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Superbraga - O Fórum "Super"... => 1 - Futebol / Clube / SAD => Topic started by: BragaAtéMorrer on 23 de June de 2013, 13:39

Title: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: BragaAtéMorrer on 23 de June de 2013, 13:39
Liga 2014/15 poderá ter seis equipas que não defrontam os grandes (I)
Fórmula está a ser estudada por empresa holandesa


A Liga está a preparar uma proposta de alteração do principal campeonato português em que dezoito clubes participam, mas seis deles nunca jogam com os quatro primeiros classificados.

A proposta é apenas uma das que têm sido apresentadas aos clubes e a diferentes agentes ligados ao futebol, mas é muito provável que chegue à Assembleia Geral do próximo dia 27, onde os quadros competitivos (I e II Liga) serão discutidos e alterados para dar entrada ao Boavista. A mudança terá efeito a partir de 2014/15.

Os dirigentes da Liga pediram ajuda a uma empresa holandesa, a Hypercube, que desenvolveu um modelo que permite medir a influência de cada fórmula de competição em diferentes parâmetros. Presentes em todas as reuniões, os responsáveis da empresa têm procurado evidenciar, para cada tipo de competição, de que forma são influenciadas as assistências nos estádios e as receitas televisivas, além do número de jogos.

A fórmula inovadora

Alguns dos modelos apresentados são clássicos. Manter o atual, por exemplo, implicaria que três clubes desceriam, para entrarem dois mais o Boavista. Simplesmente colocar 18 clubes teria impacto no número de jogos, com perda de interesse e prejuízo para as equipas que competem na Liga dos Campeões. Reduzir para 14 não ajuda a resolver o problema de base: abrir uma vaga obrigatória para o Boavista, por decisão federativa.

É neste cenário que aparece a mais arrojada das propostas, com o nome de código de «inovadora».

À partida, a Liga seria dividida em duas metades.

Na primeira jogariam oito clubes, a duas voltas, num total de 14 jornadas.

Na segunda metade jogariam dez clubes, a duas voltas, num total de 18 jornadas.

Esta primeira competição, de Inverno, terminaria em dezembro.

O vencedor do campeonato a oito ficaria automaticamente apurado para o Play-off final (já lá vamos¿) onde se discutiria o campeão da temporada.

As quatro equipas que chegassem a dezembro no topo continuariam em janeiro na parte de cima da competição, a oito. As outras quatro participantes seriam as melhores classificadas do campeonato a dez, a parte de baixo da I Liga.

De janeiro a maio, novo campeonato em duas competições paralelas. Uma com oito clubes, a duas voltas, e 14 jornadas.

A outra com dez clubes, a duas voltas, no total de 18 jornadas. O vencedor da primeira, a parte de cima da I Liga, disputaria o Play-off com o vencedor de dezembro, para atribuição do título. Haveria também Play-off para o terceiro e quatro lugar e para o quinto e sexto, de forma a atribuir os lugares UEFA.

No caso de o vencedor de maio ser o mesmo vencedor de dezembro, o título ficará automaticamente atribuído, sem necessidade de Play-off, que poderá ser necessário apenas para atribuir o segundo e terceiro lugares.



http://www.maisfutebol.iol.pt/fcporto/hypercube-liga-epoca-201415-formato-inovador/1463100-1304.html - Aqui tem as vantagens e desvantagens.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Nargaroth on 23 de June de 2013, 13:46
Agrada-me pelo facto de quase todos os jogos se tornarem "decisivos"... De resto, sempre defendi os play-off ou finalíssimas, bem sei que o campeonato é uma prova de regularidade mas também não era por aí que deixaria de o ser... tinha sido bonito um encerramento da liga no ano passado entre nós, paços, benfas e porco ;)
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: superbracarense on 23 de June de 2013, 13:55
Entusiasmante ;)
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Lateralus on 23 de June de 2013, 14:06
Nem merece comentários, de tão ridículo que é esta proposta. O Mário Figueiredo que se preocupe é em acabar com os sorteios viciados em vez de andar a brincar aos campeonatos.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: JCosta on 23 de June de 2013, 14:08
Não me agrada nada.
Sou sempre contra play offs em provas de regularidade.
Alem disso, modelos esuesitos tiram algum espírito ao futebol.
Já para não falar de que quando se fala de aumentar as receitas de jogos percebe-se que o que vai acontecer é aumentar as receitas do clubes mais ricos.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Bracarense on 23 de June de 2013, 14:19
Anedótico!
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Carvalhux on 23 de June de 2013, 15:37
Absurdo. Para mim num futebol moderno onde não se jogue contra todas as equipas torna a competição ridícula e totalmente injusta.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Kriticus on 23 de June de 2013, 17:01
Que anedota...

Façam com no andebol, reduzam para 12 clubes a 2 voltas e no final dividam em duas poules de 6 equipas, uma para discutir o campeão e as competições europeias e outra para lutar pela manutenção. Dava 32 jogos por equipa, com a garantia de muita emoção no final da época e o dobro dos jogos ditos grandes.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Luís Duarte on 23 de June de 2013, 17:27
Isso mesmo, um modelo semelhante ao escocês ou ao belga e está feito. Simples e eficaz...
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: rpo.castro on 23 de June de 2013, 19:57
estamos a falar da principal competição nacional de futebol, ou do campeonato de bilhar de bolso?

Melhorar a Liga? Fácil! Acabar com os compadrios e tachos. Fim à Liga.
Para quê ter 2 órgãos (Liga e FPF) se 1 basta?
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: GALEGO on 24 de June de 2013, 00:41
Quote from: BragaAtéMorrer on 23 de June de 2013, 13:39
Liga 2014/15 poderá ter seis equipas que não defrontam os grandes (I)
Fórmula está a ser estudada por empresa holandesa


A Liga está a preparar uma proposta de alteração do principal campeonato português em que dezoito clubes participam, mas seis deles nunca jogam com os quatro primeiros classificados.

A proposta é apenas uma das que têm sido apresentadas aos clubes e a diferentes agentes ligados ao futebol, mas é muito provável que chegue à Assembleia Geral do próximo dia 27, onde os quadros competitivos (I e II Liga) serão discutidos e alterados para dar entrada ao Boavista. A mudança terá efeito a partir de 2014/15.

Os dirigentes da Liga pediram ajuda a uma empresa holandesa, a Hypercube, que desenvolveu um modelo que permite medir a influência de cada fórmula de competição em diferentes parâmetros. Presentes em todas as reuniões, os responsáveis da empresa têm procurado evidenciar, para cada tipo de competição, de que forma são influenciadas as assistências nos estádios e as receitas televisivas, além do número de jogos.

A fórmula inovadora

Alguns dos modelos apresentados são clássicos. Manter o atual, por exemplo, implicaria que três clubes desceriam, para entrarem dois mais o Boavista. Simplesmente colocar 18 clubes teria impacto no número de jogos, com perda de interesse e prejuízo para as equipas que competem na Liga dos Campeões. Reduzir para 14 não ajuda a resolver o problema de base: abrir uma vaga obrigatória para o Boavista, por decisão federativa.

É neste cenário que aparece a mais arrojada das propostas, com o nome de código de «inovadora».

À partida, a Liga seria dividida em duas metades.

Na primeira jogariam oito clubes, a duas voltas, num total de 14 jornadas.

Na segunda metade jogariam dez clubes, a duas voltas, num total de 18 jornadas.

Esta primeira competição, de Inverno, terminaria em dezembro.

O vencedor do campeonato a oito ficaria automaticamente apurado para o Play-off final (já lá vamos¿) onde se discutiria o campeão da temporada.

As quatro equipas que chegassem a dezembro no topo continuariam em janeiro na parte de cima da competição, a oito. As outras quatro participantes seriam as melhores classificadas do campeonato a dez, a parte de baixo da I Liga.

