nada a fazer... Não é uma questão de opinião, o Carvalhal é que decide qual o sistema que se usa! Tu podes concordar com a escolha dele ou não, mas se ele, que é o responsável por escolher o sistema, diz que usou o mesmo, dizer que foram diferentes não é opinião, é má leitura e casmurrice.
Não, ele não abandonou o 3x4x3, ele simplesmente mudou os jogadores, tornando-o mais ofensivo. O Sequeira está a jogar exatamente na mesma posição onde jogou o Raúl no Dragão e o Galeno na mesma posição onde jogou o Sequeira, por muito que tu vejas coisas diferentes. Se o Sequeira ataca mais que o Raúl? Ataca! Se o Galeno é muito mais incisivo do que o Sequeira? É, sim senhor! Mas nada disso significa que o sistema é diferente, até porque os adversários são diferentes e obrigam-nos a coisas diferentes. Dou-te outro exemplo: meia-final da Taça da Liga do ano passado. No golo da vitória, quem aparece na área a assistir o Paulinho é o Raúl, o central esquerdo. Ele apareceu numa posição bastante ofensiva? Sim! O esquema deixou de ser um 3-4-3 por causa disso? Não!
Mas pronto, fica na tua e vê o jogo à tua maneira. Ah, e espero que o Carvalhal seja despedido imediatamente, porque pelos vistos ele não sabe como a própria equipa joga...
Troca de opiniões com o foristas NightHawk no tópico "Tondela vês SC Braga,":
Quote from: NightHawk on 03 de October de 2020, 20:51
Nós atacamos num 3x4x3 com o sequeira a fazer de 3º central. Sempre jogamos assim em todos os jogos desta época e pré-época. Defendemos ora em 4-4-2 ora em 5-3-2 dependendo dos movimentos do adversário.
Quote from: Lipeste on 03 de October de 2020, 20:47
Julgo que não mas vamos ver como será...desde logo deixamos de jogar com três centrais e com um médio centro no corredor direito...saímos a três mas não jogamos em 3X4X3 tal como com o Abel, ainda que de outra forma, também saímos a três...como é que é possível jogar em 3X4X3 com Galeno Iuri, R. Horta e Paulinho? Sobram jogadores para o trio ofensivo não? Ou então atropelavam-se na esquerda o Galeno e Horta...mas isso são pormenores que podem ou não ter muita importância, o que interessa é que eles se mexam lá dentro (as dinâmicas é que importam como Carvalhal costuma dizer).
Troca de opiniões com o foristas NightHawk no tópico"Mercado de Verão 2020/2021:
Quote from: NightHawk on 06 de October de 2020, 18:43
Não sei que jogos tens visto, mas o Braga do Carvalhal tem atacado SEMPRE em 3-4-3. Inclusivamente em Tondela. O Sequeira em Tondela ficou com o Carmo e o Viana a fazer linha de 3, o Galeno jogou a ala esquerdo, o Esgaio a Ala direito, Iuri e Horta a fazerem movimentos interiores.
Aquilo que por vezes "engana" é que o Sequeira às vezes sobe no terreno para fazer desequilíbrio com bola (nunca sem bola). Exatamente o que o Raúl fez no Dragão, por exemplo.
Quote from: Lipeste on 06 de October de 2020, 19:35
Já trocamos opiniões sobre este assunto e continuo a não ver o jogo da mesma maneira que tu o vês...saiamos a jogar a três tal como quando jogávamos com três centrais mas agora jogamos com apenas dois o que faz toda a diferença numa série de dinâmicas e movimentações...a saída de bola é feita a três, com Carmo entre Viana e Sequeira , mas se vires com atenção o jogo de Tondela has de reparar que os dois médios interiores, Castro e Fransérgio, estiveram quase sempre destacados entre a linha defensiva e a linha à sua frente, composta por Galeno de um lado, Iuri do outro com Horta e Paulinho pelo meio e que muitas vezes descolaram dela...sobra Esgaio que variou entre oferecer largura sobre a direita na zona divisória e prefundidade pelo corredor com Iuri a fugir para zonas interiores.. não foi por acaso que Carvalhal disse "como jogamos com quatro avançados conseguimos meter com facilidade quatro homens na frente, em zonas de finalização", referia-se certamente a Galeno, Iuri, R. Horta e Paulinho...como também referi noutro post, em minha opinião, pouco importa o rótulo que se atribuí ao nosso sistema táctico pois está a ser montado de tal forma que, pelas suas dinâmicas, se desdobra facilmente noutros, quer a atacar quer a defender...a defender, em organização defensiva, também não é fácil de rotular o sistema pois tanto defendemos em 4X4X2, como em 4X5X1, como até em 5X4X1 dependendo da necessidade e daquilo a que o adversário obriga.
Como iniciarmos a organização ofensiva com Viana Carmo e Sequeira vai-se dizendo que jogamos num 3X4X3 mas eu não vejo o jogo dessa forma.
Enorme_,Guerreiros, podes discordar da minha opinião, nada é mais natural e salutar que assim seja pois um fórum é feito disso mesmo, de opiniões diferentes e não não de unanimidades absolutas que pouco ou nada acrescentam à discussão mas, por mais que procures, se essa for a tua busca e aquilo que te move, dificilmente irás encontrar incoerências da minha parte ainda que seja o primeiro a alterar a minha posição mal chegue à conclusão estar errado nas análises que faço.(nada me impedirá de o fazer antes pelo contrário).
Não percebi bem o que querias demonstrar, mas é só mais um forista a ver o jogo da mesma maneira que eu e tu a discordares. E logo um dos foristas que mais percebe de futebol aqui, tal como o 100%SCB, que defendeu exatamente o mesmo.
É óbvio que o Galeno dá uma dinâmica ofensiva bastante diferente do Sequeira ou até do Moura, mas não deixa de ser a mesma posição. Da mesma maneira que, no Dragão, a companhia do Castro na dupla de meio-campo foi um trinco (Musrati) e contra o Nacional foi um médio de ligação (Fransérgio). Dois jogadores completamente diferentes, mas que jogaram exatamente na mesma posição. O Sequeira é muito diferente do Raúl, mas joga na mesma posição, o mesmo se aplica ao Galeno na ala esquerda ou ao Iuri na vez do Fransérgio na direita do ataque. A agressividade ofensiva do Galeno pode originar dinâmicas diferentes ao Horta, nisso tens razão, mas isso não é uma mudança de sistema, porque o jogo é construído a partir das mesmas posições.
Queres outro exemplo? O City na última jornada em Inglaterra entrou com Kyle Walker, Rúben Dias, Nathan Aké e João Cancelo a titulares. Antes do jogo, toda a imprensa punha a disposição da equipa assim:
Walker Dias Aké Cancelo
Mas eles jogaram assim:
Walker Dias Aké
Cancelo Foden
E tu estás a incorrer no mesmo erro porque só olhas para os jogadores utilizados... Por isso que disseste isto ao Nighthawk: "como é que é possível jogar em 3X4X3 com Galeno Iuri, R. Horta e Paulinho?". Eu já te disse como é que é possível, já te fiz o desenho mais que uma vez, só não entendes se não quiseres... O Galeno joga na mesma posição do Esgaio, mas do lado esquerdo. Isso não implica que tenham comportamentos iguais, porque uma equipa não tem de ser simétrica. Da mesma maneira que posições iguais podem ter jogadores muito diferentes... O Pirlo e o Petit jogavam exatamente na mesma posição, a "6", mas um era mais macio a defender e cheio de classe com bola, o outro um sarrafeiro... O Amorim no sábado tirou o Porro e meteu o Tiago Tomás, por exemplo. O Tiago Tomás apareceu como ponta-de-lança há 3/4 meses, e agora entrou para ala direito do 3-4-3, quer dizer que o Sporting meteu mais um PL? Ou vamos olhar para o lugar que ele ocupou em campo e ver que ele só trocou um ala por outro? O mesmo se passa aqui: o Sequeira é lateral esquerdo de origem, mas está a jogar no trio de defesas em construção. E o Galeno é extremo de origem, mas está a jogar como ala dos 4 do meio. Tal como o Perisic, por exemplo, que na época passada era um extremo do 4-2-3-1 do Bayern e agora é ala esquerdo do 3-5-2 do Inter do Conte.
Eu não quis procurar incoerência nenhuma, pelo contrário... Eu quis-te mostrar que a maneira como viste a equipa no Dragão, é a mesma maneira como a equipa jogou nos jogos seguintes, e que não te devias deixar influenciar pelas características dos jogadores. Não disse em nenhum momento que tinhas sido incoerente, era só para que percebesses que a leitura que fizeste no primeiro jogo se mantém, porque o treinador, que é a pessoa que decide qual o sistema a usar, diz que usou o mesmo sempre! Tu dizeres que discordas da opinião do Carvalhal não tem sentido absolutamente nenhum, porque ele não tem uma opinião, ele tem um facto! Ele é que mandou a equipa jogar da maneira que jogou e ele é que sabe o sistema que desenhou. Por isso, ou és tu que estás errado, ou os jogadores decidiram ignorar o treinador, fizeram diferente e ele nem deu conta... E se fosse esta segunda, era motivo para despedimento, pelo que concordarás que o mais provável é que sejas tu a estar errado.
Há análises para todos os gostos mas a tua é a correcta e todas as outras estão erradas.
https://www.pressreader.com/po...-jogo/20201005/282179358540823
https://bolanarede.pt/nacional/clubesportugueses/cd-tondela-0-4-sc-braga-chapa-quatro-assegura-primeira-vitoria-bracarense/
Ainda poderia citar uma série de outras a análises que identificam o nossos sistema como sendo o 4X4X2 (com saída a três) mas como considero que o nosso modelo de jogo se baseia mais nas dinâmicas do que em qualquer sistema táctico nada mais tenho a acrescentar pois o jogo demostra o quão as dinâmicas se sobrepõem a qualquer sistema tal como Carvalhal já referiu várias vezes...discutir nesses termos, rotolar com rigidez o nosso sistema táctico quer a construir quer a defender, colocando os jogadores em função daquilo que vão vendo em algumas infografias (não digo que seja o teu caso) parece-me uma discussão estéril e redutora relativamente aquilo que somos e pretendemos ser como equipa pois as dinâmicas que Carvalhal está a imementar, tal como por várias vezes ja6teferiu, subtepoem-se aos sistemas que ao longo do jogo vão sofrendo alterações em função das dinâmicas e até da disposição do proprio adversário...ao longo dos jogos, em virtude das nossas dinâmicas e de acordo com as necessidades, a equipa vai-se desdobrando em vários "sistemas", à falta de melhor termo somos uma equipa em constante mutação.
"Há análises para todos os gostos mas a tua é a correcta e todas as outras estão erradas."
Basicamente é isso, sim... Se eu achasse que as outras estavam corretas, porque haveria de ter uma diferente?
Quanto aos links que mandas, o primeiro redireciona-me para o catálogo do site pressreader, pelo que não consigo ver. Mas o outro é hilariante que o ponhas aqui para dar força ao teu argumento, quando está lá escrito isto:
"ANÁLISE TÁTICA – SC BRAGA
Organizados num aparente 4-2-3-1 (a defender),
a equipa desdobrava-se em 3-4-3 no momento ofensivo. Estas mudanças e trocas de posições constantes baralharam a defesa caseira e deram frutos durante todo o encontro, com especial relevo durante a primeira parte."
Posto isto, apesar de esse site me dar toda a razão, tenho a dizer que não confio na análise dos jornais desportivos nem dos comentadores da Sporttv, que se fartam de dizer barbaridades, porque não vêm os nossos jogos todos. O Carlos Brito e o Tonel então, são ambos pródigos em dizer bacoradas atrás de bacoradas em termos de análises tácticas às equipas, porque vêm um jogo de vez em quando e não conhecem o dia-a-dia da equipa. Por isso, prefiro confiar mais em mim, que vejo os jogos todos, seja a sério ou a brincar, e naquilo que o nosso treinador diz, visto que ele sabe melhor que ninguém. De resto, gosto mais de confiar em páginas como essa da Bola na Rede, Visão de Mercado ou o Canal 11, que seguem as equipas, fazem análises sérias e profundas e sabem do que falam, do que propriamente nos jornais desportivos ou Sporttv que só dão atenção a 3 e depois metem lá alguma coisa só para dizer que falaram de nós, quando na realidade ninguém olhou com olhos de ver. Um Carlos Brito ou um Tonel olham para o papel com a equipa titular e dizem logo que é um 4-2-3-1 ou um 4-4-2, sem sequer terem visto a equipa jogar antes, por isso, é pouco relevante o que dizem eles, dou mais credibilidade ao que diz o Carvalhal.
Quanto ao resto que dizes, um sistema não se baseia em dinâmicas, não é assim que funciona o futebol, é precisamente ao contrário: as dinâmicas baseiam-se no sistema base utilizado, e esse tem sido SEMPRE um 3-4-3 ofensivo, com variações na defesa consoante o que o adversário "pede", com predominância dum 4-4-2. As dinâmicas é que variam consoante o jogo, os jogadores e o adversário, mas o sistema sobre o qual se aplicam essas dinâmicas é o mesmo. E ainda estou para perceber como funciona um 4-4-2 com saída a três como tu dizes, será que eles os três fazem um quadrado?
https://twitter.com/ligaemerda/status/1318987481748996096/photo/1
Começa no Domingo o GP... Não há coincidências, é tudo premeditado. Infelizmente neste país não há capacidade para mandar umas coisas abaixo...
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 20:08
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 19:42
Troca de opiniões com o foristas NightHawk no tópico "Tondela vês SC Braga,":
Quote from: NightHawk on 03 de October de 2020, 20:51
Nós atacamos num 3x4x3 com o sequeira a fazer de 3º central. Sempre jogamos assim em todos os jogos desta época e pré-época. Defendemos ora em 4-4-2 ora em 5-3-2 dependendo dos movimentos do adversário.
Quote from: Lipeste on 03 de October de 2020, 20:47
Julgo que não mas vamos ver como será...desde logo deixamos de jogar com três centrais e com um médio centro no corredor direito...saímos a três mas não jogamos em 3X4X3 tal como com o Abel, ainda que de outra forma, também saímos a três...como é que é possível jogar em 3X4X3 com Galeno Iuri, R. Horta e Paulinho? Sobram jogadores para o trio ofensivo não? Ou então atropelavam-se na esquerda o Galeno e Horta...mas isso são pormenores que podem ou não ter muita importância, o que interessa é que eles se mexam lá dentro (as dinâmicas é que importam como Carvalhal costuma dizer).
Troca de opiniões com o foristas NightHawk no tópico"Mercado de Verão 2020/2021:
Quote from: NightHawk on 06 de October de 2020, 18:43
Não sei que jogos tens visto, mas o Braga do Carvalhal tem atacado SEMPRE em 3-4-3. Inclusivamente em Tondela. O Sequeira em Tondela ficou com o Carmo e o Viana a fazer linha de 3, o Galeno jogou a ala esquerdo, o Esgaio a Ala direito, Iuri e Horta a fazerem movimentos interiores.
Aquilo que por vezes "engana" é que o Sequeira às vezes sobe no terreno para fazer desequilíbrio com bola (nunca sem bola). Exatamente o que o Raúl fez no Dragão, por exemplo.
Quote from: Lipeste on 06 de October de 2020, 19:35
Já trocamos opiniões sobre este assunto e continuo a não ver o jogo da mesma maneira que tu o vês...saiamos a jogar a três tal como quando jogávamos com três centrais mas agora jogamos com apenas dois o que faz toda a diferença numa série de dinâmicas e movimentações...a saída de bola é feita a três, com Carmo entre Viana e Sequeira , mas se vires com atenção o jogo de Tondela has de reparar que os dois médios interiores, Castro e Fransérgio, estiveram quase sempre destacados entre a linha defensiva e a linha à sua frente, composta por Galeno de um lado, Iuri do outro com Horta e Paulinho pelo meio e que muitas vezes descolaram dela...sobra Esgaio que variou entre oferecer largura sobre a direita na zona divisória e prefundidade pelo corredor com Iuri a fugir para zonas interiores.. não foi por acaso que Carvalhal disse "como jogamos com quatro avançados conseguimos meter com facilidade quatro homens na frente, em zonas de finalização", referia-se certamente a Galeno, Iuri, R. Horta e Paulinho...como também referi noutro post, em minha opinião, pouco importa o rótulo que se atribuí ao nosso sistema táctico pois está a ser montado de tal forma que, pelas suas dinâmicas, se desdobra facilmente noutros, quer a atacar quer a defender...a defender, em organização defensiva, também não é fácil de rotular o sistema pois tanto defendemos em 4X4X2, como em 4X5X1, como até em 5X4X1 dependendo da necessidade e daquilo a que o adversário obriga.
Como iniciarmos a organização ofensiva com Viana Carmo e Sequeira vai-se dizendo que jogamos num 3X4X3 mas eu não vejo o jogo dessa forma.
Quote from: Lipeste link=topic=29027.msg733136#msg733136date=1603305776
Enorme_,Guerreiros, podes discordar da minha opinião, nada é mais natural e salutar que assim seja pois um fórum é feito disso mesmo, de opiniões diferentes e não não de unanimidades absolutas que pouco ou nada acrescentam à discussão mas, por mais que procures, se essa for a tua busca e aquilo que te move, dificilmente irás encontrar incoerências da minha parte ainda que seja o primeiro a alterar a minha posição mal chegue à conclusão estar errado nas análises que faço.(nada me impedirá de o fazer antes pelo contrário).
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 20:08
Não percebi bem o que querias demonstrar, mas é só mais um forista a ver o jogo da mesma maneira que eu e tu a discordares. E logo um dos foristas que mais percebe de futebol aqui, tal como o 100%SCB, que defendeu exatamente o mesmo.
É óbvio que o Galeno dá uma dinâmica ofensiva bastante diferente do Sequeira ou até do Moura, mas não deixa de ser a mesma posição. Da mesma maneira que, no Dragão, a companhia do Castro na dupla de meio-campo foi um trinco (Musrati) e contra o Nacional foi um médio de ligação (Fransérgio). Dois jogadores completamente diferentes, mas que jogaram exatamente na mesma posição. O Sequeira é muito diferente do Raúl, mas joga na mesma posição, o mesmo se aplica ao Galeno na ala esquerda ou ao Iuri na vez do Fransérgio na direita do ataque. A agressividade ofensiva do Galeno pode originar dinâmicas diferentes ao Horta, nisso tens razão, mas isso não é uma mudança de sistema, porque o jogo é construído a partir das mesmas posições.
Queres outro exemplo? O City na última jornada em Inglaterra entrou com Kyle Walker, Rúben Dias, Nathan Aké e João Cancelo a titulares. Antes do jogo, toda a imprensa punha a disposição da equipa assim:
Walker Dias Aké Cancelo
Mas eles jogaram assim:
Walker Dias Aké
Cancelo Foden
E tu estás a incorrer no mesmo erro porque só olhas para os jogadores utilizados... Por isso que disseste isto ao Nighthawk: "como é que é possível jogar em 3X4X3 com Galeno Iuri, R. Horta e Paulinho?". Eu já te disse como é que é possível, já te fiz o desenho mais que uma vez, só não entendes se não quiseres... O Galeno joga na mesma posição do Esgaio, mas do lado esquerdo. Isso não implica que tenham comportamentos iguais, porque uma equipa não tem de ser simétrica. Da mesma maneira que posições iguais podem ter jogadores muito diferentes... O Pirlo e o Petit jogavam exatamente na mesma posição, a "6", mas um era mais macio a defender e cheio de classe com bola, o outro um sarrafeiro... O Amorim no sábado tirou o Porro e meteu o Tiago Tomás, por exemplo. O Tiago Tomás apareceu como ponta-de-lança há 3/4 meses, e agora entrou para ala direito do 3-4-3, quer dizer que o Sporting meteu mais um PL? Ou vamos olhar para o lugar que ele ocupou em campo e ver que ele só trocou um ala por outro? O mesmo se passa aqui: o Sequeira é lateral esquerdo de origem, mas está a jogar no trio de defesas em construção. E o Galeno é extremo de origem, mas está a jogar como ala dos 4 do meio. Tal como o Perisic, por exemplo, que na época passada era um extremo do 4-2-3-1 do Bayern e agora é ala esquerdo do 3-5-2 do Inter do Conte.
Eu não quis procurar incoerência nenhuma, pelo contrário... Eu quis-te mostrar que a maneira como viste a equipa no Dragão, é a mesma maneira como a equipa jogou nos jogos seguintes, e que não te devias deixar influenciar pelas características dos jogadores. Não disse em nenhum momento que tinhas sido incoerente, era só para que percebesses que a leitura que fizeste no primeiro jogo se mantém, porque o treinador, que é a pessoa que decide qual o sistema a usar, diz que usou o mesmo sempre! Tu dizeres que discordas da opinião do Carvalhal não tem sentido absolutamente nenhum, porque ele não tem uma opinião, ele tem um facto! Ele é que mandou a equipa jogar da maneira que jogou e ele é que sabe o sistema que desenhou. Por isso, ou és tu que estás errado, ou os jogadores decidiram ignorar o treinador, fizeram diferente e ele nem deu conta... E se fosse esta segunda, era motivo para despedimento, pelo que concordarás que o mais provável é que sejas tu a estar errado.
