Poll
Question:
MELHOR GVERREIRO DA PARTIDA
Option 1: KRITCIUK
votes: 28
Option 2: BAIANO
votes: 1
Option 3: MARCELO GOIANO
votes: 1
Option 4: RICARDO FERREIRA
votes: 1
Option 5: BOLY
votes: 116
Option 6: DJAVAN
votes: 0
Option 7: LUIZ CARLOS
votes: 0
Option 8: MAURO
votes: 0
Option 9: VUKCEVIC
votes: 0
Option 10: ALAN
votes: 0
Option 11: WILSON EDUARDO
votes: 0
Option 12: RAFA
votes: 2
Option 13: STOJILJKOVIC
votes: 0
Option 14: RUI FONTE
votes: 1
Comentários apenas durante e após o jogo.
Escolha o MGP.
Boa sorte Gverreiros.
Onze inicial:
KRITCIUK, BAIANO, RICARDO FERREIRA, BOLY, DJAVAN, MAURO, VUKCEVIC, ALAN, RAFA, RUI FONTE e STOJILJKOVIC
Algum stream para ver o jogo ?
Que alegria era terminar esta jornada no pódio a apenas um ponto do fcp mas o empate é também um bom resultado...
Algum stream porreiro? o meu encrava muito >:(
Maurinho, sempre Maurinho
http://ifirstrowpt.eu/watch/382280/1/watch-fc-porto-vs-sporting-braga---preview.html
Já começou a dualidade de critérios, anarelo para Vukcevic por ter travado um contra ataque, no minuto anterior um andrade faz o mesmo e o arbítrio fica-se pelo aviso...
Estas lesões do Djavan...
Quando o Mauro fizer um passe de jeito vou a Fátima
Quote from: Layne Staley on 25 de October de 2015, 19:41
Quando o Mauro fizer um passe de jeito vou a Fátima
Guimarães x Braga. Jornada 6, 15/16.
Já foste e já vieste?
Como é possível não marcar falta sobre o Rafa?
Este lance do Rafa diz tudo sobre a predisposição de ASD...
Quote from: easy_scb on 25 de October de 2015, 19:44
Quote from: Layne Staley on 25 de October de 2015, 19:41
Quando o Mauro fizer um passe de jeito vou a Fátima
Guimarães x Braga. Jornada 6, 15/16.
Já foste e já vieste?
Vai ver os jogos que já nos enterrou e depois falamos.
Se há jogadores que ao jogar nos podem dar pontos por tirar um coelho da cartola, tb temos alguns que nos podem tirar pontos a qualquer momento.
Não sei se viste o lance do Pl do porto logo no início...
Quote from: Layne Staley on 25 de October de 2015, 19:47
Quote from: easy_scb on 25 de October de 2015, 19:44
Quote from: Layne Staley on 25 de October de 2015, 19:41
Quando o Mauro fizer um passe de jeito vou a Fátima
Guimarães x Braga. Jornada 6, 15/16.
Já foste e já vieste?
Vai ver os jogos que já nos enterrou e depois falamos.
Se há jogadores que ao jogar nos podem dar pontos por tirar um coelho da cartola, tb temos alguns que nos podem tirar pontos a qualquer momento.
Não sei se viste o lance do Pl do porto logo no início...
Falamos quando quiseres. Com uma declaração daquelas e uma memória selectiva tão grande, estavas mesmo a pedir aquela resposta...
Estamos encostados às cordas...
Intervalo urgente!
Estivemos bem até aos 30min, no ultimo quarto de hora ficamos sem bola.
Alguém que diga ao Mauro e ao Vuk que o jogo já começou...
Quote from: Layne Staley on 25 de October de 2015, 19:56
Estivemos bem até aos 30min, no ultimo quarto de hora ficamos sem bola.
A defender e a jogar a bola quase sempre no nosso meio campo...
Éste Mauro é uma nódoa
Alguém me fale do pormenor de Boly entre os adversários
Precisamos de ter mais bola
Quote from: NeeDXxx on 25 de October de 2015, 20:02
Alguém me fale do pormenor de Boly entre os adversários
É a historia do costume: corre bem é um herói. Se corre mal tem a cabeça a prêmio.
Alguém tem que pegar no jogo e transportar bola, é preciso dinâmica...os nossos jogadores, quando temos bola, não podem ficar estáticos, tem que criar linhas de passe...defendemos assim e assim de resto não existimos mas se desta forma conseguirmos pontuar fico todo contente.
Muito complicado segurar sequer este empate...estamos a jogar mal , talvez por cansaço ou incompetência nas opções. Nota-se claramente que jogadores como Alan,Vuk...estão super esgotados.
Não conseguimos chegar à baliza deles , os laterais não estão a subir , por medo dos alas do Porto. Vuk tem amarelo e tem medo de arriscar , Mauro é uma nódoa (só sabe mesmo é defender). Alan cansado e Rafa, contra o Porto , nunca faz um jogo de jeito.
Dá para entender que estão todos rotos fisicamente. Estouro total. Reforçar meio-campo e entrar Aáron.
Lutar até ao fim.
Força Braga.
Quote from: Mais Norte on 25 de October de 2015, 20:08
Dá para entender que estão todos rotos fisicamente. Estouro total. Reforçar meio-campo e entrar Aáron.
Lutar até ao fim.
Força Braga.
Nem sei se o Aàron está no banco.
Estou triste é pelo Djavan é um jogador fulcral no nosso sistema tático. E se repararem bem ele esta quase em todos os nossos golos.
Não se esqueçam que já só temos 2 cartadas para esta 2º parte. Vamos ver o que nos reserva a 2º parte.
Goiano entrou mal no jogo. Aos 38', foi duas vezes "comido"...
Que diferença! A equipa muda logo o chip, sempre que vamos ao Dragão ou Alvalade ou Luz. Sem bola, limitamo-nos a fechar a baliza... Vamos ver até onde aguentamos.
Enviado do meu Aquaris E5 FHD através de Tapatalk
Que Djavan não tenha nada de grave. Temo!
Enviado do meu Aquaris E5 FHD através de Tapatalk
Quote from: Satmar on 25 de October de 2015, 20:12
Que diferença! A equipa muda logo o chip, sempre que vamos ao Dragão ou Alvalade ou Luz. Sem bola, limitamo-nos a fechar a baliza... Vamos ver até onde aguentamos.
Num jogo de futebol, há duas equipas.
Neste tipo de jogos, é importante não sofrer na 1.ª parte. Se conseguirmos não sofrer golos nos primeiros 20 minutos da 2.ª parte, o FCPorto irá arriscar ainda mais e aí poderá ser possível apostar em transições rápidas.
Quote from: Satmar on 25 de October de 2015, 20:12
Que diferença! A equipa muda logo o chip, sempre que vamos ao Dragão ou Alvalade ou Luz. Sem bola, limitamo-nos a fechar a baliza... Vamos ver até onde aguentamos.
Enviado do meu Aquaris E5 FHD através de Tapatalk
Estavas a espera que estivéssemos sempre em cima deles?
Até fiquei surpreendido pela positiva nos primeiros 30min conseguimos disputar o jogo taco a taco.
Se apanhássemos hoje um Benfica pela frente... XD
A experiencia de Alan não deve chegar para este jogo... Parece-me que precisamos de mais velocidade e menos posicionamento à frente.
Alan tem que sair. Precisamos de velocidade.
Eu tirava um ponta de lança e metia o Wilson na tentativa de explorar o ataque rápido...
Andar a jogar com Mauro quando se tem Filipe Augusto... *****
Boly um autêntico muro, que grande central que nós temos...
boas:
algum link pra ver o jogo?
Há certos pormenores que não consigo perceber, com Alan em campo é o Mauro que bate uma bola parada daquele sítio?
(...)
Finalmente uma jogada perigosa...
Cartão amarelo? nem lhe toca...
Só eu vi penalty sobre Stoj?
Quote from: easy_scb on 25 de October de 2015, 20:46
Só eu vi penalty sobre Stoj?
Não
Enviado do meu ASUS_Z00ED através de Tapatalk
Vão ser 10m difíceis agora
como esta o nosso braguinha?algum linki de jeito pra ver?
Quote from: miki on 25 de October de 2015, 20:56
como esta o nosso braguinha?algum linki de jeito pra ver?
87 Min
0-0
Luiz Carlos entrou bem
Aguenta!
Quote from: Mad on 25 de October de 2015, 21:01
Luiz Carlos entrou bem
Bom jogo para ele. Destruir, destruir, destruir... la nisso
Enviado do meu ASUS_Z00ED através de Tapatalk
Empate muito saboroso!
Jogo nada bonito mas que resultou num saboroso ponto no Dragão.
Grande jogo de Boly
Afinal milagres existem...menos mal! Vale o empate , apesar do massacre.
Massacre em posse de bola, mas na segunda parte o Porto pouco perigo criou. Houve mérito em a equipa nunca se desequilibrar. É amargo ter tão pouca produção ofensiva, mas dadas as circunstâncias não sei se daria para muito mais. Já estava farto de vitórias morais naquele estádio.
O resultado foi muito bom na casa do clube com melhor plantel em Portugal. Mas não gostei do jogo, só defender defender defender. Até compreendo termos jogado na 5feira, mas foi muito massacre.
Valeu pelo ponto, e pela grande entrega dos jogadores. Boly é enorme.
Força Braga!
Empatar no dragão é sempre positivo mas em função daquilo que jogamos, à Arouca, é ouro...