De janeiro a maio, novo campeonato em duas competições paralelas. Uma com oito clubes, a duas voltas, e 14 jornadas.

A outra com dez clubes, a duas voltas, no total de 18 jornadas. O vencedor da primeira, a parte de cima da I Liga, disputaria o Play-off com o vencedor de dezembro, para atribuição do título. Haveria também Play-off para o terceiro e quatro lugar e para o quinto e sexto, de forma a atribuir os lugares UEFA.

No caso de o vencedor de maio ser o mesmo vencedor de dezembro, o título ficará automaticamente atribuído, sem necessidade de Play-off, que poderá ser necessário apenas para atribuir o segundo e terceiro lugares.



http://www.maisfutebol.iol.pt/fcporto/hypercube-liga-epoca-201415-formato-inovador/1463100-1304.html - Aqui tem as vantagens e desvantagens.

DEPOIS DE LER O QUE ANTECEDE...

1.- Meu Deus, Figueiredo e a empresa holandesa -que deve cobrar os seus bons dinheiros- saos os indicados desde já para resolver os problemas do Goberno de Passos Coelho. Levem estes iluminados para o Palácio das Necesidades.

2.- Fico tao conturbado que agora, que é meia noite, fico na casa, nao vou para uma fogueira de S.Joao, nao quero comer sardinha alguma no pao de milho, nem beber um copo de vinho verde da garrafa que tinha preparada no frigorífico. Declaro-me em folga de fome até que tao magníficos desejos e projectos da LPFP nao sejam realidade...

3.- Em vez de ver ao Braga 15 jogos na casa e 15 jogos fora, ficamos com 14+14 tal e como indica o relato dos planos desta gente. É maravilhoso. Podíam também eliminar os jogos e dispor que vejamos 14+14 ao través da play-station...

Agora já em serio e sem ironía alguma :

Figueiredo : vai pra casa, já mesmo!
Nao fo..s  máis o que já tes bem fo...o

Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: jlf on 24 de June de 2013, 11:07
Quote from: Kriticus on 23 de June de 2013, 17:01
Que anedota...

Façam com no andebol, reduzam para 12 clubes a 2 voltas e no final dividam em duas poules de 6 equipas, uma para discutir o campeão e as competições europeias e outra para lutar pela manutenção. Dava 32 jogos por equipa, com a garantia de muita emoção no final da época e o dobro dos jogos ditos grandes.

Concordo plenamente. Há anos que acho esta formula a mais interessante para o nosso futebol.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Somos Braga! on 24 de June de 2013, 11:12
Acho que a maioria das pessoas estão a recusar à partida um modelo apenas porque não o conhecem e nunca foi testado. É quase como dizer que não se gosta de uma comida que nunca se provou. Claro que eu não preciso de provar ***** para saber que não gosto, mas, penso não ser este o caso.

O facto de haver 6 equipas em 18 que nunca jogariam com os grandes, na realidade é " o mesmo" que reduzir a liga para 12 equipas. A diferença é que as outras 6 não estariam na segunda liga mas sim na primeira! Parece-me positivo. Haveria mais competitividade e mais jogos decisivos.

Haveria também um aumento de receitas... para os 4 que estivessem o ano todo no primeiro grupo. Aqui é que me parece estar o principal problema. Depende de qual for o objectivo final.  Se o objectivo for ter equipas muito fortes nas competições europeias, então está correcto que os principais clubes fiquem com a "massa". Se o objectivo for ter uma campeonato mais equilibrado e "esquecer" os resultados a nível Europeu, então teria que haver uma "redistribuição" de receitas por parte da liga, por exemplo, gerindo a liga os direitos televisivos.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: unabomber on 24 de June de 2013, 11:37
Que se deixem de paneleirices.

Que implementem regras de rigor financeiro, que deixem jogar quem tem as contas em dia.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: LS on 24 de June de 2013, 11:43
Quote from: unabomber on 24 de June de 2013, 11:37
Que se deixem de paneleirices.

Que implementem regras de rigor financeiro, que deixem jogar quem tem as contas em dia.
Que distribuam o dinheiro das transmissões televisivas pelos clubes como em Inglaterra e Alemanha, certamente aumenta a competitividade.

Mas claro é uma luta desigual, eles não deixam e depois vem com as desculpas que não seremos tao fortes nas competiçoes europeias.

O SCB chegou a uma final com 1/4 do orçamento de Porto e Benfas, por isso...
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: JotaCC on 24 de June de 2013, 12:04
Este Mário Figueiredo é um iluminado, se acaba-se com a corrupção na arbitragem e os subornos e deixa-se os outros ditos"pequenos" lutarem pelo titulo é que ele fazia bem, assim é sempre do mesmo começa o campeonato e ver de porto e benfica qual vai ser mais benificiado.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: rpo.castro on 24 de June de 2013, 12:51
Quote from: Merelim on 24 de June de 2013, 11:12
Acho que a maioria das pessoas estão a recusar à partida um modelo apenas porque não o conhecem e nunca foi testado. É quase como dizer que não se gosta de uma comida que nunca se provou. Claro que eu não preciso de provar ***** para saber que não gosto, mas, penso não ser este o caso.

O facto de haver 6 equipas em 18 que nunca jogariam com os grandes, na realidade é " o mesmo" que reduzir a liga para 12 equipas. A diferença é que as outras 6 não estariam na segunda liga mas sim na primeira! Parece-me positivo. Haveria mais competitividade e mais jogos decisivos.

Haveria também um aumento de receitas... para os 4 que estivessem o ano todo no primeiro grupo. Aqui é que me parece estar o principal problema. Depende de qual for o objectivo final.  Se o objectivo for ter equipas muito fortes nas competições europeias, então está correcto que os principais clubes fiquem com a "massa". Se o objectivo for ter uma campeonato mais equilibrado e "esquecer" os resultados a nível Europeu, então teria que haver uma "redistribuição" de receitas por parte da liga, por exemplo, gerindo a liga os direitos televisivos.
Se fizerem 10 voltas só com os 3 cabeçudos dá ainda mais jogos competitivos!

Com que modelo de jogo tivemos equipas como Braga boavista, fuimarães ou paços a intrometerem-se nos lugares da frente?
Com que modelo conseguimos atingir o 5º lugar do ranking da uefa?
Com que modelo portugal tem ido a várias finais e semi finais de competições europeias?
Com que modelo tivemos 6 equipas na fase de grupo?

O que conseguiram suiça ou escócia com as suas ligas supercompetitivas?

Primeiro limpem o esterco do futebol, e depois falaremos de propostas sérias de modelos competitivos.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: RKid on 24 de June de 2013, 14:07
Recuso.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Dracul on 24 de June de 2013, 15:11
O campeonato é uma prova de regularidade em que jogam todos contra todos a duas voltas.
E é assim que funcionam, e bem, as principais ligas europeias.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: ruipmorgado on 24 de June de 2013, 15:41
Quote from: rpo.castro on 24 de June de 2013, 12:51
Quote from: Merelim on 24 de June de 2013, 11:12
Acho que a maioria das pessoas estão a recusar à partida um modelo apenas porque não o conhecem e nunca foi testado. É quase como dizer que não se gosta de uma comida que nunca se provou. Claro que eu não preciso de provar ***** para saber que não gosto, mas, penso não ser este o caso.

O facto de haver 6 equipas em 18 que nunca jogariam com os grandes, na realidade é " o mesmo" que reduzir a liga para 12 equipas. A diferença é que as outras 6 não estariam na segunda liga mas sim na primeira! Parece-me positivo. Haveria mais competitividade e mais jogos decisivos.

Haveria também um aumento de receitas... para os 4 que estivessem o ano todo no primeiro grupo. Aqui é que me parece estar o principal problema. Depende de qual for o objectivo final.  Se o objectivo for ter equipas muito fortes nas competições europeias, então está correcto que os principais clubes fiquem com a "massa". Se o objectivo for ter uma campeonato mais equilibrado e "esquecer" os resultados a nível Europeu, então teria que haver uma "redistribuição" de receitas por parte da liga, por exemplo, gerindo a liga os direitos televisivos.
Se fizerem 10 voltas só com os 3 cabeçudos dá ainda mais jogos competitivos!

