Stélvio, jovem que o Sp. Braga cedeu à U. Leiria, acaba de trocar a selecção portuguesa pela congénere de Angola. O médio nasceu em Luanda, era internacional sub-21 pela equipa lusa mas não resistiu às investidas do seu país natal. Manuel José conta com um importante reforço para a disputa da CAN2010.
«Não comuniquei nada à selecção portuguesa, antes de vir, porque acho que não tenho de justificar a minha decisão. Se eles quiserem explicações, falem comigo. É uma decisão pensada e sou livre para decidir o meu futuro», começa por dizer Stélvio, ao Maisfutebol.
O médio já trabalha com os «Palancas Negras» e garante que estava a pensar neste passo há vários anos. «Já vinha a pensar nisto há muito tempo, desde que fiz 18 anos. Mas nessa altura, estava bem na selecção portuguesa e as condições em Angola não eram as melhores. A família achou que era melhor eu continuar a jogar por Portugal. Tenho noção que podia chegar à selecção principal de Portugal, mas nasci em Angola», frisa.
«Agora já temos condições em Angola, não só em termos futebolísticos. Sinto que posso ajudar mais Angola que Portugal e espero estar na CAN2010. Sei que são portas que se abrem, muita gente estará atenta a essa competição», remata Stélvio, actualmente com 20 anos.
O filho de Filipe Cruz, antigo jogador de andebol, espera ser mais utilizado na União de Leiria, enquanto festeja o sucesso do Sp. Braga na Liga 2009/10. «Não posso estar plenamente satisfeito em Leiria porque não estou a jogar, mas vou continuar a trabalhar. Quanto ao Sp. Braga, não me surpreende porque sempre disse que era um grande clube. Tem condições para andar lá por cima e se puder chegar a campeão, ainda melhor. Fico a torcer por eles, por fora», remata o médio defensivo.
in maisfutebol
Respeito a decisão,contudo se a decisão ja estava a ser ponderada devias ser revelada aos responsaveis..Como representar Portugal pensando que no futuro se vai representar Angola??
Quote from: jacm on 08 de October de 2009, 12:30«Tenho noção que podia chegar à selecção principal de Portugal, mas nasci em Angola»
Também respeito a sua decisão. Mas de facto, se representou a selecção Portuguesa enquanto pensava no assunto, acho que deve uma explicação à FPF. Representar uma nação numa modalidade desportiva, seja ela qual for, não é propriamente o mesmo que jogar num clube/associação desportivo/a.
Apoio totalmente a decisão do Stelvio até porque em Portugal ele não tinha condições para a selecção principal mas em Angola tem todas e mais algumas. Valoriza também o jogador e vai fazer-lo crescer, vai ganhar experiência o que é sempre bom.
Além de mais ele é Angolano, toda a família é angolana acho bem que represente o país dele.
Força Stelvio!!!
Agora toca é a trabalhar para ser titular no Leiria, tenho que admitir que esperava que ele e o Kalaba fossem titulares, têm que trabalhar mais duro.
oportunismo puro, não estou preocupado pois nunca vai dar nada como futebolista.
Então o que é que ele andou a fazer até agora na seleção? devia pagar a despeza toda das suas presenças.
Sempre fui contra naturalizações, respeito mas o que ele fez (e outros como deco, pepe e liedson) nunca faria.
Sou português para o bem ou para o mal, oportunismos nunca.
cada um faz o que a consciência manda, e da maneira como foi sem que tenha dito nada a ninguém, é simplesmente vergonhoso e retrata o tipo de pessoa que é.
O Manuel José também tem culpa no cartório, convoca o gajo sem que esteja totalmente inteirado que o jogador tivesse informado e comunicado á FPF.
Enfim, as raízes não enganam
Quote from: 1 on 08 de October de 2009, 14:27
Apoio totalmente a decisão do Stelvio até porque em Portugal ele não tinha condições para a selecção principal mas em Angola tem todas e mais algumas. Valoriza também o jogador e vai fazer-lo crescer, vai ganhar experiência o que é sempre bom.
Além de mais ele é Angolano, toda a família é angolana acho bem que represente o país dele.
Força Stelvio!!!
Agora toca é a trabalhar para ser titular no Leiria, tenho que admitir que esperava que ele e o Kalaba fossem titulares, têm que trabalhar mais duro.
Concordo
Quote from: spinto on 08 de October de 2009, 15:37
oportunismo puro, não estou preocupado pois nunca vai dar nada como futebolista.
E mais nada.......
É mau jogador, pode-se até dizer que de jogador não tem nada a não ser as cunhas que conseguiram que ele se tornasse um denominado jogador de futebol.
Stélvio dedica-te à pesca.
Na perspectiva braguista apenas, diria que é bom, por variados motivos mas especialmente porque terá oportunidade de jogar ( acho eu ). Continua a ter problemas em afirmar-se em Leiria, é melhor que se concentre em jogar à bola ...
Desilude-me um bocado a aparente falta de gratidão do jovem Stélvio, mas desejo-lhe as maiores felicidades na sua nova nacionalidade.
p.s. - Ah, e lembrar-lhe que da família dele, o pai foi uma carrada de vezes internacional A por Portugal, sempre com um comportamento excepcional ... que lhe sirva de modelo de comportamento.
Então ele não nasceu em Angola? Não tem família Angolana? Não entendo o problema, é a mesma coisa que dizer que o Manuel da Costa por ter vivido sempre em França não pode ser da nossa selecção (tem pais portugueses e nacionalidade portuguesa).
