Eis um óptimo tema para debate:
"A "Coligação Juntos Por Braga" manifestou-se contra a designação da cidade como anfitriã do Campeonato do Mundo de Futebol em 2018, defendendo que será melhor investir numa academia desportiva do Sporting de Braga."
Independentemente da componete política, este assunto pode e deve ser discutido por todos nós de forma ordeira e educada.
Quem sabe, não terá influência nas decisões sobre esta matéria dos nossos políticos?
Milhões por milhões a Academia ficará para sempre na cidade e servirá o clube. Enquanto que o prestígio e as boas recordações que, concerteza, guardaríamos por acolhermos jogos de um Campeonato do Mundo de Futebol, irão com o tempo...Prefiro um investimento que vai ajudar mais o Braga! Voto na Academia!
Sejamos RIGOROSOS. O que querem é atirar-nos areia para os olhos, portanto sigamos a via da análise objectiva e rigorosa, recorrendo a FACTOS, tanto quanto possível!
"Milhões por milhões"??? Mas que milhões? Os milhões já foram gastos para a construção do Estádio, no âmbito do Euro2004 que, para o país NA SUA GLOBALIDADE, DEU LUCRO.
Agora, apenas faria falta uma bancada provisória, que decerto não custaria "milhões".
Estamos cientes que este é o maior evento a nível mundial, sem contar com uma guerra mundial?
Estamos cientes que esta é das poucas oportunidades que temos, enquanto cidade e região para contrariarmos o centralismo e para nos afirmarmos, quer em Portugal, quer na Península Ibérica em todo o mundo?
É PURA DEMAGOGIA e POLITIQUICE (não Política), vir para a praça pública com esta ideia que seria tão penalizadora para Braga, INDEPENDENTEMENTE DE QUEM SEJA A PESSOA QUE O FAÇA.
Não estão em causa "milhões", muito menos "milhões" não comparticipados, a não ser os "milhões" de pessoas a quem Braga lhes entrará pelos olhos dentro e os "milhões" de Euros que a economia local granjeará a longo prazo em consequência da afirmação da cidade, tão e cada vez mais muito carente neste ponto, num mundo de progressiva competição entre regiões e cidades, sobretudo quando se prepara um preocesso de Regionalização que se prepara para nos transformar numa aldeia do porto.
SEJAMOS RIGOROSOS!
Deixemos de lado POLITIQUICE. Ao menos, que actuassem ao nível da Política, não da politiquice. E isto serve para TODOS.
Areia para os olhos é também deixar no ar a ilusão que há uma OPÇÃO, dizer que se transfere o dinheiro (gostava que me provassem que são tantos "milhões") da bancada provisória e se faz uma academia "PARA O SCB", como se o financiamento proviesse todo das mesmas fontes, como se ele existisse caso não tenhamos o Mundial em Braga (pelo menos ao nível da comparticipação extra-Município), como se ele existisse para outros fins e mesmo como se fosse legítimo a C.M.B. pagar uma academia ao S.C.B.. LANÇA-SE A IDEIA QUE HÁ UMA ESCOLHA, que há dinheiro que podemos optar por aplicá-lo numa coisa ou noutra.
É DESONESTO, mas... EFICAZ, infelizmente!
Já agora, também eu quero que me construam um campo de futebol, que faço lá uma escola de futebol para miúdos. E iria funcionar muito melhor que esses clubes de regional, que conheço muito bem, e que são apoiados anualmente com milhares e milhares de euros e com construções de instalações desportivas e sedes!
Sejamos sérios. Por Braga, pelo S.C.Braga!
P.S.: é recorrente, mais uma vez tenta-se ganhar votos à custa do S.C.Braga... E, repito, a minha crítica é cega no sentido em que se aplica objectivamente a quem pratica os actos que condeno, independentemente de quem seja.
P.S.2: já agora, se é só escolher, então eu escolho ter jogos do Mundial, ter selecções com a base em Braga (como a Espanha e a Grécia no Euro2004, algo que não foi assim tão frutuoso, muito menos comparado com a realização dos jogos), ter o S.C.Braga a construir uma Academia e a PAGÁ-LA DO SEU BOLSO sem ofertas de terrenos ou alterações do PDM pela C.M.B. e ainda ter um Parque Desportivo para os cidadãos na zona do Estádio 1º de Maio e Camélias!
P.S.3: a ti, amigo, que foste o único que leu o meu texto até ao fim, obrigado.
Nem penso duas vezes: academia! O campeonato acaba ao fim de um mês e a academia fica para sempre e, a longo prazo, iria ser muito mais útil. Mas infelizmente, penso que tanto uma como outra hipóteses são pouco realistas neste momento.
Quote from: Ana Cunha on 29 de July de 2009, 10:58
Nem penso duas vezes: academia! O campeonato acaba ao fim de um mês e a academia fica para sempre e, a longo prazo, iria ser muito mais útil. Mas infelizmente, penso que tanto uma como outra hipóteses são pouco realistas neste momento.
Concordo completamente.....
Nem tanto ao mar... Nem tanto ao Rio!
Para começar, por mais que se ache piada à organização do mundial, o impacto em termos de imagem é relativo. Digam-me, demmemória, alguma cidade em que tenham tido lugar jogos do Mundial de 98, de 2002 ou 2006, tirando aquelas que conhecem de ouvir falar dos Países organizadores.
Mais, digam qual é a primeira imagem que vos vem à memória de cada uma dessas cidades. Nenhuma? Parabéns! Integra o grupo de 99,9% da população mundial.
Em 2004, Braga ainda se afirmou como a cidade do "estádio esquisito"... Que agora já nem seria, sendo que isso das bancadas provisórias me merece sérias dúvidas: estamos a falar de jogos do mundial e não do Benfica-Estoril!...
A posição da Coligação tem razão num ponto: é mais benéfico ter cá uma selecção como a Alemanha, a itália, a França, a Espanha, o Brasil, a Argentina ou outra que tal a estagiar do que organizar jogos como o Coreia-Mali ou o Letónia-Austrália...
E para isso a Academia do Braga podia ser um bom polo de atracção, que até teria esse benefício todos os anos.