Com que modelo de jogo tivemos equipas como Braga boavista, fuimarães ou paços a intrometerem-se nos lugares da frente?
Com que modelo conseguimos atingir o 5º lugar do ranking da uefa?
Com que modelo portugal tem ido a várias finais e semi finais de competições europeias?
Com que modelo tivemos 6 equipas na fase de grupo?

O que conseguiram suiça ou escócia com as suas ligas supercompetitivas?

Primeiro limpem o esterco do futebol, e depois falaremos de propostas sérias de modelos competitivos.

Exactamente isto!

Epá, mas anda tudo maluco??? Acham o modelo escocês e belga competitivo e espetacular? Vejam o ranking deles e o nosso!

Ah e tal assim o dinheiro ficava nos 4 ou 5 mais competitivos... A sério?! Andamos estes anos todos a combater as injustiças sofridas pelos mais pequenos que só beneficiam os 3 estarolas e agora que estamos "lá em cima" estamos a tornar-nos como eles? Claro que o Braga ia beneficiar com esse modelo novo. Iamos ter mais jogos com os grandes, logo mais dinheiro de receitas de TV e de bilhetes, mas não estamos a vender a alma ao diabo??

Vamos manter-nos coerentes como sempre fomos até aqui. Se o dinheiro das transmissões televisivas fosse melhor distribuído, os pequenos tinham a oportunidade de crescer, e atrás disso vinham os resultados europeus! Eu prefiro ter 10 equipas a fazer bons resultados europeus, mesmo que não ganhando as competições tantas vezes, do que 2 ou 3 a ir todos os anos à final e os outros a continuarem na m€rda. E sabem porquê? Porque esses 2 ou 3 seriam os do costume.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: anti-lampioes on 24 de June de 2013, 17:31
gostava de saber como vai ser o sorteio desta ápoca alguem que ficou em setimo nao foi apurado para as competiçoes europeias e tem uma divida de 400milhoes ser considerado grande e nas primeiras 5jornadas nao pode competir com porto e benfica.
ou sporting fica de fora e poe so 2grandes ou campeonato antes de começar já está viciado.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Somos Braga! on 24 de June de 2013, 18:28
Quote from: rpo.castro on 24 de June de 2013, 12:51
Quote from: Merelim on 24 de June de 2013, 11:12
Acho que a maioria das pessoas estão a recusar à partida um modelo apenas porque não o conhecem e nunca foi testado. É quase como dizer que não se gosta de uma comida que nunca se provou. Claro que eu não preciso de provar ***** para saber que não gosto, mas, penso não ser este o caso.

O facto de haver 6 equipas em 18 que nunca jogariam com os grandes, na realidade é " o mesmo" que reduzir a liga para 12 equipas. A diferença é que as outras 6 não estariam na segunda liga mas sim na primeira! Parece-me positivo. Haveria mais competitividade e mais jogos decisivos.

Haveria também um aumento de receitas... para os 4 que estivessem o ano todo no primeiro grupo. Aqui é que me parece estar o principal problema. Depende de qual for o objectivo final.  Se o objectivo for ter equipas muito fortes nas competições europeias, então está correcto que os principais clubes fiquem com a "massa". Se o objectivo for ter uma campeonato mais equilibrado e "esquecer" os resultados a nível Europeu, então teria que haver uma "redistribuição" de receitas por parte da liga, por exemplo, gerindo a liga os direitos televisivos.
Se fizerem 10 voltas só com os 3 cabeçudos dá ainda mais jogos competitivos!

Com que modelo de jogo tivemos equipas como Braga boavista, fuimarães ou paços a intrometerem-se nos lugares da frente?
Com que modelo conseguimos atingir o 5º lugar do ranking da uefa?
Com que modelo portugal tem ido a várias finais e semi finais de competições europeias?
Com que modelo tivemos 6 equipas na fase de grupo?

O que conseguiram suiça ou escócia com as suas ligas supercompetitivas?

Primeiro limpem o esterco do futebol, e depois falaremos de propostas sérias de modelos competitivos.

Respeito a tua opinião, mas, como sabes se com outro modelo (seja ele qual for) não se conseguiria melhores resultados? Não tens como saber...

Os maiores avanços da humanidade aconteceram sempre que alguém tem ideias inovadoras, que são consideradas "estúpidas" na altura e "ideias de génio" anos mais tarde. Não quer dizer que seja este o caso, mas, parece-me pouco inteligente rejeitar "à cabeça" uma proposta elaborada por profissionais sem sequer estudar os pressupostos em que se baseia.



Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Somos Braga! on 24 de June de 2013, 18:39
Quote from: anti-lampioes on 24 de June de 2013, 17:31
gostava de saber como vai ser o sorteio desta ápoca alguem que ficou em setimo nao foi apurado para as competiçoes europeias e tem uma divida de 400milhoes ser considerado grande e nas primeiras 5jornadas nao pode competir com porto e benfica.
ou sporting fica de fora e poe so 2grandes ou campeonato antes de começar já está viciado.

Também tenho curiosidade em relação a isto, mas, não me surpreenderia nada que o Sporting continue a ter este "beneficio". Se o objectivo é deixar "mais para o fim" os jogos mais interessantes, continua a fazer sentido manter o Sporting. Um Benfica-Sporting é sempre um jogo mais interessante (para clubes, jogadores, adeptos, patrocinadores, televisões, etc) do que um Benfica-Braga ou um Benfica-paços...

Por outro lado, não vejo qualquer beneficio desportivo para esses clubes. Jogar estes jogos mais tarde dá beneficio desportivo a alguém?

Se me disserem que as condicionantes do sorteio da taça da liga beneficiam claramente os 4 melhores classificados, concordo. O mesmo acontece na liga dos campeões e Liga Europa com os "cabeças de serie".
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: magico_scbraga on 24 de June de 2013, 18:47
Esclareçam-me sobre uma coisa.. Eu, que achava que já tinha percebido esta proposta, fico com a seguinte dúvida : se o Braga terminar a primeira ronda em 5º (por exemplo), desce para o segundo "escalão" que é composto por 10 equipas. Mas o problema é o seguinte : a partir desse momento, o objectivo máximo pelo qual o Braga poderia lutar seria o .. 9º lugar, visto existirem 8 clubes que se encontram numa espécie de divisão autónoma ?
Se isto for assim, ainda vou procurar desvendar o conceito de "competitividade"!
Já imaginaram o que seria assistirmos a 15 jornadas que nos permitiriam alcançar, no máximo dos máximos, um 9º lugar?
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: paulop on 24 de June de 2013, 18:55
Sobre a proposta não sei se é boa ou má... depende muito dos objectivos que tem quem a fez...

assumindo que é obrigatorio colocar o boavista na primeira divisao... parece-me ireal falar já na reduçao de 16 para menos clubes.. por isso so existem duas opçoes.. primeira manter 16 clubes(descem 3 e sobem 2).. e a segunda aumentar para 18 clubes... sobem 3 e descem dois...

como não acho que com 16 ou 18 equipas aja uma grande diferença de competitividade no campeonato (até prefiro com 18 do que com 16.....)... acho que deviam passar a ser 18 equipas.

depois tendo as 18 equipas o modelo do campeonato pode ser variado..

hipotese 1: todos contra todos a duas voltas...

hipotese 2: a que sugerem os tipos holandeses

hipotese 3: esta é  a que eu gostaria ... jogam todos contra todos a uma volta (17 jogos cada equipa) que pode e deve dar direito a um trofeu (campeao de inverno, como existem em quase todos os campeonatos sul-americanos)... e depois a diferença estaria aqui... em vez de na segunda volta jogarem novamente todos contra todos... dividiam-se em dois grupos..

os 8 primeiros classificados do campeonato de inverno iam disputar o titulo...

os 8 ultimos classificados do campeonato de inverno iam disputar os lugares de descida ou manutençao...

estes dois grupos fariam jogos todos contra todos a duas voltas... cada equipa fazia mais 14 jogos...

deste modo cada equipa tinha 31 jogos no total(basicamente os mesmos que no campeonato com 16 equipas)

Teriamos uma primeira divisao em que todos jogavam contra todos(ao contrario do modelo da empresa holandesa)...  e teriamos competitividade em todo o campeonato...

na primeira fase do campeonato tinhamos sempre a luta pelos pontos para ficar em primeiro.. alem disso iamos ter a luta para ficar entre os 8 primeiros... por isso sempre competição...

depois na fase final.. teriamos sempre jogos interessantes(claro que mais interessantes na luta pelo titulo).. mas
parece-me que deste modo teriamos um campeonato mais competitivo.. com mais receitas..