Quote from: Lipeste on 11 de October de 2020, 23:27
Há análises para todos os gostos mas a tua é a correcta e todas as outras estão erradas.
https://www.pressreader.com/po...-jogo/20201005/282179358540823
https://bolanarede.pt/nacional/clubesportugueses/cd-tondela-0-4-sc-braga-chapa-quatro-assegura-primeira-vitoria-bracarense/
Ainda poderia citar uma série de outras a análises que identificam o nossos sistema como sendo o 4X4X2 (com saída a três) mas como considero que o nosso modelo de jogo se baseia mais nas dinâmicas do que em qualquer sistema táctico nada mais tenho a acrescentar pois o jogo demostra o quão as dinâmicas se sobrepõem a qualquer sistema tal como Carvalhal já referiu várias vezes...discutir nesses termos, rotolar com rigidez o nosso sistema táctico quer a construir quer a defender, colocando os jogadores em função daquilo que vão vendo em algumas infografias (não digo que seja o teu caso) parece-me uma discussão estéril e redutora relativamente aquilo que somos e pretendemos ser como equipa pois as dinâmicas que Carvalhal está a imementar, tal como por várias vezes ja6teferiu, subtepoem-se aos sistemas que ao longo do jogo vão sofrendo alterações em função das dinâmicas e até da disposição do proprio adversário...ao longo dos jogos, em virtude das nossas dinâmicas e de acordo com as necessidades, a equipa vai-se desdobrando em vários "sistemas", à falta de melhor termo somos uma equipa em constante mutação.
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 20:08
"Há análises para todos os gostos mas a tua é a correcta e todas as outras estão erradas."
Basicamente é isso, sim... Se eu achasse que as outras estavam corretas, porque haveria de ter uma diferente?
Quanto aos links que mandas, o primeiro redireciona-me para o catálogo do site pressreader, pelo que não consigo ver. Mas o outro é hilariante que o ponhas aqui para dar força ao teu argumento, quando está lá escrito isto:
"ANÁLISE TÁTICA – SC BRAGA
Organizados num aparente 4-2-3-1 (a defender), a equipa desdobrava-se em 3-4-3 no momento ofensivo. Estas mudanças e trocas de posições constantes baralharam a defesa caseira e deram frutos durante todo o encontro, com especial relevo durante a primeira parte."
Posto isto, apesar de esse site me dar toda a razão, tenho a dizer que não confio na análise dos jornais desportivos nem dos comentadores da Sporttv, que se fartam de dizer barbaridades, porque não vêm os nossos jogos todos. O Carlos Brito e o Tonel então, são ambos pródigos em dizer bacoradas atrás de bacoradas em termos de análises tácticas às equipas, porque vêm um jogo de vez em quando e não conhecem o dia-a-dia da equipa. Por isso, prefiro confiar mais em mim, que vejo os jogos todos, seja a sério ou a brincar, e naquilo que o nosso treinador diz, visto que ele sabe melhor que ninguém. De resto, gosto mais de confiar em páginas como essa da Bola na Rede, Visão de Mercado ou o Canal 11, que seguem as equipas, fazem análises sérias e profundas e sabem do que falam, do que propriamente nos jornais desportivos ou Sporttv que só dão atenção a 3 e depois metem lá alguma coisa só para dizer que falaram de nós, quando na realidade ninguém olhou com olhos de ver. Um Carlos Brito ou um Tonel olham para o papel com a equipa titular e dizem logo que é um 4-2-3-1 ou um 4-4-2, sem sequer terem visto a equipa jogar antes, por isso, é pouco relevante o que dizem eles, dou mais credibilidade ao que diz o Carvalhal.
Quanto ao resto que dizes, um sistema não se baseia em dinâmicas, não é assim que funciona o futebol, é precisamente ao contrário: as dinâmicas baseiam-se no sistema base utilizado, e esse tem sido SEMPRE um 3-4-3 ofensivo, com variações na defesa consoante o que o adversário "pede", com predominância dum 4-4-2. As dinâmicas é que variam consoante o jogo, os jogadores e o adversário, mas o sistema sobre o qual se aplicam essas dinâmicas é o mesmo. E ainda estou para perceber como funciona um 4-4-2 com saída a três como tu dizes, será que eles os três fazem um quadrado?
O link que não conseguiste abrir é este...mas como disse não faço as minhas análises em função daqueles que fazem a sport ou qualquer outro meio de cs, faço-as em função da leitura pessoal que faço dos jogos, algumas coincidem e outras não...
Quote from: Lipeste on 11 de October de 2020, 23:27
Dois ou três defesas? Com que médios e extremos? A análise profunda ao SC Braga
O clima entre Braga e Carvalhal começou de forma intensa. «O céu é o limite», foram as palavras do treinador quando foi apresentado como novo treinador do clube. Prometeu que iria apresentar uma proposta de jogo ousada, e que iria fazer dois excelentes anos no SC Braga. Porém, nem tudo foi um mar de rosas no início do campeonato, pelo menos até à terceira jornada, em que os arsenalistas se deslocaram a Tondela. Observámos, com muita atenção, que equipa se está a montar. E estas foram as conclusões...
O contexto
Carvalhal vinha de uma grande época em Vila do Conde e encontrou uma equipa que, no meio de um grande rebuliço (foram cinco treinadores num ano), conseguiu resultados bastante aceitáveis, com a conquista da Taça da Liga e com a obtenção do último lugar no pódio.
Em termos de sistemas (que é disso que queremos falar), alguém teria de ceder. Carlos Carvalhal vinha de um sistema de 4x3x3, que já era seu hábito, ao passo que os bracarenses passaram a época a mexer e mudar, embora com o desenho de três defesas a dar melhores resultados. E foi este último o que prevaleceu - ou, pelo menos, foi isso que a pré-época indicou.
Voltando a Tondela... O SC Braga ainda não tinha pontuado na Liga NOS e apenas tinha marcado um golo na primeira jornada. Carlos Carvalhal iniciou o campeonato a jogar com uma linha de três defesas (3x4x3). Raúl Silva meteu água no Dragão, cometeu uma grande penalidade e ainda foi expulso a partir do banco por protestos, o que fez com que Carlos Carvalhal tenha repensado o sistema da equipa sem o brasileiro.
Na segunda jornada, os minhotos receberam o Santa Clara e apresentaram um sistema em 4x4x2, com dois homens na frente: Ricardo Horta e Paulinho. Os bracarenses dominaram o jogo, com quase 70 por cento de posse de bola e com 23 remates (ver estatísticas no quadro), porém, não concretizaram nenhum com sucesso.
O técnico natural de Braga gostou do caudal ofensivo da equipa e manteve as renovadas ideias de jogo em Tondela, mesmo que mudando peças do xadrez: Fransérgio passou do corredor direito para o corredor central para fazer dupla com André Castro e entregou as alas a Galeno e Iuri Medeiros, mantendo na frente Ricardo Horta e Paulinho. A dinâmica do Braga, principalmente nos primeiros 45 minutos, foi extraordinária e tem uma explicação muito mais profunda do que números de jogadores e sistemas.
O ataque...
Em termos ofensivos, é um regalo observar a química da turma de Carvalhal, seja com bola ou sem bola. Quando a posse de bola estava no lado esquerdo, era Esgaio quem dava profundidade ao corredor direito, com Iuri Medeiros a jogar mais por dentro ao lado de um dos avançados, enquanto o outro homem da frente recuava para dar uma linha de passe no centro do terreno. Quando a construção ocorria do lado direito era Galeno quem dava essa mesma profundidade a bombordo da navegação bracarense. Sequeira apenas subia no terreno em situações de risco muito reduzido.
Na frente de ataque jogaram Ricardo Horta e Paulinho, que foram autênticas dores de cabeça para a defesa beirã pelas suas movimentações. Ambos com capacidade técnico-tática para recuarem no campo e participarem na construção de jogo, iam variando os seus movimentos de forma a confundir a defesa adversária. Quando um descia, o outro procurava colocar-se nas costas dos centrais para atacar a profundidade.
Nas alas, Carvalhal promoveu uma dupla inédita ao onze titular - Galeno e Iuri Medeiros - e foram eles os jogadores mais decisivos nesta vitória folgada dos guerreiros do Minho, participando em todos os golos da equipa bracarense.
Mais que a assistência de Iuri e os dois golos e uma assistência de Galeno, importa realçar as movimentações destes dois jogadores. Com bola, a ordem foi sempre de procurar jogo interior e combinações com os dois colegas da frente. Foi assim que Galeno fez um excelente golo (o segundo do Braga em Tondela) e que Iuri criou várias jogadas de perigo para os companheiros, com passes teleguiados a sair do seu pé esquerdo. Muito raramente, se é que alguma vez o fez durante os noventa minutos, o Braga tentou ganhar a linha de fundo.
O meio-campo
No meio-campo, Fransérgio fez uma exibição de grande classe. O papel do médio que esteve mais encostado às alas nas duas primeiras jornadas foi o de médio mais recuado, com indicações para jogar rápido e simples. Foi assim que o brasileiro controlou o ritmo do jogo do Braga, gerindo perfeitamente os timings com uma leitura de jogo muito boa, variando entre jogar simples e rápido ou lançar a bola rapidamente nas alas quando sentia que o jogo necessitava de velocidade.
André Castro foi o parceiro de meio-campo e ficou com o papel de média área a área, o chamado box to box, que cumpriu na perfeição, mostrando um grande pulmão ao longo de todo o encontro. Tanto estava disponível para apoiar o ataque, como estava no sítio certo defensivamente para cortar lances perigosos.
A defesa
Em termos defensivos, o Braga demonstrou mais uma vez que nada neste jogo aconteceu por acaso e que todos os processos têm sido trabalhados ao pormenor durante a semana. Apesar do sistema do Braga ter sido claramente um 4x4x2 com bola, sem ela o Braga defendeu a maior parte dos lances com uma linha de cinco homens, com Galeno a juntar-se aos quatro defesas e Sequeira a jogar ao lado dos outros dois centrais.
Precisamente os dois homens de que ainda nos falta falar, Bruno Viana e David Carmo, fizeram exibições imperiais sem qualquer erro a apontar, incluindo um golo por parte do brasileiro.
Com uma linha de cinco homens atrás, Ricardo Horta descaía para a esquerda para ajudar na pressão alta e em todo o campo do Braga com os restantes membros da equipa.
A mudança definitiva
Carlos Carvalhal mostrou-se extremamente satisfeito com a exibição da sua equipa no final do jogo. Não confirmou, naturalmente, a permanência de Galeno e Iuri no onze quando questionado sobre o assunto, mas, depois dta grande exibição, dificilmente vai tirar ambos os jogadores do onze. O mesmo se pode dizer da dupla de centrais, sendo que Raúl Silva terá de lutar para regressar à equipa após uma primeira jornada desastrosa para o brasileiro.
O 4x4x2 de Carvalhal veio para ficar, mas, como explicámos neste artigo, esta equipa é muito mais que números. Foi uma perfeita harmonia produzida pelo SC Braga no estádio João Cardoso e dificilmente o técnico vai deixar de querer ouvir o tom dela nos próximos tempos.
em: https://www.zerozero.pt/news.php?id=299551
Quote from: bstrider on 21 de October de 2020, 20:18
https://twitter.com/ligaemerda/status/1318987481748996096/photo/1
Começa no Domingo o GP... Não há coincidências, é tudo premeditado. Infelizmente neste país não há capacidade para mandar umas coisas abaixo...
???
A redução de lotação do GP Portugal foi decidida domingo, tornada oficial na 2ª feira. De 46.000 passou para 27.500, com uma fatia importante a serem os bilhetes de peão (mais baratos), que não serão permitidos. A lotação do AIA é de 95.000.
Na 2ª feira a responsável da DGS não deu como certo que os 27.500 fossem certos (podendo reduzir até à data do GP).
Quanto ao nosso jogo, se fosse um dos porcos não era anulada esta medida com tanta antecedência. Mas como é o Braga e o governo tem sido fortemente criticado, mais uma medida populista-não é por 4500 gatos pingados num estádio de 30.000 que se aumenta imenso o risco. Muito pior são os transporte lotados, e obviamente os convivios que continuam a acontecer por todo lado, basta sair à rua.
Vai haver público! DGS ordenou descida de 15% para7,5%. Encerraram a venda de bilhetes, vendidos 2200.
https://scbraga.pt/atualizacao-numero-de-adeptos-com-o-aek-atenas/
[emoji3544]Informação oficial (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201021/2393e7f0b7eabf1ca531b3f6f7a2899e.jpg)
Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk
lotação reduzida para 7.5 %
Mas esses atrasados vão esperar até amanhã para avisar as pessoas? As pessoas que esperaram à chuva para comprar os bilhetes, em filas gigantes? As pessoas que tiveram que fazer planos extraordinários para conseguiram amanhã, finalmente, ver futebol ao vivo, e que vão ter que se re-organizar, em cima do joelho, pq os ***** na DGS são de uma falta de organização tremenda?
E todo o trabalho e gastos logísticos feitos pelo Braga e pelas entidades de segurança de Braga que agora foram para nada?
Vão explicar porque é que o Braga não pode ter 4500 pessoas num estádio de mais de 30 000 pessoas, e em menos de 72 horas vão estar quase 30 000 de todo o país num recinto de 90 000? Vão explicar que problemas trazem 4500 pessoas num estádio que nem comércio nos arredores tem (ou que tem de forma residual), e em que sentido se justificam 30 000 pessoas migrarem para Portimão? Como vão fazer para 30 000 pessoas não se cruzarem? E onde vão todas comer e beber?
Se este jogo de interesses já era vergonhoso em relação a esta situação da F1, então agora ganha proporções ridículas
O pessoal também pouco aderiu, vendemos apenas 2.200 bilhetes.
As pessoas estão com medo, muitas em quarentena, e muitas com 80€ de quotas para pagar que certamente não vão conseguir.
As coisas nunca mais vão ser como antes.
Assim já é compreensível mas era evitável esta situação.
No fim disto tudo, a SIC que vá para o *****.
O SC Braga foi hoje informado por parte da Federação Portuguesa de Futebol de que a Direção-Geral da Saúde, em função do agravamento da situação epidemiológica no país, decidiu reduzir de 15% para 7,5%, a presença de público no Estádio Municipal de Braga, no jogo de amanhã, frente ao AEK Atenas (20 horas).
Desta forma, uma vez que já foram vendidos 2.200 bilhetes, informamos que a venda de ingressos está automaticamente encerrada.
SIC - Cofina - Sporting - Merd.a
Quote from: SCB Monsul on 21 de October de 2020, 20:45
SIC - Cofina - Sporting - Merd.a
Em vez de '-' punha um '=', não há equação mais exata.
Não quero ser defensor do diabo mas a SIC desta vez não mentiu em nada!!!! Na reunião que acabou perto das 18h a decisão foi que não ia haver adeptos!!!! Depois de alguma pressão (em que se destaca o presidente da federação mais uma vez!!!) saiu esta decisão de reduzir para metade... A SIC não vale nada mas acreditem que neste processo tem zero culpa...
Pelo menos mal ficam em editar a notícia no site em vez de fazerem um desmentido.
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 20:34
Quote from: Lipeste on 11 de October de 2020, 23:27
Há análises para todos os gostos mas a tua é a correcta e todas as outras estão erradas.
https://www.pressreader.com/po...-jogo/20201005/282179358540823
https://bolanarede.pt/nacional/clubesportugueses/cd-tondela-0-4-sc-braga-chapa-quatro-assegura-primeira-vitoria-bracarense/
Ainda poderia citar uma série de outras a análises que identificam o nossos sistema como sendo o 4X4X2 (com saída a três) mas como considero que o nosso modelo de jogo se baseia mais nas dinâmicas do que em qualquer sistema táctico nada mais tenho a acrescentar pois o jogo demostra o quão as dinâmicas se sobrepõem a qualquer sistema tal como Carvalhal já referiu várias vezes...discutir nesses termos, rotolar com rigidez o nosso sistema táctico quer a construir quer a defender, colocando os jogadores em função daquilo que vão vendo em algumas infografias (não digo que seja o teu caso) parece-me uma discussão estéril e redutora relativamente aquilo que somos e pretendemos ser como equipa pois as dinâmicas que Carvalhal está a imementar, tal como por várias vezes ja6teferiu, subtepoem-se aos sistemas que ao longo do jogo vão sofrendo alterações em função das dinâmicas e até da disposição do proprio adversário...ao longo dos jogos, em virtude das nossas dinâmicas e de acordo com as necessidades, a equipa vai-se desdobrando em vários "sistemas", à falta de melhor termo somos uma equipa em constante mutação.
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 20:08
"Há análises para todos os gostos mas a tua é a correcta e todas as outras estão erradas."
Basicamente é isso, sim... Se eu achasse que as outras estavam corretas, porque haveria de ter uma diferente?
Quanto aos links que mandas, o primeiro redireciona-me para o catálogo do site pressreader, pelo que não consigo ver. Mas o outro é hilariante que o ponhas aqui para dar força ao teu argumento, quando está lá escrito isto:
"ANÁLISE TÁTICA – SC BRAGA
Organizados num aparente 4-2-3-1 (a defender), a equipa desdobrava-se em 3-4-3 no momento ofensivo. Estas mudanças e trocas de posições constantes baralharam a defesa caseira e deram frutos durante todo o encontro, com especial relevo durante a primeira parte."
Posto isto, apesar de esse site me dar toda a razão, tenho a dizer que não confio na análise dos jornais desportivos nem dos comentadores da Sporttv, que se fartam de dizer barbaridades, porque não vêm os nossos jogos todos. O Carlos Brito e o Tonel então, são ambos pródigos em dizer bacoradas atrás de bacoradas em termos de análises tácticas às equipas, porque vêm um jogo de vez em quando e não conhecem o dia-a-dia da equipa. Por isso, prefiro confiar mais em mim, que vejo os jogos todos, seja a sério ou a brincar, e naquilo que o nosso treinador diz, visto que ele sabe melhor que ninguém. De resto, gosto mais de confiar em páginas como essa da Bola na Rede, Visão de Mercado ou o Canal 11, que seguem as equipas, fazem análises sérias e profundas e sabem do que falam, do que propriamente nos jornais desportivos ou Sporttv que só dão atenção a 3 e depois metem lá alguma coisa só para dizer que falaram de nós, quando na realidade ninguém olhou com olhos de ver. Um Carlos Brito ou um Tonel olham para o papel com a equipa titular e dizem logo que é um 4-2-3-1 ou um 4-4-2, sem sequer terem visto a equipa jogar antes, por isso, é pouco relevante o que dizem eles, dou mais credibilidade ao que diz o Carvalhal.
Quanto ao resto que dizes, um sistema não se baseia em dinâmicas, não é assim que funciona o futebol, é precisamente ao contrário: as dinâmicas baseiam-se no sistema base utilizado, e esse tem sido SEMPRE um 3-4-3 ofensivo, com variações na defesa consoante o que o adversário "pede", com predominância dum 4-4-2. As dinâmicas é que variam consoante o jogo, os jogadores e o adversário, mas o sistema sobre o qual se aplicam essas dinâmicas é o mesmo. E ainda estou para perceber como funciona um 4-4-2 com saída a três como tu dizes, será que eles os três fazem um quadrado?
O link que não conseguiste abrir é este...mas como disse não faço as minhas análises em função daqueles que fazem a sport ou qualquer outro meio de cs, faço-as em função da leitura pessoal que faço dos jogos, algumas coincidem e outras não...
Quote from: Lipeste on 11 de October de 2020, 23:27
Dois ou três defesas? Com que médios e extremos? A análise profunda ao SC Braga
O clima entre Braga e Carvalhal começou de forma intensa. «O céu é o limite», foram as palavras do treinador quando foi apresentado como novo treinador do clube. Prometeu que iria apresentar uma proposta de jogo ousada, e que iria fazer dois excelentes anos no SC Braga. Porém, nem tudo foi um mar de rosas no início do campeonato, pelo menos até à terceira jornada, em que os arsenalistas se deslocaram a Tondela. Observámos, com muita atenção, que equipa se está a montar. E estas foram as conclusões...
O contexto
Carvalhal vinha de uma grande época em Vila do Conde e encontrou uma equipa que, no meio de um grande rebuliço (foram cinco treinadores num ano), conseguiu resultados bastante aceitáveis, com a conquista da Taça da Liga e com a obtenção do último lugar no pódio.
Em termos de sistemas (que é disso que queremos falar), alguém teria de ceder. Carlos Carvalhal vinha de um sistema de 4x3x3, que já era seu hábito, ao passo que os bracarenses passaram a época a mexer e mudar, embora com o desenho de três defesas a dar melhores resultados. E foi este último o que prevaleceu - ou, pelo menos, foi isso que a pré-época indicou.