Mas acho que o raciocínio falha quando coloca isso em alternativa ao investimento no estádio.
Porque não deve ser a câmara a pagar a Academia do Braga e mal está se o fizer. O dinheiro que não for gasto no estádio deve ser investido nas escolas, em lares, em jardins e em muitas outras coisas que faltam a Braga.
Quote from: Nuno À-Braga on 29 de July de 2009, 10:23
Sejamos RIGOROSOS. O que querem é atirar-nos areia para os olhos, portanto sigamos a via da análise objectiva e rigorosa, recorrendo a FACTOS, tanto quanto possível!
"Milhões por milhões"??? Mas que milhões? Os milhões já foram gastos para a construção do Estádio, no âmbito do Euro2004 que, para o país NA SUA GLOBALIDADE, DEU LUCRO.
Agora, apenas faria falta uma bancada provisória, que decerto não custaria "milhões".
Estamos cientes que este é o maior evento a nível mundial, sem contar com uma guerra mundial?
Estamos cientes que esta é das poucas oportunidades que temos, enquanto cidade e região para contrariarmos o centralismo e para nos afirmarmos, quer em Portugal, quer na Península Ibérica em todo o mundo?
É PURA DEMAGOGIA e POLITIQUICE (não Política), vir para a praça pública com esta ideia que seria tão penalizadora para Braga, INDEPENDENTEMENTE DE QUEM SEJA A PESSOA QUE O FAÇA.
Não estão em causa "milhões", muito menos "milhões" não comparticipados, a não ser os "milhões" de pessoas a quem Braga lhes entrará pelos olhos dentro e os "milhões" de Euros que a economia local granjeará a longo prazo em consequência da afirmação da cidade, tão e cada vez mais muito carente neste ponto, num mundo de progressiva competição entre regiões e cidades, sobretudo quando se prepara um preocesso de Regionalização que se prepara para nos transformar numa aldeia do porto.
SEJAMOS RIGOROSOS!
Deixemos de lado POLITIQUICE. Ao menos, que actuassem ao nível da Política, não da politiquice. E isto serve para TODOS.
Areia para os olhos é também deixar no ar a ilusão que há uma OPÇÃO, dizer que se transfere o dinheiro (gostava que me provassem que são tantos "milhões") da bancada provisória e se faz uma academia "PARA O SCB", como se o financiamento proviesse todo das mesmas fontes, como se ele existisse caso não tenhamos o Mundial em Braga (pelo menos ao nível da comparticipação extra-Município), como se ele existisse para outros fins e mesmo como se fosse legítimo a C.M.B. pagar uma academia ao S.C.B.. LANÇA-SE A IDEIA QUE HÁ UMA ESCOLHA, que há dinheiro que podemos optar por aplicá-lo numa coisa ou noutra.
É DESONESTO, mas... EFICAZ, infelizmente!
Já agora, também eu quero que me construam um campo de futebol, que faço lá uma escola de futebol para miúdos. E iria funcionar muito melhor que esses clubes de regional, que conheço muito bem, e que são apoiados anualmente com milhares e milhares de euros e com construções de instalações desportivas e sedes!
Sejamos sérios. Por Braga, pelo S.C.Braga!
P.S.: é recorrente, mais uma vez tenta-se ganhar votos à custa do S.C.Braga... E, repito, a minha crítica é cega no sentido em que se aplica objectivamente a quem pratica os actos que condeno, independentemente de quem seja.
P.S.2: já agora, se é só escolher, então eu escolho ter jogos do Mundial, ter selecções com a base em Braga (como a Espanha e a Grécia no Euro2004, algo que não foi assim tão frutuoso, muito menos comparado com a realização dos jogos), ter o S.C.Braga a construir uma Academia e a PAGÁ-LA DO SEU BOLSO sem ofertas de terrenos ou alterações do PDM pela C.M.B. e ainda ter um Parque Desportivo para os cidadãos na zona do Estádio 1º de Maio e Camélias!
P.S.3: a ti, amigo, que foste o único que leu o meu texto até ao fim, obrigado.
Depois de ter chegado ao fim do teu texto, incluindo os teus três PS (P.S., P.S.2 e P.S.3) fico com a ideia reforçada de que se trata de uma questão política e que deverá interessar não só a quem gosta de futebol, mas a todos os cidadãos que podem ter peso, mesmo que indirectamente, na decisão que será tomada.
ACADEMIA ! ;)
Não entendo a alternativa. Então não podemos querer as duas ? Se calhar vamos ficar sem qualquer delas e tudo isto não passou de conversa para ganhar uns votos (rosas ou laranjas). Para o SC BRAGA é óbvio que o melhor era a academia, para a cidade de Braga qualquer das duas é positiva.
tambem voto pela ACADEMIA. ;D ;D
Quote from: José Soares on 29 de July de 2009, 12:33
Não entendo a alternativa. Então não podemos querer as duas ? Se calhar vamos ficar sem qualquer delas e tudo isto não passou de conversa para ganhar uns votos (rosas ou laranjas). Para o SC BRAGA é óbvio que o melhor era a academia, para a cidade de Braga qualquer das duas é positiva.
Além disso, uma seria construida pelo SCBraga outra pela câmara. Daí que a questãp nem se coloca. O SCBraga decide sobre a academia e a câmara sobre o mundial.
Podem ambos decidir que sim ao ser projecto, ambos decidir que não ou um que sim e o outro que não. Mas nenhuma das decisões depende~rá da outra.
A academia não depende do estádio e o estádio não depende da academia.
Academia!!!
É que nem é preciso pensar duas vezes , Academia .
Quote from: Nuno À-Braga on 29 de July de 2009, 10:23
Sejamos RIGOROSOS. O que querem é atirar-nos areia para os olhos, portanto sigamos a via da análise objectiva e rigorosa, recorrendo a FACTOS, tanto quanto possível!
"Milhões por milhões"??? Mas que milhões? Os milhões já foram gastos para a construção do Estádio, no âmbito do Euro2004 que, para o país NA SUA GLOBALIDADE, DEU LUCRO.