(para que a luta pelos pontos na primeira fase fosse até a ultima jornada.. podia optar-se por a segunda fase começar por exemplo com metade dos pontos feitos na primeira fase...


na segunda liga.. acho que deviemos passar a ter so 20 equipas(jogando todos contra todos)....(em ultima instancia duas zonas, norte e sul.. mas sou contra pois somos um pais demasiado pequeno para estar a ter que fazer isso na segunda liga....


em termos de subida e descida.. da primeira liga desciam os tres ultimos da segunda fase... e subiam os tres primeiros da segunda liga....


pessoalmente preferia um modelo desta forma... (ou em alternativa todos contra todos  a duas voltas)
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Somos Braga! on 24 de June de 2013, 19:47
Quote from: paulop on 24 de June de 2013, 18:55
Sobre a proposta não sei se é boa ou má... depende muito dos objectivos que tem quem a fez...

assumindo que é obrigatorio colocar o boavista na primeira divisao... parece-me ireal falar já na reduçao de 16 para menos clubes.. por isso so existem duas opçoes.. primeira manter 16 clubes(descem 3 e sobem 2).. e a segunda aumentar para 18 clubes... sobem 3 e descem dois...

como não acho que com 16 ou 18 equipas aja uma grande diferença de competitividade no campeonato (até prefiro com 18 do que com 16.....)... acho que deviam passar a ser 18 equipas.

depois tendo as 18 equipas o modelo do campeonato pode ser variado..

hipotese 1: todos contra todos a duas voltas...

hipotese 2: a que sugerem os tipos holandeses

hipotese 3: esta é  a que eu gostaria ... jogam todos contra todos a uma volta (17 jogos cada equipa) que pode e deve dar direito a um trofeu (campeao de inverno, como existem em quase todos os campeonatos sul-americanos)... e depois a diferença estaria aqui... em vez de na segunda volta jogarem novamente todos contra todos... dividiam-se em dois grupos..

os 8 primeiros classificados do campeonato de inverno iam disputar o titulo...

os 8 ultimos classificados do campeonato de inverno iam disputar os lugares de descida ou manutençao...

estes dois grupos fariam jogos todos contra todos a duas voltas... cada equipa fazia mais 14 jogos...

deste modo cada equipa tinha 31 jogos no total(basicamente os mesmos que no campeonato com 16 equipas)

Teriamos uma primeira divisao em que todos jogavam contra todos(ao contrario do modelo da empresa holandesa)...  e teriamos competitividade em todo o campeonato...

na primeira fase do campeonato tinhamos sempre a luta pelos pontos para ficar em primeiro.. alem disso iamos ter a luta para ficar entre os 8 primeiros... por isso sempre competição...

depois na fase final.. teriamos sempre jogos interessantes(claro que mais interessantes na luta pelo titulo).. mas
parece-me que deste modo teriamos um campeonato mais competitivo.. com mais receitas..

(para que a luta pelos pontos na primeira fase fosse até a ultima jornada.. podia optar-se por a segunda fase começar por exemplo com metade dos pontos feitos na primeira fase...


na segunda liga.. acho que deviemos passar a ter so 20 equipas(jogando todos contra todos)....(em ultima instancia duas zonas, norte e sul.. mas sou contra pois somos um pais demasiado pequeno para estar a ter que fazer isso na segunda liga....


em termos de subida e descida.. da primeira liga desciam os tres ultimos da segunda fase... e subiam os tres primeiros da segunda liga....


pessoalmente preferia um modelo desta forma... (ou em alternativa todos contra todos  a duas voltas)


Também me agrada esta solução do Paulop. Mas, a que mais me agradaria, de todas, seria uma em que a final fosse estilo o campeonato de futsal. 5 jogos entre o primeiro e o segundo, é campeão quem ganhar 3 jogos.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Somos Braga! on 24 de June de 2013, 19:58
Quote from: magico_scbraga on 24 de June de 2013, 18:47
Esclareçam-me sobre uma coisa.. Eu, que achava que já tinha percebido esta proposta, fico com a seguinte dúvida : se o Braga terminar a primeira ronda em 5º (por exemplo), desce para o segundo "escalão" que é composto por 10 equipas. Mas o problema é o seguinte : a partir desse momento, o objectivo máximo pelo qual o Braga poderia lutar seria o .. 9º lugar, visto existirem 8 clubes que se encontram numa espécie de divisão autónoma ?
Se isto for assim, ainda vou procurar desvendar o conceito de "competitividade"!
Já imaginariam o que seria assistirmos a 15 jornadas que nos permitiriam alcançar, no máximo dos máximos, um 9º lugar?

Aqui está uma boa dúvida sobre este modelo...
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: rnmc on 24 de June de 2013, 20:00
Quote from: Merelim on 24 de June de 2013, 19:47
Quote from: paulop on 24 de June de 2013, 18:55
Sobre a proposta não sei se é boa ou má... depende muito dos objectivos que tem quem a fez...

assumindo que é obrigatorio colocar o boavista na primeira divisao... parece-me ireal falar já na reduçao de 16 para menos clubes.. por isso so existem duas opçoes.. primeira manter 16 clubes(descem 3 e sobem 2).. e a segunda aumentar para 18 clubes... sobem 3 e descem dois...

como não acho que com 16 ou 18 equipas aja uma grande diferença de competitividade no campeonato (até prefiro com 18 do que com 16.....)... acho que deviam passar a ser 18 equipas.

depois tendo as 18 equipas o modelo do campeonato pode ser variado..

hipotese 1: todos contra todos a duas voltas...

hipotese 2: a que sugerem os tipos holandeses

hipotese 3: esta é  a que eu gostaria ... jogam todos contra todos a uma volta (17 jogos cada equipa) que pode e deve dar direito a um trofeu (campeao de inverno, como existem em quase todos os campeonatos sul-americanos)... e depois a diferença estaria aqui... em vez de na segunda volta jogarem novamente todos contra todos... dividiam-se em dois grupos..

os 8 primeiros classificados do campeonato de inverno iam disputar o titulo...

os 8 ultimos classificados do campeonato de inverno iam disputar os lugares de descida ou manutençao...

estes dois grupos fariam jogos todos contra todos a duas voltas... cada equipa fazia mais 14 jogos...

deste modo cada equipa tinha 31 jogos no total(basicamente os mesmos que no campeonato com 16 equipas)

Teriamos uma primeira divisao em que todos jogavam contra todos(ao contrario do modelo da empresa holandesa)...  e teriamos competitividade em todo o campeonato...

na primeira fase do campeonato tinhamos sempre a luta pelos pontos para ficar em primeiro.. alem disso iamos ter a luta para ficar entre os 8 primeiros... por isso sempre competição...

depois na fase final.. teriamos sempre jogos interessantes(claro que mais interessantes na luta pelo titulo).. mas
parece-me que deste modo teriamos um campeonato mais competitivo.. com mais receitas..