Quote from: Braga1921 on 25 de October de 2015, 21:07
Afinal milagres existem...menos mal! Vale o empate , apesar do massacre.
Se isto é um massacre vou ali e venho. Tiveram muita bola mas pouco perigo criaram. Defensivamente foi uma exibição quase perfeita. De registar que o Porto vinha de 20 vitórias seguidas em casa e que há quase um ano que não sofre um único golo em casa pro campeonato.
Massacrados ou não, encostados às cordas ou não, conquistamos um saboroso ponto num campo muito difícil mesmo e isso ninguém nos tira.
Em frente Braga!
Os tripas tão com um melão ;D ;D
Vi o Porto com muitos passes e muita posse de bola mas reais oportunidades de perigo talvez 2 em que o nosso GR teve de se esforçar(o remate do Tello e o livre do Bueno). De resto mais e metade dos remates foram ou a figura do nosso GR ou para fora.
Nas últimas 5 temporadas, 10 derrotas contra o FCP. Este ponto é naturalmente positivo.
O Joly :) surpreendeu-me , não esperava, julgava que da forma que joga um dia ou contra equipas mais experientes ia meter água, pois arrisca muito.
Kritciuk e Boly num plano de excelência. Que grande jogo fizeram.
Lamentável a lesão de Djavan. Espero que recupere depressa.
Grande entrega e espírito guerreiro de todos os jogadores que tiveram "alma e coração" para compensar a menor frescura física.
Estamos a formar uma grande equipa. É em jogos como este e como o do Marselha que que se afirma o espírito dos vencedores.
Jogo muito difícil em que todos deram o seu melhor.
ESTAMOS JUNTOS.
FORÇA BRAGA ALLEZ.
Este jogo para mim resume-se num nome... BOLY
Um ponto no Dragão é sempre bom, já a algum tempo que não pontuavamos lá
Boly foi sem duvida o melhor em campo. Mas este Ricardo Ferreira tem me surpreendido, e muito, certinho e não inventa.
Relativamente ao jogo, tirando alguns momentos do jogo (não muitos) em que o porto conseguiu realmente desequilibrar acho que ambas as equipas tiveram o controlo do jogo em simultâneo (o Porto com bola e o Braga sem bola).
Agora estou espectante para saber o tempo de paragem do Djavan. Sem ele a equipa ressente-se, e muito, a nível ofensivo (para criar desequilíbrios) já que do outro lado, baiano não tem lá muito o habito de atacar.
O porto ja nao empatava em casa ha mais de um ano. Com pouco tempo de descanso, se viessemos jogar olhos nos olhos era para sermos comidos. Djavan lixou nos o contra ataque. Infelizmente ele passará mais tempo no estaleiro que a jogar a continuar a jogar assim.
Bom resultado para um porto que ofensivamente nao foi grande coisa.
Venham os pastéis
Dadas as circunstâncias foi um bom resultado. Recordo a diferença temporal em termos de recuperação das duas equipas. Recordo igualmente o contexto diferente desses jogos europeus: o Porto contra a equipa mais fraca do seu grupo, o Braga contra a equipa teoricamente mais forte.
As boas equipas crescem nestes jogos. E que bom é ver que a nossa equipa sente-se confortável tanto no momento ofensivo como defensivo.
Poderíamos ter sido felizes se o árbitro marca o penalti sobre Nico.
A lesão de Djavan é preocupante. Soou a algo complicado. Espero que a aposta para o lugar seja o Pedro Santos.
Quote from: barinho on 25 de October de 2015, 21:12
Quote from: Braga1921 on 25 de October de 2015, 21:07
Afinal milagres existem...menos mal! Vale o empate , apesar do massacre.
Se isto é um massacre vou ali e venho. Tiveram muita bola mas pouco perigo criaram. Defensivamente foi uma exibição quase perfeita. De registar que o Porto vinha de 20 vitórias seguidas em casa e que há quase um ano que não sofre um único golo em casa pro campeonato.
isto!! Não me lembro de nenhuma defesa vistosa do nosso guarda redes.. Só a defesa quando o avançado do porto seguia isolado e a defesa a um livre..
https://streamable.com/1cbq
O Braga não fez um jogo como eu gosto, tivemos pouco no momento ofensivo, saímos algumas vezes, mas não tantas como podíamos, mas houve algumas atenuantes...
E o Porto só ganhava seguido no Dragão há 20 jogos, logo não podemos criticar muito, eles são melhores (e temos de reconhecer quando os outros são melhores que nós e nos condicionam), e tb criaram enumeras dificuldades, porque pressionam muito no momento da perda da bola, acho que mantivemos a nossa identidade, mas fomos obrigados a estar mais tempo a defender (mas não estacionamos o autocarro e não andamos a dar pontapés para a frente para aliviar, logo foi diferente do que foi o Arouca, na minha opinião)...
Espero no próximo jogo voltar a ver mais Braga, até porque o adversário apesar de difícil, não tem a qualidade deste Porto.
Hoje tivemos a estrelinha que normalmente falha nestes jogos...
Encostados sim, massacrados nao.
Eles tiveram defacto muita posse e muitos ataques, mas oportunidades claras nao foram praticamente nenhumas.
Nao gostei do nosso futebol, mas foi mais merito do nosso adversario do que a nossa attitude, eles obrigaram nos a jogar recuados. No entanto muito merito para a forma como defendemos, (quase) sempre seguros e muito desciplinados. Enorme jogo de Boly! Kritciuk e Ricardo tamben muito bem. Os outros muito lutadores, nada a queixar.
Nota menos: o numero de paginas neste topico ;D
A grandissima vitoria da quinta apenas tem 6..
Claro que fiquei satisfeito com o ponto, mas tento ser coerente. Critiquei a exibição do Arouca em Braga pois acho que aquilo não é jogar futebol. A verdade é que levaram um ponto e retiraram-nos 2. O Braga hoje jogou como o Arouca jogou cá. Salvou-se o ponto, porque de resto foi confrangedor. Nem um remate à baliza do Porto! Futebol muito negativo e só preocupado com o pontinho. Podem-me dizer que é a única maneira de ganhar pontos no Dragão, mas isso não me entusiasma nada. Só demonstra o pequena que é a nossa equipa. Mas, olhando para o plantel, percebe-se que é difícil exigir mais.
Grande apoio da nossa parte foi simplesmente fantástico, grande jogo do boly, duas grandes intervenções do Gr's russo!
Um ponto saboroso visto que já não ganhamos la a muito tempo, quanto a lances nao vou falar sem ver imagens, pois de onde estava nao dava para ver grande coisa.
#estamosjuntos
TRIPEIROS AZIADOS. ;D
Quote from: Bracaraugustano on 25 de October de 2015, 21:56
Salvou-se o ponto, porque de resto foi confrangedor. Nem um remate à baliza do Porto! Futebol muito negativo e só preocupado com o pontinho. Podem-me dizer que é a única maneira de ganhar pontos no Dragão, mas isso não me entusiasma nada. Só demonstra o pequena que é a nossa equipa. Mas, olhando para o plantel, percebe-se que é difícil exigir mais.
Este Braga já demonstrou que consegue mudar de chip. Hoje jogámos mais defensivamente do que habitual.
Não me preocupa esta postura mais defensiva, pois ainda na quinta assumimos totalmente as despesas do jogo contra o Marselha.
Uma equipa só joga o que a outra deixa. O FCPorto pressionou muito. Nós tentámos atacar, mas não conseguimos.
Foi um jogo assim assim, com melhor resultado que exibição, pelo menos aquilo que esperamos.
Defendemos bem, mas atacamos muito mal, embora o Porto tem 0golos sofridos em casa, mas é assim o futebol, em anos anteriores já fizemos lá grandes exibições e no fim saíamos derrotados.
Um empate no Porto é sempre positivo mais ainda depois dos últimos resultados na Liga que temos tido com eles e dos resultados que o Porto vinha. É um empate que deve dar ainda mais ânimo à equipa, vem numa boa sequência.
Relembrar que no fim importante mesmo é ir ganhar aos campos dos últimos, isso no fim é que faz a diferença, não valerá muito empatar no Porto e depois empatar ou perder no Tondela por exemplo. É que ganhar ao tondela vale o mesmo que empatar com os 3 grandes.
Grande jogo da nossa equipa!
Soube jogar sem bola e ter capacidade de sofrimento e união. Os meus parabéns!
O Porto teve mais posse, mas nem por isso foi mais perigoso. A nossa circulação era mais baixa, mas sempre que fazíamos circular a bola mais próximo da área adversária desposicionavamos a equipa e o Porto chegava com mais perigo, foi um jogo inteligente da nossa parte.
Comparar a nossa exibição com a do Arouca cá. Só mesmo no superbraga.com.
Entrámos um campo com uma missão de não subir muitos as linhas e fomos fiéis a isso. Não foi um jogo de encher o olho, deixando até com algum "amargo de boca" por não termos conseguido sair para o ataque. Valeu a postura defensiva e sobretudo a coragem de Boly e de Kritciuk.
Oxalá na próxima jornada voltemos ao verdadeiro Braga de posse e controlo de jogo. Eles merecem o nosso apoio. Precisamos de mais adeptos e de sobretudo de termos influência na equipa.
Força Guerreiros!!!
O SC BRAGA fez um jogo competente, com realce para o bom desempenho defensivo da equipa.
Individualmente destaco BOLY pelo grande jogo que fez e KRITCIUK que defendeu tudo que lha apareceu. Ao guardião se deve o facto de termos pontuado.
Bom desempenho dos adeptos do Braga.