Voltando a Tondela... O SC Braga ainda não tinha pontuado na Liga NOS e apenas tinha marcado um golo na primeira jornada. Carlos Carvalhal iniciou o campeonato a jogar com uma linha de três defesas (3x4x3). Raúl Silva meteu água no Dragão, cometeu uma grande penalidade e ainda foi expulso a partir do banco por protestos, o que fez com que Carlos Carvalhal tenha repensado o sistema da equipa sem o brasileiro.
Na segunda jornada, os minhotos receberam o Santa Clara e apresentaram um sistema em 4x4x2, com dois homens na frente: Ricardo Horta e Paulinho. Os bracarenses dominaram o jogo, com quase 70 por cento de posse de bola e com 23 remates (ver estatísticas no quadro), porém, não concretizaram nenhum com sucesso.
O técnico natural de Braga gostou do caudal ofensivo da equipa e manteve as renovadas ideias de jogo em Tondela, mesmo que mudando peças do xadrez: Fransérgio passou do corredor direito para o corredor central para fazer dupla com André Castro e entregou as alas a Galeno e Iuri Medeiros, mantendo na frente Ricardo Horta e Paulinho. A dinâmica do Braga, principalmente nos primeiros 45 minutos, foi extraordinária e tem uma explicação muito mais profunda do que números de jogadores e sistemas.
O ataque...
Em termos ofensivos, é um regalo observar a química da turma de Carvalhal, seja com bola ou sem bola. Quando a posse de bola estava no lado esquerdo, era Esgaio quem dava profundidade ao corredor direito, com Iuri Medeiros a jogar mais por dentro ao lado de um dos avançados, enquanto o outro homem da frente recuava para dar uma linha de passe no centro do terreno. Quando a construção ocorria do lado direito era Galeno quem dava essa mesma profundidade a bombordo da navegação bracarense. Sequeira apenas subia no terreno em situações de risco muito reduzido.
Na frente de ataque jogaram Ricardo Horta e Paulinho, que foram autênticas dores de cabeça para a defesa beirã pelas suas movimentações. Ambos com capacidade técnico-tática para recuarem no campo e participarem na construção de jogo, iam variando os seus movimentos de forma a confundir a defesa adversária. Quando um descia, o outro procurava colocar-se nas costas dos centrais para atacar a profundidade.
Nas alas, Carvalhal promoveu uma dupla inédita ao onze titular - Galeno e Iuri Medeiros - e foram eles os jogadores mais decisivos nesta vitória folgada dos guerreiros do Minho, participando em todos os golos da equipa bracarense.
Mais que a assistência de Iuri e os dois golos e uma assistência de Galeno, importa realçar as movimentações destes dois jogadores. Com bola, a ordem foi sempre de procurar jogo interior e combinações com os dois colegas da frente. Foi assim que Galeno fez um excelente golo (o segundo do Braga em Tondela) e que Iuri criou várias jogadas de perigo para os companheiros, com passes teleguiados a sair do seu pé esquerdo. Muito raramente, se é que alguma vez o fez durante os noventa minutos, o Braga tentou ganhar a linha de fundo.
O meio-campo
No meio-campo, Fransérgio fez uma exibição de grande classe. O papel do médio que esteve mais encostado às alas nas duas primeiras jornadas foi o de médio mais recuado, com indicações para jogar rápido e simples. Foi assim que o brasileiro controlou o ritmo do jogo do Braga, gerindo perfeitamente os timings com uma leitura de jogo muito boa, variando entre jogar simples e rápido ou lançar a bola rapidamente nas alas quando sentia que o jogo necessitava de velocidade.
André Castro foi o parceiro de meio-campo e ficou com o papel de média área a área, o chamado box to box, que cumpriu na perfeição, mostrando um grande pulmão ao longo de todo o encontro. Tanto estava disponível para apoiar o ataque, como estava no sítio certo defensivamente para cortar lances perigosos.
A defesa
Em termos defensivos, o Braga demonstrou mais uma vez que nada neste jogo aconteceu por acaso e que todos os processos têm sido trabalhados ao pormenor durante a semana. Apesar do sistema do Braga ter sido claramente um 4x4x2 com bola, sem ela o Braga defendeu a maior parte dos lances com uma linha de cinco homens, com Galeno a juntar-se aos quatro defesas e Sequeira a jogar ao lado dos outros dois centrais.
Precisamente os dois homens de que ainda nos falta falar, Bruno Viana e David Carmo, fizeram exibições imperiais sem qualquer erro a apontar, incluindo um golo por parte do brasileiro.
Com uma linha de cinco homens atrás, Ricardo Horta descaía para a esquerda para ajudar na pressão alta e em todo o campo do Braga com os restantes membros da equipa.
A mudança definitiva
Carlos Carvalhal mostrou-se extremamente satisfeito com a exibição da sua equipa no final do jogo. Não confirmou, naturalmente, a permanência de Galeno e Iuri no onze quando questionado sobre o assunto, mas, depois dta grande exibição, dificilmente vai tirar ambos os jogadores do onze. O mesmo se pode dizer da dupla de centrais, sendo que Raúl Silva terá de lutar para regressar à equipa após uma primeira jornada desastrosa para o brasileiro.
O 4x4x2 de Carvalhal veio para ficar, mas, como explicámos neste artigo, esta equipa é muito mais que números. Foi uma perfeita harmonia produzida pelo SC Braga no estádio João Cardoso e dificilmente o técnico vai deixar de querer ouvir o tom dela nos próximos tempos.
em: https://www.zerozero.pt/news.php?id=299551
Pronto, é mais um a fazer uma análise errada...
Se bem que a credibilidade a meu ver fica logo em causa no início quando dizem que "Carlos Carvalhal vinha de um sistema de 4x3x3", que é obviamente falso, como se pôde ver ao longo de toda a temporada passada no Rio Ave, como o próprio Carvalhal explicou na entrevista ao Canal 11. Ele jogava exatamente em 3-4-3 ofensivo como agora fazemos, sendo que o Matheus Reis (lateral de origem) era quem se juntava aos dois centrais na defesa a 3, tal como o Sequeira. O Figueiras jogava no lugar que ocupa o Esgaio e o Nuno Santos, também ele extremo de origem, jogava a ala esquerdo, tal e qual faz agora o Galeno. O trio atacante era maioritariamente composto pelo Diego Lopes na esquerda, Piazon na direita e Taremi no meio, igualzinho ao que temos tido nós. Esta análise do zerozero é parecida com a tua: como saiu o Raul, já não são 3 defesas, e como entrou o Galeno, tem de jogar no ataque e na esquerda...
Mais uma vez sublinho: o TREINADOR, que é quem decide como se joga, disse que não mudou nada!
Quote from: bruce on 21 de October de 2020, 20:45
O SC Braga foi hoje informado por parte da Federação Portuguesa de Futebol de que a Direção-Geral da Saúde, em função do agravamento da situação epidemiológica no país, decidiu reduzir de 15% para 7,5%, a presença de público no Estádio Municipal de Braga, no jogo de amanhã, frente ao AEK Atenas (20 horas).
Desta forma, uma vez que já foram vendidos 2.200 bilhetes, informamos que a venda de ingressos está automaticamente encerrada.
Não me parece que haja diferença (para apandemia) entre 15 ou 7,5%. Acho que ficou o valor porque eram os vendidos. Fossem apenas mil, seriam esses, e não duvido que só após pressão como foi relatado aqui.
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 21:10
Quote from: Lipeste on 21 de October de 2020, 20:34
Quote from: Lipeste on 11 de October de 2020, 23:27
Há análises para todos os gostos mas a tua é a correcta e todas as outras estão erradas.
https://www.pressreader.com/po...-jogo/20201005/282179358540823
https://bolanarede.pt/nacional/clubesportugueses/cd-tondela-0-4-sc-braga-chapa-quatro-assegura-primeira-vitoria-bracarense/
Ainda poderia citar uma série de outras a análises que identificam o nossos sistema como sendo o 4X4X2 (com saída a três) mas como considero que o nosso modelo de jogo se baseia mais nas dinâmicas do que em qualquer sistema táctico nada mais tenho a acrescentar pois o jogo demostra o quão as dinâmicas se sobrepõem a qualquer sistema tal como Carvalhal já referiu várias vezes...discutir nesses termos, rotolar com rigidez o nosso sistema táctico quer a construir quer a defender, colocando os jogadores em função daquilo que vão vendo em algumas infografias (não digo que seja o teu caso) parece-me uma discussão estéril e redutora relativamente aquilo que somos e pretendemos ser como equipa pois as dinâmicas que Carvalhal está a imementar, tal como por várias vezes ja6teferiu, subtepoem-se aos sistemas que ao longo do jogo vão sofrendo alterações em função das dinâmicas e até da disposição do proprio adversário...ao longo dos jogos, em virtude das nossas dinâmicas e de acordo com as necessidades, a equipa vai-se desdobrando em vários "sistemas", à falta de melhor termo somos uma equipa em constante mutação.
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de October de 2020, 20:08
"Há análises para todos os gostos mas a tua é a correcta e todas as outras estão erradas."
Basicamente é isso, sim... Se eu achasse que as outras estavam corretas, porque haveria de ter uma diferente?
Quanto aos links que mandas, o primeiro redireciona-me para o catálogo do site pressreader, pelo que não consigo ver. Mas o outro é hilariante que o ponhas aqui para dar força ao teu argumento, quando está lá escrito isto:
"ANÁLISE TÁTICA – SC BRAGA
Organizados num aparente 4-2-3-1 (a defender), a equipa desdobrava-se em 3-4-3 no momento ofensivo. Estas mudanças e trocas de posições constantes baralharam a defesa caseira e deram frutos durante todo o encontro, com especial relevo durante a primeira parte."
Posto isto, apesar de esse site me dar toda a razão, tenho a dizer que não confio na análise dos jornais desportivos nem dos comentadores da Sporttv, que se fartam de dizer barbaridades, porque não vêm os nossos jogos todos. O Carlos Brito e o Tonel então, são ambos pródigos em dizer bacoradas atrás de bacoradas em termos de análises tácticas às equipas, porque vêm um jogo de vez em quando e não conhecem o dia-a-dia da equipa. Por isso, prefiro confiar mais em mim, que vejo os jogos todos, seja a sério ou a brincar, e naquilo que o nosso treinador diz, visto que ele sabe melhor que ninguém. De resto, gosto mais de confiar em páginas como essa da Bola na Rede, Visão de Mercado ou o Canal 11, que seguem as equipas, fazem análises sérias e profundas e sabem do que falam, do que propriamente nos jornais desportivos ou Sporttv que só dão atenção a 3 e depois metem lá alguma coisa só para dizer que falaram de nós, quando na realidade ninguém olhou com olhos de ver. Um Carlos Brito ou um Tonel olham para o papel com a equipa titular e dizem logo que é um 4-2-3-1 ou um 4-4-2, sem sequer terem visto a equipa jogar antes, por isso, é pouco relevante o que dizem eles, dou mais credibilidade ao que diz o Carvalhal.
Quanto ao resto que dizes, um sistema não se baseia em dinâmicas, não é assim que funciona o futebol, é precisamente ao contrário: as dinâmicas baseiam-se no sistema base utilizado, e esse tem sido SEMPRE um 3-4-3 ofensivo, com variações na defesa consoante o que o adversário "pede", com predominância dum 4-4-2. As dinâmicas é que variam consoante o jogo, os jogadores e o adversário, mas o sistema sobre o qual se aplicam essas dinâmicas é o mesmo. E ainda estou para perceber como funciona um 4-4-2 com saída a três como tu dizes, será que eles os três fazem um quadrado?
O link que não conseguiste abrir é este...mas como disse não faço as minhas análises em função daqueles que fazem a sport ou qualquer outro meio de cs, faço-as em função da leitura pessoal que faço dos jogos, algumas coincidem e outras não...
Quote from: Lipeste on 11 de October de 2020, 23:27
Dois ou três defesas? Com que médios e extremos? A análise profunda ao SC Braga
O clima entre Braga e Carvalhal começou de forma intensa. «O céu é o limite», foram as palavras do treinador quando foi apresentado como novo treinador do clube. Prometeu que iria apresentar uma proposta de jogo ousada, e que iria fazer dois excelentes anos no SC Braga. Porém, nem tudo foi um mar de rosas no início do campeonato, pelo menos até à terceira jornada, em que os arsenalistas se deslocaram a Tondela. Observámos, com muita atenção, que equipa se está a montar. E estas foram as conclusões...
O contexto
Carvalhal vinha de uma grande época em Vila do Conde e encontrou uma equipa que, no meio de um grande rebuliço (foram cinco treinadores num ano), conseguiu resultados bastante aceitáveis, com a conquista da Taça da Liga e com a obtenção do último lugar no pódio.
Em termos de sistemas (que é disso que queremos falar), alguém teria de ceder. Carlos Carvalhal vinha de um sistema de 4x3x3, que já era seu hábito, ao passo que os bracarenses passaram a época a mexer e mudar, embora com o desenho de três defesas a dar melhores resultados. E foi este último o que prevaleceu - ou, pelo menos, foi isso que a pré-época indicou.
Voltando a Tondela... O SC Braga ainda não tinha pontuado na Liga NOS e apenas tinha marcado um golo na primeira jornada. Carlos Carvalhal iniciou o campeonato a jogar com uma linha de três defesas (3x4x3). Raúl Silva meteu água no Dragão, cometeu uma grande penalidade e ainda foi expulso a partir do banco por protestos, o que fez com que Carlos Carvalhal tenha repensado o sistema da equipa sem o brasileiro.
Na segunda jornada, os minhotos receberam o Santa Clara e apresentaram um sistema em 4x4x2, com dois homens na frente: Ricardo Horta e Paulinho. Os bracarenses dominaram o jogo, com quase 70 por cento de posse de bola e com 23 remates (ver estatísticas no quadro), porém, não concretizaram nenhum com sucesso.
O técnico natural de Braga gostou do caudal ofensivo da equipa e manteve as renovadas ideias de jogo em Tondela, mesmo que mudando peças do xadrez: Fransérgio passou do corredor direito para o corredor central para fazer dupla com André Castro e entregou as alas a Galeno e Iuri Medeiros, mantendo na frente Ricardo Horta e Paulinho. A dinâmica do Braga, principalmente nos primeiros 45 minutos, foi extraordinária e tem uma explicação muito mais profunda do que números de jogadores e sistemas.
O ataque...
Em termos ofensivos, é um regalo observar a química da turma de Carvalhal, seja com bola ou sem bola. Quando a posse de bola estava no lado esquerdo, era Esgaio quem dava profundidade ao corredor direito, com Iuri Medeiros a jogar mais por dentro ao lado de um dos avançados, enquanto o outro homem da frente recuava para dar uma linha de passe no centro do terreno. Quando a construção ocorria do lado direito era Galeno quem dava essa mesma profundidade a bombordo da navegação bracarense. Sequeira apenas subia no terreno em situações de risco muito reduzido.
Na frente de ataque jogaram Ricardo Horta e Paulinho, que foram autênticas dores de cabeça para a defesa beirã pelas suas movimentações. Ambos com capacidade técnico-tática para recuarem no campo e participarem na construção de jogo, iam variando os seus movimentos de forma a confundir a defesa adversária. Quando um descia, o outro procurava colocar-se nas costas dos centrais para atacar a profundidade.
Nas alas, Carvalhal promoveu uma dupla inédita ao onze titular - Galeno e Iuri Medeiros - e foram eles os jogadores mais decisivos nesta vitória folgada dos guerreiros do Minho, participando em todos os golos da equipa bracarense.
Mais que a assistência de Iuri e os dois golos e uma assistência de Galeno, importa realçar as movimentações destes dois jogadores. Com bola, a ordem foi sempre de procurar jogo interior e combinações com os dois colegas da frente. Foi assim que Galeno fez um excelente golo (o segundo do Braga em Tondela) e que Iuri criou várias jogadas de perigo para os companheiros, com passes teleguiados a sair do seu pé esquerdo. Muito raramente, se é que alguma vez o fez durante os noventa minutos, o Braga tentou ganhar a linha de fundo.
O meio-campo
No meio-campo, Fransérgio fez uma exibição de grande classe. O papel do médio que esteve mais encostado às alas nas duas primeiras jornadas foi o de médio mais recuado, com indicações para jogar rápido e simples. Foi assim que o brasileiro controlou o ritmo do jogo do Braga, gerindo perfeitamente os timings com uma leitura de jogo muito boa, variando entre jogar simples e rápido ou lançar a bola rapidamente nas alas quando sentia que o jogo necessitava de velocidade.
André Castro foi o parceiro de meio-campo e ficou com o papel de média área a área, o chamado box to box, que cumpriu na perfeição, mostrando um grande pulmão ao longo de todo o encontro. Tanto estava disponível para apoiar o ataque, como estava no sítio certo defensivamente para cortar lances perigosos.
A defesa
Em termos defensivos, o Braga demonstrou mais uma vez que nada neste jogo aconteceu por acaso e que todos os processos têm sido trabalhados ao pormenor durante a semana. Apesar do sistema do Braga ter sido claramente um 4x4x2 com bola, sem ela o Braga defendeu a maior parte dos lances com uma linha de cinco homens, com Galeno a juntar-se aos quatro defesas e Sequeira a jogar ao lado dos outros dois centrais.
Precisamente os dois homens de que ainda nos falta falar, Bruno Viana e David Carmo, fizeram exibições imperiais sem qualquer erro a apontar, incluindo um golo por parte do brasileiro.
Com uma linha de cinco homens atrás, Ricardo Horta descaía para a esquerda para ajudar na pressão alta e em todo o campo do Braga com os restantes membros da equipa.
A mudança definitiva
Carlos Carvalhal mostrou-se extremamente satisfeito com a exibição da sua equipa no final do jogo. Não confirmou, naturalmente, a permanência de Galeno e Iuri no onze quando questionado sobre o assunto, mas, depois dta grande exibição, dificilmente vai tirar ambos os jogadores do onze. O mesmo se pode dizer da dupla de centrais, sendo que Raúl Silva terá de lutar para regressar à equipa após uma primeira jornada desastrosa para o brasileiro.
O 4x4x2 de Carvalhal veio para ficar, mas, como explicámos neste artigo, esta equipa é muito mais que números. Foi uma perfeita harmonia produzida pelo SC Braga no estádio João Cardoso e dificilmente o técnico vai deixar de querer ouvir o tom dela nos próximos tempos.
em: https://www.zerozero.pt/news.php?id=299551
Pronto, é mais um a fazer uma análise errada...
Se bem que a credibilidade a meu ver fica logo em causa no início quando dizem que "Carlos Carvalhal vinha de um sistema de 4x3x3", que é obviamente falso, como se pôde ver ao longo de toda a temporada passada no Rio Ave, como o próprio Carvalhal explicou na entrevista ao Canal 11. Ele jogava exatamente em 3-4-3 ofensivo como agora fazemos, sendo que o Matheus Reis (lateral de origem) era quem se juntava aos dois centrais na defesa a 3, tal como o Sequeira. O Figueiras jogava no lugar que ocupa o Esgaio e o Nuno Santos, também ele extremo de origem, jogava a ala esquerdo, tal e qual faz agora o Galeno. O trio atacante era maioritariamente composto pelo Diego Lopes na esquerda, Piazon na direita e Taremi no meio, igualzinho ao que temos tido nós. Esta análise do zerozero é parecida com a tua: como saiu o Raul, já não são 3 defesas, e como entrou o Galeno, tem de jogar no ataque e na esquerda...
Mais uma vez sublinho: o TREINADOR, que é quem decide como se joga, disse que não mudou nada!
Quote from: Lipeste on 05 de October de 2020, 09:31
CARVALHAL RENDIDO AOS ALAS DE RAIZ
Iuri Medeiros e Galeno convenceram o técnico e, pela primeira vez, nesta época, foram titulares. Em Tondela, o ataque ganhou eficácia e dinamismo, acelerando para uma goleada
Adaptações de Fransérgio e Francisco Moura à posição de extremo passaram para segundo plano. No novo desenho tático do Braga (4x2x3x1), Ricardo Horta surgiu ainda nas costas do ponta de lança Paulinho
(...)
em: https://www.pressreader.com/portugal/o-jogo/20201005/282179358540823
São n as análises...mas a correta é a do Tonel que vai precisamente na linha da que fazes 3X4X3?...que arrogância e prepotência a tua.
Em relação, ao sistema em si não há grandes análises que se possam fazer. Relativamente ás dinâmicas podem haver interpretações um bocado difenrentes, tal como o sistema pode ser alterado em alguns momentos de jogo (mas a base é a mesma...)
E, nisso, não há ninguém melhor que o "criador" do sistema (Carvalhal) para falar sobre ele.
Portanto, podem fazer as análises que quiserem, mas acho eu que o responsável é que saberá qual o sistema em que joga.
Uma comparação um bocado estupida (talvez saia completamente ao lado ;D) : se eu beber uma super, não me adianta nada dizer que bebi uma sagres. Posso beber a "normal" ou a preta (tal como pode jogar o Raúl ou o Sequeira), mas a marca (o sistema) é a mesma. Tem é um sabor diferente (tal como jogar com o Raúl ou com o Sequeira origina certas nuances diferentes, desde logo o Sequeira sobe mais no terreno, por exemplo)
Atenção, não é nada contra o forista Lipeste (concordo com muitas coisas que diz, creio que foi o primeiro a dizer que o André ou o Fransérgio eram curtos para jogar na meia direita e depois do jogo contra o Valladolid fui "obrigado" a concordar), tal como concordo muitas vezes com o forista Enorme_Guerreiro que acho que é, efetivamente, dos que mais percebe e, além disso, dos que melhor se expressa e argumenta.