(para que a luta pelos pontos na primeira fase fosse até a ultima jornada.. podia optar-se por a segunda fase começar por exemplo com metade dos pontos feitos na primeira fase...


na segunda liga.. acho que deviemos passar a ter so 20 equipas(jogando todos contra todos)....(em ultima instancia duas zonas, norte e sul.. mas sou contra pois somos um pais demasiado pequeno para estar a ter que fazer isso na segunda liga....


em termos de subida e descida.. da primeira liga desciam os tres ultimos da segunda fase... e subiam os tres primeiros da segunda liga....


pessoalmente preferia um modelo desta forma... (ou em alternativa todos contra todos  a duas voltas)


Também me agrada esta solução do Paulop. Mas, a que mais me agradaria, de todas, seria uma em que a final fosse estilo o campeonato de futsal. 5 jogos entre o primeiro e o segundo, é campeão quem ganhar 3 jogos.

5 jogos entre primeiro e segundo é praticamente impossível! Em desportos como futsal andebol ou basket 2 jogos num fim-de-semana é razoável, em futebol é irreal! E jogando a meio da semana perde-se em assistências.

Na minha opinião, era mantido o sistema atual reduzindo-se para 16 equipas. Só tirava todas as condicionantes do sorteio! É assim que é feito nas melhores ligas europeias e é assim que deve ser feito em Portugal...

Se querem aumentar os jogos entre equipas grandes então não vejo qual o interesse de acabar com a Taça da Liga
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: PAF on 24 de June de 2013, 21:08
Pelo que me apercebi esta é apenas uma das propostas que foi estudada e que obviamente não passará disso mesmo... uma proposta em minha opinião sem ponta por onde se lhe pegue!

Quanto a opções para a liga, não é fácil ter opções, o que está não é mau, apenas e só há o problema que não há receitas para todos, não há para 16 (muito menos para 18 obviamente e muito menos para 38 equipas profissionais como temos actualmente), e alguma coisa tem que ser feita quanto a isso.
Senão nos próximos anos teremos sempre 2 ou 3 equipas a desaparecerem algumas das maiores cidades portuguesas. E teremos cada vez mais equipas dos "regionais" na 1ªliga, equipas que tendo o seu mérito não trazem qualquer interesse à liga, bem pelo contrário, (estou até curioso para saber quanto valerá um jogo Slb-Arouca no mercado internacional... provavelmente menos que uma ida à casa de banho do Messi) não desfazendo o mérito destas equipas que partiram de baixo cumprindo salários e objectivos, bem ao contrário de outros que se vão afundando.

Acho que Portugal neste momento não tem capacidade para mais que 12 clubes de 1ªliga e poderia organizar-se algo com base neste número, mas nenhuma decisão seria fácil para um modelo final.
Ter mais jogos grandes era bom, daria sem qualquer dúvida mais receitas, mas receitas para quem? Para os mesmos? Ou para todos? Todos ganhariam, mas 2 ou 3 ganhariam muito mais e em minha opinião aumentariam as distâncias entre ricos e pobres.

Dito isto, em minha opinião mais que um modelo, importava discutir receitas e a sua distribuição.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: rpo.castro on 24 de June de 2013, 21:25
Quote from: Merelim on 24 de June de 2013, 18:28
Quote from: rpo.castro on 24 de June de 2013, 12:51
Se fizerem 10 voltas só com os 3 cabeçudos dá ainda mais jogos competitivos!

Com que modelo de jogo tivemos equipas como Braga boavista, fuimarães ou paços a intrometerem-se nos lugares da frente?
Com que modelo conseguimos atingir o 5º lugar do ranking da uefa?
Com que modelo portugal tem ido a várias finais e semi finais de competições europeias?
Com que modelo tivemos 6 equipas na fase de grupo?

O que conseguiram suiça ou escócia com as suas ligas supercompetitivas?

Primeiro limpem o esterco do futebol, e depois falaremos de propostas sérias de modelos competitivos.

Respeito a tua opinião, mas, como sabes se com outro modelo (seja ele qual for) não se conseguiria melhores resultados? Não tens como saber...

Os maiores avanços da humanidade aconteceram sempre que alguém tem ideias inovadoras, que são consideradas "estúpidas" na altura e "ideias de génio" anos mais tarde. Não quer dizer que seja este o caso, mas, parece-me pouco inteligente rejeitar "à cabeça" uma proposta elaborada por profissionais sem sequer estudar os pressupostos em que se baseia.
Não preciso de atirar-me do 10º andar para saber o que vai acontecer....

Se o Braga tivesse o nível competitivo de há 10 anos atrás alguém apoiaria estes modelos "sofisticados"?
Só a elite deve ser priveligiada?
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: El Che on 24 de June de 2013, 21:29
Quote from: rpo.castro on 24 de June de 2013, 21:25
Quote from: Merelim on 24 de June de 2013, 18:28
Quote from: rpo.castro on 24 de June de 2013, 12:51
Se fizerem 10 voltas só com os 3 cabeçudos dá ainda mais jogos competitivos!

Com que modelo de jogo tivemos equipas como Braga boavista, fuimarães ou paços a intrometerem-se nos lugares da frente?
Com que modelo conseguimos atingir o 5º lugar do ranking da uefa?
Com que modelo portugal tem ido a várias finais e semi finais de competições europeias?
Com que modelo tivemos 6 equipas na fase de grupo?

O que conseguiram suiça ou escócia com as suas ligas supercompetitivas?

Primeiro limpem o esterco do futebol, e depois falaremos de propostas sérias de modelos competitivos.

Respeito a tua opinião, mas, como sabes se com outro modelo (seja ele qual for) não se conseguiria melhores resultados? Não tens como saber...

Os maiores avanços da humanidade aconteceram sempre que alguém tem ideias inovadoras, que são consideradas "estúpidas" na altura e "ideias de génio" anos mais tarde. Não quer dizer que seja este o caso, mas, parece-me pouco inteligente rejeitar "à cabeça" uma proposta elaborada por profissionais sem sequer estudar os pressupostos em que se baseia.
Não preciso de atirar-me do 10º andar para saber o que vai acontecer....

Se o Braga tivesse o nível competitivo de há 10 anos atrás alguém apoiaria estes modelos "sofisticados"?
Só a elite deve ser priveligiada?
Obviamente que este modelo favorece os grandes(braga incluido)
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Rb92 on 25 de June de 2013, 06:14
Quote from: magico_scbraga on 24 de June de 2013, 18:47
Esclareçam-me sobre uma coisa.. Eu, que achava que já tinha percebido esta proposta, fico com a seguinte dúvida : se o Braga terminar a primeira ronda em 5º (por exemplo), desce para o segundo "escalão" que é composto por 10 equipas. Mas o problema é o seguinte : a partir desse momento, o objectivo máximo pelo qual o Braga poderia lutar seria o .. 9º lugar, visto existirem 8 clubes que se encontram numa espécie de divisão autónoma ?
Se isto for assim, ainda vou procurar desvendar o conceito de "competitividade"!
Já imaginaram o que seria assistirmos a 15 jornadas que nos permitiriam alcançar, no máximo dos máximos, um 9º lugar?

claro que nao lutavamos para o 9º lugar porque o que contava na soma das duas voltas era os pontos obtidos (nos ate podiamos ser campeoes ) o que se cria nestes dois grupos é mais competividade entre os melhores por isso que as 4 equipas que obtivessem mais pontos do grupo "menos forte " subiam para os "mais fortes " no meio do campeonato e ao inves igual.

penso ter podido ajudado
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Sérgio Gonçalves on 25 de June de 2013, 18:35
Quote from: PAF on 24 de June de 2013, 21:08
Dito isto, em minha opinião mais que um modelo, importava discutir receitas e a sua distribuição.

Isto é a base, o resto tem de ser alicerçado por aqui.