Recordo que o Braga dispôs de 2 dias a menos na recuperação desde a jornada europeia em relação aos dragões.
Foi pena não termos sido mais felizes na definição de alguns lances ofensivos.
O Porto é uma equipa complicada, principalmente a jogar em casa, onde vencia há 20 jogos seguidos.
Digam o que disserem, foi melhor o resultado do que a exibição, agora ter de jogar no domingo, depois de na quinta termos recebido o Marselha é que é vergonhoso, agora falando do jogo fizemos o possivel, com outra frescura fisica tenho a certeza que o resultado seria outro. Não conseguimos sair a jogar a falhamos muitos passes "faceis" defensivamente estivemos muito bem, não desfazendo o Ricardo mas quando o André Pinto voltar teremos a melhor dupla do campeonato.
Bom resultado tendo em conta que o Porto tinha 20 vitórias consecutivas em casa, já não pontuávamos lá há 6 anos e de que tínhamos menos 2 dias de descanso depois de um jogo muito desgastante na 5ªf.
Defendemos bem, o Porto de oportunidades claras teve umas 2, o resto foi quase tudo remates de fora da área. Faltou-nos conseguir sair para o contra ataque com critério. Tivemos várias saídas em que podíamos ter sido perigosos não tivesse sido a má decisão no último passe.
Acho que não se podia pedir muito mais à equipa hoje.
Bom jogo de Kritciuk, Boly e Rui Fonte (a forma como correu o jogo todo, ganhou bolas e tentou sair para o ataque foi impressionante)
Quem não foi ao Dragão perdeu mais um grande momento, grande apoio e um jogo de emoções fortes, obrigado Braga, venha o próximo!
Nota: Onde andam os que dizem que o Braga abre as pernas aos tripeiros?
Grande jogo de uma grande EQUIPA, foram verdadeiros guerreiros, depois de um jogo super intenso, para a liga Europa, com as poucas horas de recuperação, não podia ser muito melhor. PF - FANTÁSTICO na leitura do jogo e a respeitar e muito bem o adversário, que vinha de uma série de vitórias muito elevada. Grande sacrifício e no final tivemos o prêmio. Sinceramente não vi o krutciuk fazer grandes defesas, talvez uma, mas as restantes foram relativamente fáceis, ao contrário do que querem fazer parecer. GRANDE PONTO. carrega BRAGA!!!!!!!!
Quote from: Luís Duarte on 25 de October de 2015, 21:42
https://streamable.com/1cbq
Vim aqui a procura desse lance. desde o ano passado que eu digo que o Boly é craque e nunca me preocupei com a saida do Santos, Boly é neste momento o melhor central da liga e tem 23 anos.
Bom jogo, nao vi massacre nenhum, na bancada demos baile.
Grande atitude dos jogadores, com muita raça e querer, quando assim é não há nada a apontar.
Força Braga!!!!
Só tive a oportunidade de ver os últimos 20 minutos. Tivemos um lance de potencial perigo mas Marcelo(?!) atrasou tanto o passe que se perdeu todo o perigo. Esse foi o único lance que vi a nossa equipa criar. Ao contrário do que disse Paulo Fonseca não acho que tivéssemos estado bem no capítulo defensivo. Não conseguimos sair da zona de pressão do porto e fomos muito felizes por ter saído do dragão com um ponto. Haverá, talvez, uma enorme atenuante para a minha análise, nós tivemos pouquíssimo tempo de descanso e o nosso jogo não foi com o campeão de Israel...
Um ponto no dragão é sempre positivo. Agora é descansar e recuperar contra Belém.
Enviado do meu HUAWEI G6-L11 através de Tapatalk
Com todo o respeito há por cá os foristas que não dá para entender. Comparar o jogo do Arouca com o nosso jogo no dragão é para rir. Por outro lado, é frequente afirmarem nos jogos em que o Braga empata que o adversário teve mérito e que o resultado foi justo, mas quando nós a empatar as opiniões são contrárias.
Considero que o Braga fez um bom jogo, nomeadamente em termos defensivos. No aspecto defensivo não foi brilhante porque o adversário não deixou e as condições do jogo também condicionaram nesse sentido.
Não venham com o argumento de que no estrangeiro as equipas jogam a meio da semana. É verdade, mas jogam todas na mesma altura e não umas com 5 dias de intervalo entre jogos consecutivos e outras com 2 dois dias e por outro lado, os seus plantéis são mais vastos e equilibrados.
Resumindo o Braga fez um Enorme jogo.
Força Braga, estamos juntos.
Quote from: magicobraga on 25 de October de 2015, 22:58
Quote from: Luís Duarte on 25 de October de 2015, 21:42
https://streamable.com/1cbq
Vim aqui a procura desse lance. desde o ano passado que eu digo que o Boly é craque e nunca me preocupei com a saida do Santos, Boly é neste momento o melhor central da liga e tem 23 anos.
Bom jogo, nao vi massacre nenhum, na bancada demos baile.
Grande atitude dos jogadores, com muita raça e querer, quando assim é não há nada a apontar.
Força Braga!!!!
Esse menino dá para ser algo mais que central.
Quem sabe não poderá fazer o lugar no Mauro com ainda mais qualidade, ele não perde uma bola. Com a vinda do André Pinto, o Boly poderia subir no terreno, eu acho que se iria dar bem, tem muita qualidade tecnica.
Neste momento acho que nos falta alguma qualidade de passe e capacidade de transporte de bola, nos 2 pivos do meio campo.
Nós atacamos pouco, dentro do que foi permitido pelo adversário e pela (menor) frescura física.
Não me parece que tenhamos feito anti-jogo, tanto que Soares Dias só deu 3 minutos de desconto, além de não ter tido oportunidade de nos prejudicar gravemente como fizera no Estoril.
Venha o próximo e os meus parabéns a todos os Gverreiros que apoiaram a equipa do princípio ao fim do jogo.
(http://i.imgur.com/5Edd0wx.png)
Não comparem o nosso jogo com o do Arouca...
Por este andar no proximo jogo o Joly é melhor que o Ronaldo, vai ser o Messi :)
Joly?
Fizemos um bom jogo considerando que tivemos apenas dois dias entre ambos os jogos. Dois jogos que exigiram muita despesa física.
Jogar no Dragão é sempre difícil e nós raramente pontuamos por aquelas bandas. Hoje conseguimos um ponto. Jogo mais defensivo, claro está, mas fiquei com a sensação de que se tivéssemos outra frescura física o resultado poderia ter sido outro.
Djavan, preocupa-me as constantes lesões e ver o quanto o nosso sector ofensivo precisa dele. Não temos outro jogador com tanto peso no ataque do Braga... O departamento médico tem de trabalhar esta situação.
Empate justo, grande jogo de Boly e Kritchiuk.
Venham os pasteis...
(http://i.imgur.com/EiGnyUH.png)
A luta continua!
Sobre o jogo não vou acrescentar mais nada ao que aqui foi dito... :) Em relação ao resto:
1 - Mauro e Luiz Carlos muitas vezes mal amados neste fórum, estão para mim a fazer uma boa temporada, sou apreciador dos seus estilos de jogo.
2 - Adorava que o Boly tivesse uma oportunidade na selecção gaulesa ::)
3 - Fica aqui o meu Respeito pelos passageiros da camenete 3, não foi fácil a viagem! ;D
4 - Parabéns aos adeptos presentes, mostraram mais uma vez que o Braga Somos Nós! 8)
Estive lá!
O que mais gostei:
1º do ponto ( não foi fácil )
2º do apoio dos adeptos ( está a ficar um caso sério... ) abafamos muitas vezes o ambiente e vive-se Braga!
3º da melancia que vou comer amanhã ( pois o melão vai esgotar )
4ª de estar rouco e ir dormir em paz.
Obrigado Braga por este fim de tarde. 8)
O Braga foi esta noite, no Dragao, a equipa da que podemos sentirnos orgulhosos todos os adeptos. Deram todo o que tinham... deram o litro, desde o primeiro ao último... e sendo assim, pouco queda por exigir... Podiamos ter atacado máis?. Tal vez... mas se fosse assim, um intercambio de golpes, levaríamos com certeza a peor parte... fizemos o jogo que cabía fazer : máxima concentraçao, capacidade para controlar em determinados momentos a bola, e individualidades brilhantes...
Eu vi o jogo sentado mesmo no centro da arquibancada e... os comentarios dos adeptos do Porto eram, a medida que os minutos por jogar eram menos...
---Nao podemos com o Braga... estao ordenados no campo ao milímetro... nao podemos...Ou falham e aproveitamos, ou nao podemos...
O Braga nao falhou e... eles nao poderiam aproveitar o falho porque foi inexistente.... defensivamente falando, claro está, só alguns pequenos despistes...
Tivemos azar com a lesión do Djavan tao de início...
Baiano e Goiano sao como Zipi e Zape...dos jogadores muito iguais em tudo; mas os dois tenhem um coraçao e uma entrega admiráveis...que disimulan muito as suas carencias técnicas.
O Boly... cada día melhor. Formidável...va ser a revelaçao da Liga portuguesa 2015-16
R.Ferreira, cumpriu o expediente
Maurinho jogou a grande nível e com grande personalidade (era conveniente revisar e renovar o contrato deste homem antes de que seja demasiado tarde...)
O Vukcevic cometeu a acçao infantil que lhe costou cartao... e desde esse momento já nao foi capaz de remontar no seu jogo. Lástima!.