Quote from: 1 on 08 de October de 2009, 16:35
Então ele não nasceu em Angola? Não tem família Angolana? Não entendo o problema, é a mesma coisa que dizer que o Manuel da Costa por ter vivido sempre em França não pode ser da nossa selecção (tem pais portugueses e nacionalidade portuguesa).
Sim, mas acho que o problema é ele já ter representado e jogado pela Selecção sub-21 e agora ir pra Angola.
Quote from: jaimec on 08 de October de 2009, 16:15p.s. - Ah, e lembrar-lhe que da família dele, o pai foi uma carrada de vezes internacional A por Portugal, sempre com um comportamento excepcional ... que lhe sirva de modelo de comportamento.
Olha como as pessoas percebem o que eu digo... ;D ;)
É um direito que lhe assiste e só ele sabe as razões de tal decisão. Deve ser dificil ter de optar entre um pais e outro, se sente Angolano então que jogue por Angola. Que seja feliz e que de muitas alegrias ao povo Angolano. Boa sorte. Ainda espero que te consigas impor aqui em Braga.
Em relação a isto, só digo que antes agora do que quando tivesse 28 ou 31 anos... E mais não digo!
Já agora, boa sorte nos palancas negras pois vais precisar de muita!
Quote from: 1 on 08 de October de 2009, 16:35
Então ele não nasceu em Angola? Não tem família Angolana? Não entendo o problema, é a mesma coisa que dizer que o Manuel da Costa por ter vivido sempre em França não pode ser da nossa selecção (tem pais portugueses e nacionalidade portuguesa).
São ideias, respeito, mas lembra-te que andou nas camadas jovens desde muito novo, ele devia é que lhe fizessem como já fizeram noutras seleções, convocar 1 vez pela seleção A, jogar 1 minuto e depois deixá-lo pastar.
Que vá gastar o dinheiro dos contribuintes ao cara.lho, andou anos nas seleções e agora lembrou-se de ser angolano !!!
Esta decisão do Stelvio, não deve ser dificil de ver.
1)Nunca conseguiria chegar á Selecção Nacional A
2)Sem jogar até no Leiria então nem se fala.
3)Tem muitas mais possibilidades de jogar por Angola, mesmo não jogando com regularidade numa equipa Portuguesa.
4)Sendo um direito que ele tem, é uma opção, desejo-lhe felicidades..
E já agora, o rapaz fez mal a alguem para eu ter lido alguns posts como li aqui...
Pensem antes de escrever!!!!
fazes bem stelvio melhora o teu futebol com Angola para ajudares o MAGICO BRAGA a ser mais forte!
Pessoalmente nunca vi nele um bom jogador. Agora foi uma opção dele e tenho de a respeitar embora discorde desse feito. Principalmente por não comunicar decentemente á FPF. É um pouco a atitude de um miudo! Devería olhar para o pai que sempre foi uma pessoa séria e profissional.
Mas tenho de respeitar! Não vale a pena é maltratar o homem por ter uma opcção contrária á nossa!
Até pode ter toda a razão do mundo...para mim é o tipo de jogador que nunca vai ser ninguém no mundo da bola,pelo simples facto de lhe faltar o mais importante...
Enfim...vocês sabem bem ao que me estou a referir...
Quote from: 1 on 08 de October de 2009, 16:35
Então ele não nasceu em Angola? Não tem família Angolana? Não entendo o problema, é a mesma coisa que dizer que o Manuel da Costa por ter vivido sempre em França não pode ser da nossa selecção (tem pais portugueses e nacionalidade portuguesa).
Claro que pode. É sempre bonito ver um jogador a vestir a camisola da selecção e, nem saber falar português nem saber cantar o hino.
Quanto ao Stélvio, como já disseram, foi oportunismo. As hipóteses dele na nossa selecção eram muito reduzidas e por isso decidiu optar por uma onda teria mais possibilidades. Fez tipo o Deco, Pepe, Liedson, entre outros.
Já agora, como é que uma pessoa que já defendeu Portugal de repente vai defender a Angola e ser contra Portugal? Eh pa, isto ainda me faz uma confusão dos diabos. Mas, pronto, que tenha sorte e faça um bom mundial para render uns €€ ao SCBraga.
Ele deve jogar onde se sentir melhor. Poderia escolher Angola ou Portugal, preferiu Angola. Respeito e desejo boa sorte. Ponto final.
Foeça Stélvio!!!
Prefiro-te ver angolano do que português!!!
E se ele nasceu em Angola tem todo o direito a se fazer representar como angolano...não sei porque é que estão contra o homem..?
Quote from: disco infiltrator on 08 de October de 2009, 20:39
Ele deve jogar onde se sentir melhor. Poderia escolher Angola ou Portugal, preferiu Angola. Respeito e desejo boa sorte. Ponto final.
Mais nada.
Boa sorte Stélvio! Ao contrário de muitos agradeço-te pelo grande jogo que fizeste contra o Liege. :)
Foi uma decisão que tomou, prefere jogar na Selecção da Angola, e tem esse direito...
Fez muito bem... foi uma boa notícia e de certo será titular. por Angola até o mantorras joga!
Quote from: spinto on 08 de October de 2009, 19:06
Quote from: 1 on 08 de October de 2009, 16:35
Então ele não nasceu em Angola? Não tem família Angolana? Não entendo o problema, é a mesma coisa que dizer que o Manuel da Costa por ter vivido sempre em França não pode ser da nossa selecção (tem pais portugueses e nacionalidade portuguesa).