Agora, apenas faria falta uma bancada provisória, que decerto não custaria "milhões".
Estamos cientes que este é o maior evento a nível mundial, sem contar com uma guerra mundial?
Estamos cientes que esta é das poucas oportunidades que temos, enquanto cidade e região para contrariarmos o centralismo e para nos afirmarmos, quer em Portugal, quer na Península Ibérica em todo o mundo?
É PURA DEMAGOGIA e POLITIQUICE (não Política), vir para a praça pública com esta ideia que seria tão penalizadora para Braga, INDEPENDENTEMENTE DE QUEM SEJA A PESSOA QUE O FAÇA.
Não estão em causa "milhões", muito menos "milhões" não comparticipados, a não ser os "milhões" de pessoas a quem Braga lhes entrará pelos olhos dentro e os "milhões" de Euros que a economia local granjeará a longo prazo em consequência da afirmação da cidade, tão e cada vez mais muito carente neste ponto, num mundo de progressiva competição entre regiões e cidades, sobretudo quando se prepara um preocesso de Regionalização que se prepara para nos transformar numa aldeia do porto.
SEJAMOS RIGOROSOS!
Deixemos de lado POLITIQUICE. Ao menos, que actuassem ao nível da Política, não da politiquice. E isto serve para TODOS.
Areia para os olhos é também deixar no ar a ilusão que há uma OPÇÃO, dizer que se transfere o dinheiro (gostava que me provassem que são tantos "milhões") da bancada provisória e se faz uma academia "PARA O SCB", como se o financiamento proviesse todo das mesmas fontes, como se ele existisse caso não tenhamos o Mundial em Braga (pelo menos ao nível da comparticipação extra-Município), como se ele existisse para outros fins e mesmo como se fosse legítimo a C.M.B. pagar uma academia ao S.C.B.. LANÇA-SE A IDEIA QUE HÁ UMA ESCOLHA, que há dinheiro que podemos optar por aplicá-lo numa coisa ou noutra.
É DESONESTO, mas... EFICAZ, infelizmente!
Já agora, também eu quero que me construam um campo de futebol, que faço lá uma escola de futebol para miúdos. E iria funcionar muito melhor que esses clubes de regional, que conheço muito bem, e que são apoiados anualmente com milhares e milhares de euros e com construções de instalações desportivas e sedes!
Sejamos sérios. Por Braga, pelo S.C.Braga!
P.S.: é recorrente, mais uma vez tenta-se ganhar votos à custa do S.C.Braga... E, repito, a minha crítica é cega no sentido em que se aplica objectivamente a quem pratica os actos que condeno, independentemente de quem seja.
P.S.2: já agora, se é só escolher, então eu escolho ter jogos do Mundial, ter selecções com a base em Braga (como a Espanha e a Grécia no Euro2004, algo que não foi assim tão frutuoso, muito menos comparado com a realização dos jogos), ter o S.C.Braga a construir uma Academia e a PAGÁ-LA DO SEU BOLSO sem ofertas de terrenos ou alterações do PDM pela C.M.B. e ainda ter um Parque Desportivo para os cidadãos na zona do Estádio 1º de Maio e Camélias!
P.S.3: a ti, amigo, que foste o único que leu o meu texto até ao fim, obrigado.
Nuno, quando digo "milhões por milhões" quero dizer "dinheiro por dinheiro", compreendo que a expressão inicial não tenha sido usada da melhor maneira, neste âmbito.
Em relação ao resto, não fui rigoroso porque apenas respondi ao post inicial e não ao artigo do Ricardo Rio.
Lido o artigo, onde ele até nem coloca as coisas nestes termos de "ou Mundial ou Academia", mas mais "ou Mundial ou um conjunto de outros equipamentos e infra-estruturas", devo dizer que posso perfeitamente concordar contigo em vários aspectos que abordaste, nomeadamente na questão de "opção". Aceito que a "opção" não será tão linear assim, pois são verbas diferentes, para equipamentos diferentes, provenientes e comparticipadas de forma diferente, e envolvendo várias entidades. No fundo o que eu quero mesmo, é o Mundial, a Academia para o Braga e mais parques na cidade, porque a vida não é só futebol!
No meu entender tudo não passa de manobras politicas como o Eng. Mesquita Machado é a favor o Mundial esses senhores tinham de ser do contra, nunca quiseram saber do nosso ENORME e em vésperas de eleições veem com esse comunicado.
Quanto ao tema em si concretamente tem duas vertentes distintas:
1ª Mundial: Tal como o europeu viria muita gente dependendo das equipas que cá jogassem como aconteceu no europeu que seria bom para a cidade (comércio e hotelaria) até mais uma vez para divulgar a nossa cultura e quem sabe no futuro nos viriam visitar.
2ºAcademia: Para o clube seria bom, para a formação de jogadores, criar um espaço para os miudos extra clube poderem usufruir das nossas instalações.
Agora não acredito que alguns clubes viessem para aqui estagiar.
Uma coisa eu vos digo, O SC Braga nao é so futebol...
Ha mais modalidades que sao completamente ignoradas dentro do clube, exemplo do basquetebol
Mundial
Quote from: Turtle#11 on 29 de July de 2009, 14:54
Uma coisa eu vos digo, O SC Braga nao é so futebol...
Ha mais modalidades que sao completamente ignoradas dentro do clube, exemplo do basquetebol
Sem duvida. O basket é igual às outras modalidades são todas ignoradas menos o futebol. Para mim a academia deveria ser para todas as modalidades, espero que pensem nisso.
Já agora expliquem me porque é que se tem que pôr as coisas dessa forma? Ou uma ou outra? Porque não as 2?
Dizem que tem que ser 1 ou outra mas não explicam porquê? (obviamente é por motivos financeiros mas não será possível fazer os 2?)
A academia do Braga deve ser construída pelo Braga talvez com algum subsidio mas deve ser do Braga a câmara a meu ver deve ter o menor envolvimento possível.
Quote from: Jotacc on 29 de July de 2009, 14:28
No meu entender tudo não passa de manobras politicas 1. como o Eng. Mesquita Machado é a favor o Mundial esses senhores tinham de ser do contra, 2. nunca quiseram saber do nosso ENORME e 3. em vésperas de eleições veem com esse comunicado.