Rui Fonte : muito trabalhador, lutador... mas segue sen dar mostrar da calidade que sería necessaria.
Stoijlikovic : grande luta, colheu de cabeça muitas bolas, mostrou á defensa rival que só nao podía estar... faltou quem lhe dera alguma assistencia adequada...
Alan : segue na linha dos últimos jogos, tenaz, solvente, experimentado, com criterio... ainda bastante aproveitável
Rafa : mostrou que con a bola nos pes pode ser un diabo a fazer tremer aos que tentam quitar-lhe a bola. Jogo muito positivo.
Luiz Carlos : oficio, experiencia, rigor defensivo... o oxígeno necesario para a equipa no obrigado relevo do apagado -ou asustado- Vukcevic. E frente ao Belenenses, o Luiz Carlos debe ser titular pois o montenegrino deve ser castigado por acumulaçao de cartoes...
Wilson Eduardo : quase sem tempo para mostrar valías...
Paulo Fonseca : em linhas gerais, bem planteado o jogo, e bem gerido o desenrolo do mesmo... ainda que eu daría entrada ao Luiz Carlos cinco ou dez minutos antes. O Vukcevic ficou colapsado com aquele estúpido cartao e... era jogar com menos um no meio...
Finalmente : qué grande guarda-redes temos!. O Kritciuk teve, especialmente, tres paradas que eram golos cantados do Porto...
Resumo : grande jogo do Braga. Grandes emoçoes vivemos os que ao Dragao nos deslocamos.
Tinha que regressar o mais rápido possível esta vez, por isso nao acompanhei no seu lugar aos grandes adeptos arsenalistas ao Porto conjuntamente deslocados... Parabens a todos eles porque foram exemplares no seu constante apoio ao Braga.
Força Braga!!
A luta continúa!!
Não vou esconder que fiquei um pouco desapontado com a nossa exibição. Não enveredamos pelo chutão, é verdade, mas fomos uma equipa quase sempre muito curta. Do ponto de vista ofensivo, fomos muito limitados. Também não penso que tenhamos sido muito perfeitos do ponto de vista defensivo, houve momentos em que permitimos algum espaço entre linhas que, felizmente para nós o Porto não soube (e atrevo-me a dizer, não sabe) aproveitar. A verdade é que, ao contrário do que disse Lopetegui, o Porto não teve assim tantas oportunidades claras de golo, à parte meia dúzia de remates perigosos de fora da área. Mas é evidente que tivemos de suportar alguns períodos de pressão junto da nossa área.
Dito isto, tendo verificado a grande quebra física da equipa no final da partida frente ao Marselha e atendendo ao escasso período de recuperação, não fiquei muito surpreso com as nossas dificuldades, considerando que PF optou por não fazer grandes rotações (por razões estritamente técnicas, apenas Baiano por Goiano e a habitual troca de guarda-redes). Fomos uma equipa algo presa de movimentos e, à medida que o jogo progredia, com cada vez maior dificuldade em movimentar-se em bloco (e daí termos acabado a defender num bloco muito baixo).
Mas enfim, nunca é fácil sair daquele estádio com pontos. Com mérito pela organização e pela disponibilidade dos jogadores, alguma sorte (por nenhum daqueles pontapés de meia distância ter acertado na baliza) e alguma falta de engenho portista, conseguimos um ponto que é moralizador. Mas não deixa de ser uma partida que mostra que há muito por onde crescer para podermos repartir melhor o jogo frente a adversários deste calibre.
NOTA: grande jogo de Boly! Hoje, penso que posso dizê-lo sem grandes dúvidas, é o central com melhor saída de bola a jogar na nossa liga!
Acho que uma análise justa deste jogo tem de distinguir as duas partes. Na primeira, tentamos discutir o jogo, mas após alguns passes errados no meio campo (especialmente, de Mauro) que deram em ataques perigosos do Porto ou exploração do espaço entre linhas, a equipa acabou por se retrair e tentar o contra-ataque, que nunca aconteceu. Ao intervalo, estava preocupado por nem conseguirmos atacar nem defender. Já a segunda parte correu de forma completamente diferente. Nunca me senti ameaçado pelos remates feitos pelo Porto e, após a entrada do Luiz Carlos, não só estancamos o meio campo ofensivo do Porto como também fomos capazes de sair algumas vezes em contra-ataque. É verdade que o Porto é pouco criativo colectivamente contra equipas fechadas, mas também é um facto que eles possuem o meio campo e defesa mais fortes deste campeonato, e nunca se desequilibraram durante todo o jogo. Isso aliado ao cansaço dos nossos jogadores explicam grande parte da nossa inoperabilidade ofensiva.
Antes de começar o porto-Braga.
benfiquistas e sportinguistas de sofá: "nem vale a ppena ver o jogo, o Braga abre sempre as pernas ao porto"
Depois de acabar o jogo.
portistas de sofá: "estes gajos do Braga contra nós jogam que se fartam, se fosse contra o benfica e sporting abriam as pernas"
Estarolas de sofá decidam-se.
Provavelmente a melhor exibição defensiva dos últimos anos!
Só uma grande equipa poderia evitar a derrota no Dragão, ainda por cima tendo o Benfica perdido em casa
fizemos um bom jogo, mediante as circunstâncias. claro que em alguns momentos do jogo podíamos ter arriscado mais. as saídas de bola na maior parte das vezes não foram bem feitas.
de destacar:
os adeptos, bem audíveis na emissão da sporttv. num estádio onde estavam cerca de 40 mil pessoas é obra.
a organização e solidariedade da equipa, grande entrega e grande carácter.
dois jogadores em particular. Kritciuk com a tranquilidade e a qualidade do costume. nota-se a evolução no jogo de pés. é o que dá treinar com o Mister Vital, nota-se logo. o Boly é um caso sério. técnica raríssima num central e também muita calma e confiança. precisa de ganhar matreirice. depois da lesão do Djavan impede a bola de sair e, consequentemente, a substituição. estivemos a jogar com 10 sem necessidade. quando o Brahimi se lesiona deita a bola para fora para facilitar a substituição. far-play sim, mas que deixe de ser tanso.
saudações bracarenses e que venha o Belenenses. vai ser um jogo bem exigente.
Há 2 aspectos em que a nossa equipa esteve bem: 1º foi "obrigar" que o jogo decorresse num ritmo baixo, que era aquele que mais nos interessava; 2º foi o espírito de sacrifício dos jogadores 2 dias após um jogo muito exigente contra o Marselha. Agora daí a dizer que jogamos bem vai uma longa distância. Ofensivamente fomos zero, o Cassillas foi um mero espectador. Se o porto tivesse marcado um golo, arriscavamo-nos a sair de lá com 2 ou 3. Já vi o SCBRAGA a jogar bem melhor no dragão e a sair de lá derrotado. Empatamos, conquistamos 1 ponto, mas temos de admitir que foi uma noite de ineficácia do porto, mas ainda bem para nós.
A nossa equipa estava muito cansada e não deu para mais...nisto, acho que estamos todos de acordo. Agora consentir ao adversário 19 remates não é sinónimo de defender bem. O futebol é mesmo assim!!
Agora o que importa é ganhar ao Belenenses!
Quote from: Freitas on 26 de October de 2015, 10:27
Já vi o SCBRAGA a jogar bem melhor no dragão e a sair de lá derrotado. Empatamos, conquistamos 1 ponto, mas temos de admitir que foi uma noite de ineficácia do porto, mas ainda bem para nós.
A nossa equipa estava muito cansada e não deu para mais...nisto, acho que estamos todos de acordo. Agora consentir ao adversário 19 remates não é sinónimo de defender bem. O futebol é mesmo assim!!
Agora o que importa é ganhar ao Belenenses!
Já vi o Braga jogar bem lá e perder pelo menos umas três vezes. Para variar, jogamos mal e empatamos. Também, não gostei de atacarmos tão pouco e é verdade que houve momentos na primeira parte em que defendemos mal, mas discordo de este resultado não reflectir um bom desempenho defensivo. Quando baixamos as linhas, o Porto pouco fez, e esses 19 remates não significam muito perigo. Quase todos os remates na segunda parte foram inconsequentes. As melhores ocasiões do Porto aconteceram quando a equipa se desequilibrou ao tentar jogar o jogo pelo jogo, não quando defendemos de forma organizada. Lembro-me de um lance em que o Mauro faz um passe muito arriscado para o Vukcevik, que perdeu a bola, e também de um lance de um passe do Imbula para o André André, que domina com espaço entre os médios e a defesa.
Não concordo com os que dizem jogamos mal mas empatamos..
Ontem fizemos o jogo possível.
Com a diferença do tempo de descanso (não esquecer que o Porto defrontou o Maccabi e descansou na segunda parte e nós tivemos de jogar 96 minutos muito intensos contra o Marselha) e o critério do Soares Dias que voltou a provar o porquê de estar tão acima no ranking nacional e de ser internacional. Os favores feitos aos 3 do regime são bem pagos em Portugal.
Aos 10 minutos o árbitro já tinha mostrado ao que vinha avisando Imbula e amarelando Vukcevic em lances exactamente iguais, com a única diferença que o Vuk faz a falta mais longe da área adversária.. Logo de seguida o Tello lesionou o Djavan e nem cartão viu. Alguém se lembra das expulsões de Mauro e Boly no Estoril num jogo apitado pelo mesmo árbitro?
Assim
Jogamos de forma bonita? não
Dá gosto ver o Braga jogar assim? não
Jogamos bem? Jogamos. Era a única forma possível..