Peço desculpa pelo off-topic, mas não posso deixar passar em claro. E sei que nem todos concordam comigo.
O que me deixa feliz quando vejo os eucaliptos a serem roubados ou a criticarem, mesmo que o façam com razão, as arbitragens nos jogos europeus!
Calimeros e Santos são todos eles.
Fico feliz. Rio com gosto. São uma espécie de orgasmo desportivo que me deixa extasiado.
Desejo, desde tenra idade, que percam sempre e de preferência roubados!
Como disse, nem todos concordaram comigo, e respeito a opinião contrária mas, não consigo deixar de ser assim...e Deus sabe o esforço que faco
É muita pena haver mais esta limitação de público, e ainda mais pena constatar que, após 7 meses de ausência no estádio, vendemos um número miserável de bilhetes para um jogo desta importância. Seja por medo da pandemia, seja pelo custo das quotas em atraso (pelo preço do bilhete não pode ser porque é muito barato), seja porque é de noite, está frio, vai chover, etc, não temos condições para crescer no panorama nacional com mobilizações tão fracas como esta. Digo-o com muita pena mesmo. Eu lá estarei para mais uma noite de gala europeia, espero apoiar por 20 e estou certo que venho para casa com a vitória no bolso.
Força Braga!
P.S. - uma mensagem para os elementos do fórum LIPESTE e NIGHTHAWK: a vossa troca de argumentos com posts e citações gigantescas, que eu obviamente respeito, tornam a navegação no fórum uma chatice. Duvido que, a partir de certa altura, alguém tenha pachorra para ler o que vocês escrevem (eu não leio, é garantido), e talvez por isso fosse interessante que a vossa conversa fosse - quando os argumentos já são do tamanho de um comboio - feita em privado, para não maçar terceiros. É só uma sugestão
Importante vencer em casa. É para ganhar. Vamos, Braga!
Eu fui ontem para comprar bilhetes precisamente quando suspenderam a venda, e havia mais pessoas a querer comprar, por isso penso que ainda se iriam vender mais. Eu continuo interessado... Se alguém que tenha bilhetes mudar de ideias, eu quero três! Obrigado.
Quote from: JR1477 on 22 de October de 2020, 10:04
Eu fui ontem para comprar bilhetes precisamente quando suspenderam a venda, e havia mais pessoas a querer comprar, por isso penso que ainda se iriam vender mais. Eu continuo interessado... Se alguém que tenha bilhetes mudar de ideias, eu quero três! Obrigado.
Isso não é possível porque o bilhete é intransmissível. Até é necessário um documento comprovativo da identidade á porta do estádio
Quote from: joaoPC on 22 de October de 2020, 10:13
Quote from: JR1477 on 22 de October de 2020, 10:04
Eu fui ontem para comprar bilhetes precisamente quando suspenderam a venda, e havia mais pessoas a querer comprar, por isso penso que ainda se iriam vender mais. Eu continuo interessado... Se alguém que tenha bilhetes mudar de ideias, eu quero três! Obrigado.
Isso não é possível porque o bilhete é intransmissível. Até é necessário um documento comprovativo da identidade á porta do estádio
Ok. Não sabia... Obrigado!
Quote from: JR1477 on 22 de October de 2020, 10:35
Quote from: joaoPC on 22 de October de 2020, 10:13
Quote from: JR1477 on 22 de October de 2020, 10:04
Eu fui ontem para comprar bilhetes precisamente quando suspenderam a venda, e havia mais pessoas a querer comprar, por isso penso que ainda se iriam vender mais. Eu continuo interessado... Se alguém que tenha bilhetes mudar de ideias, eu quero três! Obrigado.
Isso não é possível porque o bilhete é intransmissível. Até é necessário um documento comprovativo da identidade á porta do estádio
Ok. Não sabia... Obrigado!
Uma provocação à malta das claques, vão ao jogo com estas condicionantes?
Enviado do meu ANE-LX1 através do Tapatalk
Quote from: Sérgio Gonçalves on 22 de October de 2020, 10:55
Quote from: JR1477 on 22 de October de 2020, 10:35
Quote from: joaoPC on 22 de October de 2020, 10:13
Quote from: JR1477 on 22 de October de 2020, 10:04
Eu fui ontem para comprar bilhetes precisamente quando suspenderam a venda, e havia mais pessoas a querer comprar, por isso penso que ainda se iriam vender mais. Eu continuo interessado... Se alguém que tenha bilhetes mudar de ideias, eu quero três! Obrigado.
Isso não é possível porque o bilhete é intransmissível. Até é necessário um documento comprovativo da identidade á porta do estádio
Ok. Não sabia... Obrigado!
Uma provocação à malta das claques, vão ao jogo com estas condicionantes?
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A maior condicionante deve mesmo ser terem de ver o jogo sentado (acho que é obrigatório)
De resto, este controlo não tem nada a ver com a reclamação que eles fazem. Aqui ficam com os teus dados caso haja um positivo para te puderem identificar e cortar potenciais cadeias de contágio
Aliás... Uma das frase da contestação que os ultras deste país têm usado é: o meu cartão é o de cidadão
Quote from: Chiquitilha on 22 de October de 2020, 01:03
Peço desculpa pelo off-topic, mas não posso deixar passar em claro. E sei que nem todos concordam comigo.
O que me deixa feliz quando vejo os eucaliptos a serem roubados ou a criticarem, mesmo que o façam com razão, as arbitragens nos jogos europeus!
Calimeros e Santos são todos eles.
Fico feliz. Rio com gosto. São uma espécie de orgasmo desportivo que me deixa extasiado.
Desejo, desde tenra idade, que percam sempre e de preferência roubados!
Como disse, nem todos concordaram comigo, e respeito a opinião contrária mas, não consigo deixar de ser assim...e Deus sabe o esforço que faco
Completamente de acordo! K sintam na pele o k nós sentimos todas as épocas na nossa liga da vergonha.
Quote from: sol on 22 de October de 2020, 07:57
É muita pena haver mais esta limitação de público, e ainda mais pena constatar que, após 7 meses de ausência no estádio, vendemos um número miserável de bilhetes para um jogo desta importância. Seja por medo da pandemia, seja pelo custo das quotas em atraso (pelo preço do bilhete não pode ser porque é muito barato), seja porque é de noite, está frio, vai chover, etc, não temos condições para crescer no panorama nacional com mobilizações tão fracas como esta. Digo-o com muita pena mesmo. Eu lá estarei para mais uma noite de gala europeia, espero apoiar por 20 e estou certo que venho para casa com a vitória no bolso.
Força Braga!
P.S. - uma mensagem para os elementos do fórum LIPESTE e NIGHTHAWK: a vossa troca de argumentos com posts e citações gigantescas, que eu obviamente respeito, tornam a navegação no fórum uma chatice. Duvido que, a partir de certa altura, alguém tenha pachorra para ler o que vocês escrevem (eu não leio, é garantido), e talvez por isso fosse interessante que a vossa conversa fosse - quando os argumentos já são do tamanho de um comboio - feita em privado, para não maçar terceiros. É só uma sugestão
Não sei se existem números oficiais de lugares anuais vendidos mas, considerando que temos um universo de 28000 sócios (mais não são com toda a certeza), devemos ter quê, um universo de 7000 lugares anuais, se tanto?
Considerando o atual cenário, nos mais diversos fatores (saúde, económicos, laborais, etc.), encontrar 4500 sócios de lugar anual e com as quotas em dia, na disposição de irem ao estádio não me parece algo assim tão fácil.
Mas percebo o que dizes e sinto exatamente o mesmo, aliás estive para comentar aqui no tópico mas acabei por me conter. Não deveria ser difícil estourar com os 4500 num instante, mas é também necessário considerar atenuantes como o tempo que se demora para completar a aquisição do bilhete (na bilheteira do estádio, em média, as pessoas estavam a precisar de 10min para o fazer). Imagina o tempo que demora a fila a avançar. Daí que ou existiam mais pontos de venda ou então o processo ia ser bem demorado até chegar aos 4500.
Há um longo caminho a percorrer no que toca a angariar, fidelizar e capitalizar o universo Braguista. Um caminho que o clube não tem sabido fazer, nem sequer tem mostrado muito interesse em fazê-lo. Obviamente que isto não pode ser unilateral e os braguistas, bracarenses e cidadãos de Braga também têm que fazer a sua parte, tomar alguma iniciativa. No que toca ao clube, já o disse quilhões de vezes, não pode esperar que isso caia do céu apenas sustentado em resultados e sucessos desportivos, é preciso muito, mas muito mais para crescer nesta vertente.
Eu fui um dos que não comprei bilhete para hoje, por uma simples razão: ir para o sitio, onde eu sempre vivi os jogos de forma intensa (seja no apoio vocal/seja a festejar golos/seja no debate com os meus familiares e amigos de bancada), com máscara, com distanciamento social até dos próprios familiares e amigos, sem poder abraçar alguém, sem até conseguir cantar pelo Braga da mesma forma, não seria nem será a mesma coisa e isso é tirar muito do que é o futebol para mim. Ver futebol sem alegria é pior que ver em casa. Tenho quotas pagas até dezembro, tenho lugar anual, mas não teria com quem ir porque partilham a mesma "frustração" que eu, no que diz respeito a ver jogos desta forma. Aguardo ansiosamente pelo dia em que possa estar no estadio ao lado dos meus familiares e amigos, sem máscara, a festejar os golos do Braga. Quem quiser pode condenar, mas tenho isto bem claro.
Penso que é bastante injusto estar a criticar quem náo pode ou não quer ir ao jogo de logo à noite.
As condicionantes são imensas e só temos que respeitar a decisão de cada um.
Eu próprio que há anos que vejo os jogos em pé a "cantar 90 minutos sem parar" 8) fico desagradado com a ideia de ficar quieto e calado o jogo todo.
Embora, claro está, que a saudade bate forte.
Melhores dias virão e lá estaremos todos juntos novamente com "aquela alma" que bem nos diferiencia.
Os que vão que disfrutem e que se portem bem. ;D
16 curiosidades sobre o SC Braga x AEK
SC Braga e AEK defrontam-se pelas 20h, em jogo a contar para a 1.ª jornada do Grupo G da Fase de Grupos, numa partida que será arbitrada pelo francês Ruddy Buquet. Conheça as principais curiosidades do desafio:
- SC Braga e AEK defrontaram-se por duas vezes, com dois triunfos dos bracarenses
- Os dois jogos entre SC Braga e AEK foram em 1966/67, na Taça das Taças. Os bracarenses venceram por 0x1 na Grécia e por 3x2 em casa
- A receção ao AEK em 1966 foi a única vez que o SC Braga jogou em casa frenta a um adversário grego
- Quatro jogos, quatro derrotas. É este o registo do AEK em solo português
- A última vez que o AEK jogou em Portugal foi em 2018/19, na fase de grupos da Champions, tendo perdido por 1x0 frente ao Benfica
- As equipas portuguesas apresentam um histórico positivo nas receções a equipas gragas: em 24 jogos, somam 16 vitórias, quatro empates e quatro derrotas
- Nos 10 últimos jogos entre equipas portuguesas e gregas em solo nacional, só por uma vez se registou um triunfo helénico: em 2016/17, o Olympiacos ganhou em casa do FC Arouca por 0x1
- O SC Braga soma duas vitórias consecutivas
- O SC Braga perdeu os dois últimos jogos realizados na Liga Europa
- O AEK não ganhou os dois últimos jogos realizados
- O AEK venceu os dois jogos nas competições europeias já realizados esta época
- O AEK empatou os sete últimos jogos realizados na Liga Europa (excluindo qualificações)
- O AEK está invicto na Liga Europa há nove jogos
- Fora de casa, o AEK não perde há cinco jogos na Liga Europa
- O AEK conta com quatro portugueses no plantel, um deles um ex-jogador do SC Braga: Paulinho realizou 11 jogos pelos bracarenses em 2016/17
- Carlos Carvalhal volta a participar na Liga Europa: o atual treinador do SC Braga participou pela última vez na fase de grupos da competição desde 2011/12, então ao serviço do Besiktas
em: https://www.zerozero.pt/news.php?id=301117
Quote from: Sérgio Gonçalves on 22 de October de 2020, 10:55
Quote from: JR1477 on 22 de October de 2020, 10:35
Quote from: joaoPC on 22 de October de 2020, 10:13
Quote from: JR1477 on 22 de October de 2020, 10:04
Eu fui ontem para comprar bilhetes precisamente quando suspenderam a venda, e havia mais pessoas a querer comprar, por isso penso que ainda se iriam vender mais. Eu continuo interessado... Se alguém que tenha bilhetes mudar de ideias, eu quero três! Obrigado.
Isso não é possível porque o bilhete é intransmissível. Até é necessário um documento comprovativo da identidade á porta do estádio
Ok. Não sabia... Obrigado!
Uma provocação à malta das claques, vão ao jogo com estas condicionantes?
E ires dormir um sono não jovem? Tanta imbirracao com quem supostamente devia estar no mesmo lado da "barricada" já enjoa... Graças a este pensamento que continuamos na cauda da Europa, mas enfim, força nisso!
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Ainda que num contexto diferente, diria bastante estranho até, já sinto aquele nervosinho dos jogos grandes.
Vou ao jogo. Contudo, tenho uma opinião muito própria, nomeadamente contra quem alegou não ir por causa da pandemia (e tem toda a legitimidade para tal), mas muitos dos quais são aqueles que se enfiam nos cafés, nos shoppings, nas ruas com os amigos, andam de casa em casa de familiares, etc, mas nem quero entrar por aí, tem todo o direito a não ir, mas não usem esse argumento sfv.
Vai quem quer e quem pode. Ainda somos donos da nossa cabeça, eu sei... E não devemos nada a ninguém. Mas o cerne da questão é apenas a moralidade da coisa, mas isso também não vou ser eu a apontar o dedo ou a crucificar alguém.
Vamos Braga!
já alguém dentro do estádio?? as portas abriam às 18horas...
Entra em campo o mesmo onze das últimas jornadas.
Matheus, Esgaio, Viana, Carmo, Sequeira, Castro, Fransérgio, Iuri, Galeno, Horta e Paulinho
https://twitter.com/SCBragaOficial/status/1319338999295639552?s=15
O Iuri está a perder muitas bolas...
Que falhanço.
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GGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLOOOOOOOOOOOO!!!
Galeno!
Fraquinho até agora mas ao vivo é que reparei o quão má é a equipa defensivamente. Os gajos é que não sabem muito mais que já perdi a conta, por exemplo, às vezes que o Esgaio fica sozinho.
Galeno de cabeça. Qual ponta de lança [emoji23]
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Assim não pode ser. Um ou dois jogos pode ser azar, mas agora tanto falhanço já começa a ser uma tendência preocupante. Mais um jogo que já podia estar praticamente resolvido ao intervalo.
Já não gostei do Iuri no jogo com o Nacional e hoje está igual. Falha muito no processo de construção. Fazendo dupla com o Esgaio fica um corredor direito muito pobre.
Quote from: Luso on 22 de October de 2020, 20:46
Fraquinho até agora mas ao vivo é que reparei o quão má é a equipa defensivamente. Os gajos é que não sabem muito mais que já perdi a conta, por exemplo, às vezes que o Esgaio fica sozinho.
Nao sabes o que dizes..fizemos uma primeira parte excelente! Jogamos muito bem.em pressão podiamos estar a ganhar por mais.
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Quote from: enormeBRAGA on 22 de October de 2020, 20:48
Galeno de cabeça. Qual ponta de lança [emoji23]
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O nosso melhor jogador..o porto deve estar tão arrependido..
Enviado do meu SM-A505FN através do Tapatalk
Quote from: kamelot on 22 de October de 2020, 20:50
Quote from: Luso on 22 de October de 2020, 20:46
Fraquinho até agora mas ao vivo é que reparei o quão má é a equipa defensivamente. Os gajos é que não sabem muito mais que já perdi a conta, por exemplo, às vezes que o Esgaio fica sozinho.
Nao sabes o que dizes..fizemos uma primeira parte excelente! Jogamos muito bem.em pressão podiamos estar a ganhar por mais.
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Não diria excelente, mas fomos claramente superiores. Que eu me lembre, os gregos fizeram um remate. Estamos muito bem na pressão.
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Que bem que nós jogamos!
O Iuri está claramente abaixo do resto da equipa em termos de rendimento, e estamos a permitir demasiados ataques rápidos ao adversário, principalmente nas costas do Galeno e do Esgaio, que têm de acompanhar melhor os alas contrários. Eles estão a jogar numa espécie de 3-5-2 ou 3-4-1-2, a fazer lembrar o esquema da Atalanta, e por isso os alas têm mais folga para atacar e têm aproveitado o espaço nas costas dos nossos. Nalguns casos, viu-se que o Galeno simplesmente não quis ir atrás do adversário, enquanto o Esgaio foi mais por estar atrasado. Podem muito bem ser ordens do treinador, para que estejam mais fixos na frente e não se desgastem tanto, mas já nos valeu alguns sustos.
Em jeito de brincadeira, gostava de dizer que afinal a cabeça do Galeno serve para alguma coisa, visto que para pensar não é grande coisa... 30seg antes do golo, tem o R. Horta completamente sozinho ao seu lado já quase na zona do penalty e chuta contra o defesa que tem à frente, já depois dum lance parecido antes em que chutou quase a cair quando tinha 4 colegas na área ou à entrada... Vai muito rápido do 8 ao 80 e vice-versa, se estabilizar nos 80, tem tudo para ser um dos melhores jogadores da história do clube, mas é um grande "se".
A continuar assim o jogo, aos 55/60min tirava o Iuri Medeiros e punha o Gaitán (se está no banco é porque pode jogar) ou o Abel Ruiz (pode funcionar bem a jogar por dentro e entrelinhas, coisa que o Iuri não está a conseguir fazer).
Stream?
Quote from: Braga United on 22 de October de 2020, 20:57
Stream?
Footybite.com
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Quote from: Luso on 22 de October de 2020, 20:46
Fraquinho até agora mas ao vivo é que reparei o quão má é a equipa defensivamente. Os gajos é que não sabem muito mais que já perdi a conta, por exemplo, às vezes que o Esgaio fica sozinho.
As vezes fico com a sensação que não vejo os mesmos jogos que muita gente vê aqui.
Na minha opinião, acho que fizemos um bom jogo. Está a faltar mais acerto na finalização, porque de resto estamos bem, eles já bloquearam prai 3/4 remates que levavam selo de golo.
Este é um adversário ao nível de Ludogorets, Basaksehirs.. e passamos por bastantes dificuldades com estes. Estamos a controlar bem o jogo. Não são trepos e defendem com muita gente dentro de area, não sofrem muitos golos.
Até agora dou nota bastante positiva a equipa, não quer dizer que possa mudar tudo na segunda parte.
Bom apoio do público!
Saudades que já tinha disto!
Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2020, 20:56
Que bem que nós jogamos!
O Iuri está claramente abaixo do resto da equipa em termos de rendimento, e estamos a permitir demasiados ataques rápidos ao adversário, principalmente nas costas do Galeno e do Esgaio, que têm de acompanhar melhor os alas contrários. Eles estão a jogar numa espécie de 3-5-2 ou 3-4-1-2, a fazer lembrar o esquema da Atalanta, e por isso os alas têm mais folga para atacar e têm aproveitado o espaço nas costas dos nossos. Nalguns casos, viu-se que o Galeno simplesmente não quis ir atrás do adversário, enquanto o Esgaio foi mais por estar atrasado. Podem muito bem ser ordens do treinador, para que estejam mais fixos na frente e não se desgastem tanto, mas já nos valeu alguns sustos.
Em jeito de brincadeira, gostava de dizer que afinal a cabeça do Galeno serve para alguma coisa, visto que para pensar não é grande coisa... 30seg antes do golo, tem o R. Horta completamente sozinho ao seu lado já quase na zona do penalty e chuta contra o defesa que tem à frente, já depois dum lance parecido antes em que chutou quase a cair quando tinha 4 colegas na área ou à entrada... Vai muito rápido do 8 ao 80 e vice-versa, se estabilizar nos 80, tem tudo para ser um dos melhores jogadores da história do clube, mas é um grande "se".
A continuar assim o jogo, aos 55/60min tirava o Iuri Medeiros e punha o Gaitán (se está no banco é porque pode jogar) ou o Abel Ruiz (pode funcionar bem a jogar por dentro e entrelinhas, coisa que o Iuri não está a conseguir fazer).
Na continuidade, acrescento Abel no lugar do RHorta, este ocuparia a posição do Galeno e o Gaitan no lugar do Iuri. Gostava que jogássemos assim de início em Badajoz (com o Al Musrati no meio)
Quote from: A4 on 22 de October de 2020, 21:03
Bom apoio do público!
Saudades que já tinha disto!