1. Donde é que se retira quem é contra e quem é a favor do Mundial em Braga??? Nem nunca ouvi o MM a defender o Mundial em Braga, nem o RR a ser contra o Mundial em Braga... Pelo contrário, senão nem colocaria essa hipótese, como está a fazer.
2. Quem é que nunca quis saber do nosso Enorme?? Sabes o que estás a dizer?? É que além de ser injusto, é mentira! O RR é sócio do Braga e assíduo frequentador dos jogos do Braga desde sempre; aliás, é tão fanático como eu! (foi meu colega de escola, e sei o que estou a dizer, pois vi muitos jogos com ele no 1º de Maio e continuo a encontrá-lo no axa muitas vezes).
3. Já nas outras eleições se falou do Braga e do estádio; não acerca do Mundial, como é óbvio, mas sobre a melhor forma de o rentabilizar após o Euro 2004. E devo dizer que tinham excelentes propostas, que satisfaziam o interesse dos cidadãos, rentabilizavam o estádio no interesse da Câmara e eram desportivamente bons para o Braga, e claro que nenhuma foi aproveitada por este executivo.
Por isso, não basta ser bota-abaixo e dizer asneiras, é preciso saber o que se está a dizer!!!
Bahhh é politica por isso chuta para canto ;D ;D ;D
a academia sem qualquer duvida e de preferencia paga pela CGD porque tambem somos portugueses e pagamos impostos!
construir uma bancada por um jogo ou dois jogos do mundial é deitar dinheiro fora!
sem qualquer cor politica visto de vermelho para cantar e ver o braga a ganhar
Quote from: anti-lampioes on 29 de July de 2009, 17:41
a academia sem qualquer duvida e de preferencia paga pela CGD porque tambem somos portugueses e pagamos impostos!
construir uma bancada por um jogo ou dois jogos do mundial é deitar dinheiro fora!
sem qualquer cor politica visto de vermelho para cantar e ver o braga a ganhar
É a primeira vez que concordo com o antilampioes! Afinal, de vez em quando, também dizes umas coisas acertadas!
o sr. ricardo rio tem mandado algumas bocas so que esquece se é que ira ser humilhado nas eleiçoes pelo nosso presidente mesquita machado ele que se dedique a pesca nem bracarense é esse senhor
Quote from: miki on 29 de July de 2009, 18:16
o sr. ricardo rio tem mandado algumas bocas so que esquece se é que ira ser humilhado nas eleiçoes pelo nosso presidente mesquita machado ele que se dedique a pesca nem bracarense é esse senhor
Eu não fui mandatado para o defender, mas o Dr. Ricardo Rio é nado e criado em Braga, logo é Bracarense de gema. E, mais do que isso, Braguista, sócio do Braga desde sempre. Por isso, calem-se e não digam asneiras!!!!!!
Quanto à parte de ser "humilhado" nas eleições não sei, mas não creio que em democracia esse termo se deva utilizar, mas enfim... As barbaridades ficam para quem as diz...
Mas não posso deixar de lembrar dois provérbios antigos: "em boca fechada não entra mosca" e "Quem diz o que não deve ouve o que não quer".
Por isso estejam caladinhos, para não dizerem asneiras, e não terem depois de levar o troco...
Quote from: miki on 29 de July de 2009, 18:16
o sr. ricardo rio tem mandado algumas bocas so que esquece se é que ira ser humilhado nas eleiçoes pelo nosso presidente mesquita machado ele que se dedique a pesca nem bracarense é esse senhor
Atenção que não se está aqui a falar de eleições....Existem outros fóruns mais apropriados para isso.
Quote from: Stk on 29 de July de 2009, 18:39
Quote from: JR2969 on 29 de July de 2009, 18:22
Quote from: miki on 29 de July de 2009, 18:16
o sr. ricardo rio tem mandado algumas bocas so que esquece se é que ira ser humilhado nas eleiçoes pelo nosso presidente mesquita machado ele que se dedique a pesca nem bracarense é esse senhor
Eu não fui mandatado para o defender, mas o Dr. Ricardo Rio é nado e criado em Braga, logo é Bracarense de gema. E, mais do que isso, Braguista, sócio do Braga desde sempre. Por isso, calem-se e não digam asneiras!!!!!!
Quanto à parte de ser "humilhado" nas eleições não sei, mas não creio que em democracia esse termo se deva utilizar, mas enfim... As barbaridades ficam para quem as diz...
Mas não posso deixar de lembrar dois provérbios antigos: "em boca fechada não entra mosca" e "Quem diz o que não deve ouve o que não quer".
Por isso estejam caladinhos, para não dizerem asneiras, e não terem depois de levar o troco...
Então diz-me meu caro , não foi esse senhor que a uns tempos atrás , disse que não tinha lógica o Mesquita "ajudar" o Sc Braga ?
A ideia que sempre tive desse senhor é que a ser eleito , ele fechava as portas ao Sc Braga , mas .. posso estar enganado. ;)
Mas tendo em conta o que o Mesquita tem feito e o carinho que os Bracarenses nutrem por ele , será presidente novamente :)
O tema pode e deve ser discutido sem entrar em "jogadas políticas".
Sempre fui contra a promiscuidade entre a política e o futebol!
Se acho que a CGD não tinha nada que financiar o Benfica, acho o mesmo para para o Braga!
O que se espera de um político é que coloque o bem comum acima dos seus interesses pessoais ou partidários. Espera-se que trabalhe em prol da comunidade e que seja criterioso e responsável na administração da coisa pública.
O que eu exijo como cidadão português que paga os seus impostos a tempo e horas é que o dinheiro do Estado (dos nossos impostos) seja utilizado no desenvolvimenmto do país e não para satisfazer este ou aquele interesse particular!
Sinceramente, creio que as duas coisas são possíveis. Especialmente porque a designação de Braga como cidade anfitriã do mundial é coisa para dar lucro. Não só no arrendamento do estádio para o jogo como no dinheiro que para cá trará!