Não me parece que tenhamos assim tanto do que nos queixar em relação há prestação da equipa.
Fizemos um jogo realista, o que demonstra um profundo auto-conhecimento quer do treinador da sua equipa, quer dos jogadores enquanto partes integrantes dessa mesma equipa.
Quem esperasse "grandes flores" do jogo de ontem, que até poderiam suceder, só pode estar distraído.
O Braga ontem fez um jogo muito inteligente, e não me venham com a história do Porto ter feito duas dezenas de remates, e depois? quantos desses foram remates dignos desse nome, O Goiano também rematou (foi a bola parar há ponte do Freixo, e isso é um remate?....
Como disse fizemos um jogo excelente dentro das nossas possibilidades e condicionantes (mais uma vez relembro que há semelhança de outras vezes ) tivemos logo que fazer uma substituição por lesão, o que condicionou ainda mais a estratégia, já de sim limitada pelo cansaço que se iria fazer notar, e para a coisa correr ainda melhor foi só num dos nossos jogadores mais desequilibradores (Djavan).
Só ficou desiludido com o jogo de ontem quem esperasse que iriamos dominar o Porto ou na loucura massacrar o Porto.
Fomos curtos no ataque, pois fomos , mas como referi no inicio só tendo a perfeita consciência da nossas condicionantes pudemos ser curtos no ataque e imperiais na defesa.
oportunidades claras de golo do porto (para mim ) foi uma , a do Tello na 1ª parte, de resto remates de fora da área que alguns nem a baliza foram. e daí? achavam que o porto não ia apertar? tentar tudo? Claro que ia e sufoco passamos? a meu ver não.
Em resumo a equipa está a crescer muito e depressa e a prova foi como ontem não se desconcentrou, nem entrou em parafuso emocional por não conseguir fazer mossa ofensiva no Porto.
Já muito e bem destacados Boly e o Krit mas gostava de dar uma palavra ao Ricardo Ferreira, certinho prático, concentrado e que me está a surpreender pela positiva a cada jogo que passa.
Fizemos um grande jogo face aos condicionalismos existentes e o resto são tretas!
Defendam mais o clube que gostam e deixem os lirismos de parte.
Mais uma vez fomos fortemente prejudicados pela calendarização deste jogo. O Porto jogou terça, nós quinta feira! O Porto jogou com o Macabi, nos jogamos com o Marselha (que tem só um orçamento de 150 milhoes de euros....15x superior ao nosso). Tivesse sido ao contrario e este jogo nunca teria sido domingo.
Relembro ainda que o Porto vinha de 20 vitorias consecutivas em casa! Relembro ainda que não conseguiamos qualquer ponto no dragão desde 2009. Relembro ainda que o Porto tem um orçamento não sei quantas vezes superiores ao nosso!
ENORMES! RAÇA,ATITUDE....VERDADEIROS GUERREIROS, QUER NO CAMPO QUER NA BANCADA!
Bem ontem passei por uma aventura inédita à qual não tenciono voltar a repetir. Está a em casa já sem contar ir ao jogo, até que fui desafiado e ir, à última da hora o bixinho falou mais alto.
Chegar ao estádio a menos de 1 hora do jogo e ainda sem bilhete, eu e o meu amigo fomos confundidos por polícias à paisana nas vendas de bilhetes na candonga à volta da bilheteira do dragão. O que fez um vendedor rasgar os bilhetes quando nós os queríamos comprar, enfim. Lá conseguimos uns bilhetes para o meio dos adeptos do Porto, mesmo por baixo da nossa gente.
Foi muito difícil esconder aquilo que me ia na alma, o não poder gritar nem cantar, sobretudo não poder acompanhar o enorme apoio que as gentes de braga estavam a dar, um autêntico baile que se ouvia pelas bancadas portistas. Todos admirados com o apoio dos nossos adeptos.
No fim, aqueles minutos de loucura a saudar a equipa e nós no nosso canto, muito difícil, a não repetir.
Bom bom foi só o ver bem de perto o melão que eles saíram de lá.
Hoje às 12:40 vejam a CMTV e o que vão assistir é vergonhoso. Um dia depois do nosso SCBRAGA ter ido empatar ao dragão a CMTV faz perguntas nas ruas da nossa cidade sobre o resultado do jogo da 2 circular. Nojento e provocador por parte deste canal televisivo.
Alguém coloca aqui o lance em que o Nicola sofre penalty?
Quote from: NightHawk on 25 de October de 2015, 22:42
Bom resultado tendo em conta que o Porto tinha 20 vitórias consecutivas em casa, já não pontuávamos lá há 6 anos e de que tínhamos menos 2 dias de descanso depois de um jogo muito desgastante na 5ªf.
Tudo dito. E pegando nas palavras do mexicano na flash-interview, foi um jogo inteligente da nossa parte. :D
E em nada vi o FCP superior a nós. Em nada.
O Boly está crescido, está um homem feito.
Acabo de ouvir Miguel Guedes, conhecido portista :
" o porto fez um jogo suficiente - -..."
" o Braga não fez um jogo negativo, defensivo sim, mas não negativo... nunca fez anti jogo..."
Falou do jogo com o Marselha, da ausência de Hassan, como um possível handicap...
E nós...
Enviado do meu ASUS_Z00ED através de Tapatalk
Acho que ainda ninguém aqui referiu que o fcp teve o DOBRO do tempo para descansar e preparar o jogo, não foram só mais dois dias, foi o DOBRO!
Posto isto, obviamente que vim do dragão satisfeito.
Quando neste fórum pouco ou nada se fala do penalti claro sofrido por Nicola na segunda parte, não me admiro de ver o jornal a bola a destacar a exibição do árbitro de ontem.
Quote from: easy_scb on 26 de October de 2015, 13:47
Quando neste fórum pouco ou nada se fala do penalti claro sofrido por Nicola na segunda parte, não me admiro de ver o jornal a bola a destacar a exibição do árbitro de ontem.
Coloquem aqui o lance por favor.
https://streamable.com/9gwk
Quote from: Luís Duarte on 26 de October de 2015, 14:14
https://streamable.com/9gwk
Depois de ver o lanço fico mesmo com a sensação que há penalti claro a nosso favor...Mas pronto..somos sempre os mesmo anjinhos!!
Confesso que, por muito que tente, não consigo compreender as críticas à nossa alegada (ou talvez não apenas alegada) inoperância ofensiva. E, se já me custa perceber que essas críticas sejam feitas por alguma imprensa, costumeira nas críticas aos que se atrevem a roubar pontos a um dos metralhas, mais me custa perceber quando elas vêm de alguns dos nossos adeptos. E não, não vou dizer que não são tão adeptos quanto eu apenas por discordarem de mim (e de outros tantos).
Direi apenas que, para uma análise aprofundada, e não meramente superficial, do que foi o jogo de ontem, não nos podemos abstrair do contexto em que este jogo é disputado.
Tivemos, como é sabido, menos dois dias de recuperação do que o adversário, após um desgastante jogo com o Marselha, que é, queiram ou não, muito superior ao Maccabi. Se isso não bastasse, o adversário, que não é um adversário qualquer, para além de jogar em casa, jogava ontem mais do que três pontos. Jogava, acima de tudo, com a derrota do Benfica, procurando manter-se colado ao Sporting. Vinha, por isso, com tudo. Motivado, muito motivado.
Nós, sabendo da superior qualidade do Porto, fizemos o que, a meu ver, tínhamos de fazer. Com uma linha média, e não com o autocarro de que alguns artistas (estes sim, artistas) falam, procuramos manter o Porto em sentido, afastando-o, tanto quanto possível, da nossa área. E, salvo uma ou outra ocasião, conseguimos fazê-lo. E a comprová-lo está a circunstância de muitos dos remates à nossa baliza terem sido feitos de fora de área.
Não fomos muito consequentes do ponto de vista atacante porque não conseguimos (o Porto pode ter imensos defeitos, sobretudo a atacar, mas é uma equipa fortíssima na recuperação da bola) , mas também porque, em determinados momentos, não quisemos sê-lo, cientes de que, se esticássemos demasiado o nosso jogo, ficaríamos expostos à velocidade de Tello, Brahimi e, depois, Corona.
Se tivéssemos sido tão ousados quanto alguns defendem que deveríamos ter sido, poderíamos ter estado mais próximos da vitória mas, por muito contraditório que possa parecer, estaríamos sem dúvida alguma mais próximos da derrota (seja porque o adversário tem melhor plantel, seja pelo desgaste que nos adveio do jogo com o Marselha). E assim, em vez de nova derrota naquele estádio tantas vezes maldito, trouxemos um ponto. Um ponto bastante saboroso, por ter sido conseguido no Dragão, mas, também, por significar que não interrompemos o excelente ciclo que vínhamos atravessando.
Quanto ao resto, destacar apenas o apoio dos nossos adeptos. Estivemos, novamente, em grande nível e silenciamos quarenta mil adeptos adversários. Um saudável hábito que temos vindo a criar e que já tinha tido expressão no jogo de Guimarães. Provando que, unidos, claques e demais sócios, somos imensamente mais fortes. Foi fantástico!
Quote from: darkshines on 26 de October de 2015, 11:49
Fizemos um grande jogo face aos condicionalismos existentes e o resto são tretas!
Defendam mais o clube que gostam e deixem os lirismos de parte.
Mais uma vez fomos fortemente prejudicados pela calendarização deste jogo. O Porto jogou terça, nós quinta feira! O Porto jogou com o Macabi, nos jogamos com o Marselha (que tem só um orçamento de 150 milhoes de euros....15x superior ao nosso). Tivesse sido ao contrario e este jogo nunca teria sido domingo.