Tem de haver disciplina e controlo por parte da entidade organizadora para impedir situações como Olhanense, Guimarães (ano passado) ou haver clubes com 104 jogadores inscritos.

Os campeonatos suíço e escocês perderam muita importância e competitividade com a redução do numero de clubes.

Sou contra decidir o campeão nacional numa final, mas se o fizerem pelo menos devolvam os títulos nacionais ao Marítimo e Olhanense.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: J on 25 de June de 2013, 21:05
 :D uma tristeza das grandes....é o que isto é...
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: J on 25 de June de 2013, 21:07
 Se isto fosse prá frente...simplesmente deixava de vêr futebol português
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Armando Coelho on 25 de June de 2013, 21:58
Quote from: JotaCC on 24 de June de 2013, 12:04
Este Mário Figueiredo é um iluminado, se acaba-se com a corrupção na arbitragem e os subornos e deixa-se os outros ditos"pequenos" lutarem pelo titulo é que ele fazia bem, assim é sempre do mesmo começa o campeonato e ver de porto e benfica qual vai ser mais benificiado.

Ora nem mais, aqui é que está o segredo. Transparência e igualdade de tratamento, seria a melhor forma de revitalizar a competição, dar a todos os intervenientes a mesma possibilidade de lutar pelo caneco. Mas duvido muito que isso interesse ao Sr.Mário Figueiredo.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: set5 on 25 de June de 2013, 22:17
Eu gostava de ver um modelo tipo NBA (East vs West), norte e sul, os melhores de cada jogam nos play offs entre si, á melhor de 7 jogos. Ás equipas menores, á partida traz vantagens. Por exemplo o ABC só ganhou campeonatos enquanto o campeonato tinha playoffs.

Não faz sentido ganharem sempre os mesmos 2
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: rnmc on 25 de June de 2013, 22:33
Quote from: set5 on 25 de June de 2013, 22:17
Eu gostava de ver um modelo tipo NBA (East vs West), norte e sul, os melhores de cada jogam nos play offs entre si, á melhor de 7 jogos. Ás equipas menores, á partida traz vantagens. Por exemplo o ABC só ganhou campeonatos enquanto o campeonato tinha playoffs.

Não faz sentido ganharem sempre os mesmos 2

O problema desse sistema é que se tinha de reestruturar todo o futebol profissional. Na segunda divisão só podiam subir tantas equipas do norte como as que desceram. Na NBA funciona porque é só uma liga, não existe descidas nem subidas.

Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Magicobraga on 25 de June de 2013, 22:38
Que deixem como esta, so sabem inventar fds.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Kriticus on 25 de June de 2013, 23:12
Quote from: set5 on 25 de June de 2013, 22:17
Eu gostava de ver um modelo tipo NBA (East vs West), norte e sul, os melhores de cada jogam nos play offs entre si, á melhor de 7 jogos. Ás equipas menores, á partida traz vantagens. Por exemplo o ABC só ganhou campeonatos enquanto o campeonato tinha playoffs.

Não faz sentido ganharem sempre os mesmos 2

Mas que grande mentira!
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: joaomf on 25 de June de 2013, 23:31
Volto a dizer o que já disse várias vezes: este Mário Figueiredo não percebe nada de futebol. É um franco -atirador. Há dias, descredibilizou a Taça da Liga... agora não deve arranjar patrocinadores.
Estas ideias de alterar o formato do campeonato não fazem sentido. Parece copiado dos modelos sul-americanos com os campeonatos de Apertura e Clausura... nunca percebi aquilo lá muito bem, mas parece não ter grande sentido.
Os campeonatos mais importantes do mundo, disputam-se há muitos anos em jogos a 2 voltas, todos contra todos. Só os campeonatos mais débeis é que têm modelos mais "inovadores".
O que se pode fazer é incluir play-offs, para disputa de lugares não relacionados com o campeão (e.g., 5º ao 8º, disputam 2 vagas na UEFA; 12º ao 15º disputam 2 vagas de permanência na Liga), como se faz na Holanda ou em Itália.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Hélder 79 on 26 de June de 2013, 10:19
Ele há dada um... este Mário Figueiredo, vai de mal a pior  ::) e mais não digo.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Sérgio Gonçalves on 26 de June de 2013, 13:46
Acerca deste assunto é interessante apresentar a posição que Platini tem vindo a assumir relativamente à reformulação de alguns campeonatos. Recentemente falou sobre a criação de um campeonato único nos Bálcãs e outro na Escandinávia, bem como uma eventual fusão do campeonato holandês com o belga. Parece-me que o modelo atual do futebol português e a forma como é gerido não tem sido a melhor e se queremos garantir o futuro do nosso futebol teremos de adotar algumas mudanças. A primeira e mais fundamental é a forma como as receitas do campeonato estão a ser divididas e sobre isso o atual presidente Mário Figueiredo está a procurar mudar o status quo. O problema é que não é fácil derrubar o lobby da Olivedesportos, até porque muitos clubes estão dependentes desta. Veremos como se safa o Benfica num futuro próximo, agora que saiu da esfera de influencia da empresa dos irmãos Oliveira.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Vicente Repas on 26 de June de 2013, 14:07
Há muito boa máquina que, parecendo avariada, na realidade não tem qualquer avaria! Precisa, apenas de uma boa limpeza.
Dentro de algumas opiniões que li, em "posts" anteriores, façam uma boa "limpeza" à "máquina" e deixem estar como está, que está muito bem.
Os sistemas, ao estilo sul americano, parecem muito úteis mas, no final, dão sempre no mesmo.
Se querem equilibrar o nosso campeonato, tomem como exemplo o campeonato inglês e a forma como são distribuidas as receitas televisivas, em que o valor que o último classificado recebe, não é 50 ou 100 vezes inferior ao primeiro classificado. É muito mais equilibrado. Há diferença mas... nada de "astronómico". Inclusivé os que descem de divisão até recebem um "extra". Mas isso é na Inglaterra. E como a Inglaterra não fica na América do Sul, para quê servir de exemplo? (Até porque o sistema inglês era capaz de chocar com os interesses de alguns "Estarolas" instalados cá no sítio. Assim sendo, Senhor Mário Figueiredo, faça como diz o "outro", Si não sabi... àrruma pró lado!)
Saudações Braguistas!
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: sekko on 26 de June de 2013, 14:56
A mim o que me faz mais confusao nao é estas propostas da liga para tentar mudar o formato do campeonato.Propostas sao sempre bem vindas quando se tem o intuito de melhorar.Nao sei se seria melhor ou pior,so experimentando.Agora o que me fez sempre confusao foi os clubes chamados de "pequenos" nunca terem batido o pé,no caso dos DIREITOS TELEVISIVOS.Se fisessem com na inglaterra,onde a liga negoceia o valor do contrato e é dividido da seguinte forma:todos recebem por igual 50% desse valor,25% é relativo ao lugar em que acabaram a classificaçao e 25% relativo as audiencias.Aposto que as receitas aumentavam bastantes para maior partes dos clubes.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Vicente Repas on 26 de June de 2013, 15:02
Quote from: sekko on 26 de June de 2013, 14:56
A mim o que me faz mais confusao nao é estas propostas da liga para tentar mudar o formato do campeonato.Propostas sao sempre bem vindas quando se tem o intuito de melhorar.Nao sei se seria melhor ou pior,so experimentando.Agora o que me fez sempre confusao foi os clubes chamados de "pequenos" nunca terem batido o pé,no caso dos DIREITOS TELEVISIVOS.Se fisessem com na inglaterra,onde a liga negoceia o valor do contrato e é dividido da seguinte forma:todos recebem por igual 50% desse valor,25% é relativo ao lugar em que acabaram a classificaçao e 25% relativo as audiencias.Aposto que as receitas aumentavam bastantes para maior partes dos clubes.
Pois claro! Bem mais justo. Os "estarolas" é que, dentro de uma qualquer miraculosa e mirabolante lógica, (nem que alguns digam que constituem 6 milhões de habitantes) não estarão de acordo. Pudera!
Saudações Braguistas!
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: sekko on 26 de June de 2013, 15:12
Quote from: Vicente Repas on 26 de June de 2013, 15:02
Quote from: sekko on 26 de June de 2013, 14:56
A mim o que me faz mais confusao nao é estas propostas da liga para tentar mudar o formato do campeonato.Propostas sao sempre bem vindas quando se tem o intuito de melhorar.Nao sei se seria melhor ou pior,so experimentando.Agora o que me fez sempre confusao foi os clubes chamados de "pequenos" nunca terem batido o pé,no caso dos DIREITOS TELEVISIVOS.Se fisessem com na inglaterra,onde a liga negoceia o valor do contrato e é dividido da seguinte forma:todos recebem por igual 50% desse valor,25% é relativo ao lugar em que acabaram a classificaçao e 25% relativo as audiencias.Aposto que as receitas aumentavam bastantes para maior partes dos clubes.
Pois claro! Bem mais justo. Os "estarolas" é que, dentro de uma qualquer miraculosa e mirabolante lógica, (nem que alguns digam que constituem 6 milhões de habitantes) não estarão de acordo. Pudera!
Saudações Braguistas!