É outra coisa. E não parecem apenas 2200
O jogo do Leicester com uma bela arbitragem.
Estamos a dominar o jogo, falta mais discernimento na finalização...
Que falhanço do Horta....
Era o 2-0...
GGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!
Paulinho!
JOGAÇO de Galeno.
Atacou, defendeu, correu, assistiu, marcou...
O que não vale ter assistência...
Galeno a calar os haters mais uma vez.
Grande jogo do moço.
Grande jogo do Galeno!
Grande jogo de Galeno....
GGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!
R. Horta!
Bom golo.
Bela jogada de equipa
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Três golos excelentes (o segundo então...), um jogo controlado do início ao fim, com imensa entrega de todos os jogadores. Adorei a atitude!
Homem do jogo: Galeno. Mais do que merecido, foi um autêntico Guerreiro do início ao fim.
Quote from: JoãoPereira on 22 de October de 2020, 22:04
Três golos excelentes (o segundo então...), um jogo controlado do início ao fim, com imensa entrega de todos os jogadores. Adorei a atitude!
Homem do jogo: Galeno. Mais do que merecido, foi um autêntico Guerreiro do início ao fim.
Tudo dito. Parabéns a todos.
Grande jogo e grande resultado. Houve um par de lances que defensivamente tivemos a estrelinha, mas eles também podiam muito bem ter saído de cá com um saco cheio. Gosto muito de ver este Braga a jogar, com pontaria afinada temos jogo para despachar a maioria dos adversários sem grandes dificuldades. Resta saber se esta pressão alta é sustentável a longo prazo.
Mesmo para questões de confronto direto já temos uma vantagem que os gregos muito dificilmente conseguirão contrariar.
Jogo fantástico, uma primeira parte com mais acerto e podia ser uma goleada histórica. Está a jogar muito à bola esta equipa finalmente vê se as rotinas a aparecer e uma capacidade de pressão que sufoca facilmente o adversário. Um ataque super dinâmico e estou bem curioso para ver o que Gaitan ainda pode acrescentar a este ataque já bastante criativo. Estamos no bom caminho, agora pés no chão e ir a Espanha buscar os 3 pontos.
No geral até acabou por ser um bom jogo. Grande jogo de Galeno e bom ver Paulinho e R. Horta acabar com o jejum. Individualmente tiveram todos razoavelmente bem tirando Iuri que não gostei do que vi e André Horta também não veio fazer muito melhor.
Acho ainda assim que a nível defensivo deixamos muitos buracos mais pelo posicionamento geral da equipa que falhas individuais.
A nível de segurança parece-me que no geral estava bem preparado. Algumas melhorias: Seria de evitar os seguranças tocarem nos bilhetes; Os vendedores de bens alimentares do que vi não estavam bem preparados - mexem em dinheiro e nas embalagens sem fazerem a desinfeção das mãos entre as vendas das diferentes pessoas. O principal problema que o futebol possa trazer nisto é na saída que há um maior aglomerado de pessoas mas aí tinha que haver uma organização completamente diferente o que é bastante difícil.
Quote from: enormeBRAGA on 22 de October de 2020, 20:59
Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2020, 20:59
Quote from: Luso on 22 de October de 2020, 20:46
Fraquinho até agora mas ao vivo é que reparei o quão má é a equipa defensivamente. Os gajos é que não sabem muito mais que já perdi a conta, por exemplo, às vezes que o Esgaio fica sozinho.
Mete uma fatia de pão em cada orelha e faz uma sandes de merd@, já ninguém te aguenta!
Fdx [emoji23][emoji23]
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Nada a dizer! Excelente jogo. Começamos em grande. Quanto ao sr. da "marca de águas"...o pessoal responde-lhe, por isso ele continua a dizer bosta da grossa, e de propósito para provocar. Ainda ninguém reparou? Faz-me lembrar o tal " palhacinho da turma".
Sou o unico que adora ver o espírito Guerreiro e amizade do Castro? Tem tudo para vir a ser um capitão!
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Quote from: Duarte on 22 de October de 2020, 22:41
Sou o unico que adora ver o espírito Guerreiro e amizade do Castro? Tem tudo para vir a ser um capitão!
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Concordo em absoluto.
Aliás reparem na altura da substituição dele, a forma como reage, diz muito do seu estado de espírito e da sua integridade humana.
Um excelente reforço. Não esperava.
Será que o Hélder Lopes ainda está deitado no relvado??
Nota-se que a equipa ainda tem muito que crescer, mas é melhor fazê-lo sobre vitórias. E hoje conseguimos arrancar a fase de grupos com uma e logo frente ao adversário, em teoria, mais directo, ainda que acredito que podemos almejar o primeiro lugar do grupo.
Falta é o plantel começar a mostrar o que vale. Parece que o Carvalhal já montou a equipa, mas todos vão ter que contribuir, logo há que apostar mais nos outros jogadores.
https://www.riasbaixastribuna.com/2020/10/braga-entra-con-fuerza-en-fase-de.html (https://www.riasbaixastribuna.com/2020/10/braga-entra-con-fuerza-en-fase-de.html)
(https://pbs.twimg.com/media/Ek9vw6QWkAAW5YA?format=png&name=small)
Gostava de ver Abel Ruiz na posição que tem feito Ricardo Horta a ver como se portava.
Citação de: Duarte em Hoje às 22:41
Sou o unico que adora ver o espírito Guerreiro e amizade do Castro? Tem tudo para vir a ser um capitão!
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Tamén concordo. Já eses cores vermelhos que tem no rosto, como se fosse daqueles que nas Feiras Novas de Ponte de Lima bebem o vinhâo nas tijelas, o identificam como "um guerreiro a preceito". Brincadeiras aparte, o André Castro é de Gondomar, terra da Eurorregiâo Galiza/Norte de Portugal... Ainda tem duas ou tres épocas para escrever belas páginas no livro centenário do Sporting Clube de Braga...
Quote from: Luso on 22 de October de 2020, 22:59
Gostava de ver Abel Ruiz na posição que tem feito Ricardo Horta a ver como se portava.
Também acho que lhe podia dar minutos a sério nessa posição até porque vamos precisar de jogadores com ritmo para os próximos jogos.
Quote from: Duarte on 22 de October de 2020, 22:41
Sou o unico que adora ver o espírito Guerreiro e amizade do Castro? Tem tudo para vir a ser um capitão!
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Eu adoro o castro, aquilo é um tanque de guerra.
E o vídeo da next com o Bino das Trivelas com o Zé Maria? Muito bom.
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Quote from: Sérgio Gonçalves on 22 de October de 2020, 23:32
E o vídeo da next com o Bino das Trivelas com o Zé Maria? Muito bom.
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O Carvalhal falou sobre isso.
Bonito também no final do jogo além da saudação habitual entre adeptos e equipa os adeptos a cantarem os parabéns ao Galeno e este a agradecer o gesto.
Para quem esteve lá, fui o único que se arrepiou ao ver a equipa a entrar em campo? [emoji28]
Não, não foste ;D
Isto de apoiar a equipa de máscara deixa uma pessoa rouca em três tempos ahaha
Já agora, para quem seguiu pela TV, que tal foi o apoio dos adeptos? Já vi um vídeo (uns 30s) e está muito bom!
Foi excelente voltar ao estádio, excelente ambiente (tendo em conta todas as condicionantes) e adorei o facto de termos estreado o equipamento comemorativo do centenário!
Quanto ao jogo estivemos sempre bem subidos, pressionantes e a demonstrar boas dinâmicas com bola. Ainda não chovia e o Nelson Oliveira já mergulhava forte. Acho que um pênalti sobre o Paulinho ficou por marcar. Pelo menos no estádio fiquei com essa ideia. Só não me parece que o Fransergio e o Castro sejam capazes de segurar o meio campo defensivamente contra equipas mais fortes...o AEK foi previsível e algo lento, mas alguns passes que entraram "entre linhas" criavam sempre uma cratera entre a linha média e a defesa (os centrais tb tem de estar mais atentos e não recuar) o que trouxe alguns calafrios e face a jogadores de outro nível a coisa pode correr mal. Galeno abriu as latas e desbloqueou o jogo. Horta e Paulinho sempre dinâmicos e a fazer jogar. Como negativo aponto a exibição do Iuri...a mastigar muito o jogo, (já tinha referido que é muito pouco intenso) quebra constantemente a dinâmica ofensiva e é pouco vertical mesmo quando tem espaço para progredir. Outra coisa que já referi e não concordo minimamente, tem a ver com a gestão que o Carvalhal faz do plantel...mexe muito tarde, ainda pra mais tendo 5 substituições à disposição. Substituições aos 92 não lembram a ninguém.
Fica a boa exibição, o excelente resultado e uma entrada com o pé direito em mais uma campanha europeia. Parabéns a todos que estiveram no estádio!
O canal 11, ignorou completamente o jogo do SCB, na UEL. Nem uma merd@ de um rodapé, nada.
Desculpem o offtopic
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Gostei muito do nosso jogo e foi uma grande vitória! O jogo foi todo nosso, excetuando ali um período de 10/15min na segunda parte, entre os 55 e os 65/70, em que o jogo foi mais equilibrado. Achei graça às declarações dos portugueses do AEK, parece que estiveram noutro jogo... O N. Oliveira diz que a primeira parte foi equilibrada, o H. Lopes diz que o Braga na primeira parte não fez nada além do golo.
Outra coisa engraçada foi o Luís Freitas Lobo, logo nos minutos iniciais. Disse qualquer coisa como "o Braga a atacar, apresenta-se em 4-4-2, mas com uma construção a 3, com Galeno e Esgaio nas alas, e Iuri e R. Horta mais em zonas interiores no apoio ao Paulinho". O que eu me ri desta cambalhota... Ele não disse isto tudo assim seguido, foi ao longo de minuto e meio mais ou menos. Ou seja, disse 4-4-2 em virtude do 11 titular, mas depois olhou para o jogo e viu outra coisa diferente e então foi corrigindo. Enfim... Mais uma vez, atacamos em 3-4-3, sendo que, possivelmente em virtude do sistema apresentado pelo AEK (3-5-2), estávamos a defender em 3-4-3 também, que se tornava num 5-4-1 quando chegavam perto da nossa área. Quando entra o A. Horta, o R. Horta junta mais ao Paulinho e passamos a defender em 4-4-2, com o André a fechar a ala direita, também porque o AEK tinha acabado de mudar o seu sistema para um 4-3-3. O próprio Carvalhal disse isto na flash, que com a entrada do A. Horta passamos a defender em 4-4-2, por isso não estou a dar novidade nenhuma. E creio que ficou evidente a linha de 3 a pressionar na frente até então.
Analisando as prestações individuais, que centralões que nós temos ahahahahah. Mas a sério, que grande exibição fizeram os dois, principalmente o Bruno Viana.
O Bruno Viana fez 59 passes, com uma eficácia de passe de 95%, tentou 3 passes longos e acertou os 3, fez vários cortes e intercepções.
O Carmo não lhe ficou muito atrás, mas falhou mais passes e levou um amarelo parvo.
O Matheus esteve bem a sair da baliza, que é um dos seus pontos mais fracos, e entre os postes não teve grande trabalho.
O Sequeira esteve intratável a defender e ainda foi lá à frente um par de vezes, com destaque para o grande passe a isolar o R. Horta e para aquele bilhete bem defendido.
O Esgaio, com as suas limitações, lá fez mais uma assistência, apesar de, como referi ao intervalo, ter deixado muito espaço nas suas costas, assim como o Galeno.
O Galeno continua igual a si próprio: uma facilidade descomunal para desequilibrar como fez no 2º golo, e depois com algumas decisões incompreensíveis em vários lances, especialmente aquele na primeira parte em que remata contra o defesa quando tinha o R. Horta completamente sozinho ao lado. O habitual 8 e 80 deste miúdo cheio de potencial. Outra coisa que não gostei nele foi o facto de nunca (pelo menos não me lembro de nenhuma) ter respeitado o movimento do companheiro nas costas, puxando sempre para dentro. Isto não quer dizer que seja automaticamente uma má decisão, mas se o colega passa várias vezes nas costas e ele nunca lhe dá a bola, o colega vai deixar de passar. Teve ainda mais 2 lances que me deixaram a gritar com ele, que foi um lance na segunda parte em que o R. Horta tem uma avenida aberta para ele lhe meter a bola e isolá-lo, e ele manda um balão para o lado contrário, num lance que acaba com o amarelo ao Esgaio, se não estou em erro. O outro lance foi aquele mau cruzamento quando tinha o Paulinho sozinho à frente da baliza e era só cruzar forte e rasteiro, e ele acaba por mandar a bola alta direitinha para o GR. Mas claro, se ele acertasse isto tudo, já estaria noutro patamar, como é evidente. E as críticas que lhe faço, faço-as porque ainda acredito que ele possa melhorar estes aspetos e subir o nível, não vejam isto como "malhar" nele, até porque hoje ele tem argumentos suficientes para me calar.
O Castro sofre de hiperatividade muito grave, é impressionante! Fico cansado só de o ver jogar, o homem não para um segundo... Até ver, a melhor contratação desta época. E é esta capacidade, intensidade e entrega dele que me fazem dizer, como já fiz mais do que uma vez, que não precisamos de mais nenhum trinco no plantel, visto que ao jogar com esta dupla de médios, não precisamos dum trinco para nada. Nos jogos em que precisarmos, temos o Musrati, não precisamos de dois. Além de tudo isto, o Castro parece ser um elemento que faz muito bom balneário, é sempre dos mais efusivos a festejar, sempre muito comunicativo a incentivar os colegas,... A imagem dele a sair e a motivar o Schettine é ilustrativa do que digo.
O Fransérgio continua a ser o capitão desta equipa, apesar de nem sempre levar a braçadeira. Falhou mais do que nos últimos jogos, mas continua intenso, com grande qualidade no transporte, e uma voz de comando dentro de campo.
O R. Horta esteve muito ativo e competente nas combinações entrelinhas, mas perdulário em frente à baliza como tem sido costume nesta época. Acabou por se redimir já perto do fim, e pode ser que agora a coisa comece a encarrilar.
O Iuri esteve fraquinho, claramente o elo mais fraco da equipa. Muitas perdas de bola, pouca eficácia defensiva, más decisões,... Pareceu sempre uma peça estranha em relação aos demais. Não está a entusiasmar neste início, apesar do golaço ao Nacional.
O Paulinho esteve como está sempre: excelente a jogar de costas para a baliza, quer seja a ganhar bolas pelo ar, quer seja a combinar com os colegas pelo chão, intenso e ativo na pressão, e com qualidade com a bola (aquele cruzamento para o Fransérgio é qualquer coisa), sendo que lá fez o seu golito, para ver se volta ao ritmo da época passada.
O A. Horta entrou para uma posição na qual não o gosto de ver, muito menos a defender, porque deixa basicamente o Esgaio a defender 2 jogadores, e ele já com 1 tem dificuldades, quanto mais 2. Ainda teve algumas boas combinações, principalmente com o irmão, mas podia ter definido melhor ali um ou outro lance. Ainda assim, esteve algo discreto enquanto esteve em campo, para o bem e para o mal.
O Musrati trouxe tranquilidade à posse de bola atrás, para acalmar mais o jogo e fazer rodar mais a bola. Tem uma frieza incrível e uma qualidade de passe muito boa.
O Moura entrou para dar descanso ao Galeno, esteve bem a defender e ainda teve lá um grande lance com bola, passando no meio de 2 ou 3.
O Novais e o Schettine não tiveram tempo para nada, apesar do brasileiro ainda ter tido lá uma bola em que fez um bom cruzamento para depois o A. Horta rematar de primeira.
Acho que o Carvalhal podia ter mexido mais cedo, mas percebo que, com apenas 1-0 e a equipa a jogar tão bem, tenha esperado pelo segundo golo para mexer outra vez. Mas acho que depois podia ter mexido logo outra vez e esgotado as substituições, porque por 2 jogadores no tempo de compensação com 3-0 serve de muito pouco. Para mexer tão tarde, tinha posto o Zé Carlos e o Gaitán, para os estrear, ou então tinha dado mais minutos aos outros que entraram.
Venham os manolos, estou confiante!
Quote from: enormeBRAGA on 23 de October de 2020, 00:38
O canal 11, ignorou completamente o jogo do SCB, na UEL. Nem uma merd@ de um rodapé, nada.
Desculpem o offtopic
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Se te estás a referir ao Futebol Total, não é verdade... Falaram do jogo do Braga, durante 5 minutinhos só, mas falaram, e todos os comentadores deram a sua opinião sobre o jogo.
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de October de 2020, 00:46
Quote from: enormeBRAGA on 23 de October de 2020, 00:38
O canal 11, ignorou completamente o jogo do SCB, na UEL. Nem uma merd@ de um rodapé, nada.
Desculpem o offtopic
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Se te estás a referir ao Futebol Total, não é verdade... Falaram do jogo do Braga, durante 5 minutinhos só, mas falaram, e todos os comentadores deram a sua opinião sobre o jogo.
Então foi quando fui mijar. Porque aquilo que eu vi, foi, Benfica, Darwin, um puto qualquer das galinhas, o vietto que foi para o Al Hilal, e qualquer coisa dos murcouns.
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Quote from: enormeBRAGA on 23 de October de 2020, 00:52
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de October de 2020, 00:46
Quote from: enormeBRAGA on 23 de October de 2020, 00:38
O canal 11, ignorou completamente o jogo do SCB, na UEL. Nem uma merd@ de um rodapé, nada.
Desculpem o offtopic
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Se te estás a referir ao Futebol Total, não é verdade... Falaram do jogo do Braga, durante 5 minutinhos só, mas falaram, e todos os comentadores deram a sua opinião sobre o jogo.
Então foi quando fui mijar. Porque aquilo que eu vi, foi, Benfica, Darwin, um puto qualquer das galinhas, o vietto que foi para o Al Hilal, e qualquer coisa dos murcouns.
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Foi entre as galinhas e o Vietto
Quote from: 100%SCB on 23 de October de 2020, 00:13
Não, não foste ;D
Isto de apoiar a equipa de máscara deixa uma pessoa rouca em três tempos ahaha
Já agora, para quem seguiu pela TV, que tal foi o apoio dos adeptos? Já vi um vídeo (uns 30s) e está muito bom!
Foi muito bom, ate amigos meus estarolas o disseram.
Alias, pelo barulho e pelo ambiente pareciam bem mais de 2200 pessoas.
Fizemos mais um grande jogo e mais uma vez com uma eficácia relativamente baixa. É importante conseguir marcar nas primeiras oportunidades que temos (como fizemos em Tondela) para evitar que o jogo se complique. Na 2ª parte o AEK tem 2 grandes oportunidades quando está 1-0, naqueles 10mn em que mudaram de sistema, e se marcam ali o jogo podia ser diferente. Daí que é muito importante darmos sequência às oportunidades que criamos. Mas de resto, tirando esses 10mn fomos muito superiores, dominamos o jogo todo e merecemos o resultado de 3-0. Tal como disse o Carvalhal, só faltou ter sido construído mais cedo tendo em conta as oportunidades que tivemos.
Defensivamente temos vindo a melhorar, mas ainda há ali alguns lances em que temos permitido os adversários entrarem entre-linhas. Há que continuar a melhorar esse aspecto. Estivemos novamente muito bem na reacção à perda.
Vamos ver como reage equipa agora com jogos consecutivos e que tipo de gestão vai ser feita. Domingo temos um jogo muito importante.
PS: Durante a transmissão parecia que estavam 10mil pelo apoio e o som que saía das bancadas!
Excelente jogo, não apenas pelo resultado mas pela consistência da exibição. Equipa muito forte a pressionar e com bons movimentos no ataque. Dá muita confiança para o resto da época!
GALENO...Esperemos que seja a sua época de afirmação. Um jogador que nas épocas anteriores mostrou bons apontamentos mas muito inconstante e com muitas decisões erradas durante os jogos. Pensei que já não ia a tempo de evoluir mas nesta época tem-me surpreendido e, depois de bons jogos para o campeonato, ontem fez provavelmente o seu melhor jogo ao serviço do nosso clube. Espero que seja para continuar! É um autêntico "abre-latas"!
Uma palavra também para os nossos centrais, que nem sempre têm estado ao melhor nível mas ontem estiveram muito bem.
Por último, quero felicitar os 2000 gverreiros que estiveram nas bancadas e que se fizeram ouvir na TV durante os 90 minutos. Sem dúvida que foram uma motivação extra para a equipa e contribuíram para este resultado. Talvez seja eu que já não estou habituado mas tenho ideia que em anos anteriores tivemos jogos com 10000 adeptos e não se ouvia tanto apoio das bancadas.
https://twitter.com/i/status/1319412078407462912
Queeeemmmm não salta é espanhooooool!
Um excelente vitória e um bom início de liga europa. O resultado combina com a exibição.
Agora ganhar ao Zorya e temos 50% do apuramento feito.
(https://www.zerozero.pt/wimg/n301149b/nao-podiam-ter-tido-melhor-regresso-a-pedreira.jpg)
Parto-me a rir com algumas pessoas que ainda se dedicam a escrever testamentos para apontar detalhadamente todas e mais algumas falhas que o Galeno possa ter.