São ideias, respeito, mas lembra-te que andou nas camadas jovens desde muito novo, ele devia é que lhe fizessem como já fizeram noutras seleções, convocar 1 vez pela seleção A, jogar 1 minuto e depois deixá-lo pastar.
Que vá gastar o dinheiro dos contribuintes ao cara.lho, andou anos nas seleções e agora lembrou-se de ser angolano !!!
Mas achas que ele alguma vez podia jogar por uma selecção Portuguesa? Era muito mau sinal mesmo.
Quote from: 1 on 08 de October de 2009, 23:40
Quote from: spinto on 08 de October de 2009, 19:06
Quote from: 1 on 08 de October de 2009, 16:35
Então ele não nasceu em Angola? Não tem família Angolana? Não entendo o problema, é a mesma coisa que dizer que o Manuel da Costa por ter vivido sempre em França não pode ser da nossa selecção (tem pais portugueses e nacionalidade portuguesa).
São ideias, respeito, mas lembra-te que andou nas camadas jovens desde muito novo, ele devia é que lhe fizessem como já fizeram noutras seleções, convocar 1 vez pela seleção A, jogar 1 minuto e depois deixá-lo pastar.
Que vá gastar o dinheiro dos contribuintes ao cara.lho, andou anos nas seleções e agora lembrou-se de ser angolano !!!
Mas achas que ele alguma vez podia jogar por uma selecção Portuguesa? Era muito mau sinal mesmo.
Tanto podia que até jogou em todas as seleções excepto a principal, apesar de ter 2 tábuas da cinta para baixo.
Eu não falo pela qualidade que ele tem, é nula na minha opinião, serve para destruir jogo e mal, fico é parvo com o oportunismo de depois de andar anos a servir uma nação, crescer e viver nela e só por ter nascido em angola e que nunca mais lá foi nem 1 vez por ano como fazem os nossos emigrantes, poder defendè-la em campo.
Quote from: BRAGA FOREVER on 08 de October de 2009, 20:17
Até pode ter toda a razão do mundo...para mim é o tipo de jogador que nunca vai ser ninguém no mundo da bola,pelo simples facto de lhe faltar o mais importante...
Enfim...vocês sabem bem ao que me estou a referir...
Concordo. Mas desculpem a minha ignorância, mas não existe uma lei que impede um jogador que tenha já jogado por uma selecção ir jogar para outra?
Quote from: Little_Devil on 11 de October de 2009, 18:00
Quote from: BRAGA FOREVER on 08 de October de 2009, 20:17
Até pode ter toda a razão do mundo...para mim é o tipo de jogador que nunca vai ser ninguém no mundo da bola,pelo simples facto de lhe faltar o mais importante...
Enfim...vocês sabem bem ao que me estou a referir...
Concordo. Mas desculpem a minha ignorância, mas não existe uma lei que impede um jogador que tenha já jogado por uma selecção ir jogar para outra?
Acho que só se aplica às selecções As, a partir dos sub-21 é que podem escolher qual a que vão representar.
Quote from: Little_Devil on 11 de October de 2009, 18:00
Quote from: BRAGA FOREVER on 08 de October de 2009, 20:17
Até pode ter toda a razão do mundo...para mim é o tipo de jogador que nunca vai ser ninguém no mundo da bola,pelo simples facto de lhe faltar o mais importante...
Enfim...vocês sabem bem ao que me estou a referir...
Concordo. Mas desculpem a minha ignorância, mas não existe uma lei que impede um jogador que tenha já jogado por uma selecção ir jogar para outra?
Eu sinto algum afeto pelos países africanos de expressão portuguesa e felizmente já tive oportunidade de estar em alguns deles (Angola, Moçambique e Guiné Bissau). A história comum que tivemos e o facto de falarmos a mesma língua dá-nos uma aproximação a vários níveis.
Quanto ao facto de o Stélvio mudar de repente para deixar de representar a selecção portuguesa e passar a representar a de Angola, só tenho a lamentar, pois trata-se de oportunismo puro e não de sentimento. O Stélvio vive a realidade portuguesa há tempo de mais para que de um momento para o outro sentisse maior amor à Pátria angolana do que à Pátria portuguesa.
olha que bem que esteve o Stélvio...
+1 internacional A para o SC Braga???? ESPECTACULAR!!!!!
Angola vai ao mundial da Africa do Sul não vai???? ;D
também se não for, pelo menos ao Copa Africana das Nações(CAN) vai já que é país organizador... valorização exponencial do valor do passe do Stélvio em perspectiva caramba.
ESPECTÁCULO para a SC BRAGA - Futebol S.A.D. ;D
Quote from: BRAGA FOREVER on 08 de October de 2009, 20:17
Até pode ter toda a razão do mundo...para mim é o tipo de jogador que nunca vai ser ninguém no mundo da bola,pelo simples facto de lhe faltar o mais importante...
Enfim...vocês sabem bem ao que me estou a referir...
Skill?? ;D ;D
Quote from: Stk on 11 de October de 2009, 19:39
Quote from: BRAGA FOREVER on 08 de October de 2009, 20:17
Até pode ter toda a razão do mundo...para mim é o tipo de jogador que nunca vai ser ninguém no mundo da bola,pelo simples facto de lhe faltar o mais importante...
Enfim...vocês sabem bem ao que me estou a referir...