Eu penso que se por ventura tiver que acontecer isso da bancada.. Que seja uma bancada amovível, pois uma bancada fixa tinha duas desvantagens :
1º Descaracterizava o estádio e depois ia ser sempre um espaço que praticamente nunca ia ser preenchido em dias de jogos para o Campeonato ou Liga Europa. Seria bastante inútil mais 10mil lugares para apenas receber 1 jogo ou 2 no máximo.
2º O dinheiro que ia ser gasto em tal , poderia ser investido noutra coisa mais rentável e mais útil ao Braga. Tal como a Academia , que seria uma coisa que ficava para sempre , permitia o melhor desenvolvimento das Camadas Jovens do clube e melhorava as condições de treino do clube ,entre outras inúmeras vantagens , não tendo que despender dinheiro em estágios de pré época.
ja agora a academia é para quando? ja prometram ha tanto tempo e ainda nada nem se ouve falar
Seguindo a sugestão do nosso querido Amigo Afonso Matos (por onde tens andado?), vou também dar o meu contributo para este «peditório».
Mas como sempre defendi que aqui, no fórum do Superbraga, nunca deveriam ser discutidas questões de índole política ou religiosa - há braguistas em todos os quadrantes não se esqueçam - resolvi aproveitar a ocasião para homenagear a grande Lena d'Água, transcrevendo a letra de uma sua canção, com letra e música de Luís Pedro Fonseca, datada de 1982 e que diz tudo oque eu penso sobre este assunto!!!
E digo mais: só um político é que se lembraria de lançar esta questão em conferência de imprensa!!!
Demagogia
Dão nas vistas em qualquer lugar
Jogando com as palavras como ninguém
Sabem como hão-de contornar
As mais directas perguntas
Aproveitam todo o espaço
Que lhes oferecem na rádio e nos jornais
E falam com desembaraço
Como se fossem formados em falar demais
Demagogia feita à maneira
É como queijo numa ratoeira
P'ra levar a água ao seu moinho
Têm nas mãos uma lata descomunal
Prometem muito pão e vinho
Quando abre a caça eleitoral
Desde que se vêem no poleiro
São atacados de amnésia total
Desde o último até ao primeiro
Vão-se curar em banquetes, numa social
Demagogia feita à maneira
É como queijo numa ratoeira
Letra e música de Luís Pedro Fonseca
Álbum Perto de ti, Lena d'Água 1982
Quote from: miki on 29 de July de 2009, 18:16
o sr. ricardo rio tem mandado algumas bocas so que esquece se é que ira ser humilhado nas eleiçoes pelo nosso presidente mesquita machado ele que se dedique a pesca nem bracarense é esse senhor
"nosso presidente" ??? Fala por ti......
Quem disse ou apresentou factos crediveis que para aceitar o mundial, tinha.se de abdicar de um centro de estágios/alto rendimento para o SCB????
Quem diz???
Eu aceito as duas coisas e já agora, andem depressa com esse processo do terreno para o centro de estágios.... ;) ;D
Quote from: JR2969 on 29 de July de 2009, 18:22
Quote from: miki on 29 de July de 2009, 18:16
o sr. ricardo rio tem mandado algumas bocas so que esquece se é que ira ser humilhado nas eleiçoes pelo nosso presidente mesquita machado ele que se dedique a pesca nem bracarense é esse senhor
Eu não fui mandatado para o defender, mas o Dr. Ricardo Rio é nado e criado em Braga, logo é Bracarense de gema. E, mais do que isso, Braguista, sócio do Braga desde sempre. Por isso, calem-se e não digam asneiras!!!!!!
Por ser nascido e criado em Braga não quer dizer que seja Bracarence (sócio ou adepto) até a data nunca teve qualquer manifestação a esse respeito, enquanto o Engº já tirou o nosso enorme de descer de divisão.
Quote from: Jotacc on 29 de July de 2009, 14:28
No meu entender tudo não passa de manobras politicas como o Eng. Mesquita Machado é a favor o Mundial esses senhores tinham de ser do contra, nunca quiseram saber do nosso ENORME e em vésperas de eleições veem com esse comunicado.
Se tivessem um pouco que fosse atentos ao que se passa na cidade saberiam que um dos temas em discussão na reunião de Camara amanhã dia 30 é precisamente a candidatura de Braga a ser uma das cidades sede do Mundial em 2018 ou 2022, a pedido da Federação portuguesa de futebol.
Ricardo Rio em nenhuma parte do comunicado fala que é uma coisa ou outra....
Eu apesar de politicamente ser apoiante de RR sou totalmente a favor do Mundial em Braga, obviamente com custos controlados, e significa isto o quê? Que não se gaste do mesmo modo como se gastou com o EMB, um estádio de 30mil lugares já vai com custos 120milhões€ ou perto disso, e apesar de já terem passado 9anos desde que começou, ainda se devem 75M€ dos 90M€ pedidos e nem se saberá quando estará pago!
Ou seja, construir uma bancada de 14mil lugares nunca pode ser solução, porque o estádio já tem lugares a mais vazios, e o custo dessa bancada e do seu projecto seriam incomportáveis e nesta altura (mesmo que seja daqui a 5/6anos) inaceitáveis.
Convém não esquecer que com a construção dos 38campos sintéticos (fora os já existentes e outros não incluidos na parceria), são mais 35M€ a pagar a longo prazo só para campos de futebol( a parceria é de 55M€ mas engloba outras infraestruturas)... ou seja financeiramente também não me parece que a Câmara esteja em condições de entrar em grandes aventuras, senão nem recorreria á parceria, que não passa de uma forma encapotada de pedir empréstimos, só que quem pede ao banco é a empresa.
Acho que aceitável para Braga seria um gasto de 5/10milhões de euros, e com a condição de realizar pelo menos 4jogos(no Mundial há 64).
Já agora fica aqui o comunicado da coligação que abarca vários pontos, uns com os quais concordo outros nem por isso...