O Galeno até pode ser o melhor jogador em campo todos os jogos que vai haver sempre pelo menos um artista aqui a apontar o que ele fez de mal. Já certos jogadores podem ser autênticas nódoas época após época que são intocáveis e imunes à critica.
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de October de 2020, 00:44
Gostei muito do nosso jogo e foi uma grande vitória! O jogo foi todo nosso, excetuando ali um período de 10/15min na segunda parte, entre os 55 e os 65/70, em que o jogo foi mais equilibrado. Achei graça às declarações dos portugueses do AEK, parece que estiveram noutro jogo... O N. Oliveira diz que a primeira parte foi equilibrada, o H. Lopes diz que o Braga na primeira parte não fez nada além do golo.
Outra coisa engraçada foi o Luís Freitas Lobo, logo nos minutos iniciais. Disse qualquer coisa como "o Braga a atacar, apresenta-se em 4-4-2, mas com uma construção a 3, com Galeno e Esgaio nas alas, e Iuri e R. Horta mais em zonas interiores no apoio ao Paulinho". O que eu me ri desta cambalhota... Ele não disse isto tudo assim seguido, foi ao longo de minuto e meio mais ou menos. Ou seja, disse 4-4-2 em virtude do 11 titular, mas depois olhou para o jogo e viu outra coisa diferente e então foi corrigindo. Enfim... Mais uma vez, atacamos em 3-4-3, sendo que, possivelmente em virtude do sistema apresentado pelo AEK (3-5-2), estávamos a defender em 3-4-3 também, que se tornava num 5-4-1 quando chegavam perto da nossa área. Quando entra o A. Horta, o R. Horta junta mais ao Paulinho e passamos a defender em 4-4-2, com o André a fechar a ala direita, também porque o AEK tinha acabado de mudar o seu sistema para um 4-3-3. O próprio Carvalhal disse isto na flash, que com a entrada do A. Horta passamos a defender em 4-4-2, por isso não estou a dar novidade nenhuma. E creio que ficou evidente a linha de 3 a pressionar na frente até então.
Analisando as prestações individuais, que centralões que nós temos ahahahahah. Mas a sério, que grande exibição fizeram os dois, principalmente o Bruno Viana.
O Bruno Viana fez 59 passes, com uma eficácia de passe de 95%, tentou 3 passes longos e acertou os 3, fez vários cortes e intercepções.
O Carmo não lhe ficou muito atrás, mas falhou mais passes e levou um amarelo parvo.
O Matheus esteve bem a sair da baliza, que é um dos seus pontos mais fracos, e entre os postes não teve grande trabalho.
O Sequeira esteve intratável a defender e ainda foi lá à frente um par de vezes, com destaque para o grande passe a isolar o R. Horta e para aquele bilhete bem defendido.
O Esgaio, com as suas limitações, lá fez mais uma assistência, apesar de, como referi ao intervalo, ter deixado muito espaço nas suas costas, assim como o Galeno.
O Galeno continua igual a si próprio: uma facilidade descomunal para desequilibrar como fez no 2º golo, e depois com algumas decisões incompreensíveis em vários lances, especialmente aquele na primeira parte em que remata contra o defesa quando tinha o R. Horta completamente sozinho ao lado. O habitual 8 e 80 deste miúdo cheio de potencial. Outra coisa que não gostei nele foi o facto de nunca (pelo menos não me lembro de nenhuma) ter respeitado o movimento do companheiro nas costas, puxando sempre para dentro. Isto não quer dizer que seja automaticamente uma má decisão, mas se o colega passa várias vezes nas costas e ele nunca lhe dá a bola, o colega vai deixar de passar. Teve ainda mais 2 lances que me deixaram a gritar com ele, que foi um lance na segunda parte em que o R. Horta tem uma avenida aberta para ele lhe meter a bola e isolá-lo, e ele manda um balão para o lado contrário, num lance que acaba com o amarelo ao Esgaio, se não estou em erro. O outro lance foi aquele mau cruzamento quando tinha o Paulinho sozinho à frente da baliza e era só cruzar forte e rasteiro, e ele acaba por mandar a bola alta direitinha para o GR. Mas claro, se ele acertasse isto tudo, já estaria noutro patamar, como é evidente. E as críticas que lhe faço, faço-as porque ainda acredito que ele possa melhorar estes aspetos e subir o nível, não vejam isto como "malhar" nele, até porque hoje ele tem argumentos suficientes para me calar.
O Castro sofre de hiperatividade muito grave, é impressionante! Fico cansado só de o ver jogar, o homem não para um segundo... Até ver, a melhor contratação desta época. E é esta capacidade, intensidade e entrega dele que me fazem dizer, como já fiz mais do que uma vez, que não precisamos de mais nenhum trinco no plantel, visto que ao jogar com esta dupla de médios, não precisamos dum trinco para nada. Nos jogos em que precisarmos, temos o Musrati, não precisamos de dois. Além de tudo isto, o Castro parece ser um elemento que faz muito bom balneário, é sempre dos mais efusivos a festejar, sempre muito comunicativo a incentivar os colegas,... A imagem dele a sair e a motivar o Schettine é ilustrativa do que digo.
O Fransérgio continua a ser o capitão desta equipa, apesar de nem sempre levar a braçadeira. Falhou mais do que nos últimos jogos, mas continua intenso, com grande qualidade no transporte, e uma voz de comando dentro de campo.
O R. Horta esteve muito ativo e competente nas combinações entrelinhas, mas perdulário em frente à baliza como tem sido costume nesta época. Acabou por se redimir já perto do fim, e pode ser que agora a coisa comece a encarrilar.
O Iuri esteve fraquinho, claramente o elo mais fraco da equipa. Muitas perdas de bola, pouca eficácia defensiva, más decisões,... Pareceu sempre uma peça estranha em relação aos demais. Não está a entusiasmar neste início, apesar do golaço ao Nacional.
O Paulinho esteve como está sempre: excelente a jogar de costas para a baliza, quer seja a ganhar bolas pelo ar, quer seja a combinar com os colegas pelo chão, intenso e ativo na pressão, e com qualidade com a bola (aquele cruzamento para o Fransérgio é qualquer coisa), sendo que lá fez o seu golito, para ver se volta ao ritmo da época passada.
O A. Horta entrou para uma posição na qual não o gosto de ver, muito menos a defender, porque deixa basicamente o Esgaio a defender 2 jogadores, e ele já com 1 tem dificuldades, quanto mais 2. Ainda teve algumas boas combinações, principalmente com o irmão, mas podia ter definido melhor ali um ou outro lance. Ainda assim, esteve algo discreto enquanto esteve em campo, para o bem e para o mal.
O Musrati trouxe tranquilidade à posse de bola atrás, para acalmar mais o jogo e fazer rodar mais a bola. Tem uma frieza incrível e uma qualidade de passe muito boa.
O Moura entrou para dar descanso ao Galeno, esteve bem a defender e ainda teve lá um grande lance com bola, passando no meio de 2 ou 3.
O Novais e o Schettine não tiveram tempo para nada, apesar do brasileiro ainda ter tido lá uma bola em que fez um bom cruzamento para depois o A. Horta rematar de primeira.
Acho que o Carvalhal podia ter mexido mais cedo, mas percebo que, com apenas 1-0 e a equipa a jogar tão bem, tenha esperado pelo segundo golo para mexer outra vez. Mas acho que depois podia ter mexido logo outra vez e esgotado as substituições, porque por 2 jogadores no tempo de compensação com 3-0 serve de muito pouco. Para mexer tão tarde, tinha posto o Zé Carlos e o Gaitán, para os estrear, ou então tinha dado mais minutos aos outros que entraram.
Venham os manolos, estou confiante!
Excelente análise, da qual partilho a minha opinião. Saliento mesmo a parte do Castro e o papel que ele tem nesta equipa. Surpreendente a entrega e a alma que tem. E sim, é jogador para segurar um balneário sozinho com esta atitude. Ressalvo ainda a parte que creio que grande parte de nós deverá estar quase a morder a língua. O Bruno Viana parece que andou a ler o fórum e quer mostrar que grande parte de nós está enganado em relação a ele.
Quote from: PEDRØ XVI on 23 de October de 2020, 10:43
Parto-me a rir com algumas pessoas que ainda se dedicam a escrever testamentos para apontar detalhadamente todas e mais algumas falhas que o Galeno possa ter.
O Galeno até pode ser o melhor jogador em campo todos os jogos que vai haver sempre pelo menos um artista aqui a apontar o que ele fez de mal. Já certos jogadores podem ser autênticas nódoas época após época que são intocáveis e imunes à critica.
E tu não consegues admitir que o jogador nódoa época após época tem feito bons jogos...
Acabei por conseguir ir ao jogo com a familia toda e a emoção foi tal que até ao arbitro bati palmas. ;D
Viana: Surpreendeu-me. Não falhou uma.
Castro: Gverreiro. Conseguiamos ouvir a voz de comando.
Galeno: Aquela máquina. Já sabiamos.
Os adeptos "daquele sector" incansaveis como sempre. Lá estavam novamente sempre a apoiar. O resto do publico apercebeu-se que como eramos poucos, todos tinhamos que ajudar e participar no apoio activo. E foi excelente.
SOMOS ENORMES.
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de October de 2020, 01:08
Quote from: enormeBRAGA on 23 de October de 2020, 00:52
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de October de 2020, 00:46
Quote from: enormeBRAGA on 23 de October de 2020, 00:38
O canal 11, ignorou completamente o jogo do SCB, na UEL. Nem uma merd@ de um rodapé, nada.
Desculpem o offtopic
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Se te estás a referir ao Futebol Total, não é verdade... Falaram do jogo do Braga, durante 5 minutinhos só, mas falaram, e todos os comentadores deram a sua opinião sobre o jogo.
Então foi quando fui mijar. Porque aquilo que eu vi, foi, Benfica, Darwin, um puto qualquer das galinhas, o vietto que foi para o Al Hilal, e qualquer coisa dos murcouns.
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Foi entre as galinhas e o Vietto
Independentemente disso é uma autêntica vergonha terem analisado durante quase 2h o jogo das galinhas e a análise a um jogo da mesma competição europeia de outra equipa tuga falam 10 minutos e quase a correr para fechar o programa. Se isto é incompreensível por parte de uma sic ou tvi por parte de um canal oficial da FPF é simplesmente nojento! Começaram a fazer diferente mas já estão quase ao nível da cmtv a falar do mesmo durante 2h e tal de programa e o resto é o que sobrar, enfim país pequenino de mentalidade ainda mais pequena.
Quote from: Barbraga on 23 de October de 2020, 11:00
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de October de 2020, 00:44
Gostei muito do nosso jogo e foi uma grande vitória! O jogo foi todo nosso, excetuando ali um período de 10/15min na segunda parte, entre os 55 e os 65/70, em que o jogo foi mais equilibrado. Achei graça às declarações dos portugueses do AEK, parece que estiveram noutro jogo... O N. Oliveira diz que a primeira parte foi equilibrada, o H. Lopes diz que o Braga na primeira parte não fez nada além do golo.
Outra coisa engraçada foi o Luís Freitas Lobo, logo nos minutos iniciais. Disse qualquer coisa como "o Braga a atacar, apresenta-se em 4-4-2, mas com uma construção a 3, com Galeno e Esgaio nas alas, e Iuri e R. Horta mais em zonas interiores no apoio ao Paulinho". O que eu me ri desta cambalhota... Ele não disse isto tudo assim seguido, foi ao longo de minuto e meio mais ou menos. Ou seja, disse 4-4-2 em virtude do 11 titular, mas depois olhou para o jogo e viu outra coisa diferente e então foi corrigindo. Enfim... Mais uma vez, atacamos em 3-4-3, sendo que, possivelmente em virtude do sistema apresentado pelo AEK (3-5-2), estávamos a defender em 3-4-3 também, que se tornava num 5-4-1 quando chegavam perto da nossa área. Quando entra o A. Horta, o R. Horta junta mais ao Paulinho e passamos a defender em 4-4-2, com o André a fechar a ala direita, também porque o AEK tinha acabado de mudar o seu sistema para um 4-3-3. O próprio Carvalhal disse isto na flash, que com a entrada do A. Horta passamos a defender em 4-4-2, por isso não estou a dar novidade nenhuma. E creio que ficou evidente a linha de 3 a pressionar na frente até então.
Analisando as prestações individuais, que centralões que nós temos ahahahahah. Mas a sério, que grande exibição fizeram os dois, principalmente o Bruno Viana.
O Bruno Viana fez 59 passes, com uma eficácia de passe de 95%, tentou 3 passes longos e acertou os 3, fez vários cortes e intercepções.
O Carmo não lhe ficou muito atrás, mas falhou mais passes e levou um amarelo parvo.
O Matheus esteve bem a sair da baliza, que é um dos seus pontos mais fracos, e entre os postes não teve grande trabalho.
O Sequeira esteve intratável a defender e ainda foi lá à frente um par de vezes, com destaque para o grande passe a isolar o R. Horta e para aquele bilhete bem defendido.
O Esgaio, com as suas limitações, lá fez mais uma assistência, apesar de, como referi ao intervalo, ter deixado muito espaço nas suas costas, assim como o Galeno.
O Galeno continua igual a si próprio: uma facilidade descomunal para desequilibrar como fez no 2º golo, e depois com algumas decisões incompreensíveis em vários lances, especialmente aquele na primeira parte em que remata contra o defesa quando tinha o R. Horta completamente sozinho ao lado. O habitual 8 e 80 deste miúdo cheio de potencial. Outra coisa que não gostei nele foi o facto de nunca (pelo menos não me lembro de nenhuma) ter respeitado o movimento do companheiro nas costas, puxando sempre para dentro. Isto não quer dizer que seja automaticamente uma má decisão, mas se o colega passa várias vezes nas costas e ele nunca lhe dá a bola, o colega vai deixar de passar. Teve ainda mais 2 lances que me deixaram a gritar com ele, que foi um lance na segunda parte em que o R. Horta tem uma avenida aberta para ele lhe meter a bola e isolá-lo, e ele manda um balão para o lado contrário, num lance que acaba com o amarelo ao Esgaio, se não estou em erro. O outro lance foi aquele mau cruzamento quando tinha o Paulinho sozinho à frente da baliza e era só cruzar forte e rasteiro, e ele acaba por mandar a bola alta direitinha para o GR. Mas claro, se ele acertasse isto tudo, já estaria noutro patamar, como é evidente. E as críticas que lhe faço, faço-as porque ainda acredito que ele possa melhorar estes aspetos e subir o nível, não vejam isto como "malhar" nele, até porque hoje ele tem argumentos suficientes para me calar.
O Castro sofre de hiperatividade muito grave, é impressionante! Fico cansado só de o ver jogar, o homem não para um segundo... Até ver, a melhor contratação desta época. E é esta capacidade, intensidade e entrega dele que me fazem dizer, como já fiz mais do que uma vez, que não precisamos de mais nenhum trinco no plantel, visto que ao jogar com esta dupla de médios, não precisamos dum trinco para nada. Nos jogos em que precisarmos, temos o Musrati, não precisamos de dois. Além de tudo isto, o Castro parece ser um elemento que faz muito bom balneário, é sempre dos mais efusivos a festejar, sempre muito comunicativo a incentivar os colegas,... A imagem dele a sair e a motivar o Schettine é ilustrativa do que digo.
O Fransérgio continua a ser o capitão desta equipa, apesar de nem sempre levar a braçadeira. Falhou mais do que nos últimos jogos, mas continua intenso, com grande qualidade no transporte, e uma voz de comando dentro de campo.
O R. Horta esteve muito ativo e competente nas combinações entrelinhas, mas perdulário em frente à baliza como tem sido costume nesta época. Acabou por se redimir já perto do fim, e pode ser que agora a coisa comece a encarrilar.
O Iuri esteve fraquinho, claramente o elo mais fraco da equipa. Muitas perdas de bola, pouca eficácia defensiva, más decisões,... Pareceu sempre uma peça estranha em relação aos demais. Não está a entusiasmar neste início, apesar do golaço ao Nacional.
O Paulinho esteve como está sempre: excelente a jogar de costas para a baliza, quer seja a ganhar bolas pelo ar, quer seja a combinar com os colegas pelo chão, intenso e ativo na pressão, e com qualidade com a bola (aquele cruzamento para o Fransérgio é qualquer coisa), sendo que lá fez o seu golito, para ver se volta ao ritmo da época passada.
O A. Horta entrou para uma posição na qual não o gosto de ver, muito menos a defender, porque deixa basicamente o Esgaio a defender 2 jogadores, e ele já com 1 tem dificuldades, quanto mais 2. Ainda teve algumas boas combinações, principalmente com o irmão, mas podia ter definido melhor ali um ou outro lance. Ainda assim, esteve algo discreto enquanto esteve em campo, para o bem e para o mal.
O Musrati trouxe tranquilidade à posse de bola atrás, para acalmar mais o jogo e fazer rodar mais a bola. Tem uma frieza incrível e uma qualidade de passe muito boa.
O Moura entrou para dar descanso ao Galeno, esteve bem a defender e ainda teve lá um grande lance com bola, passando no meio de 2 ou 3.
O Novais e o Schettine não tiveram tempo para nada, apesar do brasileiro ainda ter tido lá uma bola em que fez um bom cruzamento para depois o A. Horta rematar de primeira.
Acho que o Carvalhal podia ter mexido mais cedo, mas percebo que, com apenas 1-0 e a equipa a jogar tão bem, tenha esperado pelo segundo golo para mexer outra vez. Mas acho que depois podia ter mexido logo outra vez e esgotado as substituições, porque por 2 jogadores no tempo de compensação com 3-0 serve de muito pouco. Para mexer tão tarde, tinha posto o Zé Carlos e o Gaitán, para os estrear, ou então tinha dado mais minutos aos outros que entraram.
Venham os manolos, estou confiante!
Excelente análise, da qual partilho a minha opinião. Saliento mesmo a parte do Castro e o papel que ele tem nesta equipa. Surpreendente a entrega e a alma que tem. E sim, é jogador para segurar um balneário sozinho com esta atitude. Ressalvo ainda a parte que creio que grande parte de nós deverá estar quase a morder a língua. O Bruno Viana parece que andou a ler o fórum e quer mostrar que grande parte de nós está enganado em relação a ele.
Já aqui tinha referido o mesmo em relação ao Bruno Viana no último jogo. Que me continue a calar e a fazer boas exibições
Concentrado e moralizado sempre foi um bom jogador e titular indiscutível. Que continue assim.
Quote from: bstrider on 23 de October de 2020, 11:01
Quote from: PEDRØ XVI on 23 de October de 2020, 10:43
Parto-me a rir com algumas pessoas que ainda se dedicam a escrever testamentos para apontar detalhadamente todas e mais algumas falhas que o Galeno possa ter.
O Galeno até pode ser o melhor jogador em campo todos os jogos que vai haver sempre pelo menos um artista aqui a apontar o que ele fez de mal. Já certos jogadores podem ser autênticas nódoas época após época que são intocáveis e imunes à critica.
E tu não consegues admitir que o jogador nódoa época após época tem feito bons jogos...
Engraçado como assumes como me estou a referir ao Bruno Viana quando na realidade estava a referir-me ao Esgaio.
Todos os lances de perigo que o AEK criou, à excepção das bolas paradas, foram pelo lado dele e ele nunca lá estava, era sempre o Bruno Viana ou outro a compensar. Não foram uma nem duas as vezes que jogadores do AEK apareceram sozinhos daquele lado e o Esgaio nem vê-lo. Não consigo perceber como um jogador que tem pouca ou nenhuma influência a nível ofensivo consegue estar tantas vezes fora da sua posição defensiva.
Quote from: PEDRØ XVI on 23 de October de 2020, 11:34
Quote from: bstrider on 23 de October de 2020, 11:01
Quote from: PEDRØ XVI on 23 de October de 2020, 10:43
Parto-me a rir com algumas pessoas que ainda se dedicam a escrever testamentos para apontar detalhadamente todas e mais algumas falhas que o Galeno possa ter.
O Galeno até pode ser o melhor jogador em campo todos os jogos que vai haver sempre pelo menos um artista aqui a apontar o que ele fez de mal. Já certos jogadores podem ser autênticas nódoas época após época que são intocáveis e imunes à critica.
E tu não consegues admitir que o jogador nódoa época após época tem feito bons jogos...
Engraçado como assumes como me estou a referir ao Bruno Viana quando na realidade estava a referir-me ao Esgaio.
Todos os lances de perigo que o AEK criou, à excepção das bolas paradas, foram pelo lado dele e ele nunca lá estava, era sempre o Bruno Viana ou outro a compensar. Não foram uma nem duas as vezes que jogadores do AEK apareceram sozinhos daquele lado e o Esgaio nem vê-lo. Não consigo perceber como um jogador que tem pouca ou nenhuma influência a nível ofensivo consegue estar tantas vezes fora da sua posição defensiva.
Ainda ontem fez uma assistência o Esgaio...
