Olá malta,
Estou Trieste com a saída precoce da Liga Europa já não estava habitado a isto. Era daqueles que acreditava que ainda era possível passar esta eliminatória e infelizmente não foi.
Abri este tópico porque penso que chegou a altura de olharmos para a frente, temos de tirar as devidas elações do jogo de ontem, aprender com os erros e tentar aproveitar algumas "vantagens" que esta eliminação nos trás.
Continuo achar que temos um bom plantel e que podemos construir uma equipa forte. Vamos nos concentrar nas competições internas e tentar levantar um caneco este ano. Ou até quem sabe atingir a Champions acho temos equipa para isso e olhando aos nossos adversários penso que é possível.
O campeonato está ai à porta temos um primeiro jogo em casa contra a Académica onde temos de vencer e depois temos uma deslocação a Alvalade um dos adversários que penso ser possível ultrapassar esta época e dessa forma atingir os nossos objectivos.
Por mais que nos custe vamos deixar para trás o jogo na Suécia e juntos caminharmos para o sucesso.
Força Gverreiros!
Oipinião do Salvador
"O cartão-de-visita de Domingos em Braga começa a negro, mas o presidente já o defendeu. "Temos de estar frustrados, mas não podemos colocar em causa um trabalho que está no início. O treinador está a começar a preparar a equipa. Não é esta eliminatória que vai abrir dúvidas sobre o seu valor. Isso está fora de questão. Era o que mais faltava...", sublinhou, pedindo crença: "Temos de manter a confiança neste grupo, apesar do que nos aconteceu. Mas também já sabíamos que seria tremendamente complicado dar a volta à eliminatória. Paciência..."
Por fim, a hora é de olhar em frente, sem esquecer que havia um passado recente para honrar: "O Sp. Braga tem responsabilidades na Europa e queríamos ser a única equipa portuguesa a conseguir chegar à fase de grupos em quatro anos consecutivos, mas agora temos as provas internas. Queremos entrar nos quatro primeiros e ganhar uma das taças, mas isso também depende do sorteio."
Plenamente de acordo AMO-TE BRAGA.
Concordo plenamente. Temos tudo para fazer UMA GRANDE ÉPOCA, mas para isso tambem teremos de ter verdadeiros braguistas a apoiar a equipa e não pseudo braguistas. Força BRAGA nunca desistirei de te apoiar essencialmente nos maus momentos. Suadações Braguistas.
Tudo bem que já fomos da UEFA, mas vamos acreditar no campeonato, Taça de Portugal e Taça da Liga.
Ainda há muito em jogo.
Correu mal e jogamos mal, mas com os erros é que se aprende, força Braga eu acredito!
O melhor é também começar a acreditar no Pai Natal...
Pela primeira vez em muitos anos o Braga está a jogar ao nível de uma equipa que luta para não descer e está tudo com muita fé numa grande época. Eu gostaria de estar enganado mas o que nasce torto tarde ou nunca se endireita. Já não me lembrava de ficar tão envergonhado com as figuras que o Braga fez. E eramos cabeças de série... imagina se não fossemos. Início de Agosto e já fomos de vela na europa. Na época passada (e noutras anteriores) em Abril ainda lá jogavamos. Depois querem que as pessoas paguem as cadeiras no estádio. Não caio noutra. Eu não ganho o que eles ganham para andarem a fazer birras que querem ir para o Benfica e tal e coisa. Oxalá me engane.
Em tudo na vida, há que fazer das fraquezas forças. É indiscutível que não chegar à fase de grupos da Liga Europa é um tremendo falhanço e é um lastro muito pesado para o resto da temporada. Ainda a época está a começar e a equipa, o técnico, os dirigentes e os adeptos têm de saber lidar com o insucesso numa competição que nos deu os momentos mais altos de alegria nas últimas temporadas (e em particular na última). Não é fácil porque muitas equipas deixam-se abater por maus inícios da competição desportiva; deixam-se envolver numa espiral negativa de situações das quais, por vezes, é difícil sair. São acontecimentos que minam a confiança dos jogadores e técnicos no seu trabalho, criam a dúvida entre os jogadores quanto à capacidade do técnico ser capaz de os levar a bom porto, afectam a relação dos adeptos com a equipa (e técnico); são acontecimentos que criam desmotivação entre os jogadores para o que falta da época, perdida que está a presença em grandes palcos europeus – podendo haver alguns jogadores que até final de Agosto tenham a tentação de sair.
Como se pode ver algo de positivo nisto!? Não adianta chorar sobre o leite derramado. Há um objectivo muito importante que está perdido e pronto, nada a fazer quanto a isso.É um claro falhanço... mas já aconteceu e nada pode ser feito para o alterar. Há que fazer desse insucesso uma oportunidade. Se todos estivermos do mesmo lado, se todos (incluindo adeptos) dermos a tranquilidade necessária à equipa para trabalhar, ganhamos tempo para a equipa trabalhar e crescer... que bem precisa, sem ter de enfrentar desafios (e resultados) decisivos! O tempo, tendo em atenção as escolhas tácticas de Domingos – uma revolução! – é essencial para o crescimento desta equipa!