Skill?? ;D ;D
acho que o que o BRAGA FOREVER quer dizer é mesmo cabecinha!!!! a de cima claro ;)
Acho que o Stelvio agora tem ainda mais hipoteses de singrar em Braga, já é estrangeiro...
Quote from: Imbelloni on 11 de October de 2009, 22:21
Acho que o Stelvio agora tem ainda mais hipoteses de singrar em Braga, já é estrangeiro...
heheeh, acho que estás a ser algo injusto.
O Stelvio teve muitas oportunidades aqui, algumas não na sua posição natural, mas mesmo assim acho que lhe falta cabecinha, maturidade e alguma técnica que pode ganhar com muito trabalho.
Infelizmente no Leiria não está a jogar o que para ele na fase da carreira em que está é muito mau.
Quanto ao facto de ir jogar pela selecção Angolana, fez a escilha dele, na selecção portuguesa não tinha espaço, a minima hipotese, pela selecção angolana poderá estar em grandes competições, CAN e Mundiais, o que o poderão fazer crescer como jogador.
Quote from: krugger on 11 de October de 2009, 22:32
Quanto ao facto de ir jogar pela selecção Angolana, fez a escilha dele, na selecção portuguesa não tinha espaço, a minima hipotese, pela selecção angolana poderá estar em grandes competições, CAN e Mundiais, o que o poderão fazer crescer como jogador.
Ou seja, já nem na selecção se joga com amor à camisola!
Quote from: Adepto on 11 de October de 2009, 21:25
Quote from: Stk on 11 de October de 2009, 19:39
Quote from: BRAGA FOREVER on 08 de October de 2009, 20:17
Até pode ter toda a razão do mundo...para mim é o tipo de jogador que nunca vai ser ninguém no mundo da bola,pelo simples facto de lhe faltar o mais importante...
Enfim...vocês sabem bem ao que me estou a referir...
Skill?? ;D ;D
acho que o que o BRAGA FOREVER quer dizer é mesmo cabecinha!!!! a de cima claro ;)
Claro Adepto! Mas também concordo com o Stk. ;D
Quote from: Anabela on 11 de October de 2009, 22:40
Quote from: krugger on 11 de October de 2009, 22:32
Quanto ao facto de ir jogar pela selecção Angolana, fez a escilha dele, na selecção portuguesa não tinha espaço, a minima hipotese, pela selecção angolana poderá estar em grandes competições, CAN e Mundiais, o que o poderão fazer crescer como jogador.
Ou seja, já nem na selecção se joga com amor à camisola!
Ele não é o primeiro, ja tivemso o Makukula que antes de vir para os Sub-21 tinha representado o Congo, se nao estou em erro, e depois optou.
O sonho de jogares um mundial de futebol ou outra grande competição é o k movimenta estas decisoes, tal como Pepe, Deco ou Liedson, nao é por se sentirem mais portugueses que brasileiros é simplesmente para poderem jogar num Mundial ou Europeu, por falar no Deco gostei de ver numa entrevista que quer acabar a carreira no futebol brasileiro e depois ficar a viver por lá, maior prova do que move estas decisões senao o estar em grande palcos, mesmo a representar outro pais que do qual eles são naturais. infelizmente estamos a banalizar estas situações, no caso especifico do Stelvio lembro-me que quando ele "apareceu" esteve o proprio seleccionador angolano aqui em Braga para o convencer a representar Angola, na altura ele recusou, agora reconsiderou.
Quote from: Ferreira-Braga on 11 de October de 2009, 18:16
Quanto ao facto de o Stélvio mudar de repente para deixar de representar a selecção portuguesa e passar a representar a de Angola, só tenho a lamentar, pois trata-se de oportunismo puro e não de sentimento. O Stélvio vive a realidade portuguesa há tempo de mais para que de um momento para o outro sentisse maior amor à Pátria angolana do que à Pátria portuguesa.
Bem, o que dizes é relativo. Não digo que o Stélvio tenha reconsiderado esta opção por "oportunismo", a verdade é que ele quer é jogar. Mas de uma coisa eu sei, ele sempre adorou Angola e nunca esqueceu de onde é que é natural. Eu própria tenho o dobro dos anos vividos num outro país do que aquele que me viu nascer e, não é por estar há tantos anos longe que me esqueço de Portugal ou que o sentimento seja mais pequeno, antes pelo contrário, é pelo país que nasci, e agora pegando nas tuas palavras, que nutro "amor à Pátria"! E eu estou muito bem onde estou, não tenho qualquer razão de queixa. Quando uma pessoa está a tantos quilómetros de distância de uma coisa, das duas uma, ou a perdemos na totalidade e ficamos indiferentes a ela, ou então o carinho é ainda mais reforçado. E o filho Filipe Cruz sempre esteve ligado ao seu país de nascença...
Ainda bem que ele optou por representar Angola porque Portugal deve ser representado por portugueses .
Quote from: joaobl03 on 12 de October de 2009, 16:48
Ainda bem que ele optou por representar Angola porque Portugal deve ser representado por portugueses .
FDX que racista...
Quote from: NS_BRAGA on 12 de October de 2009, 16:54
Quote from: joaobl03 on 12 de October de 2009, 16:48
Ainda bem que ele optou por representar Angola porque Portugal deve ser representado por portugueses .
FDX que racista...
LOL ;)
Só tenho pena que o Deco, o Bosingwa, o Pepe e o Liedson não tenham pensado da mesma maneira...