Pois,claro que aos "estarolas"nao intressa esse modelo de divisao.Mas se os outros 13 clubes se unissem a favor desse modelo aposto que esse modelo teria de avançar.Porque penso que na liga cada clube deve valer um voto...
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: RibeiroSCB on 26 de June de 2013, 16:16
Quote from: magicobraga on 25 de June de 2013, 22:38
Que deixem como esta, so sabem inventar fds.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: barinho on 26 de June de 2013, 16:22
Que aumentem para 18 ou deixem como está,esta proposta é tão ridícula que nem sei como é possível estar sequer em discussão!

E acabar com a Taça da Liga por haver muitos jogos é patético,em Inglaterra há 38 jornadas,Taça de Inglaterra,Taça da Liga,competições europeias e ninguém se queixa de haver muitos jogos.Aqui se uma equipa tem que jogar de 4 em 4 dias já é uma desgraça!

Queria era saber onde está essa promessa de distribuir os dinheiros de tvs igualmente pelos clubes todos.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Sérgio Gonçalves on 26 de June de 2013, 17:25
Quote from: barinho on 26 de June de 2013, 16:22
Que aumentem para 18 ou deixem como está,esta proposta é tão ridícula que nem sei como é possível estar sequer em discussão!

E acabar com a Taça da Liga por haver muitos jogos é patético,em Inglaterra há 38 jornadas,Taça de Inglaterra,Taça da Liga,competições europeias e ninguém se queixa de haver muitos jogos.Aqui se uma equipa tem que jogar de 4 em 4 dias já é uma desgraça!

Queria era saber onde está essa promessa de distribuir os dinheiros de tvs igualmente pelos clubes todos.

Essa é a obrigação da LPFP, no entanto a pergunta é como é que a Liga o pode fazer...
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: BRio_Braguista on 26 de June de 2013, 17:56
Esta proposta é uma anedota!!

Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: PAF on 26 de June de 2013, 20:33
Quote from: Sérgio Gonçalves on 26 de June de 2013, 17:25
Quote from: barinho on 26 de June de 2013, 16:22
Que aumentem para 18 ou deixem como está,esta proposta é tão ridícula que nem sei como é possível estar sequer em discussão!

E acabar com a Taça da Liga por haver muitos jogos é patético,em Inglaterra há 38 jornadas,Taça de Inglaterra,Taça da Liga,competições europeias e ninguém se queixa de haver muitos jogos.Aqui se uma equipa tem que jogar de 4 em 4 dias já é uma desgraça!

Queria era saber onde está essa promessa de distribuir os dinheiros de tvs igualmente pelos clubes todos.

Essa é a obrigação da LPFP, no entanto a pergunta é como é que a Liga o pode fazer...

A liga (por delegação da federação) é que cria as regras da competição. Uma dessas regras pode ser a gestão dos direitos televisivos. Os clubes é que tinham que votar favoravelmente uma decisão dessas... mas estranhamente votam contra! Ou nem sequer tentam seguir esse caminho, mais uma vez estranhamente.
Se os dirigentes defendessem os interesses dos clubes uma regra destas seria aprovada no dia seguinte, e nestes clubes incluo o Braga. Agora há é muitos rabos presos entre os mais pequenos que os limitam nestas votações.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Augusto Gomes on 27 de June de 2013, 00:04
O Braga também é um clube privilegiado pela Olivedesportos em matéria de receitas televisivas face às boas perfomances classificativas dos últimos anos...
O problema é que os grandes querem receber mais que todos e os clubes a seguir (da Europa) também concordam a divisão do bolo, já que são privilegiados em relação aos clubes da 2ª metade da tabela...
Em Inglaterra há muitos clubes de expressão mediática, para aí 10, havendo mais equilibrio na distribuição das receitas...
Mas em Portugal, mesmo entre grandes clubes, a distribuição não é pacifica.Veja-se que o Porto negociou um contrato com a  Olivedesportos que lhe atribui, no escuro,  80% da receita que o Benfica conseguir...o que inquina logo um eventual contrato com o Benfica que acha que tem um valor de mercado publicitário que lhe garante uma maior diferenciação relativamente ao Porto...
Vamos ver o que a Benfica TV vai conseguir a partir de 1 de Julho, como canal de assinatura, que vai transmitir o Benfica em casa ( e outras actividades do clube) e a Liga inglesa outra vez com Mourinho no Chelsea, logo um campeonato com maior interesse....
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Sérgio Gonçalves on 27 de June de 2013, 09:55
PAF tens razao, mas já há contratos assinados entre clubes e Olivedesportos, pode a LPFP por decreto, acabar com esses contratos? Há aliás clubes que já anteciparam as receitas dos contratos de anos vindouros...
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: PAF on 27 de June de 2013, 12:59
Quote from: Sérgio Gonçalves on 27 de June de 2013, 09:55
PAF tens razao, mas já há contratos assinados entre clubes e Olivedesportos, pode a LPFP por decreto, acabar com esses contratos? Há aliás clubes que já anteciparam as receitas dos contratos de anos vindouros...

O que a liga tinha a fazer era criar a regra para daqui a 1ou 2 épocas ou no mínimo logo que possível. Embora haja clubes que tenha contratos de 4 ou 5 anos penso eu, é algo que teria que ser negociado.
Mas se ninguém toma a iniciativa nunca mais se muda, pois haverá sempre um clube com contrato com a Olivedesportos ou outra.
Negociando em conjunto era mais uma forma de acabar com as receitas antecipadas, que deviam mesmo ser proibidas, mas enfim, daria outra discussão.

Hoje é a reunião na liga e estão metade dos clubes ou por aí... mostra como vai o nosso futebol, sendo que o Slb nem sequer lá está! Ninguém respeita ninguém e muito menos respeitam o futebol.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: BragaAtéMorrer on 27 de June de 2013, 14:03
http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/interior.aspx?content_id=829930&via=fb

Parece que Boavista vai ser reintegrado para 2014/2015
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Heisenberg on 27 de June de 2013, 14:51
O crime em Portugal, compensa!
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Lateralus on 27 de June de 2013, 17:26
Já foram penalizados que chegue, apesar de achar uma bárbarie esta decisão e também o tempo que levou a ser tomada. Enfim, que voltem e que sejam o bombo da festa.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Sérgio Gonçalves on 27 de June de 2013, 17:31
Quote from: Lateralus on 27 de June de 2013, 17:26
Já foram penalizados que chegue, apesar de achar uma bárbarie esta decisão e também o tempo que levou a ser tomada. Enfim, que voltem e que sejam o bombo da festa.