Não sei se as coisas irão melhorar até ao ponto onde nós gostaríamos que chegassem - e de que o plantel parece ser capaz. Mas do que tenho a certeza é de que, se (adeptos e... dirigentes) não dermos tranquilidade à equipa para trabalhar, esta época será um remake daquelas duas épocas que terminaram com várias trocas de treinadores e com... objectivos falhados.
Concordo em absoluto com o Pedro. E coloquei a
negrito aquilo que acho deveras importante.
Quote from: Pedro Ribeiro on 07 de August de 2009, 11:47
Se todos estivermos do mesmo lado, se todos (incluindo adeptos) dermos a tranquilidade necessária à equipa para trabalhar, ganhamos tempo para a equipa trabalhar e crescer... que bem precisa, sem ter de enfrentar desafios (e resultados) decisivos! O tempo, tendo em atenção as escolhas tácticas de Domingos – uma revolução! – é essencial para o crescimento desta equipa!
Não sei se as coisas irão melhorar até ao ponto onde nós gostaríamos que chegassem - e de que o plantel parece ser capaz. Mas do que tenho a certeza é de que, se (adeptos e... dirigentes) não dermos tranquilidade à equipa para trabalhar, esta época será um remake daquelas duas épocas que terminaram com várias trocas de treinadores e com... objectivos falhados.
ganhamos tempo para a equipa trabalhar e crescer... que bem precisa, sem ter de enfrentar desafios (e resultados) decisivos! O tempo, tendo em atenção as escolhas tácticas de Domingos – uma revolução! – é essencial para o crescimento desta equipa!
Este é o discurso típico dos falhados.
Parece aqueles treinadores que jogavam com 11 à defesa contra os metralhas, perdiam 1-0 no último terço do jogoido e no fim diziam que tinham perdido o jogo e ganho uma equipa.
Ai, esta conversa faz-me lembrar o Braguinha dos anos 80 e 90, com as sucessivas direcções a demitir-se em bloco, o povo a festejar a manutenção na última jornada, a satisfação pelo resultado 0-0 conseguido fora de casa, o sorteio do carro no intervalo do jogo, o speaker borrachão a apresenstar a "Túnica" Universitária do Minho...
É importante começarmos bem o campeonato.
A jogar bem ou mal, seria muito importante ganhar à Académica, não perder em alvalade e ganhar outra vez em casa ao belenenses. Acredito que se começarmos bem, o sucesso será mais fácil.
Quote from: Finesco on 07 de August de 2009, 12:01
ganhamos tempo para a equipa trabalhar e crescer... que bem precisa, sem ter de enfrentar desafios (e resultados) decisivos! O tempo, tendo em atenção as escolhas tácticas de Domingos – uma revolução! – é essencial para o crescimento desta equipa!
Este é o discurso típico dos falhados.
Parece aqueles treinadores que jogavam com 11 à defesa contra os metralhas, perdiam 1-0 no último terço do jogoido e no fim diziam que tinham perdido o jogo e ganho uma equipa.
QuoteNão sei se as coisas irão melhorar até ao ponto onde nós gostaríamos que chegassem - e de que o plantel parece ser capaz. Mas do que tenho a certeza é de que, se (adeptos e... dirigentes) não dermos tranquilidade à equipa para trabalhar, esta época será um remake daquelas duas épocas que terminaram com várias trocas de treinadores e com... objectivos falhados.
Como te tenho por bom entendedor e não por parvo – ao contrário do que, dizem, acontece com muitos de nós – certamente percebeste que não estava a falar das escolhas tácticas do novo treinador. Já me referi logo na pré-época a isso, fiz o meu diagnóstico dos problemas e não o vou agora repetir. Mas seria muita presunção pensar que uma equipa só ganha à nossa maneira. Há muitas formas de ganhar jogos - havendo umas de que gostamos mais e outras de que gostamos menos.
Quote from: Pedro Ribeiro on 07 de August de 2009, 11:47
Como se pode ver algo de positivo nisto!? Não adianta chorar sobre o leite derramado. Há um objectivo muito importante que está perdido e pronto, nada a fazer quanto a isso.É um claro falhanço... mas já aconteceu e nada pode ser feito para o alterar. Há que fazer desse insucesso uma oportunidade. Se todos estivermos do mesmo lado, se todos (incluindo adeptos) dermos a tranquilidade necessária à equipa para trabalhar, ganhamos tempo para a equipa trabalhar e crescer... que bem precisa, sem ter de enfrentar desafios (e resultados) decisivos! O tempo, tendo em atenção as escolhas tácticas de Domingos – uma revolução! – é essencial para o crescimento desta equipa!