Quote from: Freitas on 12 de October de 2009, 18:53
Só tenho pena que o Deco, o Bosingwa, o Pepe e o Liedson não tenham pensado da mesma maneira...
O Bosingwa não nasceu cá mas tem pais portugueses portanto podia optar por qualquer uma das duas nacionalidades.Para além disso veio para cá muito novo.Os outros três estão em Portugal há tempo suficiente para serem cidadões portugueses de direito e como tal podem representar a selecção nacional sem qualquer problema.
Quote from: barinho on 12 de October de 2009, 19:13
Quote from: Freitas on 12 de October de 2009, 18:53
Só tenho pena que o Deco, o Bosingwa, o Pepe e o Liedson não tenham pensado da mesma maneira...
O Bosingwa não nasceu cá mas tem pais portugueses portanto podia optar por qualquer uma das duas nacionalidades.Para além disso veio para cá muito novo.Os outros três estão em Portugal há tempo suficiente para serem cidadões portugueses de direito e como tal podem representar a selecção nacional sem qualquer problema.
Sem qualquer problema do ponto de vista moral porque para mim esta seleção é mais um Brasil B do que uma seleção Portuguesa .
Quote from: Freitas on 12 de October de 2009, 18:53
Só tenho pena que o Deco, o Bosingwa, o Pepe e o Liedson não tenham pensado da mesma maneira...
É por isso que eu detesto o Eusebio, é portugues desde que veio para lisboa.
Sei que vcs vão criticar, mas paciència, é a minha opinião.
Quando é um jogador que está desde criança, concordo, mas quando vem para cá já "burro velho" e depois naturaliza-se, sou 100% contra.
Quote from: joaobl03 on 12 de October de 2009, 20:50
Quote from: barinho on 12 de October de 2009, 19:13
Quote from: Freitas on 12 de October de 2009, 18:53
Só tenho pena que o Deco, o Bosingwa, o Pepe e o Liedson não tenham pensado da mesma maneira...
O Bosingwa não nasceu cá mas tem pais portugueses portanto podia optar por qualquer uma das duas nacionalidades.Para além disso veio para cá muito novo.Os outros três estão em Portugal há tempo suficiente para serem cidadões portugueses de direito e como tal podem representar a selecção nacional sem qualquer problema.
Mas isso é consequência do mundo globalizado onde vivemos.Se fores por exemplo à selecção da Alemanha aquilo é quase uma sociedade das nações.E estamos a falar dum país que ainda há pouco mais de meio século gritava a plenos pulmões que a raça ariana era a raça superior.
Sem qualquer problema do ponto de vista moral porque para mim esta seleção é mais um Brasil B do que uma seleção Portuguesa .
Quote from: barinho on 12 de October de 2009, 21:00
Quote from: joaobl03 on 12 de October de 2009, 20:50
Quote from: barinho on 12 de October de 2009, 19:13
Quote from: Freitas on 12 de October de 2009, 18:53
Só tenho pena que o Deco, o Bosingwa, o Pepe e o Liedson não tenham pensado da mesma maneira...
O Bosingwa não nasceu cá mas tem pais portugueses portanto podia optar por qualquer uma das duas nacionalidades.Para além disso veio para cá muito novo.Os outros três estão em Portugal há tempo suficiente para serem cidadões portugueses de direito e como tal podem representar a selecção nacional sem qualquer problema.
Mas isso é consequência do mundo globalizado onde vivemos.Se fores por exemplo à selecção da Alemanha aquilo é quase uma sociedade das nações.E estamos a falar dum país que ainda há pouco mais de meio século gritava a plenos pulmões que a raça ariana era a raça superior.
Sem qualquer problema do ponto de vista moral porque para mim esta seleção é mais um Brasil B do que uma seleção Portuguesa .
Este assunto, a meu ver, é daqueles que não se há-de chegar a consenso algum. Porque há quem concorde com as nacionalizações outros que não. Mas acho que já que isso é possivel, não vejo grande mal em se optar por uma selecção em detrimento de outra. É o mundo globalizado como diz o barinho, mas parece-me que o exemplo da Alemanha não é dos melhores, porque não foi o país mas um grupo de facistas e racistas que o fizeram.
Quote from: Carvalhinha on 12 de October de 2009, 16:23
Quote from: Ferreira-Braga on 11 de October de 2009, 18:16
Quanto ao facto de o Stélvio mudar de repente para deixar de representar a selecção portuguesa e passar a representar a de Angola, só tenho a lamentar, pois trata-se de oportunismo puro e não de sentimento. O Stélvio vive a realidade portuguesa há tempo de mais para que de um momento para o outro sentisse maior amor à Pátria angolana do que à Pátria portuguesa.
Bem, o que dizes é relativo. Não digo que o Stélvio tenha reconsiderado esta opção por "oportunismo", a verdade é que ele quer é jogar. Mas de uma coisa eu sei, ele sempre adorou Angola e nunca esqueceu de onde é que é natural. Eu própria tenho o dobro dos anos vividos num outro país do que aquele que me viu nascer e, não é por estar há tantos anos longe que me esqueço de Portugal ou que o sentimento seja mais pequeno, antes pelo contrário, é pelo país que nasci, e agora pegando nas tuas palavras, que nutro "amor à Pátria"! E eu estou muito bem onde estou, não tenho qualquer razão de queixa. Quando uma pessoa está a tantos quilómetros de distância de uma coisa, das duas uma, ou a perdemos na totalidade e ficamos indiferentes a ela, ou então o carinho é ainda mais reforçado. E o filho Filipe Cruz sempre esteve ligado ao seu país de nascença...