Relembro ainda que o Porto vinha de 20 vitorias consecutivas em casa! Relembro ainda que não conseguiamos qualquer ponto no dragão desde 2009. Relembro ainda que o Porto tem um orçamento não sei quantas vezes superiores ao nosso!
ENORMES! RAÇA,ATITUDE....VERDADEIROS GUERREIROS, QUER NO CAMPO QUER NA BANCADA!
Totalmente de acordo.
Vi o jogo no meio de portistas, senti a pressão sobre os jogadores e o árbitro que fazem no Dragão e o que posso dizer é que estou orgulhoso pela nossa postura e competitividade - e, claro, o resultado.
Vínhamos duma 'série negra' de 11 jogos consecutivos a perder com o FCP para o campeonato e conseguimos interrompê-la.
Também interrompemos uma série de 20 vitórias consecutivas do FCP no seu Estádio - onde se incluem jogos com Bayern (3-1), Chelsea (2-1), Sporting (3-0) e Benfica (1-0)...
Quanto aos condicionalismos do jogo e da sua calendarização, já todos falaram e não vou repeti-los...
Como tal, o SC Braga fez um jogo notável, quer a nível organizativo, quer de entrega e disponibilidade física e emocional.
Estou orgulhoso!
Quote from: Duarte on 26 de October de 2015, 13:46
Acho que ainda ninguém aqui referiu que o fcp teve o DOBRO do tempo para descansar e preparar o jogo, não foram só mais dois dias, foi o DOBRO!
Posto isto, obviamente que vim do dragão satisfeito.
O célebre Luís Freitas Lobo, na segunda parte, desculpou a menos boa exibição que o FCP estava a fazer com "fatiga" por ter jogado a Champions. Ahahah, nós jogámos na quinta-feira... e estivemos no Dragão, fora de portas, com a cabeça erguida! Para os outros "estarolas" há sempre desculpas esfarrapadas quando não fazem jogos em condições, os outros, os adversários NUNCA têm mérito próprio. É por isso, e por outras, que eu não posso ouvir os comentadores desportivos. Só vêem para um lado. Tipo o Artur Soares Dias, que mais uma vez, mostrou que é um péssimo árbitro.
Quote from: p23xoto on 26 de October de 2015, 14:28
Quote from: Luís Duarte on 26 de October de 2015, 14:14
https://streamable.com/9gwk
Depois de ver o lanço fico mesmo com a sensação que há penalti claro a nosso favor...Mas pronto..somos sempre os mesmo anjinhos!!
Nada a dizer nisso
Deu lei da vantagem
Quote from: NeeDXxx on 26 de October de 2015, 16:13
Quote from: p23xoto on 26 de October de 2015, 14:28
Quote from: Luís Duarte on 26 de October de 2015, 14:14
https://streamable.com/9gwk
Depois de ver o lanço fico mesmo com a sensação que há penalti claro a nosso favor...Mas pronto..somos sempre os mesmo anjinhos!!
Nada a dizer nisso
Deu lei da vantagem
Se deu lei da vantagem cometeu um erro, em lance de penalty não se dá lei da vantagem...
Há um toque de Marcano, mas a queda parece-me forçada (mas ainda no Domingo o Braga B sofreu um penalty com um toque ainda mais ligeiro), a questão é que se fosse ao contrário era capa de jornal...
Quote from: Carvalhinha on 26 de October de 2015, 15:19
Quote from: Duarte on 26 de October de 2015, 13:46
Acho que ainda ninguém aqui referiu que o fcp teve o DOBRO do tempo para descansar e preparar o jogo, não foram só mais dois dias, foi o DOBRO!
Posto isto, obviamente que vim do dragão satisfeito.
O célebre Luís Freitas Lobo, na segunda parte, desculpou a menos boa exibição que o FCP estava a fazer com "fatiga" por ter jogado a Champions. Ahahah, nós jogámos na quinta-feira... e estivemos no Dragão, fora de portas, com a cabeça erguida! Para os outros "estarolas" há sempre desculpas esfarrapadas quando não fazem jogos em condições, os outros, os adversários NUNCA têm mérito próprio. É por isso, e por outras, que eu não posso ouvir os comentadores desportivos. Só vêem para um lado. Tipo o Artur Soares Dias, que mais uma vez, mostrou que é um péssimo árbitro.
A verdade é que o mesmo LFL elogiou a nossa organização defensiva.
Quote from: NeeDXxx on 26 de October de 2015, 16:13
Quote from: p23xoto on 26 de October de 2015, 14:28
Quote from: Luís Duarte on 26 de October de 2015, 14:14
https://streamable.com/9gwk
Depois de ver o lanço fico mesmo com a sensação que há penalti claro a nosso favor...Mas pronto..somos sempre os mesmo anjinhos!!
Nada a dizer nisso
Deu lei da vantagem
A mim não me parece penalti, mas tenho poucas dúvidas que se tivesse sido ao contrário era marcado
Quote from: brunopeixoto1993 on 26 de October de 2015, 16:49
Quote from: NeeDXxx on 26 de October de 2015, 16:13
Quote from: p23xoto on 26 de October de 2015, 14:28
Quote from: Luís Duarte on 26 de October de 2015, 14:14
https://streamable.com/9gwk
Depois de ver o lanço fico mesmo com a sensação que há penalti claro a nosso favor...Mas pronto..somos sempre os mesmo anjinhos!!
Nada a dizer nisso
Deu lei da vantagem
A mim não me parece penalti, mas tenho poucas dúvidas que se tivesse sido ao contrário era marcado
Também não acho que seja mas concordo que ao contrário a probabilidade de ser assinalado era muito maior...
Quote from: NeeDXxx on 26 de October de 2015, 16:13
Quote from: p23xoto on 26 de October de 2015, 14:28
Quote from: Luís Duarte on 26 de October de 2015, 14:14
https://streamable.com/9gwk
Depois de ver o lanço fico mesmo com a sensação que há penalti claro a nosso favor...Mas pronto..somos sempre os mesmo anjinhos!!
Nada a dizer nisso
Deu lei da vantagem
Ai Ai, se ele tivesse dado a sinalética de lei da vantagem para a próxima época era despromovido ;D
Não se aplica em grandes penalidades.
P: Um jogador é derrubado na grande area da equipa adversaria.O jogador levanta-se e prossegue a jogada.O arbitro da a lei da vantagem ao deixar seguir o jogo.Esta situaçao é a correcta ou deveria ter sido marcada a falta e consequente marcaçao da grande penalidade?
R: A lei da vantagem pode ser aplicada em qualquer parte do campo. No entanto nestes casos, aconselha-se a assinalar a grande penalidade, a não ser que o jogador se encontre numa clara situação de eminente obtenção de golo.
http://www.apaf.pt/formacao/?p=61&id=31#208
O jogo resume-se àquilo que o Porto não nos deixou fazer, mas também ao que não soube fazer. Vi a nossa equipa a tentar aplicar os seus princípios de jogo, mas a lesão prematura do Djavan e a grande pressão aplicada pelo adversário não nos permitiram grandes veleidades. Por outro lado, o Porto não teve a suficiente velocidade de processos para desmontar a nossa organização defensiva, apesar de, aqui e ali, termos oferecido bastante espaço, sobretudo à frente da dupla de centrais.
Satisfeito com o resultado, mas é óbvio que esperava uma exibição bastante melhor, sobretudo no plano ofensivo. É verdade que os estarolas encaram os jogos com o Braga com outra postura, mas nestes jogos temos sempre sentido bastantes dificuldades em criar lances de perigo. Não aproveitamos as bolas paradas e decidimos invariavelmente mal na hora da transição ofensiva. Há que tentar melhorar isso.
P.S: Esse lance do Stoj é um autêntico mergulho. A arbitragem foi imaculada.
Além de um bom empate num estádio difícil, quero também destacar a qualidade dos autocarros que nos levou ao Porto. Adão está em alta este ano.bilhetes de autocarros personalizados com os símbolos dos 2 clubes intervenientes e agora estes autocarros de 2 andares novos? Parabéns Sr Adão.
Crescemos em tudo...
E passo a citar:
" Quanto ao resto, destacar apenas o apoio dos nossos adeptos. Estivemos, novamente, em grande nível e silenciamos quarenta mil adeptos adversários. Um saudável hábito que temos vindo a criar e que já tinha tido expressão no jogo de Guimarães. Provando que, unidos, claques e demais sócios, somos imensamente mais fortes. Foi fantástico! "
Isto é a pura das verdades!
Quote from: brunopeixoto1993 on 26 de October de 2015, 16:49
A mim não me parece penalti, mas tenho poucas dúvidas que se tivesse sido ao contrário era marcado
- E se não fosse marcado, imagino a pressão sobre a arbitragem...
(http://i.imgur.com/t9GH8v5.png)
Em https://www.facebook.com/JR-Fotografia-416157815186903/
Quote from: abesbilico on 26 de October de 2015, 20:17
E passo a citar:
" Quanto ao resto, destacar apenas o apoio dos nossos adeptos. Estivemos, novamente, em grande nível e silenciamos quarenta mil adeptos adversários. Um saudável hábito que temos vindo a criar e que já tinha tido expressão no jogo de Guimarães. Provando que, unidos, claques e demais sócios, somos imensamente mais fortes. Foi fantástico! "
Isto é a pura das verdades!
Quem disse?