O ano passado também fizemos uma caminhada de trás para a frente. Quero acreditar que o Domingos também o vai conseguir, acho é que deve deixar de parte as revoluções e dar continuidade ao trabalho que foi desenvolvido no ano passado.
Acho que podemos tentar ver esta eliminação pelos seus aspectos positivos (que obviamente não compensam a eliminação, mas que são de ter em conta): nas épocas anteriores sempre dissemos que não conseguimos chegar mais longe na liga e nas taças por causa das participações na uefa; veja-se a eliminação com o Belen na taça de portugal e na taça da liga com o rio ave no ano passado, que aconteceram depois de jogos europeus, em que foi preciso descansar a equipa. E na liga os nossos piores resultados aconteceram naquelas jornadas que foram entre as duas mãos de uma eliminatória. Agora isso já não vai acontecer, e podemos melhorar os nossos resultados nas competições internas. Menos jogos, menor cansaço e menos lesões, e menor desgaste psicológico.
Após a perda daquele que era, na minha óptica, o objectivo mais importante da época, temos obviamente muito a melhorar se queremos realizar uma grande temporada a nível interno.
Desde já, Domingos tem que definir uma táctica e um onze-base, o qual tem que ser trabalhado afincadamente já esta semana, de modo a se ver melhorias significativas já no próximo sábado.
É preciso, também, ir ao mercado para "reconstruir" um plantel que, na minha opinião, está mal formado. Precisámos de alternativas credíveis nas laterais, urgentemente de um extremo-esquerdo e também de um ponta-de-lança possante, isto considerando que o 4-3-3 será o modelo de jogo.
É claro que isto já deveria ter sido feito, mas como muitos já se terão apercebido, tal não aconteceu, na minha opinião por incompetência e arrogância do Domingos. Infelizmente, agora, não vale a pena bater mais na tecla do treinador, pois o Salvador parece firme na sua intenção de apostar nele.
Como tal, o mister tem que ter a humildade de reconhecer que errou e começar a justificar a aposta nele, com melhorias visíveis, quer na atitude da equipa em campo, quer no futebol praticado.
Contudo, se tal não se verificar, para mim será a confirmação daquilo que eu penso: que este senhor não tem qualdade para treinar o Braga.
Espero que esteja errado, e que Domingos ainda nos possa vir a dar muitas alegrias.
FORÇA BRAGA!!
A este propósito, deixo-vos aqui o texto que escrevi para o primeiro numero desta época do jornal do SCB:
A temporada estava no início. Outros clubes disputavam ainda jogos-treino magnanimemente transmitidos pelas televisões. Muitos de nós ainda nem tínhamos entrado de férias... alguns de nós ainda não sabíamos sequer o nome de todos os jogadores do plantel... e já o sonho europeu terminara. A época anterior mal tinha acabado, a nova época estava ainda a ser preparada e, quando ainda começávamos a sonhar com uma brilhante temporada europeia, já o nosso Braga tinha ido borda fora do navio da carreira europeia.
Foi pior que um balde água fria; foi uma montanha gelada que caiu sobre nós. Era suposto, no número do nosso jornal que inicia a nova temporada, escrever aqui um texto cheio de esperança, perante a possibilidade de alcançar sucessos em várias frentes. Pois é isso mesmo que vou fazer, independentemente de uma eliminação precoce e quase inacreditável da Liga Europa pelo Elfsborg.
Neste momento de decepção, é normal que alguns de nós não resistam à comparação com que se passou na época passada. Lembramos agora os brilhantes resultados da Taça Intertoto e as vitórias esmagadoras no início da campanha europeia; lembramos vitórias quase históricas frente ao Portsmouth e Standard Liége bem como aquela exibição formidável em Milão. No entanto, e porque a nossa decepção desperta o masoquismo de que se alimenta a revolta, esquecemos os insucessos que também nessa altura nos deixaram tristes: a eliminação precoce e sem qualquer brilho da Taça de Portugal, o afastamento completamente inglório da Taça da Liga e numerosos jogos em que perdemos pontos com exibições absolutamente tristes na Liga.
E lembrar-se-á o amigo leitor de uma das mais correntes explicações para essas pobres exibições ao fim de semana? Pois a explicação mais frequente era o excesso de jogos provocado pela competição europeia. Bem sei que fizemos uma excelente carreira e levamos bem longe o nome do Braga. Mas não deixa de ser verdade que esse excesso de jogos e de preocupação contribuiu decisivamente para um sucesso que podia ter sido bem maior nas três competições internas. Na presente temporada não teremos essa sobrecarga. Obviamente, preferíamos tê-la, mas se nos adaptarmos à realidade estaremos em condições bem mais favoráveis para atingir outros êxitos a nível interno.