Carvalhinha
Eu afirmo o que afirmo porque o Stélvio veio para Portugal em criança bem pequenino e cresceu em ambiente português, junto com a família. Jogou no Braga desde os infantis e nunca vi qualquer referência do Stélvio a Angola. Representou a selecção nacional dos Sub-17 até aos Sub-21. Representar um país não é a mesma coisa que representar um clube. Para representar um clube há um mercado e vence quem paga mais, mas para representar um país é preciso muito mais do que isso.
Quanto ao Filipe Cruz, a ligação que lhe conheço a Angola em muitos anos, foi quando acabou a carreira de jogador e foi para seleccionador de Angola. Não me consta que enquanto jogador, quer ao serviço do Sporting, quer do ABC e não só, tenha jogado pela selecção de Angola... mas posso estar enganado...
Se bem me lembro Filipe Cruz, pai do Stélvio, jogou pela selecção nacional de Portugal...
Cá para mim, o Stélvio está a tentar fazer pela vida. Está a encarar a representação de um país como se tratasse de um qualquer clube... é a minha opinião...
Quote from: Ferreira-Braga on 12 de October de 2009, 23:53
Quote from: Carvalhinha on 12 de October de 2009, 16:23
Quote from: Ferreira-Braga on 11 de October de 2009, 18:16
Quanto ao facto de o Stélvio mudar de repente para deixar de representar a selecção portuguesa e passar a representar a de Angola, só tenho a lamentar, pois trata-se de oportunismo puro e não de sentimento. O Stélvio vive a realidade portuguesa há tempo de mais para que de um momento para o outro sentisse maior amor à Pátria angolana do que à Pátria portuguesa.
Bem, o que dizes é relativo. Não digo que o Stélvio tenha reconsiderado esta opção por "oportunismo", a verdade é que ele quer é jogar. Mas de uma coisa eu sei, ele sempre adorou Angola e nunca esqueceu de onde é que é natural. Eu própria tenho o dobro dos anos vividos num outro país do que aquele que me viu nascer e, não é por estar há tantos anos longe que me esqueço de Portugal ou que o sentimento seja mais pequeno, antes pelo contrário, é pelo país que nasci, e agora pegando nas tuas palavras, que nutro "amor à Pátria"! E eu estou muito bem onde estou, não tenho qualquer razão de queixa. Quando uma pessoa está a tantos quilómetros de distância de uma coisa, das duas uma, ou a perdemos na totalidade e ficamos indiferentes a ela, ou então o carinho é ainda mais reforçado. E o filho de Filipe Cruz sempre esteve ligado ao seu país de nascença...
Carvalhinha
Eu afirmo o que afirmo porque o Stélvio veio para Portugal em criança bem pequenino e cresceu em ambiente português, junto com a família. Jogou no Braga desde os infantis e nunca vi qualquer referência do Stélvio a Angola. Representou a selecção nacional dos Sub-17 até aos Sub-21. Representar um país não é a mesma coisa que representar um clube. Para representar um clube há um mercado e vence quem paga mais, mas para representar um país é preciso muito mais do que isso.
Quanto ao Filipe Cruz, a ligação que lhe conheço a Angola em muitos anos, foi quando acabou a carreira de jogador e foi para seleccionador de Angola. Não me consta que enquanto jogador, quer ao serviço do Sporting, quer do ABC e não só, tenha jogado pela selecção de Angola... mas posso estar enganado...
Se bem me lembro Filipe Cruz, pai do Stélvio, jogou pela selecção nacional de Portugal...
Cá para mim, o Stélvio está a tentar fazer pela vida. Está a encarar a representação de um país como se tratasse de um qualquer clube... é a minha opinião...
Ali em cima tinha-me esquecido do "de", porque do pai... eu pouco sei. Agora, que o Stélvio gosta imenso de Angola, disso teu eu todas as certezas do Mundo. E claro, cada pessoa é livre de pensar e opinar sobre o quer que seja. ;)
Quote from: justLooking on 12 de October de 2009, 21:12
Quote from: barinho on 12 de October de 2009, 21:00
Quote from: joaobl03 on 12 de October de 2009, 20:50
Quote from: barinho on 12 de October de 2009, 19:13
Quote from: Freitas on 12 de October de 2009, 18:53
Só tenho pena que o Deco, o Bosingwa, o Pepe e o Liedson não tenham pensado da mesma maneira...
O Bosingwa não nasceu cá mas tem pais portugueses portanto podia optar por qualquer uma das duas nacionalidades.Para além disso veio para cá muito novo.Os outros três estão em Portugal há tempo suficiente para serem cidadões portugueses de direito e como tal podem representar a selecção nacional sem qualquer problema.
Mas isso é consequência do mundo globalizado onde vivemos.Se fores por exemplo à selecção da Alemanha aquilo é quase uma sociedade das nações.E estamos a falar dum país que ainda há pouco mais de meio século gritava a plenos pulmões que a raça ariana era a raça superior.
Sem qualquer problema do ponto de vista moral porque para mim esta seleção é mais um Brasil B do que uma seleção Portuguesa .