A) Sobre os méritos da Candidatura Ibérica à organização do Mundial de Futebol
1. Os Vereadores eleitos pela Coligação "Juntos por Braga" entendem que a organização de eventos da natureza de um Campeonato do Mundo de Futebol são um forte contributo para a projecção internacional da imagem do País, das Regiões e das Cidades, um elemento catalisador da promoção turística e um elo de fortalecimento da identidade das Comunidades envolvidas.
2. Neste sentido, considerando que Portugal dispõe e disporá das condições necessárias ao acolhimento deste evento numa co-organização com Espanha, seja no ano de 2018, seja no ano de 2022, entendemos que esta Candidatura pode ser o veículo de rentabilização dos avultados investimentos realizados em Estádios no quadro do Euro-2004.
3. Em suma, assumimos a defesa desta Candidatura submetida a uma lógica de racionalização dos recursos a investir e da maximização do potencial hoje existente no domínio das infra-estruturas desportivas necessárias.
Queremos que Portugal receba em 2018 ou 2022 a organização do Mundial de Futebol.
B) Sobre a designação de Braga como cidade-anfitriã: enquadramento
4. Foram os Vereadores da Coligação confrontados com a proposta submetida pelo Senhor Presidente da Câmara Municipal de Braga à reunião do Executivo Municipal da próxima Quinta-feira de confirmar a disponibilidade expressa por este para que seja possível utilizar o Estádio Municipal de Braga no âmbito dessa Organização, caso tal Candidatura seja vencedora.
5. Nos termos da missiva dirigida pelo Senhor Presidente da Federação Portuguesa de Futebol, a confirmação de tal disponibilidade (a ocorrer, por escrito, até 31 de Julho próximo), requer que seja posteriormente remetido, até 30 de Novembro do ano em curso, o ante-projecto do Arquitecto responsável pelo Estádio com vista à ampliação do mesmo para 44.000 lugares sentados, o que implicará a construção de uma nova bancada.
6. Como não será difícil antecipar, seja pelos honorários do Arquitecto, seja pelo Custo de Construção da referida Bancada e inerentes adaptações da infra-estrutura existente, tal ampliação importará em algumas dezenas de milhões de Euros, num Estádio com um custo global muito superior aos 100 milhões de Euros e dos quais se encontra ainda por pagar uma parte substancial do financiamento bancário associado.
7. De notar ainda, que a instalação de tal Bancada adicional poderá acarretar a perda do único elemento verdadeiramente vantajoso deste equipamento, numa óptica de afirmação externa e de classificação patrimonial: a sua singularidade arquitectónica.
8. Finalmente, em circunstância alguma as comparticipações da FIFA ou eventuais participações de Fundos Públicos para apoio ao Evento poderão compensar o grosso dos custos que a Autarquia terá que assumir. O exemplo do Euro-2004 foi clarividente nesta matéria.
C) Sobre a designação de Braga como cidade-anfitriã: Parecer
9. À luz do exposto e das condicionantes existentes, não podem os Vereadores da Coligação "fazer de conta" e "empurrar com a barriga" uma decisão clara e corajosa só porque estamos na antecâmara de um acto eleitoral em que outros não pouparão na demagogia e no eleitoralismo.
10. Sempre nos pautamos por uma lógica de rigor e responsabilidade, por uma ambição consistente e não por uma postura de oneração despudorada das gerações vindouras. Respeitamos demasiado os filhos e netos dos Bracarenses de hoje para lhes queremos deixar a factura dos desmandos megalómanos de alguns.
11. Não podemos, pois, considerar viável a adesão de Braga a esta Candidatura, no que concerne à eventual utilização do Estádio Municipal de Braga em 1 ou 2 jogos desse evento.Não trocamos a resposta a um vasto rol de prioridades existentes no nosso Concelho pela promessa eventual de 90 ou 180 minutos de futebol oficial no quadro de tal Organização.
12. Braga tem hoje que dar respostas céleres e cabais nos planos do apoio social, da criação de emprego, da requalificação ambiental, da dinamização cultural e da renovação urbana que não se compadecem com desvios improdutivos.
13. Mesmo no Plano Desportivo, poder-se-á perguntar: Para quando a Conclusão da Piscina Olímpica? Para quando o Pavilhão Multiusos? Para quando a recuperação do PEB ou a dotação de vários equipamentos necessários nas diversas Freguesias do Concelho?
14. Como não poderia deixar de ser, daremos conta de tal indisponibilidade ao Senhor Presidente da Federação Portuguesa de Futebol, uma vez que esta vontade poderá prevalecer assim venhamos, como estamos convictos, a merecer a confiança da maioria dos Bracarenses nas Eleições Autárquicas de Outubro próximo.
D) Sobre o envolvimento de Braga no Mundial 2018/2022
15. Àqueles que nos irão acusar de enjeitar a "projecção internacional da cidade", convidámos a que assistam com atenção ao desenvolvimento da nossa governação e que percebam o que poderiam ter conseguido se tivessem apostado claramente na valorização patrimonial, na promoção de eventos culturais de dimensão ou no acolhimento de empresas de sectores de elevado valor acrescentado.
16. Mesmo no quadro da Candidatura ao Mundial 2018/2022, consideramos que Braga tem mais a ganhar como a cidade Quartel-general de uma ou mais Selecções de referência do que como cidade-anfitriã de um ou dois jogos eventualmente secundários da competição oficial.
17. Para tal, reiteramos a nossa convicção e disponibilidade para apoiar a criação de uma infra-estrutura absolutamente necessária à afirmação de tal capacidade de atracção, cujos méritos se estendem por todo o horizonte temporal vindouro, em benefício da formação desportiva local e de uma das nossas mais emblemáticas colectividades: a Academia Desportiva do Sporting Clube de Braga.
18. Os recursos que não serão afectos à adaptação do Estádio Municipal, em benefício de um fogo-fátuo de circunstância, serão muito melhor rentabilizados, e de forma perene, como catalisador da concretização de um projecto que merece, como sempre mereceu, todo o apoio e carinho desta Coligação.
19. Se no passado defendemos que seria preferível a criação de um projecto de raiz, em localização a designar, as actuais circunstâncias levam-nos a ponderar, e a desafiar a Direcção do S. C. Braga a reflectir connosco em tal possibilidade, se o mesmo não será mais exequível aproveitando as infra-estruturas e os espaços já existentes na envolvente do Estádio 1º de Maio, do Complexo Desportivo das Camélias e do Parque de Exposições de Braga.