Na presente temporada optámos por um técnico que procura implantar um modelo de jogo muito diferente do de Jorge Jesus. O plantel é, maioritariamente, constituído por jogadores que transitaram da época passada; jogadores esses habituados ao modelo táctico desse treinador. Seria quase impossível que em poucas semanas esses mesmos atletas desempenhassem em campo um tipo de futebol tão diferente daquele que praticaram em toda a época passada. Por outro lado, a primeira "batalha" que tivemos de travar dizia respeito precisamente à competição em que obtivemos mais êxito – a competição europeia. Num contexto de quase euforia por termos atingido os oitavos de final, nós, adeptos, exigíamos êxito imediato a uma equipa modificada, com um novo treinador e em plena fase de adaptação a um modelo completamente diferente. Se equacionarmos estes factores, penso que o insucesso se torna muito mais compreensível.
Não vou fazer trocadilhos fáceis e apatetados como se vê frequentemente em alguma imprensa, mas não posso deixar de apelar à paciência dos adeptos braguistas. Na época transacta obtivemos um êxito significativo numa das frentes (taça UEFA), um êxito muito relativo na Liga e um rotundo fracasso nas outras duas frentes. Não tenho dúvidas em afirmar que podemos fazer muito melhor nesta época.
Quanto a nós, adeptos, não devemos esquecer que temos um papel activo no desempenho da equipa e no sucesso do clube; não podemos embarcar na mensagem catastrofista que alguma imprensa desportiva se apressou a divulgar, logo após a derrota na Liga Europa, embora quase tivessem ignorado o nosso clube antes do desaire. Nós fomos eliminados por uma equipa que demonstrou um futebol muito eficaz, de bom nível técnico e não por uns toscos desconhecidos como alguns quiseram fazer crer. O Elfsborg jogou mais e melhor que nós, mereceu passar a eliminatória e nós temos que fazer melhor. Vamos melhorar e temos a época inteira para construir muitos e bons sucessos. O primeiro passo é acreditar. É apenas o primeiro passo mas é imprescindível e decisivo.
Eu sinceramente acho que este ano temos um plantél mais forte, com a agravante de que os jogadores que chegaram na época passada estão agora mais entrosados dando uma nova consistência à equipa! Com vários ajustes no esquema de jogo e com o espírito GVERREIRO eu sinceramente acho que podemos fazer uma excelente
época (mesmo não estando presentes nas competições europeias)... A partir deste momento não temos a desculpa do 'ei eles estão cansados fisicamente pq tiveram jogo europeu a meio da semana' para desculpar alguns desaires, temos de encarar cada adversário com muito respeito e preparar todos os jogos da mesma forma: com rigor! Sem facilitismos acredito que poderemos fazer melhor, aliás, muito melhor do que na época transacta!
Venha de lá um caneco!
Força SCB, Força GVERREIROS
Para mim, uma GRANDE época neste campeonato já não é possível, pelo simples facto que já saímos da Taça Uefa. O que vier agora pode ser bom, mas nunca será nada de especial.
Quote from: Ana Cunha on 08 de August de 2009, 14:05
Para mim, uma GRANDE época neste campeonato já não é possível, pelo simples facto que já saímos da Taça Uefa. O que vier agora pode ser bom, mas nunca será nada de especial.
;D ;D ;D ;D. Se fosses campeã dizias que não tinha sido uma época nada de especial...ok
Nesta altura o Domingos ou:
-Fica em 5º e ganha a Taça de Portugal.
-Fica em 4º e vai à final da Taça de Portugal.
-Fica em 3º,2º ou 1º (Parece-me impossível).
Quote from: Ana Cunha on 08 de August de 2009, 14:05
Para mim, uma GRANDE época neste campeonato já não é possível, pelo simples facto que já saímos da Taça Uefa. O que vier agora pode ser bom, mas nunca será nada de especial.
Discordo por completo...
A MAIS IMPORTANTE COMPETIÇÃO que qq clube pode estar inserido é sempre o CAMPEONATO!!! Não adianta nada ganhar a liga dos campeões e descer de divisão, não adianta nada ir a fases adiantadas da taça uefa e ficar fora dela na época seguinte...
A taça uefa é importante? É, sem dúvida, agora nunca pode ser o objectivo principal, nunca! Assim como as taças...
Na época passada a uma "má" Liga, correspondeu uma excelente presença na Europa, quem sabe este ano não é ao contrário?
Saímos da Liga Europa, mas vamos triunfar no campeonato! É melhor começar mal, e acabar em beleza. ;)
A saída precoce da Liga Europa significa:
1. Perda de uma montra importante;
2. Abandono prematuro de uma competição de nível internacional;
3. Maior concentração nas competições internas;
Ninguém perde uma época numa pré-eliminatória. Seja já do que for. É verdade que os sintomas seriam melhores aos contrário ... mas isto está a começar e é preciso não disparar em todos os lados.