Este assunto, a meu ver, é daqueles que não se há-de chegar a consenso algum. Porque há quem concorde com as nacionalizações outros que não. Mas acho que já que isso é possivel, não vejo grande mal em se optar por uma selecção em detrimento de outra. É o mundo globalizado como diz o barinho, mas parece-me que o exemplo da Alemanha não é dos melhores, porque não foi o país mas um grupo de facistas e racistas que o fizeram.
Eu o que sei é que esta selecção já não me diz metade do que dantes me dizia.. Inconscientemente, ou não, não gosto de ver tanta gente com uma maneira "esquesita" de falar na selecção que representa a nossa patria.
Mas como a JustLooking disse, isto é daqueles assuntos que nunca se chega a concenso.. ::)
Saudações Ultras
Quote from: Carvalhinha on 13 de October de 2009, 08:06
Quote from: Ferreira-Braga on 12 de October de 2009, 23:53
Quote from: Carvalhinha on 12 de October de 2009, 16:23
Quote from: Ferreira-Braga on 11 de October de 2009, 18:16
Quanto ao facto de o Stélvio mudar de repente para deixar de representar a selecção portuguesa e passar a representar a de Angola, só tenho a lamentar, pois trata-se de oportunismo puro e não de sentimento. O Stélvio vive a realidade portuguesa há tempo de mais para que de um momento para o outro sentisse maior amor à Pátria angolana do que à Pátria portuguesa.
Bem, o que dizes é relativo. Não digo que o Stélvio tenha reconsiderado esta opção por "oportunismo", a verdade é que ele quer é jogar. Mas de uma coisa eu sei, ele sempre adorou Angola e nunca esqueceu de onde é que é natural. Eu própria tenho o dobro dos anos vividos num outro país do que aquele que me viu nascer e, não é por estar há tantos anos longe que me esqueço de Portugal ou que o sentimento seja mais pequeno, antes pelo contrário, é pelo país que nasci, e agora pegando nas tuas palavras, que nutro "amor à Pátria"! E eu estou muito bem onde estou, não tenho qualquer razão de queixa. Quando uma pessoa está a tantos quilómetros de distância de uma coisa, das duas uma, ou a perdemos na totalidade e ficamos indiferentes a ela, ou então o carinho é ainda mais reforçado. E o filho de Filipe Cruz sempre esteve ligado ao seu país de nascença...
Carvalhinha
Eu afirmo o que afirmo porque o Stélvio veio para Portugal em criança bem pequenino e cresceu em ambiente português, junto com a família. Jogou no Braga desde os infantis e nunca vi qualquer referência do Stélvio a Angola. Representou a selecção nacional dos Sub-17 até aos Sub-21. Representar um país não é a mesma coisa que representar um clube. Para representar um clube há um mercado e vence quem paga mais, mas para representar um país é preciso muito mais do que isso.
Quanto ao Filipe Cruz, a ligação que lhe conheço a Angola em muitos anos, foi quando acabou a carreira de jogador e foi para seleccionador de Angola. Não me consta que enquanto jogador, quer ao serviço do Sporting, quer do ABC e não só, tenha jogado pela selecção de Angola... mas posso estar enganado...
Se bem me lembro Filipe Cruz, pai do Stélvio, jogou pela selecção nacional de Portugal...
Cá para mim, o Stélvio está a tentar fazer pela vida. Está a encarar a representação de um país como se tratasse de um qualquer clube... é a minha opinião...
Ali em cima tinha-me esquecido do "de", porque do pai... eu pouco sei. Agora, que o Stélvio gosta imenso de Angola, disso teu eu todas as certezas do Mundo. E claro, cada pessoa é livre de pensar e opinar sobre o quer que seja. ;)
Atendendo a que o póprio pai (Filipe Cruz) representou a selecção de Portugal (andebol) e atendendo a que ele (Stélvio) tem vindo a representar a selecção de Portugal e que faz toda a sua vida em Portugal, não me parece nada natural que de um dia par o outro mude de selecção como quem muda de clube.
A conclusão que chego com esta história é que se fossem Portugueses de gema não lhes surgia estas duvidas exestenciais..
Saudações Ultras
Culpa tb tem é quem tem a estupidez de convocar jogadores destes e assim.
e também quem lhe disse que ele era, ou já alguma vez foi jogador.
Quote from: spinto on 12 de October de 2009, 20:58
Quote from: Freitas on 12 de October de 2009, 18:53
Só tenho pena que o Deco, o Bosingwa, o Pepe e o Liedson não tenham pensado da mesma maneira...
É por isso que eu detesto o Eusebio, é portugues desde que veio para lisboa.
Sei que vcs vão criticar, mas paciència, é a minha opinião.
Quando é um jogador que está desde criança, concordo, mas quando vem para cá já "burro velho" e depois naturaliza-se, sou 100% contra.
LoL o Eusébio nasceu em Portugal, não se naturalizou. Na altura Moçambique era tão Portugal como Lisboa, Porto ou Algarve. (não digo Braga porque Braga é verdadeiramente Portugal)
Quote from: 1 on 13 de October de 2009, 18:36
Quote from: spinto on 12 de October de 2009, 20:58
Quote from: Freitas on 12 de October de 2009, 18:53
Só tenho pena que o Deco, o Bosingwa, o Pepe e o Liedson não tenham pensado da mesma maneira...
É por isso que eu detesto o Eusebio, é portugues desde que veio para lisboa.
Sei que vcs vão criticar, mas paciència, é a minha opinião.
Quando é um jogador que está desde criança, concordo, mas quando vem para cá já "burro velho" e depois naturaliza-se, sou 100% contra.