Seja como for, o SC Braga contará com todo o apoio do novo Executivo Municipal para a concretização da sua Academia Desportiva.
20. Em suma, como será fácil de perceber, queremos Braga no Mundial, mas não no Estádio Municipal.
http://bracara2009.blogspot.com/
Quote from: Jotacc on 29 de July de 2009, 22:37
Quote from: JR2969 on 29 de July de 2009, 18:22
Quote from: miki on 29 de July de 2009, 18:16
o sr. ricardo rio tem mandado algumas bocas so que esquece se é que ira ser humilhado nas eleiçoes pelo nosso presidente mesquita machado ele que se dedique a pesca nem bracarense é esse senhor
Eu não fui mandatado para o defender, mas o Dr. Ricardo Rio é nado e criado em Braga, logo é Bracarense de gema. E, mais do que isso, Braguista, sócio do Braga desde sempre. Por isso, calem-se e não digam asneiras!!!!!!
Por ser nascido e criado em Braga não quer dizer que seja Bracarence (sócio ou adepto) até a data nunca teve qualquer manifestação a esse respeito, enquanto o Engº já tirou o nosso enorme de descer de divisão.
É mesmo distracção...só pode! Se no post de cima diz que ele é de Braga (bracarense de gema) e depois diz que é sócio do Braga desde sempre... escreve há anos uma crónica no Diário Minho em que variadas vezes o tema foi o SCBraga... convém saber o que se diz antes de escrever ou falar, sem conhecer minimamente a pessoa ou o seu percurso... depois é o diz que disse.
Ser sócio não significa minimamente ser adepto do Braga, conheço tantos que não o são....
Já agora gostava de saber como o Eng salvou o clube de descer? Comprou os arbitros? é que não vejo outra solução já que ele nestes 30 3 tal anos nunca jogou futebol...
Quote from: Stk on 29 de July de 2009, 19:44
Eu penso que se por ventura tiver que acontecer isso da bancada.. Que seja uma bancada amovível, pois uma bancada fixa tinha duas desvantagens :
1º Descaracterizava o estádio e depois ia ser sempre um espaço que praticamente nunca ia ser preenchido em dias de jogos para o Campeonato ou Liga Europa. Seria bastante inútil mais 10mil lugares para apenas receber 1 jogo ou 2 no máximo.
2º O dinheiro que ia ser gasto em tal , poderia ser investido noutra coisa mais rentável e mais útil ao Braga. Tal como a Academia , que seria uma coisa que ficava para sempre , permitia o melhor desenvolvimento das Camadas Jovens do clube e melhorava as condições de treino do clube ,entre outras inúmeras vantagens , não tendo que despender dinheiro em estágios de pré época.
Concordo, mas se houver a possibilidade de a bancada ser apenas provisória, acho que não devemos recusar a hipotese de divulgar ainda mais este estádio ao mundo. ;)
Em relação ao centro de estágio, obviamente que não pode estar dependente do mundial.
Não concordo com a afirmação de que o centro de estágio vai permitir ao Braga não fazer estágios de pré-época, porque todos os clubes que têm centros de estágio vão estagiar sempre para fora.......n é por aí.........
Para mim... As DUAS... O Mundial traria lucro à cidade (quem sabe até ao ENORME) mais do que suficiente para a Academia, isto se for bem preparado!!!
Isso de as cidades dos Mundiais não entrarem na cabeça de 99.9% das pessoas é treta!!!
Acho que poucos portugueses se vão esquecer de Marienfeld, onde esteve Portugal!!! Os povos que torcerem peças selecções hospedadas em Braga vão levar com imagens (do Bom Jesus quase de certeza!) de Braga a toda a hora e levar com o nome da cidade nem que seja naquela fase final da reportagem em que o reporter diz o nome dele, do camaradaman e da cidade!!! E mais do que as cidades, os estádios ficam no olho!!! O Sapporo na Coreia... Nunca mais o vi, mas tambem nunca mais o esqueci!!!
É publicidade forçada e não forçada, paga e de borla, praticamente inevitavel da cidade e por arrasto tambem do clube em todo o Mundo, e com a nossa grande obra que é o AXA... Ainda mais depressa fica nos olhos do mundo!!! E os jogos fracos vão ser vistos mais pelo estádio do que pelo jogo!!!
Eu acho que é uma asneira construir mais uma bancada para 1 ou 2 jogos , aumentar a lotação do estádio para 44 000 lugares quando a média de espectadores é de 10 mil . Pra além disso tirava muita da beleza arquitetônica ao estádio , na minha opinião é gastar dinheiro à sorte . Preferia a academia , é um passo muito importante para o crescimento do clube e o clube suportar todos os gastos envolve um grande sacrifício financeiro e em tempo de crise não vale a pena arriscar .
Quote from: Nuno À-Braga on 29 de July de 2009, 10:23
P.S.2: já agora, se é só escolher, então eu escolho ter jogos do Mundial, ter selecções com a base em Braga (como a Espanha e a Grécia no Euro2004, algo que não foi assim tão frutuoso, muito menos comparado com a realização dos jogos), ter o S.C.Braga a construir uma Academia e a PAGÁ-LA DO SEU BOLSO sem ofertas de terrenos ou alterações do PDM pela C.M.B. e ainda ter um Parque Desportivo para os cidadãos na zona do Estádio 1º de Maio e Camélias!
Quote from: lininho on 30 de July de 2009, 13:50
Quote from: Nuno À-Braga on 29 de July de 2009, 10:23
P.S.2: já agora, se é só escolher, então eu escolho ter jogos do Mundial, ter selecções com a base em Braga (como a Espanha e a Grécia no Euro2004, algo que não foi assim tão frutuoso, muito menos comparado com a realização dos jogos), ter o S.C.Braga a construir uma Academia e a PAGÁ-LA DO SEU BOLSO sem ofertas de terrenos ou alterações do PDM pela C.M.B. e ainda ter um Parque Desportivo para os cidadãos na zona do Estádio 1º de Maio e Camélias!