Há 1 ano, sensivelmente ou talvez menos qualquer coisa, muitos dos que hoje pedem a cabeça do Paciência estavam aqui a derrubar o trabalho de JJ e hoje lamentam a sua saída. É preciso serenidade e agir com a razão. O treinador quer o mesmo que nós: SUCESSO DESPORTIVO.
Há condições para uma época razoavel, mas para uma grande época só na ficção cientifica.
Sem a Europa esta época foi à vida. Para mim já é uma época perdida de uma forma VERGONHOSA.
Claro que temos todas as hipoteses de ainda fazer uma grande época, a nível interno está claro. Para isso bastaria vencer um dos troféus; taça da liga ou de Portugal, ou então entrar nos 3 primeiros lugares da liga. Perdemos uma batalha mas ainda temos mais 3 competções pela frente, motivação não deveria faltar.
Quote from: cavungi on 09 de August de 2009, 18:12
Há condições para uma época razoavel, mas para uma grande época só na ficção cientifica.
Sem a Europa esta época foi à vida. Para mim já é uma época perdida de uma forma VERGONHOSA.
se ganhasemos a taça de portugal mesmo que ficasemos a meio da tabela nao seria uma grande época? ou estavam a pensar em ganhar taça uefa? para a historia so fica o nome dos vencedores que dos vencidos no ano seguinte poucos se lembram
Quote from: JR2969 on 07 de August de 2009, 23:29
Acho que podemos tentar ver esta eliminação pelos seus aspectos positivos (que obviamente não compensam a eliminação, mas que são de ter em conta): nas épocas anteriores sempre dissemos que não conseguimos chegar mais longe na liga e nas taças por causa das participações na uefa; veja-se a eliminação com o Belen na taça de portugal e na taça da liga com o rio ave no ano passado, que aconteceram depois de jogos europeus, em que foi preciso descansar a equipa. E na liga os nossos piores resultados aconteceram naquelas jornadas que foram entre as duas mãos de uma eliminatória. Agora isso já não vai acontecer, e podemos melhorar os nossos resultados nas competições internas. Menos jogos, menor cansaço e menos lesões, e menor desgaste psicológico.
nao foi com o belem mas com o nacional que saimos da taça!
Não me parece que a grande epoca esteja a ser preparada.
Desde logo pela tardia e indecisa escolha do treinador. Depois da saída de JJ (aqui nem tivemos culpa) esta solução foi uma escolha atabalhoada, inexplicavelmente demorada mas baratinha. Parece-me que a grande época ficou por fazer e JJ era a esperança para a mesma. Tendo saido lá se foi a esperança de resultados superiores aos do ano passado. De resto, a reacção do presidente à eliminação vergonhosa da Taça Europa dá para perceber que tudo será desculpado em nome da poupança e da consciência de que vai ser difícil fazer algo de muito positivo.
Por outro lado, a anunciada venda de 10 milhões de jogadores desmotivou tudo e todos (podiam ter ficado caladinhos e vendiam na mesma alguns jogadores. Assim dão a impressão de estar desesperados para vender e ninguém compra pelo justo valor. Por isso tantos negócios anunciados e depois não concretizados.).
Acresce a tudo isto um ambiente muito pesado e de grande frustração entre a generalidade dos bracarenses. Quer se queira quer não os jogos europeus foram muito importantes para o Braga nos últimos anos. E trouxeram muito mais prestígio do que qualquer 4º lugar no campeonato. Depois da saída de JJ e da demora na escolha do sucessor, cheguei a pensar que este ano iríamos ter um treinador de nível internacional para continuar este percurso notável. Não seria difícil cativar alguns nomes sonantes. Mas não. A escolha foi a que os jornais venderam.E agora voltamos atrás uns anos com esta eliminação e vai ser difícil voltar a chegar tão alto outra vez.
A nível interno acho que temos jogadores com qualidade para podermos fazer um campeonato interessante. Mas tal como as coisas estão qualquer deslize será uma tragédia. Se começarmos a ganhar com a Académica e depois formos ganhar a Alvalade... (este ano não temos Aguiar nem Renteria para fazerem estragos na débil defesa do SCP).Oxalá se consiga. Talvez assim se consiga voltar a motivar os bracarenses. Mas uma coisa não tenho dúvida, agora tem que ser a equipa a fazer com que os adeptos voltem a estar com ela. E isso só se consegue com bom futebol, golos, vitórias.
Força BRAGA.
P.S. Já viram como fez diferença ficar em 4º ou 5º lugar na época passada?Caso tivessemos ficado em 4º ainda estavamos a preparar tranquilamente a época.De quem foi a culpa? Claro que foi de JJ. Não consigo esquecer aquela derrota com o Benfica.i
Quote from: José Soares on 09 de August de 2009, 19:20
Por outro lado, a anunciada venda de 10 milhões de jogadores desmotivou tudo e todos (podiam ter ficado caladinhos e vendiam na mesma alguns jogadores. Assim dão a impressão de estar desesperados para vender e ninguém compra pelo justo valor. Por isso tantos negócios anunciados e depois não concretizados.).