LoL o Eusébio nasceu em Portugal, não se naturalizou. Na altura Moçambique era tão Portugal como Lisboa, Porto ou Algarve. (não digo Braga porque Braga é verdadeiramente Portugal)
É conversa para muitos e muitos tópicos, não acho isso, então porque é que era preciso carta de chamada ou passaporte ou visto para lá entrar.
Esses países não eram portugueses, só no papel e nem em todos.
Quote from: Ferreira-Braga on 13 de October de 2009, 12:11Atendendo a que o póprio pai (Filipe Cruz) representou a selecção de Portugal (andebol) e atendendo a que ele (Stélvio) tem vindo a representar a selecção de Portugal e que faz toda a sua vida em Portugal, não me parece nada natural que de um dia par o outro mude de selecção como quem muda de clube.
O que o pai fez ou faz, não tem nada a ver. O pai é uma coisa, o filho é outra. E só porque o Stélvio decidiu trocar a nossa Selecção pela de Angola, país onde o rapaz nasceu, não considero que isto seja um acto de quem "muda de clube". Ele pode vir a jogar em muitas outras equipas, agora Selecções só se pode mudar uma única vez. Tomou esta decisão agora, e jamais poderá voltar atrás. Acho isto uma coisa natural, não tenho nada contra aqueles que querem ser algo e
têm esse direito desde que nasceram... mas pronto, cada um tem a sua própria opinião, e eu respeito a tua, amigo João.
Depois nem o hino sabem cantar...como ontem o Bosingwa e o Liedson.
Concordo com o que o Freitas e outros disseram. ;)
Ninguém fala no Pedro Mendes??? Ele também nasceu fora de território português...
;D
Quote from: Luso on 15 de October de 2009, 20:52
Depois nem o hino sabem cantar...como ontem o Bosingwa e o Liedson.
Concordo com o que o Freitas e outros disseram. ;)
Porra. Isso de não saberem o hino é um pormenorzinho sem a mínima importância.
Quote from: NS_BRAGA on 15 de October de 2009, 23:02
Quote from: Luso on 15 de October de 2009, 20:52
Depois nem o hino sabem cantar...como ontem o Bosingwa e o Liedson.
Concordo com o que o Freitas e outros disseram. ;)
Porra. Isso de não saberem o hino é um pormenorzinho sem a mínima importância.
Ultimamente andas mordaz no respeito a ironia :D :D
Saudações Ultras
O Stélvio tomou uma opção legítima. Como outros tomaram em sentido inverso...
No entanto, ter-lhe-ia ficado bem ter tido uma conversa com os responsáveis da nossa Federação e não pura e simplesmente aparecer nos treinos da selecção angolana sem dizer água-vai.
De resto, que tenha sucesso, é o que lhe desejo!
Quote from: Pedro Ribeiro on 16 de October de 2009, 11:05
O Stélvio tomou uma opção legítima. Como outros tomaram em sentido inverso...
No entanto, ter-lhe-ia ficado bem ter tido uma conversa com os responsáveis da nossa Federação e não pura e simplesmente aparecer nos treinos da selecção angolana sem dizer água-vai.
De resto, que tenha sucesso, é o que lhe desejo!
Mas é liquido que não passou cartão à nossa federação, pode ter falado, digo eu, não ouvi nada nesse sentido.
Independentemente disso cada um tem a sua visão do caso que é influenciada pela optica que tem com a questão das naturalizações, eu tenho a minha. Só desejo que ele seja feliz a representar a selecção angolana e k isso o ajude a crescer como homem e como jogador.
Não se pode criticar a sua decisão. Já a sua atitude de nem sequer comunicar a decisão, borrou um bocado a pintura, numa altura em que vinha até a ser convocado pelo Oceano.
Quote from: Pedro_RBA on 16 de October de 2009, 10:49
Quote from: NS_BRAGA on 15 de October de 2009, 23:02
Quote from: Luso on 15 de October de 2009, 20:52
Depois nem o hino sabem cantar...como ontem o Bosingwa e o Liedson.
Concordo com o que o Freitas e outros disseram. ;)
Porra. Isso de não saberem o hino é um pormenorzinho sem a mínima importância.
Ultimamente andas mordaz no respeito a ironia :D :D
Saudações Ultras
Impressão tua... eu na minha inocência ainda nem tinha percebido que angola organiza a CAN... Qualquer dia fazemos uma equipa das andorinhas e metemos lá uns mouros que joguem bem ou assim ;)
Voçês sabiam que há jogadores da nossa selecção que falam criolo entre eles ??? ???...é o caso do Nani e o Bosingwa. Para mim esta selecção é apenas a equipa da FPF e não uma verdadeira selecção representativa da nação portuguesa. Aliás, fiquei muito desiludido com o Carlos Queirós, um homem da formação, que sempre defendeu a afirmação dos jovens jogadores portugueses, ter aceite o Liedson na nossa selecção.
Temos que ser coerentes, como é? não podemos defender umas coisas nuns assuntos e em outros dizer o contrário.
Não convocar jogadores que possuem bilhete de identidade português, por não terem nascido em Portugal é discriminação.
Quanto a não cantarem o hino: basta estarem um pouco atentos e verem que até alguns daqueles que cá nasceram também não o cantam.
E se alguns falam criolo entre eles, qual é o drama? Já vi jogadores a irem receber prémios internacionais a outros países e em vez de falarem português falarem na lingua do país onde jogam.