Quote from: BRG on 23 de October de 2020, 11:46
Quote from: PEDRØ XVI on 23 de October de 2020, 11:34
Quote from: bstrider on 23 de October de 2020, 11:01
Quote from: PEDRØ XVI on 23 de October de 2020, 10:43
Parto-me a rir com algumas pessoas que ainda se dedicam a escrever testamentos para apontar detalhadamente todas e mais algumas falhas que o Galeno possa ter.
O Galeno até pode ser o melhor jogador em campo todos os jogos que vai haver sempre pelo menos um artista aqui a apontar o que ele fez de mal. Já certos jogadores podem ser autênticas nódoas época após época que são intocáveis e imunes à critica.
E tu não consegues admitir que o jogador nódoa época após época tem feito bons jogos...
Engraçado como assumes como me estou a referir ao Bruno Viana quando na realidade estava a referir-me ao Esgaio.
Todos os lances de perigo que o AEK criou, à excepção das bolas paradas, foram pelo lado dele e ele nunca lá estava, era sempre o Bruno Viana ou outro a compensar. Não foram uma nem duas as vezes que jogadores do AEK apareceram sozinhos daquele lado e o Esgaio nem vê-lo. Não consigo perceber como um jogador que tem pouca ou nenhuma influência a nível ofensivo consegue estar tantas vezes fora da sua posição defensiva.
Ainda ontem fez uma assistência o Esgaio...
Se fosse só essa.
E falha golos cantados porque não tem influência no processo ofensivo..
Agora a defender sempre deixou muito a desejar.
Já se começa a ver o dedo de Carvalhal na equipa, e consequentemente o subir de nível de alguns jogadores:
B. Viana tem estado muito concentrado
Castro dá um vigor que não tínhamos, é para mim o jogador mais preponderante desta equipa
Galeno subiu muito de nível, as novas funções favorecem-no, o facto de jogar mais recuado, esconde algumas limitações que ainda tem na receção, e permitem-no embalar para cima dos adversários, além disso nota-se uma evolução tática muito grande, quer a fechar por dentro, quer a aparecer na área
Esgaio continua sem encontrar a sua melhor forma
Quote from: rpo.castro on 23 de October de 2020, 11:55
Quote from: BRG on 23 de October de 2020, 11:46
Quote from: PEDRØ XVI on 23 de October de 2020, 11:34
Quote from: bstrider on 23 de October de 2020, 11:01
Quote from: PEDRØ XVI on 23 de October de 2020, 10:43
Parto-me a rir com algumas pessoas que ainda se dedicam a escrever testamentos para apontar detalhadamente todas e mais algumas falhas que o Galeno possa ter.
O Galeno até pode ser o melhor jogador em campo todos os jogos que vai haver sempre pelo menos um artista aqui a apontar o que ele fez de mal. Já certos jogadores podem ser autênticas nódoas época após época que são intocáveis e imunes à critica.
E tu não consegues admitir que o jogador nódoa época após época tem feito bons jogos...
Engraçado como assumes como me estou a referir ao Bruno Viana quando na realidade estava a referir-me ao Esgaio.
Todos os lances de perigo que o AEK criou, à excepção das bolas paradas, foram pelo lado dele e ele nunca lá estava, era sempre o Bruno Viana ou outro a compensar. Não foram uma nem duas as vezes que jogadores do AEK apareceram sozinhos daquele lado e o Esgaio nem vê-lo. Não consigo perceber como um jogador que tem pouca ou nenhuma influência a nível ofensivo consegue estar tantas vezes fora da sua posição defensiva.
Ainda ontem fez uma assistência o Esgaio...
Se fosse só essa.
E falha golos cantados porque não tem influência no processo ofensivo..
Agora a defender sempre deixou muito a desejar.
Eu quando me refiro à influência ofensiva do Esgaio refiro-me, mais concretamente, em jogo organizado. Aí a sua influência é quase nula e no entanto consegue estar quase sempre desposicionado mesmo quando a equipa adversária parte para o ataque organizado e não em contra-ataque (que é mais compreensível).
O Esgaio a nível ofensivo "aparece" realmente é em contra-ataque, tal como se viu ontem na assistência que fez e no golo cantado que falhou frente ao Nacional pois em ataque organizado a ala direita quase não existe.
Quote from: SEMPRESCB on 23 de October de 2020, 11:10
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de October de 2020, 01:08
Quote from: enormeBRAGA on 23 de October de 2020, 00:52
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de October de 2020, 00:46
Quote from: enormeBRAGA on 23 de October de 2020, 00:38
O canal 11, ignorou completamente o jogo do SCB, na UEL. Nem uma merd@ de um rodapé, nada.
Desculpem o offtopic
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Se te estás a referir ao Futebol Total, não é verdade... Falaram do jogo do Braga, durante 5 minutinhos só, mas falaram, e todos os comentadores deram a sua opinião sobre o jogo.
Então foi quando fui mijar. Porque aquilo que eu vi, foi, Benfica, Darwin, um puto qualquer das galinhas, o vietto que foi para o Al Hilal, e qualquer coisa dos murcouns.
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Foi entre as galinhas e o Vietto
Independentemente disso é uma autêntica vergonha terem analisado durante quase 2h o jogo das galinhas e a análise a um jogo da mesma competição europeia de outra equipa tuga falam 10 minutos e quase a correr para fechar o programa. Se isto é incompreensível por parte de uma sic ou tvi por parte de um canal oficial da FPF é simplesmente nojento! Começaram a fazer diferente mas já estão quase ao nível da cmtv a falar do mesmo durante 2h e tal de programa e o resto é o que sobrar, enfim país pequenino de mentalidade ainda mais pequena.
Subscrevo completamente. É muito triste quando um canal da FPF faz estas distinções. E faz isso de forma totalmente deliberada. Aqueles comentadores, muitos dos quais têm ou tiveram ligação aos 3 estarolas, falam do que lhes interessa e isso é somente de 3 clubes e, em particular, de um deles. Ora é análises no vídeo durante longos minutos dos jogadores deles, ora é falar das opções do treinador, dos que jogam e que não jogam, durante mais de 1h de programa. Ontem jogou o Braga, na mesma prova do Benfica, fez um resultado impressionante (que se tivesse sido o Benfica tinha sido logo glorificado) e falaram de corrida no jogo durante 5 minutos. Nem uma análise detalhada do jogo, nem uma apreciação pormenorizada de algum jogador ou das decisões do treinador. Em 5 minutos está analisado o jogo. Para o Benfica precisaram de mais de 1h. Inclusivamente gastam largos minutos a falar de jogadores que nem jogaram.
A ideia do canal era boa e no início mostrou ser diferente. Essa diferença está a diluir-se e está a tornar-se em mais um canal como os outros. Especialmente neste programa que deverá ser o que tem maior audiência. É pena.
Quote from: Bracaraugustano on 23 de October de 2020, 13:07
Quote from: SEMPRESCB on 23 de October de 2020, 11:10
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de October de 2020, 01:08
Quote from: enormeBRAGA on 23 de October de 2020, 00:52
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de October de 2020, 00:46
Quote from: enormeBRAGA on 23 de October de 2020, 00:38
O canal 11, ignorou completamente o jogo do SCB, na UEL. Nem uma merd@ de um rodapé, nada.
Desculpem o offtopic
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Se te estás a referir ao Futebol Total, não é verdade... Falaram do jogo do Braga, durante 5 minutinhos só, mas falaram, e todos os comentadores deram a sua opinião sobre o jogo.
Então foi quando fui mijar. Porque aquilo que eu vi, foi, Benfica, Darwin, um puto qualquer das galinhas, o vietto que foi para o Al Hilal, e qualquer coisa dos murcouns.
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Foi entre as galinhas e o Vietto
Independentemente disso é uma autêntica vergonha terem analisado durante quase 2h o jogo das galinhas e a análise a um jogo da mesma competição europeia de outra equipa tuga falam 10 minutos e quase a correr para fechar o programa. Se isto é incompreensível por parte de uma sic ou tvi por parte de um canal oficial da FPF é simplesmente nojento! Começaram a fazer diferente mas já estão quase ao nível da cmtv a falar do mesmo durante 2h e tal de programa e o resto é o que sobrar, enfim país pequenino de mentalidade ainda mais pequena.
Subscrevo completamente. É muito triste quando um canal da FPF faz estas distinções. E faz isso de forma totalmente deliberada. Aqueles comentadores, muitos dos quais têm ou tiveram ligação aos 3 estarolas, falam do que lhes interessa e isso é somente de 3 clubes e, em particular, de um deles. Ora é análises no vídeo durante longos minutos dos jogadores deles, ora é falar das opções do treinador, dos que jogam e que não jogam, durante mais de 1h de programa. Ontem jogou o Braga, na mesma prova do Benfica, fez um resultado impressionante (que se tivesse sido o Benfica tinha sido logo glorificado) e falaram de corrida no jogo durante 5 minutos. Nem uma análise detalhada do jogo, nem uma apreciação pormenorizada de algum jogador ou das decisões do treinador. Em 5 minutos está analisado o jogo. Para o Benfica precisaram de mais de 1h. Inclusivamente gastam largos minutos a falar de jogadores que nem jogaram.
A ideia do canal era boa e no início mostrou ser diferente. Essa diferença está a diluir-se e está a tornar-se em mais um canal como os outros. Especialmente neste programa que deverá ser o que tem maior audiência. É pena.
Eu acho que vocês têm alguma razão. Mas nem tanto ao mar nem tanto à terra. Obviamente que não era fácil fazer uma análise detalhada em vídeo ao jogo do Braga, que tinha acabado 20min antes de começar o programa, enquanto o jogo das galinhas tinha acabado 2h30 antes. É diferente... Também acho que o jogo do Braga tinha mais potencial para ser explorado, e talvez com a Sofia Oliveira fosse diferente (é claramente a menos estarola do painel, para mim), mas também não se pode exigir, neste caso em concreto, que façam muito mais do que fizeram. Podiam ter opinado durante mais 10min, mas pouco mais.
Ainda sobre o tema da análise do jogo por parte das TVs. Na RTP3, no programa Grande Área, dedicaram também uns bem contados 10 minutos e os 4 comentadores residentes comentaram. César Peixoto, Rui Malheiro e Bruno Prata fizeram uma análise rápida á equipa do Braga e á prestação no jogo de ontem. O Manuel José, fervoroso aziado e já com algumas saídas tristes sobre o Braga, deu destaque a que por UMA vez o Nelson Oliveira poderia ter feito golo, e por UMA vez o Helder Lopes poderia ter marcado. Gostava de entender o que este tipo de personagens acrescenta a um programa de futebol.
Quote from: Barbraga on 23 de October de 2020, 13:42
Ainda sobre o tema da análise do jogo por parte das TVs. Na RTP3, no programa Grande Área, dedicaram também uns bem contados 10 minutos e os 4 comentadores residentes comentaram. César Peixoto, Rui Malheiro e Bruno Prata fizeram uma análise rápida á equipa do Braga e á prestação no jogo de ontem. O Manuel José, fervoroso aziado e já com algumas saídas tristes sobre o Braga, deu destaque a que por UMA vez o Nelson Oliveira poderia ter feito golo, e por UMA vez o Helder Lopes poderia ter marcado. Gostava de entender o que este tipo de personagens acrescenta a um programa de futebol.
Será que o Manuel José é o Luso?
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Quote from: PEDRØ XVI on 23 de October de 2020, 10:43
Parto-me a rir com algumas pessoas que ainda se dedicam a escrever testamentos para apontar detalhadamente todas e mais algumas falhas que o Galeno possa ter.
O Galeno até pode ser o melhor jogador em campo todos os jogos que vai haver sempre pelo menos um artista aqui a apontar o que ele fez de mal. Já certos jogadores podem ser autênticas nódoas época após época que são intocáveis e imunes à critica.
Pois eu parto-me a rir com algumas pessoas que, perante um "testamento" que fala de todos os jogadores em campo, se foque apenas num e na parte má desse...
Se estás a falar do Esgaio, eu explico-te porque critico mais o Galeno do que o Esgaio: o Esgaio não vai passar disto, é limitadíssimo e não sabe mais. O Galeno, "se quiser", pode ser de longe o melhor jogador desta equipa e ser um craque. É por isso que o critico mais a ele... O rapaz desequilibra com uma facilidade descomunal, mas continua com uma tomada de decisão fraquíssima, que me desespera a mim e a qualquer treinador (por algum motivo ainda não se assumiu como titularíssimo com nenhum). Claro que, como ele cria uns 10 lances de desequilíbrio por jogo, decidindo bem 1 ou 2 acaba por estar ligado a golos. A questão é que haverá jogos em que ele não conseguirá criar tantos lances e aí precisa e mais eficácia na decisão. E, como alguém disse acima e bem, podíamos ter conseguido uma vantagem maior mais cedo para dar mais tranquilidade, e é também por isso que um maior acerto do Galeno teria ajudado. Decisões como chutar do meio-campo quando a equipa está num contra-ataque de 5 para 3, como aconteceu num jogo do fim da época passada, são decisões que não se podem admitir, por muito que depois ele saque um coelho da cartola. Nós muito falamos aqui do desperdício ofensivo, e o desperdício não se resume a falhanços como o do Horta ontem ou do Esgaio no jogo passado, passa muito pela falha na definição das jogadas no último terço. E aí o Galeno é exímio a decidir mal, e é isso que eu quero que ele corrija. Eu quero que decisões como a que ele tomou em Tondela na assistência que fez para o R. Horta sejam o padrão, e não a excepção. Porque ele tem estado em grande a nível de golos e assistências, mas 2 dos golos que marca são de cabeça, pelo que não se enquadram nesta análise que faço. Depois, o outro golo dele, em Tondela, surge dum mau passe que ele fez (lá está, mais uma má decisão), que depois a bola lhe aparece à frente e ele faz um excelente remate. Mesmo o golo de ontem, surge na ressaca duma péssima decisão dele, como eu disse antes. As assistências de ontem e de Tondela são 2 exemplos de excelentes tomadas de decisão, já a que fez contra o Nacional, surge mais uma vez dum ressalto, em que ele tenta fintar o adversário (má decisão), surge o corte que levanta a bola e ele faz uma grande assistência para um golaço do Iuri. Mas como vês, até nos lances que ele é decisivo, teve más decisões. Imagina agora do que ele será capaz se melhorar na tomada de decisão... É que é a diferença entre andar a alternar entre o bom e o muito bom, ou ser excelente. E ele tem potencial para ser excelente, falta-lhe é ser mais inteligente a jogar. Podes refutar o que tu quiseres com o resultado final, que são 3 golos e 3 assistências em 3 jogos (números incríveis), mas eu gosto de olhar para os meios e não só para os fins.
Quote from: Somos Braga! on 23 de October de 2020, 13:45
Quote from: Barbraga on 23 de October de 2020, 13:42
Ainda sobre o tema da análise do jogo por parte das TVs. Na RTP3, no programa Grande Área, dedicaram também uns bem contados 10 minutos e os 4 comentadores residentes comentaram. César Peixoto, Rui Malheiro e Bruno Prata fizeram uma análise rápida á equipa do Braga e á prestação no jogo de ontem. O Manuel José, fervoroso aziado e já com algumas saídas tristes sobre o Braga, deu destaque a que por UMA vez o Nelson Oliveira poderia ter feito golo, e por UMA vez o Helder Lopes poderia ter marcado. Gostava de entender o que este tipo de personagens acrescenta a um programa de futebol.
Será que o Manuel José é o Luso?
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Se não é, deve ser familiar.
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de October de 2020, 13:46
Quote from: PEDRØ XVI on 23 de October de 2020, 10:43
Parto-me a rir com algumas pessoas que ainda se dedicam a escrever testamentos para apontar detalhadamente todas e mais algumas falhas que o Galeno possa ter.
O Galeno até pode ser o melhor jogador em campo todos os jogos que vai haver sempre pelo menos um artista aqui a apontar o que ele fez de mal. Já certos jogadores podem ser autênticas nódoas época após época que são intocáveis e imunes à critica.
Pois eu parto-me a rir com algumas pessoas que, perante um "testamento" que fala de todos os jogadores em campo, se foque apenas num e na parte má desse...
Se estás a falar do Esgaio, eu explico-te porque critico mais o Galeno do que o Esgaio: o Esgaio não vai passar disto, é limitadíssimo e não sabe mais. O Galeno, "se quiser", pode ser de longe o melhor jogador desta equipa e ser um craque. É por isso que o critico mais a ele... O rapaz desequilibra com uma facilidade descomunal, mas continua com uma tomada de decisão fraquíssima, que me desespera a mim e a qualquer treinador (por algum motivo ainda não se assumiu como titularíssimo com nenhum). Claro que, como ele cria uns 10 lances de desequilíbrio por jogo, decidindo bem 1 ou 2 acaba por estar ligado a golos. A questão é que haverá jogos em que ele não conseguirá criar tantos lances e aí precisa e mais eficácia na decisão. E, como alguém disse acima e bem, podíamos ter conseguido uma vantagem maior mais cedo para dar mais tranquilidade, e é também por isso que um maior acerto do Galeno teria ajudado. Decisões como chutar do meio-campo quando a equipa está num contra-ataque de 5 para 3, como aconteceu num jogo do fim da época passada, são decisões que não se podem admitir, por muito que depois ele saque um coelho da cartola. Nós muito falamos aqui do desperdício ofensivo, e o desperdício não se resume a falhanços como o do Horta ontem ou do Esgaio no jogo passado, passa muito pela falha na definição das jogadas no último terço. E aí o Galeno é exímio a decidir mal, e é isso que eu quero que ele corrija. Eu quero que decisões como a que ele tomou em Tondela na assistência que fez para o R. Horta sejam o padrão, e não a excepção. Porque ele tem estado em grande a nível de golos e assistências, mas 2 dos golos que marca são de cabeça, pelo que não se enquadram nesta análise que faço. Depois, o outro golo dele, em Tondela, surge dum mau passe que ele fez (lá está, mais uma má decisão), que depois a bola lhe aparece à frente e ele faz um excelente remate. Mesmo o golo de ontem, surge na ressaca duma péssima decisão dele, como eu disse antes. As assistências de ontem e de Tondela são 2 exemplos de excelentes tomadas de decisão, já a que fez contra o Nacional, surge mais uma vez dum ressalto, em que ele tenta fintar o adversário (má decisão), surge o corte que levanta a bola e ele faz uma grande assistência para um golaço do Iuri. Mas como vês, até nos lances que ele é decisivo, teve más decisões. Imagina agora do que ele será capaz se melhorar na tomada de decisão... É que é a diferença entre andar a alternar entre o bom e o muito bom, ou ser excelente. E ele tem potencial para ser excelente, falta-lhe é ser mais inteligente a jogar. Podes refutar o que tu quiseres com o resultado final, que são 3 golos e 3 assistências em 3 jogos (números incríveis), mas eu gosto de olhar para os meios e não só para os fins.
1) Foi o único a quem dedicaste uma boa parte do "testamento" a apontar os defeitos de forma detalhada. Como não fizeste isso a mais nenhum vou assumir que mais nenhum jogador vai "passar disto" portanto, visto que só criticas os jogadores que tem potencial para crescer.
2) Não fosse o Galeno e não tínhamos desbloqueado o jogo com o primeiro golo ou sequer feito o segundo, e tu andaste a queixar que não resolvemos o jogo mais cedo? Estamos a jogar contra o Maximinense? Se calhar devíamos ter resolvido o jogo logo na primeira parte... É mandá-lo para o banco de novo para não "arriscar" que o homem se lembre e faça um jogo menos conseguido e ver o que equipa rende sem ele.
3) Não vou alimentar esta discussão porque está visto que há gente que não gosta do Galeno e que até lhe consegue apontar erros e defeitos quando marca golo ou assiste. Vá-se lá perceber.
Não se trata de não gostar do Galeno.
Para o nosso nível, independentemente das suas lacunas, tem de jogar "sempre".
Simplesmente é aquele jogador que, muitas vezes, em 10 lances potencialmente perigosos, define bem 2/3e falha 7/8 e num lance até mais complicado (o segundo golo de ontem, por exemplo) resolve um jogo.
Acaba por ser um bocado "frustrante" um jogador com capacidade ser excelente, decidir mal muitas vezes.
O mesmo acontece com o Luis Diaz no Porto, por exemplo. Marcou um golaço em Manchester, mas também estragou 2/3 lances perigosos.
O mesmo acontecia (e acontece) com o Rafa que, em condução, é do melhor que há, mas depois falha sempre alguma coisa.
Mas é o normal neste tipo de jogadores, é complicado jogar nos limites físicos (arranques, velocidade...) e depois definir bem... a exceção é o Messi (agora menos) e mais 2/3 jogadores.
É normal um Everton do benfica ou o R. Horta definirem melhor que o Rafa ou que o Galeno, mas também criam menos desequilíbrios.
Outra nota, o Fransérgio a partir dos 70/75 minutos parte completamente a equipa. Quando estamos a ganhar, como ontem ou sabado, o Al Musrati tem de entrar sempre.
O Galeno naquela posição de ala com o Sequeira a segurar atrás como 3º central é um jogador perigosíssimo no ataque. Um abre latas como poucos. E tem vindo ajudar na defesa de forma notável.