Quando ouvi essa tirada de A.Salvador pensei que ele já tinha três ou quatro transferências alinhavadas e que estaria apenas a preparar os adeptos para a inevitabilidade dessas saídas. Como afinal ninguém saiu (após as suas palavras), fico realmente sem perceber qual o seu intuito... Como dizes, parecem ter sido contraproducentes...
Quote from: José Soares on 09 de August de 2009, 19:20
Depois da saída de JJ e da demora na escolha do sucessor, cheguei a pensar que este ano iríamos ter um treinador de nível internacional para continuar este percurso notável. Não seria difícil cativar alguns nomes sonantes. Mas não. A escolha foi a que os jornais venderam.E agora voltamos atrás uns anos com esta eliminação e vai ser difícil voltar a chegar tão alto outra vez.
Neste aspecto discordo. Seria sempre extraordinariamente complicado cativar um nome sonante – e não está apenas em causa o dinheiro. O compasso de espera após a saída de JJ e a entrada de Domingos, para mim foi sintomático. Tentou-se outros nomes... mas não foi possível...
Quote from: José Soares on 09 de August de 2009, 19:20
P.S. Já viram como fez diferença ficar em 4º ou 5º lugar na época passada?Caso tivessemos ficado em 4º ainda estavamos a preparar tranquilamente a época.De quem foi a culpa? Claro que foi de JJ. Não consigo esquecer aquela derrota com o Benfica.i
É evidente que tens razão. Não me canso de o repetir – e não está em causa o valor de JJ como treinador, que está (e vai) esta época comprovar – Jesus não "quis" chegar (pelo menos) ao quarto lugar! Se o quisesse teria gerido a sua saída de outra forma, sem deixar que o seu futuro profissional perturbasse o caminho da equipa até final da época. Pensou apenas no seu futuro profissional – e nem me vou referir à forma como o fez – "cagando" para os interesses do clube que representava na altura. É evidente que hoje ninguém pode garantir que se as coisas tivessem decorrido de outra forma teríamos ganho ao Benfica ou no Dragão. Mas todos temos legitimidade para admitir que tal pudesse acontecer – e não seria razão para nenhum milagre.
Embora se calhar neste momento até se esteja a rir da situação, uma (boa) parte da responsabilidade pelo facto de não estarmos na eliminatória de play-off da Liga Europa é de JJ...
na minha opiniao temos tudo para fazer uma boa epoca e jogar bom futebol,é preciso tempo e trabalho e acima de tudo temos de ser pacientes,mas esta equipa ganhando 1 pouco de confiança será muito dificil para-la,começando na baliza temos o titular da nossa seleçao,na defesa temos grandes jogadores citando por exemplo o J.Pereira, Moises, Evaldo,rodriguez....temos 1 meio campo de grande qualidade que na minha opiniao os titulares sem sombra de duvidas era o Vandinho,Hugo Viana jogando um pouco mais á frente na trancisao defesa ataque,e o Mossoró,se bem que o kalaba é 1 jogador a ter em conta num futuro mais proximo,e jogando na frente com extremos a meu ver tambem temos grandes opçoes como a alan do lado direito matheus e Diogo Valente do lado esquerdo(é preciso deixar de assobiar o Matheus,ele ja provou que é bom de bola.falta-lhe apenas confiança)e tambem temos bons pontas de lança,e continuo a dizer que o yazalde tem lugar de caras no plantel até quem saiba no 11 titular.e temos 1 treinador humilde que nao é arrogante a sabe assumir os erros,por isso vamos dar confiança a esta equipa que o nosso sucesso tambem é o sucesso deles ,e nao acredito que ninguem jogue para perder...
Podemos ter condições para uma grande época desportivamente (embora duvide) mas receio que em termos financeiros (e ainda não vi ninguém falar disso) a época esteja perdida e que o prejuízo seja muito. Nos anos passados o lucro podia não ser muito nas competições europeias mas este ano as receitas eram bem maiores espero que a nossa direcção não estivesse a contar com elas, agora sim posso dizer pela 1ª vez que estou preocupado com as finanças do nosso clube (mas nesta altura a maior parte das "empresas" estão mal )
Quote from: 1 on 09 de August de 2009, 19:48
Podemos ter condições para uma grande época desportivamente (embora duvide) mas receio que em termos financeiros (e ainda não vi ninguém falar disso) a época esteja perdida e que o prejuízo seja muito. Nos anos passados o lucro podia não ser muito nas competições europeias mas este ano as receitas eram bem maiores espero que a nossa direcção não estivesse a contar com elas, agora sim posso dizer pela 1ª vez que estou preocupado com as finanças do nosso clube (mas nesta altura a maior parte das "empresas" estão mal )
Não estão em questão apenas os benefícios directos (que esta temporada poderiam ser bem maiores) mas sobretudo os indirectos – a promoção do plantel e a projecção da equipa em termos publicitários.