Quote from: Duarte on 27 de October de 2015, 00:16
Quote from: abesbilico on 26 de October de 2015, 20:17
E passo a citar:
" Quanto ao resto, destacar apenas o apoio dos nossos adeptos. Estivemos, novamente, em grande nível e silenciamos quarenta mil adeptos adversários. Um saudável hábito que temos vindo a criar e que já tinha tido expressão no jogo de Guimarães. Provando que, unidos, claques e demais sócios, somos imensamente mais fortes. Foi fantástico! "
Isto é a pura das verdades!
Quem disse?
Mágico Braga...
Fizemos o jogo possível, que veio a revelar-se um bom jogo!
Na primeira meia hora conseguimos e bem começar a construção a partir dos centrais e dos médios, com posse e com critério, a saída do Djavan foi um golpe duro (volto a repetir que necessitamos de alternativas nas laterais). Desde esse momento não foi fácil manter a construção de jogo ofensiva.
O que é certo é que o nosso 11 não sofreu muitas alterações relativamente a quinta-feira e o cansaço foi determinante.
Agora, tirando o lance do aboubakar nos primeiros 10min e a defesa do Kritciuk no lance do tello, o porto não criou oportunidades flagrante de golo!
A nossa defesa foi tão eficaz como a deles e o ataque do porto (tirando aquelas exceções e um domínio consentido sem produzir resultados) foi tão eficaz como o nosso.
Precisávamos de não perder, e foi isso que aconteceu e bem!
Força Braga! Venha o próximo :)
Enviado do meu iPad usando o Tapatalk
Fico contente de ver os restantes foristas a não cair na crítica fácil ao nosso jogo.
Não vou repetir o que muitos disseram, pois tudo praticamente já foi dito. Só tenho pena de uma coisa, se conseguíssemos executar um contra ataque com princípio, meio e fim a esta hora se calhar ainda tínhamos conseguido uma gracinha. Havia sempre uma bola que era demasiado adiantada, ou um drible a mais. Na minha opinião bastava um funcionar para as coisas serem diferentes.
Gosto muito do adn desta equipa, e sei que devido ao cansaço não pudemos fazer melhor, no entanto há que trabalhar um pouco mais no processo de contra ataque.
Quote from: Fernando Marques on 26 de October de 2015, 16:59
Quote from: NeeDXxx on 26 de October de 2015, 16:13
Quote from: p23xoto on 26 de October de 2015, 14:28
Quote from: Luís Duarte on 26 de October de 2015, 14:14
https://streamable.com/9gwk
Depois de ver o lanço fico mesmo com a sensação que há penalti claro a nosso favor...Mas pronto..somos sempre os mesmo anjinhos!!
Nada a dizer nisso
Deu lei da vantagem
Ai Ai, se ele tivesse dado a sinalética de lei da vantagem para a próxima época era despromovido ;D
Não se aplica em grandes penalidades.
Não vamos tapar o sol com uma peneira. O jogador do porto não joga a bola, mas toca no nosso avançado. Falta para grande penalidade. Se fosse ao contrário...
Depois de tudo dito, eu acrescento só uma nota.
Mas antes, sublinho que quem me conhece, sabe que jamais apoio qualquer um dos 3 do sistema.
É verdade que pelo benfica e ainda mais pelo sp.lisboeta é que nem nos jogos lá fora consigo ser português...Supera-me a aversão.
Posto isto, queria expressar que o Porto é o clube que minimamente nos respeita dentro e fora do campo, ou pelo menos, ostensivamente não nos menospreza, denigre ou ataca.
Talvez pelo nosso trajeto e luta pelo crescimento, talvez pelas batalhas travadas entre os 2 (taça da liga, taça liga europa, etc), não vemos de lá um ambiente hostil como o vivido nos anormais dos falidos ou no do regime da 2ª circular. Claro que no Porto haverá ainda quem nos rotule de benfiquistas mais para provocar (ainda que até isso está em desuso) mas pouco mais que isso.
Vi o jogo com atenção e se reparem até aquele ignóbil F..d..p.. que costumam lançar aos GRs das equipas adversárias, ninguém o ouviu. E o jogo dava-se a isso.
Sou 100% um puro braguista, não tenho qualquer afinidade com o Porto, mas devia escrever isto.
Quote from: Bracarus on 27 de October de 2015, 13:15
Depois de tudo dito, eu acrescento só uma nota.
Mas antes, sublinho que quem me conhece, sabe que jamais apoio qualquer um dos 3 do sistema.
É verdade que pelo benfica e ainda mais pelo sp.lisboeta é que nem nos jogos lá fora consigo ser português...Supera-me a aversão.
Posto isto, queria expressar que o Porto é o clube que minimamente nos respeita dentro e fora do campo, ou pelo menos, ostensivamente não nos menospreza, denigre ou ataca.
Talvez pelo nosso trajeto e luta pelo crescimento, talvez pelas batalhas travadas entre os 2 (taça da liga, taça liga europa, etc), não vemos de lá um ambiente hostil como o vivido nos anormais dos falidos ou no do regime da 2ª circular. Claro que no Porto haverá ainda quem nos rotule de benfiquistas mais para provocar (ainda que até isso está em desuso) mas pouco mais que isso.
Vi o jogo com atenção e se reparem até aquele ignóbil F..d..p.. que costumam lançar aos GRs das equipas adversárias, ninguém o ouviu. E o jogo dava-se a isso.
Sou 100% um puro braguista, não tenho qualquer afinidade com o Porto, mas devia escrever isto.
Ui que deves ter te distraído um bocado, pois ainda na primeira parte (mais para o final) Kritciuk tentou pausar o jogo num pontapé de baliza e foi brindado com o ignóbil F..d..p..
Quote from: rpo.castro on 27 de October de 2015, 15:31
Quote from: Bracarus on 27 de October de 2015, 13:15
Depois de tudo dito, eu acrescento só uma nota.
Mas antes, sublinho que quem me conhece, sabe que jamais apoio qualquer um dos 3 do sistema.
É verdade que pelo benfica e ainda mais pelo sp.lisboeta é que nem nos jogos lá fora consigo ser português...Supera-me a aversão.
Posto isto, queria expressar que o Porto é o clube que minimamente nos respeita dentro e fora do campo, ou pelo menos, ostensivamente não nos menospreza, denigre ou ataca.
Talvez pelo nosso trajeto e luta pelo crescimento, talvez pelas batalhas travadas entre os 2 (taça da liga, taça liga europa, etc), não vemos de lá um ambiente hostil como o vivido nos anormais dos falidos ou no do regime da 2ª circular. Claro que no Porto haverá ainda quem nos rotule de benfiquistas mais para provocar (ainda que até isso está em desuso) mas pouco mais que isso.
Vi o jogo com atenção e se reparem até aquele ignóbil F..d..p.. que costumam lançar aos GRs das equipas adversárias, ninguém o ouviu. E o jogo dava-se a isso.
Sou 100% um puro braguista, não tenho qualquer afinidade com o Porto, mas devia escrever isto.
Ui que deves ter te distraído um bocado, pois ainda na primeira parte (mais para o final) Kritciuk tentou pausar o jogo num pontapé de baliza e foi brindado com o ignóbil F..d..p..
e não foi só uma ou duas vezes..
Quote from: Sif on 27 de October de 2015, 15:36
Quote from: rpo.castro on 27 de October de 2015, 15:31
Quote from: Bracarus on 27 de October de 2015, 13:15
Depois de tudo dito, eu acrescento só uma nota.
Mas antes, sublinho que quem me conhece, sabe que jamais apoio qualquer um dos 3 do sistema.
É verdade que pelo benfica e ainda mais pelo sp.lisboeta é que nem nos jogos lá fora consigo ser português...Supera-me a aversão.
Posto isto, queria expressar que o Porto é o clube que minimamente nos respeita dentro e fora do campo, ou pelo menos, ostensivamente não nos menospreza, denigre ou ataca.
Talvez pelo nosso trajeto e luta pelo crescimento, talvez pelas batalhas travadas entre os 2 (taça da liga, taça liga europa, etc), não vemos de lá um ambiente hostil como o vivido nos anormais dos falidos ou no do regime da 2ª circular. Claro que no Porto haverá ainda quem nos rotule de benfiquistas mais para provocar (ainda que até isso está em desuso) mas pouco mais que isso.
Vi o jogo com atenção e se reparem até aquele ignóbil F..d..p.. que costumam lançar aos GRs das equipas adversárias, ninguém o ouviu. E o jogo dava-se a isso.
Sou 100% um puro braguista, não tenho qualquer afinidade com o Porto, mas devia escrever isto.
Ui que deves ter te distraído um bocado, pois ainda na primeira parte (mais para o final) Kritciuk tentou pausar o jogo num pontapé de baliza e foi brindado com o ignóbil F..d..p..
e não foi só uma ou duas vezes..
O FCP é do norte como nós, não tem o sentimento de superioridade que os de lá de baixo tem (e sustentado por quem manda nisto tudo, como vimos no Jamor), tal como os frustrados daqui que os apoiam. Geralmente os adeptos do FCP gostam do Braga, somos nortenhos. É uma rivalidade diferente, como com o Vitória. Aliás, eu prefiro 1000x o Vitória que aqueles lá debaixo. Belenenses e Estoris inclusive.
O Atlético e o Belenenses juntos devem ter umas 10 repescagens quando desceram de divisão. Não é preciso dizer mais nada.
No entanto, amizades não há com ninguém, não se espera sermos bem tratados no dragão.