Claro que se ele acertasse todas as ações que faz já estava num clube de topo mundial e não no Braga, principalmente no controlo de bola (está muito melhor) e na tomada de decisão, mas ele bem orientado é um jogador que todos os jogos cria jogadas de golo. Foi ele que praticamente nos garantiu as 3 vitórias que temos esta época com esses desequilíbrios. Já no ano passado foi fundamental em vários jogos e de longe o nosso melhor jogador na fase de grupos da LE.
Neste momento é Galeno e mais 10. Só se estiver mal fisicamente é que não deverá jogar.
Quote from: PEDRØ XVI on 23 de October de 2020, 14:23
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de October de 2020, 13:46
Quote from: PEDRØ XVI on 23 de October de 2020, 10:43
Parto-me a rir com algumas pessoas que ainda se dedicam a escrever testamentos para apontar detalhadamente todas e mais algumas falhas que o Galeno possa ter.
O Galeno até pode ser o melhor jogador em campo todos os jogos que vai haver sempre pelo menos um artista aqui a apontar o que ele fez de mal. Já certos jogadores podem ser autênticas nódoas época após época que são intocáveis e imunes à critica.
Pois eu parto-me a rir com algumas pessoas que, perante um "testamento" que fala de todos os jogadores em campo, se foque apenas num e na parte má desse...
Se estás a falar do Esgaio, eu explico-te porque critico mais o Galeno do que o Esgaio: o Esgaio não vai passar disto, é limitadíssimo e não sabe mais. O Galeno, "se quiser", pode ser de longe o melhor jogador desta equipa e ser um craque. É por isso que o critico mais a ele... O rapaz desequilibra com uma facilidade descomunal, mas continua com uma tomada de decisão fraquíssima, que me desespera a mim e a qualquer treinador (por algum motivo ainda não se assumiu como titularíssimo com nenhum). Claro que, como ele cria uns 10 lances de desequilíbrio por jogo, decidindo bem 1 ou 2 acaba por estar ligado a golos. A questão é que haverá jogos em que ele não conseguirá criar tantos lances e aí precisa e mais eficácia na decisão. E, como alguém disse acima e bem, podíamos ter conseguido uma vantagem maior mais cedo para dar mais tranquilidade, e é também por isso que um maior acerto do Galeno teria ajudado. Decisões como chutar do meio-campo quando a equipa está num contra-ataque de 5 para 3, como aconteceu num jogo do fim da época passada, são decisões que não se podem admitir, por muito que depois ele saque um coelho da cartola. Nós muito falamos aqui do desperdício ofensivo, e o desperdício não se resume a falhanços como o do Horta ontem ou do Esgaio no jogo passado, passa muito pela falha na definição das jogadas no último terço. E aí o Galeno é exímio a decidir mal, e é isso que eu quero que ele corrija. Eu quero que decisões como a que ele tomou em Tondela na assistência que fez para o R. Horta sejam o padrão, e não a excepção. Porque ele tem estado em grande a nível de golos e assistências, mas 2 dos golos que marca são de cabeça, pelo que não se enquadram nesta análise que faço. Depois, o outro golo dele, em Tondela, surge dum mau passe que ele fez (lá está, mais uma má decisão), que depois a bola lhe aparece à frente e ele faz um excelente remate. Mesmo o golo de ontem, surge na ressaca duma péssima decisão dele, como eu disse antes. As assistências de ontem e de Tondela são 2 exemplos de excelentes tomadas de decisão, já a que fez contra o Nacional, surge mais uma vez dum ressalto, em que ele tenta fintar o adversário (má decisão), surge o corte que levanta a bola e ele faz uma grande assistência para um golaço do Iuri. Mas como vês, até nos lances que ele é decisivo, teve más decisões. Imagina agora do que ele será capaz se melhorar na tomada de decisão... É que é a diferença entre andar a alternar entre o bom e o muito bom, ou ser excelente. E ele tem potencial para ser excelente, falta-lhe é ser mais inteligente a jogar. Podes refutar o que tu quiseres com o resultado final, que são 3 golos e 3 assistências em 3 jogos (números incríveis), mas eu gosto de olhar para os meios e não só para os fins.
1) Foi o único a quem dedicaste uma boa parte do "testamento" a apontar os defeitos de forma detalhada. Como não fizeste isso a mais nenhum vou assumir que mais nenhum jogador vai "passar disto" portanto, visto que só criticas os jogadores que tem potencial para crescer.
2) Não fosse o Galeno e não tínhamos desbloqueado o jogo com o primeiro golo ou sequer feito o segundo, e tu andaste a queixar que não resolvemos o jogo mais cedo? Estamos a jogar contra o Maximinense? Se calhar devíamos ter resolvido o jogo logo na primeira parte... É mandá-lo para o banco de novo para não "arriscar" que o homem se lembre e faça um jogo menos conseguido e ver o que equipa rende sem ele.
3) Não vou alimentar esta discussão porque está visto que há gente que não gosta do Galeno e que até lhe consegue apontar erros e defeitos quando marca golo ou assiste. Vá-se lá perceber.
1) Foi o que analisei de forma mais detalhada, porque foi o jogador mais elogiado por todos, quando eu acho que ele ainda erra demasiado. Não foi o pior para mim, como ficou bem explícito. O pior foi o Iuri, mas de que adianta detalhar, se basicamente tudo o que ele fez foi mau? Basta dizer que foi tudo mau e não preciso de enumerar nem detalhar nada. De resto, mencionei as falhas que identifiquei em todos... E sim, o Galeno foi aquele onde eu identifiquei mais falhas. Foi decisivo em 2 dos golos? Claro que foi! Mas ele jogou 84min, não fez apenas 2 jogadas no jogo todo. Os restantes, não é que nenhum vai passar disto, mas nenhum, tirando o Iuri, falhou tanto como o Galeno na minha opinião. Nenhum foi tão decisivo como ele, é certo, mas uma coisa não impede a outra.
2) Ah, então como o Horta marcou o terceiro aos 88min, o falhanço dele aos 70 e tal não interessa? Se porventura temos sofrido o empate depois desse falhanço, não teria sido decisivo? O mesmo se passa em relação ao Galeno... O facto de ter marcado aquele golo no fim da primeira parte, não significa que tenha decidido mal antes, da mesma maneira que o falhanço do Fransérgio podia ter custado caro. Acabou por correr bem porque nos mantivemos por cima. E se os falhanços do Fransérgio e do Horta podiam ter saído caros, também as 4/5 más decisões do Galeno em zona atacante podiam ter sido de outra forma e podiam ter fechado o jogo mais cedo... Não percebo porque é que uma coisa exclui a outra, sinceramente. Nunca sugeri que ele fosse para o banco, nem coisa que se parecesse, mas quando não há argumentos, desconversa-se... Ele decidiu bem no lance que chuta contra um defesa que estava mesmo à sua frente quando tinha o Horta completamente sozinho ao lado dele? Decidiu bem quando chutou 10m ao lado todo desequilibrado quando tinha 4 colegas na área ou nas imediações? Decidiu bem quando tinha o Paulinho à frente da baliza com linha de passe escancarada e ele cruzou direitinho para o GR? Decidiu bem quando virou o flanco, tendo o R. Horta com uma avenida aberta para se isolar? Decidiu bem ao ignorar sempre os movimentos nas costas do colega? Na minha opinião não, decidiu todas mal! E não é por ter marcado um excelente golo de cabeça e ter feito uma grande jogada no 2º golo que passou a decidir maioritariamente bem, é só isso que eu estou a dizer. O que eu estou a dizer é que este rapaz tem capacidades mais que suficientes para ser muito melhor do que já é. Se tu não vês isso e estás contente com o nível atual, é contigo. Mas eu, na minha opinião, acho que ele pode dar muito mais do que já dá. Reparaste bem? Eu disse que ele já dá coisas boas à equipa, nunca disse que é um cepo, como tu fazes com o Esgaio, o Bruno Viana ou já fizeste em tempos com o Fransérgio. Eu acho é que ele pode ser AINDA melhor e fico frustrado por ver que ele não consegue chegar lá.
3) É no mínimo irónico e cómico que digas isso, quando acabaste de malhar no Esgaio num jogo onde ele fez uma assistência. O Esgaio passa a ser excelente por ter feito uma assistência? Seria perfeito se tem marcado contra o Nacional? Não e não... Então porque é que o Galeno tem de ser imune a críticas só porque marca e assiste? Há filhos e enteados? O Bruno Viana foi massacrado neste fórum no jogo contra o Slovan em casa na época passada, e marcou um golo nesse jogo, o que é raro para um central. E porque foi massacrado? Porque fez um penalty e marcou um auto-golo... Ou seja, o facto de ter marcado um golo não impediu que fosse criticado, porque o jogo tem 90min e um golo não compensa o jogo todo. Mas porque é que o Galeno é diferente dos "cepos" e não pode ser criticado quando marca e/ou assiste? "Vá-se lá perceber"...
Quote from: NightHawk on 23 de October de 2020, 14:52
O Galeno naquela posição de ala com o Sequeira a segurar atrás como 3º central é um jogador perigosíssimo no ataque. Um abre latas como poucos. E tem vindo ajudar na defesa de forma notável.
Claro que se ele acertasse todas as ações que faz já estava num clube de topo mundial e não no Braga, principalmente no controlo de bola (está muito melhor) e na tomada de decisão, mas ele bem orientado é um jogador que todos os jogos cria jogadas de golo. Foi ele que praticamente nos garantiu as 3 vitórias que temos esta época com esses desequilíbrios. Já no ano passado foi fundamental em vários jogos e de longe o nosso melhor jogador na fase de grupos da LE.
Neste momento é Galeno e mais 10. Só se estiver mal fisicamente é que não deverá jogar.
E porque não pode ele melhorar na tomada de decisão e ser vendido a um clube de topo mundial como foi o Trincão? Temos de começar a pensar mais assim, se calhar. Tens de admitir que é frustrante vê-lo desperdiçar um potencial tremendo por ter pouca inteligência na leitura do jogo. Para mim o pináculo disto foi aquele lance na época passada contra o B SAD em casa, aquele remate do meio-campo num contra-ataque de 5 para 3. Como é que um jogador profissional de futebol toma aquela decisão? Isso aprende-se nos iniciados...
É que ele para mim, neste momento, é titularíssimo também, e o maior desequilibrador que temos. Mas isso não quer dizer que não possamos querer mais dele, só isso. Da mesma maneira que o Paulinho tem jogado muito bem, mas nós pedimos-lhe mais golos, tal como o R. Horta tem estado muito bem entrelinhas, mas nós dizemos que não pode falhar tantos golos como tem falhado. Trata-se de perceber que eles estão bem, mas podem muito bem estar melhor ainda.
A verdade é que o Galeno em dia sim é jogador para ser de topo mesmo. Big big jogador!! 😂
Outra verdade é que toma muitas decisões estúpidas e quem as critica não é um hater, é apenas alguém que fica frustrado por um talento daquele tamanho as vezes ser capaz do pior. Espero que continue a evoluir e a calar-me no entanto. Tem capacidades para ser topo da liga mas de longe.
Quote from: LeonelP on 23 de October de 2020, 16:36
A verdade é que o Galeno em dia sim é jogador para ser de topo mesmo. Big big jogador!! [emoji23]
Outra verdade é que toma muitas decisões estúpidas e quem as critica não é um hater, é apenas alguém que fica frustrado por um talento daquele tamanho as vezes ser capaz do pior. Espero que continue a evoluir e a calar-me no entanto. Tem capacidades para ser topo da liga mas de longe.
Exacto, quando eu disse que ele era pouco inteligente caíram me todos em cima mas apenas estava constatar um facto, não quer dizer que o ache mau ou desgoste dele.
Foi um regresso tão desejado dos adeptos ao estádio.
Grande vitória, em mais uma grande noite, que é certamente motivo de inveja de muitoa.
Relato dos golos em
https://www.youtube.com/watch?v=6Nc2Svi-IJM&feature=youtu.be&fbclid=IwAR09dcdEb4-MyBUbpUeIT8kqmx6SGwh8iRYinLvmAXGyPH0GdkaAIKU8Bp4
Fizemos o melhor jogo da temporada e exceptuando alguns minutos na primeira metade da segunda parte, onde por momentos perdemos algum controle do jogo, estivemos sempre por cima, a dominar.
A rapidez, agressividade e sincronização com que que reagimos à perda de bola e pressionamos o adversário, com pontos de pressão muito bem definidos, com cada jogador a saber sempre o que fazer e onde cair, foi a vertente do jogo que mais me impressionou...essa pressão extremamente eficaz obrigou o adversário a sair quase sempre longo, permitindo-nos recuperar a bola com relativa facilidade e de imediato partir para transições ofensivas bastante rápidas quer com a bola a ser metida nos flancos, principalmente no esquerdo onde Galeno esteve endiabrado, quer metida no último terço central onde Horta e Paulinho se movimentavam, combinavam, davam linhas de passe, tentavam finalizar e por arrasto dos adversários abriam espaços para que outros podessem entrar e criar perigo...quando a transição ofensiva rápida não era possível a equipa soube assentar o seu jogo numa circulação de bola criteriosa em busca de outros espaços e soluções que lhe permitissem criar perigo e mesmo assim, quando esses espaços não surgiam, nunca se precipitou na finalização preferindo manter a posse e recomeçar tudo de novo.
Será sempre verdade dizer-se que quanto mais tempo de trabalho uma equipa tiver mais provável será o seu entrosamento e a qualidade do seu futebol e nós não somos excepção mas a essa realidade também não será alheio o facto de termos encontrado o nosso onze tipo e com ele crescido jogo após jogo desde Tondela (tudo começou na segunda parte com o Santa Clara).
Ainda recentemente escrevi que gostaria de ver R. Horta regressar à posição em que jogou na temporada passada, com Gaitan, quando totalmente recuperado, a entrar para o seu lugar mas no actual momento em que Galeno se encontra, bem como a equipa, admito não fazer qualquer sentido fazer alterações...por mais que considere que R. Horta pode render mais na sua posição de origem, neste momento, com Gaitan regressar de lesão e com Galeno em grande forma, mesmo com todos os seus "defeitos", seria altamente questionável, mesmo incompreensível, proceder a tal alteração...para além do excelente momento do Brasileiro e do rendimento combinado deste com Horta ser, de momento, difícil de superar (as alternativas são escassas), também me parece que aquilo que Carvalhal pretende do jogador que parte da ala esquerda, pelas características, favorece Galeno em detrimento de Horta pois trata-se de um extremo de linha veloz, com drible e capacidade para meter velocidade no jogo ao longo de todo o corredor enquanto Horta é um médio ala mais cerebral, que foge da linha e procura terrenos mais intetiores, com mais qualidade de passe e visão de jogo mas com menor profundidade e rotatividade.
Ainda antes do final da pré época tinha dito que não me recordava de uma equipa do Braga com tanto trabalho táctico e rotinas adquiridas em tão pouco tempo...hoje posso dizer que, independentemente de de uma ou outra divergência de opinião relativamente às escolhas de Carvalhal, nunca vi um Braga tão bem trabalhado como este, com tantos recursos tácticos e com tantas dinâmicas que ao longo do jogo nos transformam naquilo que precisamos ser enquanto equipa...muito se discute qual o sistema em que jogamos mas essa é uma discussão que cada vez faz menos sentido porque a cada jogo que passa fica mais evidente que Carvalhal está a montar a equipa em torno de um conjunto de dinâmicas que nos transformam numa série de sistemas quer nas transições defensivas e ofensivas quer em organização defensiva e ofensiva...não será por acaso que Carvalhal evita falar no "seu sistema" jogo preferindo sempre uma abordagem em torno das dinâmicas pois é essa a sua filosofia de jogo, um conjunto de dinâmicas que dão origem a vários desenhos tácticos dentro do mesmo jogo com a equipa a saber como se posicionar em cada momento de acordo com aquilo a que o jogo pede ou obriga.
A nível individual, para além Sequeira, Galeno e Paulinho que foram para mim os melhores em campo, destaco Bruno Viana... é certo que ainda estamos no início mas em comparação com a temporada 19/20 Bruno Viana está irreconhecível, está a fazer um início de temporada de bom nível, depois de tanta crítica seria injusto não destacar a concentração e a qualidade de passe que tem vindo a demonstrar, precisamente as duas grandes lacunas que fizeram dele o pior elemento da defesa na temporada passada (que mantenha este nível e que as prestações da última época se mantenham no passado).
Grande jogo! Já tinha saudades destas jornadas europeias.
Vitória dedicada ao pai do Nelson Oliveira, este lampião deve estar com o melão!!!!!
Com que então o SC BRAGA era demasiado pequeno para o filho dele...e a equipa do filho dele acabou por ser goleado ! Que gozo!
Quote from: BRAGA.COM on 24 de October de 2020, 10:49
Grande jogo! Já tinha saudades destas jornadas europeias.
Vitória dedicada ao pai do Nelson Oliveira, este lampião deve estar com o melão!!!!!
Com que então o SC BRAGA era demasiado pequeno para o filho dele...e a equipa do filho dele acabou por ser goleado ! Que gozo!
Pelas declarações do filho no final do jogo e pela leitura do jogo fez, parece-me é que até já foi muito longe.
Para além de ter rácios fraquitos para ponta de lança, apesar de achar que tem (tinha) qualidades para ser uma referência.
E o passe do Sequeira a isolar o Ricardo horta? Que qualidade.
Que grande noite de quinta feira!
O que mais poderíamos nós pedir, além de um regresso a casa junto da família e colegas de bancada, aliado a uma excelente exibição da equipa?
Quanto ao jogo, concordo em absoluto do com a análise do Enorme_Guerreiro. Mais uma vez, incrível.
Quanto ao público, esteve muito bem no apoio à equipa, com o estádio todo a acompanhar os cânticos do setor ultra.
Relativamente à organização, apenas dois aspectos que acho que devem ser melhorados: 1) não vi um único dispensador de desinfetante; 2) a saída das bancadas tem que ser muito mais organizada do que aquilo que foi. Não faz sentido estarmos todos afastados durante o jogo e à saída estar toda a gente "ao molho".
Foi, realmente, uma noite emocionante. Que as entidades responsáveis continuem a permitir o regresso do público aos estádios e que os adeptos saibam manter o excelente comportamento cívico que tiveram.
Venham de lá os espanhóis!
No futebol há um antes e um depois do tiki taka do Barcelona.
Este futebol trabalhado, de posse de bola em que a bola vai pela direita, regressa à defesa, tenta pela esquerda, volta para trás e vai pelo meio até finalmente furar a defesa que hoje unanimemente é considerado futebol bonito e cerebral à 10 ou 20 anos era considerado feio.
Aliás, ainda hoje é normal ouvir do pessoal mais velho coisas do tipo "para trás mija a burra"
Grande jogo fizemos!! Com água na boca para próximos jogos.
Galeno, se melhorar na decisão, está pronto a explodir para um nível estratosferico para um clube como o nosso.
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Como não tive oportunidade de o fazer antes, queria apenas dizer que adorei o regresso ao estádio neste jogo. Tivemos mais uma noite europeia de gala, tal como eu já tinha antecipado no meu post anterior, embora a comunicação social não nos dê nenhum destaque. Cheguei a casa, queria ver as imagens do jogo na TV, e era, em todos os canais galinhas, galinhas e mais galinhas... O costume, portanto.
Quanto ao regresso do público ao estádio, acho que o apoio esteve óptimo, embora para mim tivesse sido difícil porque, quanto mais cantava mais os óculos embaciavam... por causa da máscara.
Não vi aqui referido que o Braga vendeu bilhetes para a Poente mas toda a gente teve de entrar pela nascente. Eu fiquei na Poente Inferior e não fui informado de que não poderia entrar pelo sítio do costume. Entrei pelo bairro e depois tive de ir por trás do ecrã. Pior ainda para quem comprou Poente Superior, que teve de dar a mesma volta e depois subir os escadórios até ao seu lugar, e voltar a descer tudo no fim... Para facilitar a vida à organização, dificulta-se a vida aos adeptos.
Aquela passagem por trás do ecrã foi uma estreia para mim e achei horrível: zero iluminação e um matagal dos diabos que cresce sem controle, tropecei várias vezes nas silvas que já atravessam o caminho. Enfim, condições miseráveis no estádio dos milhões.
Valeu mesmo pelo jogo em si e por mais um brilhante resultado.
Na Poente de vermelho e Branco!
Quote from: sol on 25 de October de 2020, 16:38
Não vi aqui referido que o Braga vendeu bilhetes para a Poente mas toda a gente teve de entrar pela nascente. Eu fiquei na Poente Inferior e não fui informado de que não poderia entrar pelo sítio do costume. Entrei pelo bairro e depois tive de ir por trás do ecrã. Pior ainda para quem comprou Poente Superior, que teve de dar a mesma volta e depois subir os escadórios até ao seu lugar, e voltar a descer tudo no fim... Para facilitar a vida à organização, dificulta-se a vida aos adeptos.
As instruções estavam bem claras nas várias noticias sobre a venda de bilhetes que o Braga foi publicando nos dias antes do jogo: Nascente e Poente Inferior pela Alameda e Poente Superior pelo Bairro.