A passada UEFA deu alguma notoriedade a alguns jogadores que, não fora o clima de crise económica em que vivemos, poderiam ter sido transferidos por boa maquia. Ainda assim, Luís Aguiar foi transferido para a Rússia num negócio (
a crer nos jornais) avaliado em 6 milhões de euros – 3 milhões por 50% do passe – o que é um valor muito elevado para um clube da nossa dimensão e que se explica pelas extraordinárias exibições que o uruguaio fez nos jogos da UEFA, na temporada passada. Nesta época, o plantel estará bem menos "exposto"...
Por outro lado, não esqueçamos que termina no final desta temporada o contrato de patrocínio com a AXA, negócio que nos rendeu 4 milhões de euros em 3 épocas. Numa altura em que certamente se pretenderá negociar um novo patrocínio (com a AXA ou com outra empresa), num período péssimo do mercado publicitário (enfim, talvez daqui a uns meses não esteja tão mau), é no mínimo uma infelicidade ter de o fazer sem a equipa estar presente na montra do futebol europeu...
Creio que os efeitos indirectos da eliminação serão até mais pesados que os efeitos directos...
Quote from: Pedro Ribeiro on 09 de August de 2009, 19:39
...
Quote from: José Soares on 09 de August de 2009, 19:20
P.S. Já viram como fez diferença ficar em 4º ou 5º lugar na época passada?Caso tivessemos ficado em 4º ainda estavamos a preparar tranquilamente a época.De quem foi a culpa? Claro que foi de JJ. Não consigo esquecer aquela derrota com o Benfica.i
É evidente que tens razão. Não me canso de o repetir – e não está em causa o valor de JJ como treinador, que está (e vai) esta época comprovar – Jesus não "quis" chegar (pelo menos) ao quarto lugar! Se o quisesse teria gerido a sua saída de outra forma, sem deixar que o seu futuro profissional perturbasse o caminho da equipa até final da época. Pensou apenas no seu futuro profissional – e nem me vou referir à forma como o fez – "cagando" para os interesses do clube que representava na altura. É evidente que hoje ninguém pode garantir que se as coisas tivessem decorrido de outra forma teríamos ganho ao Benfica ou no Dragão. Mas todos temos legitimidade para admitir que tal pudesse acontecer – e não seria razão para nenhum milagre.
Embora se calhar neste momento até se esteja a rir da situação, uma (boa) parte da responsabilidade pelo facto de não estarmos na eliminatória de play-off da Liga Europa é de JJ...
Muito bem, Pedro. Pões o dedo na ferida com o apropósito que te caracteriza.
muitas vezes tenho defendido que o carácter, o valor dos profissionais enquanto Homens (com O grande, como dizia o outro) tem influência directa no seu desempenho.
Atrevo-me a dizer que JJ poderia ser um grande treinador se fosse uma Homem com O grande. Mas não é e nós pagamos a factura como o Belenenses pagara e como, provavelmente, os milhafres vão pagar.
Quanto às finanças, 1 e Pedro, compartilho as vossas preocupações. Ou, até Dezembro, valorizamos 2 ou 3 jogadores (e a jogar assim vai ser difícil) ou vamos passar maus momentos.
Quote from: Luso on 08 de August de 2009, 14:08
Quote from: Ana Cunha on 08 de August de 2009, 14:05
Para mim, uma GRANDE época neste campeonato já não é possível, pelo simples facto que já saímos da Taça Uefa. O que vier agora pode ser bom, mas nunca será nada de especial.
;D ;D ;D ;D. Se fosses campeã dizias que não tinha sido uma época nada de especial...ok
Nesta altura o Domingos ou:
-Fica em 5º e ganha a Taça de Portugal.
-Fica em 4º e vai à final da Taça de Portugal.
-Fica em 3º,2º ou 1º (Parece-me impossível).
Sejamos realistas: não vamos ganhar o campeonato. Ok?
O que quero dizer é que uma GRANDE época já não será tendo em conta o nosso prematuro afastamento da Uefa.
Pode ainda vir a ser uma época razoável... mas não espero muito mais.
Quote from: Pedro Ribeiro on 09 de August de 2009, 20:04
Quote from: 1 on 09 de August de 2009, 19:48
Podemos ter condições para uma grande época desportivamente (embora duvide) mas receio que em termos financeiros (e ainda não vi ninguém falar disso) a época esteja perdida e que o prejuízo seja muito. Nos anos passados o lucro podia não ser muito nas competições europeias mas este ano as receitas eram bem maiores espero que a nossa direcção não estivesse a contar com elas, agora sim posso dizer pela 1ª vez que estou preocupado com as finanças do nosso clube (mas nesta altura a maior parte das "empresas" estão mal )
Não estão em questão apenas os benefícios directos (que esta temporada poderiam ser bem maiores) mas sobretudo os indirectos – a promoção do plantel e a projecção da equipa em termos publicitários.