*****...então aquilo foi roubar forte e feio e foram penalizados que chegue? Irem para a 2ª foi uma questão de justiça, se querem subir que o façam dentro do campo.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: IrmaoEsteves on 27 de June de 2013, 17:43
Esse senhor devia estar a plantar batatas, mas é! O crime em Portugal compensa e muito!! Infelizmente..
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: barinho on 27 de June de 2013, 18:05
Mudança de formato recusada!
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: BragaAtéMorrer on 27 de June de 2013, 18:10
Quote from: barinho on 27 de June de 2013, 18:05
Mudança de formato recusada!
O fim da taça da liga também foi chumbado.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: MeZut# on 27 de June de 2013, 18:17
Eu acredito no nosso país por isto mesmo, ainda existe alguém que pense, apesar de às vezes parecer que não  ::)
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Kriticus on 27 de June de 2013, 18:18
Liga: clubes votam contra a extinção da Taça da Liga
Direção tinha proposta acabar com a competição em 2014/15


Os clubes dos escalões profissionais, reunidos em Assembleia Geral, rejeitaram esta quinta-feira a proposta da direção da Liga de Clubes para extinguir a Taça da Liga a partir da temporada de 2014/15.

Fica, assim, assegurada a continuidade da terceira competição nacional que arrancou na temporada de 2007/08. O Sp. Braga é o atual detentor do troféu.


@ MaisFutebol (http://www.maisfutebol.iol.pt/superliga-geral/taca-da-liga-liga-clubes/1464719-1676.html)

Boa, agora quero ver como é que o Mário Figueiredo vai arranjar patrocinador e como é que vai promover a sua "Taça a brincar".
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: Cmcorreia on 27 de June de 2013, 18:41
Quote from: Kriticus on 27 de June de 2013, 18:18
Liga: clubes votam contra a extinção da Taça da Liga
Direção tinha proposta acabar com a competição em 2014/15


Os clubes dos escalões profissionais, reunidos em Assembleia Geral, rejeitaram esta quinta-feira a proposta da direção da Liga de Clubes para extinguir a Taça da Liga a partir da temporada de 2014/15.

Fica, assim, assegurada a continuidade da terceira competição nacional que arrancou na temporada de 2007/08. O Sp. Braga é o atual detentor do troféu.


@ MaisFutebol (http://www.maisfutebol.iol.pt/superliga-geral/taca-da-liga-liga-clubes/1464719-1676.html)

Boa, agora quero ver como é que o Mário Figueiredo vai arranjar patrocinador e como é que vai promover a sua "Taça a brincar".

A 1ª coisa a fazer é reformular a competição e dar ao vencedor acesso às competições europeias. Assim teria muito mais interesse por parte de clubes e patrocinadores.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: barinho on 27 de June de 2013, 19:37
Faça-se como nos outros países com Taça da Liga,sorteio puro.

Na Inglaterra é sorteio puro e as meias a duas mãos,tal como a nossa Taça de Portugal.Uma equipa da 1ª Liga tem que disputar 6 eliminatórias para ganhar a TP,assim para ganhar a TL teria que disputar 5,era quase igual.
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: GALEGO on 27 de June de 2013, 19:45
Quote from: Cmcorreia on 27 de June de 2013, 18:41
Quote from: Kriticus on 27 de June de 2013, 18:18
Liga: clubes votam contra a extinção da Taça da Liga
Direção tinha proposta acabar com a competição em 2014/15


Os clubes dos escalões profissionais, reunidos em Assembleia Geral, rejeitaram esta quinta-feira a proposta da direção da Liga de Clubes para extinguir a Taça da Liga a partir da temporada de 2014/15.

Fica, assim, assegurada a continuidade da terceira competição nacional que arrancou na temporada de 2007/08. O Sp. Braga é o atual detentor do troféu.


@ MaisFutebol (http://www.maisfutebol.iol.pt/superliga-geral/taca-da-liga-liga-clubes/1464719-1676.html)

Boa, agora quero ver como é que o Mário Figueiredo vai arranjar patrocinador e como é que vai promover a sua "Taça a brincar".

A 1ª coisa a fazer é reformular a competição e dar ao vencedor acesso às competições europeias. Assim teria muito mais interesse por parte de clubes e patrocinadores.

Se tiver vergonha, o tal Figueiredo tinha que presentar a súa dimissao e sair pela porta pequena do edificio da LPFP.
O coveiro que estava a fazer o funeral da Taça da Liga fica agora como médico para resucitar a prova... pirómano e bombeiro. Isto nao da... este fulano devería estar pronto...
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: rnmc on 27 de June de 2013, 19:55
Quote from: GALEGO on 27 de June de 2013, 19:45
Quote from: Cmcorreia on 27 de June de 2013, 18:41
Quote from: Kriticus on 27 de June de 2013, 18:18
Liga: clubes votam contra a extinção da Taça da Liga
Direção tinha proposta acabar com a competição em 2014/15


Os clubes dos escalões profissionais, reunidos em Assembleia Geral, rejeitaram esta quinta-feira a proposta da direção da Liga de Clubes para extinguir a Taça da Liga a partir da temporada de 2014/15.

Fica, assim, assegurada a continuidade da terceira competição nacional que arrancou na temporada de 2007/08. O Sp. Braga é o atual detentor do troféu.


@ MaisFutebol (http://www.maisfutebol.iol.pt/superliga-geral/taca-da-liga-liga-clubes/1464719-1676.html)

Boa, agora quero ver como é que o Mário Figueiredo vai arranjar patrocinador e como é que vai promover a sua "Taça a brincar".

A 1ª coisa a fazer é reformular a competição e dar ao vencedor acesso às competições europeias. Assim teria muito mais interesse por parte de clubes e patrocinadores.

Se tiver vergonha, o tal Figueiredo tinha que presentar a súa dimissao e sair pela porta pequena do edificio da LPFP.
O coveiro que estava a fazer o funeral da Taça da Liga fica agora como médico para resucitar a prova... pirómano e bombeiro. Isto nao da... este fulano devería estar pronto...

Ele se tivesse vergonha já o tinha feito à muito... As palhaçadas protagonizadas por ele não são de agora
Title: Re: Nova Proposta da Liga para 2014/15
Post by: ddbraga on 27 de June de 2013, 20:03
Quote from: repost on 27 de June de 2013, 19:55
Quote from: GALEGO on 27 de June de 2013, 19:45
Quote from: Cmcorreia on 27 de June de 2013, 18:41
Quote from: Kriticus on 27 de June de 2013, 18:18
Liga: clubes votam contra a extinção da Taça da Liga
Direção tinha proposta acabar com a competição em 2014/15


Os clubes dos escalões profissionais, reunidos em Assembleia Geral, rejeitaram esta quinta-feira a proposta da direção da Liga de Clubes para extinguir a Taça da Liga a partir da temporada de 2014/15.

Fica, assim, assegurada a continuidade da terceira competição nacional que arrancou na temporada de 2007/08. O Sp. Braga é o atual detentor do troféu.


@ MaisFutebol (http://www.maisfutebol.iol.pt/superliga-geral/taca-da-liga-liga-clubes/1464719-1676.html)

Boa, agora quero ver como é que o Mário Figueiredo vai arranjar patrocinador e como é que vai promover a sua "Taça a brincar".

A 1ª coisa a fazer é reformular a competição e dar ao vencedor acesso às competições europeias. Assim teria muito mais interesse por parte de clubes e patrocinadores.

Se tiver vergonha, o tal Figueiredo tinha que presentar a súa dimissao e sair pela porta pequena do edificio da LPFP.
O coveiro que estava a fazer o funeral da Taça da Liga fica agora como médico para resucitar a prova... pirómano e bombeiro. Isto nao da... este fulano devería estar pronto...

Ele se tivesse vergonha já o tinha feito à muito... As palhaçadas protagonizadas por ele não são de agora

Teve o castigo merecido! Se tivesse vergonha amanhã demitia-se!
Agora que patrocine ele a taça da Liga!