Só eu é que acho que não é penalty? :o
Não :P
Devo, antes de mais, dizer que também acho mais insuportáveis os adeptos do Benfica e do Sporting do que, por exemplo, os adeptos do Porto ou, até, do Vitória. Sobretudo se estes últimos forem, respectivamente, da zona do Porto (porque os portistas de Braga, esses, são futebolisticamente desprezíveis, cultivando um ódio de estimação em relação ao Braga, que se traduz naquele preconceito sempre latente que todos nós sabemos existir) ou de Guimarães.
Penso que, mais do que ao sentimento de superioridade tão característico dos lisboetas, ou até dos parolos (não há outro termo) que apoiam Benfica e Sporting, sendo da nossa região, isto se fica a dever ao bairrismo por que adeptos de Braga, Porto e Vitória se movem. Há uma espécie de identidade de sentimento.
Mas, como é evidente, isto também se fica a dever à intolerância que braguistas, vitorianos e portistas têm em relação aos senhores que se acham donos deste país e do outro, sem nunca terem saído de Lisboa.
Agora, como costumo dizer, acho saudável que se mantenha com todos os clubes uma relação de cordialidade, sem todavia resvalar para uma "amizade" que é, com qualquer metralha, extremamente perigosa. Relembro-vos apenas de que, quando nos soubemos impor quanto à putativa venda do Rafa, também o Porto, tantas vezes dito nosso "amigo", não perdeu uma oportunidade para, pela boca do Pinto da Costa, nos desfeitear.
Cordialidade, sim. Amizade (sobretudo se de conveniência), não. Pelo menos no âmbito do futebol, onde, podendo, nos prejudicam sem que nós nos consigamos aperceber disso.
Os adeptos são todos iguais. Não há melhor nem piores, não é o clube que define a pessoa. Há benfiquistas porreiros e há os Palermas, como há portistas e sportinguistas e, infelizmente, bracarenses. Há de tudo. Eu já trabalhei no Porto e só sentia simpatia da parte deles quando ganhavamos ao Benfica, de resto eram iguais. Somos todos iguais o que muda é a educação não é o clube.
Enviado do meu HUAWEI G6-L11 através de Tapatalk
Quote from: Bb0y on 27 de October de 2015, 16:22
Só eu é que acho que não é penalty? :o
Eu também não acho que seja penalty, apesar de achar que se fosse na área contrária era marcado garantidamente..
O fcp é um bando de esterco igual aos outros dois metralhas...são simpáticos connosco? Claro, na prespectiva deles somos historicamente simpáticos...para quê serem muito hotéis com um clube a quem sempre comeram as papas na cabeça (taças de portugal, uma delas vendida em sua própria casa, uma liga europa e na liga é ver as estatística...)...o Kritciuk foi sem dúvida respeitado com n coros de uuuu f.d.p.
Temos obrigação de receber esses corruptos com a mesma hostilidade (vocal/assobios) com que recebemos e bem os outros dois metralhas, infelizmente não tem sido assim.
Que este resultado aconteça amiúde no Dragão e vão ver a simpatia, parece que se esqueceram de uns jogos lá e cá bem quentinhos.
Vamos pagar uma multa de 2009 euros por "comportamento incorreto do público", ao passo que o Porto vai pagar 2583 euros... Ainda gostava de perceber porque pagamos tanto em multas. E esta sinceramente não se percebe.. Pelo menos na tv não se viu nada (em termos de tochas) nem ouviu (só cânticos de apoio)
Quote from: Sif on 27 de October de 2015, 19:31
Vamos pagar uma multa de 2009 euros por "comportamento incorreto do público", ao passo que o Porto vai pagar 2583 euros... Ainda gostava de perceber porque pagamos tanto em multas. E esta sinceramente não se percebe.. Pelo menos na tv não se viu nada (em termos de tochas) nem ouviu (só cânticos de apoio)
Tenho ideia que qualquer insulto que se ouça das bancadas dá logo direito a multa.
Posto isto, acho que deve ser raro o jogo em que nenhuma equipa tenha que a pagar uma multa...Os corruptos da liga têm que comer de alguma forma
Respeito sim, por todos. Mas nada mais do que isso!
Força Braga!
Enviado do meu iPad usando o Tapatalk
Os portistas estão com um melão enorme, só sabem falar de autocarro mas não conseguem ver que tiveram o dobro do tempo de descanso e nem conseguem ver que na primeira parte houve vários momentos em que só cheiraram a bola.
Adoro ir a um estadio dos 3 porquinhos e ouvi-los a assobiar a equipa, é lindo.
Votação terminada.
Eleito, por larga maioria, MGP ... BOLY.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/11164064_674082669394415_5071209278410721386_n.jpg?oh=7bfdfb005888a80200a04ce42432d7a6&oe=56B98F54)
Quote from: Lipeste on 27 de October de 2015, 18:25
O fcp é um bando de esterco igual aos outros dois metralhas...são simpáticos connosco? Claro, na prespectiva deles somos historicamente simpáticos...para quê serem muito hotéis com um clube a quem sempre comeram as papas na cabeça (taças de portugal, uma delas vendida em sua própria casa, uma liga europa e na liga é ver as estatística...)...o Kritciuk foi sem dúvida respeitado com n coros de uuuu f.d.p.
Temos obrigação de receber esses corruptos com a mesma hostilidade (vocal/assobios) com que recebemos e bem os outros dois metralhas, infelizmente não tem sido assim.
Não esquecer a forma como nos devolveram a bola, quando o Boly colocou fora para o Brahimi ser substituído.
O Porto faz parte do sistema como os outros metralhas, merece o mesmo respeito .... nenhum.
La redacción de Portugal VAVEL ha escogido a los mejores jugadores de esta 8ª jornada de la Liga NOS 2015/16. Como suele ser habitual, hay jugadores que se han tenido que quedar fuera del once, pero estos han sido los más destacados en los nueve partidos de esta semana en la Liga NOS. Este es el once de la jornada:
PORTERO
Stanislav Kritciuk (SC Braga)
El guardameta del Sporting Clube de Braga fue clave en el empate a cero de su equipo ante el Porto en el Dragão. Demostrando su habitual seguridad bajo los tres palos, el soviético sigue siendo de los mejores porteros de la Liga NOS y le ha arrebatado esta temporada el puesto a su compañero Matheus, uno de los mejores guardametas de la temporada pasada.
DEFENSAS
Naldo (Sporting CP)
El central brasileño realizó probablemente su mejor actuación como sportinguista ante el Benfica en el derbi lisboeta. No era fácil su papeleta ante el temible Jonas, pero sin embargo, Naldo consiguió junto a Paulo Oliveira mantener la portería a cero y formar parte del equipo que consiguió un resultado histórico.
Boly (SC Braga)
Cuando el Braga atraviesa una seria crisis de lesiones en defensa, el central parece ser el líder que necesitaba Paulo Fonseca para su zaga. Mantuvo a raya a Aboubakar, por lo que merece estar en el once de la jornada.
Venâncio (Vitória de Setúbal)
El joven zaguero de Vitória Setúbal sigue encadenando buenas actuaciones, al igual que el resto de sus compañeros, esta vez en la victoria por 0-2 ante Moreirense. Los sadinos son la revelación de la temporada en Portugal y Venâncio es una de las máximas razones. Promete y mucho este central de la sub-21 portuguesa.
CENTROCAMPISTAS
Kuca (Belenenses)
El caboverdiano sigue siendo uno de los jugadores más desequilibrantes de la Liga NOS. Ya había demostrado su capacidad de desborde en Estoril, y ahora ha vuelto para marcar las diferencias en el Restelo. Constantemente inquietando a Paulinho, fue el mejor de su equipo en la victoria ante União.
Bryan Ruiz (Sporting CP)
El costarricense fue clave en la goleada sportinguista en la Luz. Con un gran despliegue en defensa y con su maestría en las acciones de ataque, sin duda el centroamericano fue una de las figuras. Además, coronó su actuación con el tercer y definitivo gol. Se ha adaptado de maravilla al club leonino.
Taira (Estoril-Praia)
El mediocentro de Estoril tenía una dura batalla en el medio ante Bressan y Tarantini. El jugador amarillo no solo luchó de gran manera, sino que también rescató un heroico punto para los suyos en los minutos de descuento.
Pacheco (Vitória de Setúbal)
El jugador del equipo sadino disputó los noventa minutos en la victoria de Vitória FC ante Moreirense. Forma un gran tándem con Dani y marcó el segundo gol a falta de cinco minutos para el final para 'matar' el partido.
DELANTEROS
Diogo Jota (Paços de Ferreira)
Están surgiendo muchas novedades esta temporada en Portugal, y la de Jota es de las más gratificantes sin duda. Otro gol ante Marítimo hacen que suma y siga su buen momento en el equipo de Jorge Simão. Ya está siendo seguido por varios clubes europeos de mayor nivel.
Islam Slimani (Sporting CP)
El argelino es el hombre de la jornada. Fue un auténtico dolor de cabeza para Luisão y Jardel. No tuvo demasiadas oportunidades, pero vaya si aprovechó las que tuvo. Convirtió el segundo gol de su equipo con un testarazo fortísimo y un disparo lejano suyo precedió el tanto de Bryan Ruiz.
Romário Baldé (CD Tondela)
Para un equipo como el recién ascendido Tondela, que se caracteriza por tener problemas para llegar al gol, la figura del jugador cedido por el Benfica es más que importante. Un gol suyo rescató ante Arouca el primer punto foráneo de la presente campaña para los suyos.