A passada UEFA deu alguma notoriedade a alguns jogadores que, não fora o clima de crise económica em que vivemos, poderiam ter sido transferidos por boa maquia. Ainda assim, Luís Aguiar foi transferido para a Rússia num negócio (a crer nos jornais) avaliado em 6 milhões de euros – 3 milhões por 50% do passe – o que é um valor muito elevado para um clube da nossa dimensão e que se explica pelas extraordinárias exibições que o uruguaio fez nos jogos da UEFA, na temporada passada. Nesta época, o plantel estará bem menos "exposto"...
Por outro lado, não esqueçamos que termina no final desta temporada o contrato de patrocínio com a AXA, negócio que nos rendeu 4 milhões de euros em 3 épocas. Numa altura em que certamente se pretenderá negociar um novo patrocínio (com a AXA ou com outra empresa), num período péssimo do mercado publicitário (enfim, talvez daqui a uns meses não esteja tão mau), é no mínimo uma infelicidade ter de o fazer sem a equipa estar presente na montra do futebol europeu...
Creio que os efeitos indirectos da eliminação serão até mais pesados que os efeitos directos...
Agora que me lembras do contrato com a AXA, torna-se ainda mais importante voltar à Europa para o ano, sob o risco das consequências económicas serem devastadoras para o nosso clube.
Meus amigos, o Braga que ganhe a taça de Portugal e digo-vos que será a época com mais sucesso que já vi o meu Braga a ter... É que nos dá um (mais) um título nacional.
Para mim, a saída prematura e sobretudo inesperada da Liga Europa transforma já, nuns 40%, a época como falhada.
E porque é que atribuo uma percentagem tão grande à UEFA? Não porque a fôssemos ganhar, mas pelos motivos já citados: pelo prestígio e pela projecção. Projecção da cidade e do turismo, projecção do clube, projecção dos jogadores, etc, por essa Europa fora (e Mundo?). Tudo isto traz consequências absolutamente benéficas ao clube. Se a isto juntarmos a (hipotética) melhoria de receitas que este ano as equipas presentes nesta prova vão receber, mais agravado fica o cenário da nossa ausência.
O que resta fora da UEFA? Muito. Campeonato, Taça da Liga e Taça de Portugal. Por partes:
- Campeonato: o mínimo exigível, a meu ver, é o 4º lugar. Abaixo disto é uma expectativa gorada.
- Taça da Liga: dentro das competições que resta é a menos aliciante. Não peço grandes conquistas a este nível, mas, claro, se ganharmos é bom.
- Taça de Portugal: para mim a competição que realmente pode "safar-nos" duma época banal. Gostava imenso de poder voltar ao Jamor e, especialmente, de trazer a taça e ver alegria na cara dos nossos sócios e adeptos.
Só que há um contra nisto tudo. Na Taça UEFA já tínhamos atingido um estatuto (cabeças de série nos sorteios de pré-eliminatórias/eliminatórias, e sermos 2ºs cabeças de série na fase de grupos suponho), pelo que "alguma longevidade", à partida, seria expectável --> logo muita alegria e muita expectativa em volta desta equipa (à semelhança do ano passado). Sobrando-nos apenas a Taça de Portugal como competição onde nos queremos mostrar e dar cartas, surge uma complicação: a aleatoriedade. É que tanto nos pode calhar um óptimo conjunto de sorteios, como calhar um menos favorável (ir a casa dum clube "B/P/S", com a agravante dos árbitros dada a nossa sorte) e deitar as expectativas todas a perder. É que eu gostava muito de ver a taça aqui, mas é muitoooo complicado, e parece-me quase utópico dizermos que esse é um dos principais objectivos, porque o formato da TP é injusto. Ora, dada esta "injustiça", basta não ganharmos a TP para achar a época como "mais uma".
Sinceramente, só um 4º lugar + Taça de Portugal me deixaria contente. Tudo o que for excepção a esta condição é falhanço para mim. Desculpem-me se estou a ser exigente, mas é isso que temos que cultivar: quer entre nós, quer para o exterior.
Para mim ao sairmos da Taça UEFA perdemos a competição que nos diferenciava da maior parte dos clubes, mesmo assim ainda vamos a tempo de fazer uma grande epoca! Ir à Europa é o objectivo se o atingirmos será desde logo uma boa epoca, se a isso juntarmos um caneco será ainda melhor. Eu nos 20 anos que levo de socio só vi o Braga ganhar uma competição e foi a Taça Intertoto...ao contrario da generalidade das pessoas por aqui...