Eu queria era ter o mar em Braga com uma magnifica praia. Será que dá para juntar a esse pacote?
Quote from: disco infiltrator on 30 de July de 2009, 14:49
Quote from: lininho on 30 de July de 2009, 13:50
Quote from: Nuno À-Braga on 29 de July de 2009, 10:23
P.S.2: já agora, se é só escolher, então eu escolho ter jogos do Mundial, ter selecções com a base em Braga (como a Espanha e a Grécia no Euro2004, algo que não foi assim tão frutuoso, muito menos comparado com a realização dos jogos), ter o S.C.Braga a construir uma Academia e a PAGÁ-LA DO SEU BOLSO sem ofertas de terrenos ou alterações do PDM pela C.M.B. e ainda ter um Parque Desportivo para os cidadãos na zona do Estádio 1º de Maio e Camélias!
Eu queria era ter o mar em Braga com uma magnifica praia. Será que dá para juntar a esse pacote?
Também gostava , será possivel ? :'( :'(
Quote from: disco infiltrator on 30 de July de 2009, 14:49
Quote from: lininho on 30 de July de 2009, 13:50
Quote from: Nuno À-Braga on 29 de July de 2009, 10:23
P.S.2: já agora, se é só escolher, então eu escolho ter jogos do Mundial, ter selecções com a base em Braga (como a Espanha e a Grécia no Euro2004, algo que não foi assim tão frutuoso, muito menos comparado com a realização dos jogos), ter o S.C.Braga a construir uma Academia e a PAGÁ-LA DO SEU BOLSO sem ofertas de terrenos ou alterações do PDM pela C.M.B. e ainda ter um Parque Desportivo para os cidadãos na zona do Estádio 1º de Maio e Camélias!
Eu queria era ter o mar em Braga com uma magnifica praia. Será que dá para juntar a esse pacote?
também adorava ter por aqui um mar bem revolto, podia ser que certas pessoas que primam pela má educação e podridão mental se afogassem...
Quote from: khadafi on 30 de July de 2009, 15:19
Quote from: disco infiltrator on 30 de July de 2009, 14:49
Quote from: lininho on 30 de July de 2009, 13:50
Quote from: Nuno À-Braga on 29 de July de 2009, 10:23
P.S.2: já agora, se é só escolher, então eu escolho ter jogos do Mundial, ter selecções com a base em Braga (como a Espanha e a Grécia no Euro2004, algo que não foi assim tão frutuoso, muito menos comparado com a realização dos jogos), ter o S.C.Braga a construir uma Academia e a PAGÁ-LA DO SEU BOLSO sem ofertas de terrenos ou alterações do PDM pela C.M.B. e ainda ter um Parque Desportivo para os cidadãos na zona do Estádio 1º de Maio e Camélias!
Eu queria era ter o mar em Braga com uma magnifica praia. Será que dá para juntar a esse pacote?
também adorava ter por aqui um mar bem revolto, podia ser que certas pessoas que primam pela má educação e podridão mental se afogassem...
Então o melhor é irem passear muito de carro. descalafetar as janelas e voltar aos desodorizantes cheiinhos de cfc´s.
A falta de espirito democratico neste pais é uma das maiores lacunas que temos. Outra é a dificuldade de aceitar que diversas pessoas tenham diversas opinioes.
Eu até seria adepto da Academia mas o texto do Nuno À-Braga que desde já aplaudo pos-me a pensar e a sua analise para alem de rigorosa é coerente. Creio tambem que a cidade como um todo teria muito mais a benificiar se acolhesse o Miundial.
Eu adorava ter cá o Mundial de futebol, e a fórmula 1 num Vasco Sameiro em condições, e um pavilhão decente para fases finais de mundiais de andebol, voleibol, hóquei,... E porque não uns Jogos Olímpicos? E a academia, claro!
Mas quem não tem dinheiro não tem vícios!
E o município ainda vai estar endividado mais 20 e tal anos para pagar o estádio!!!!
Mais dívidas? Não obrigado!!!
Se a FIFA aceitar um estádio com 30.000 lugares (QUE CHEGARÁ PERFEITAMENTE PARA A GRANDE MAIORIA DOS JOGOS, a FIFA é que tem a mania das grandezas; e depois andam a oferecer bilhetes e a contratar pessoas para encher os estádios, como aconteceu na Coreia e nos JO de Pequim!!!) tudo bem, estamos interessados; senão, não temos mais dinheiro para gastar!!!
E não me venham com bancada amovível, pois para a por tinham que deitar a pedreira abaixo e preparar o outro lado, que é desnivelado e tem o terreno mole. Não é só por a bancada, porque estamos a falar de 10.000 lugares a mais! Vejam assim; o estádio tem 30.000 lugares, ou seja, 15.000 lugares de cada lado. Considerando que o espaço atrás da baliza tem de largura cerca de 1/3 do comprimento do estádio, e que a bancada a colocar aí teria de ter 2/3 da lotação das bancadas laterais, então a bancada atrás da baliza teria de ser cerca de 50% mais alta que as bancadas laterais!!!!! Imaginem por trás da baliza uma bancada como as que já lá estão, mas com mais um piso por cima!!!
Não só uma bancada amovível desta altura e desta lotação não seria segura (se é que é mesmo fisicamente possível...o que eu duvido em absoluto, pois estamos a falar da altura de um prédio de 10 ou 12 andares!), como mesmo uma bancada definitiva com capacidade para 10.000 lugares duvido que se conseguisse colocar atrás de uma só baliza!
Ou seja, para termos um estádio com 40.000 lugares teríamos que fazer duas bancadas, uma atrás de cada baliza!!! Vamos destruir a pedreira?!?!?! E gastar mais uns milhões largos?!?!?!?!?!?
Outra solução seria rebaixar o relvado e alargar as bancadas laterais (como o Porto fez no antigo estádio das antas). Mas também aqui os custos seriam enormes e absolutamente desnecessários!
Por isso, a menos que a FIFA aceite um estádio com a nossa lotação, esqueçam os jogos do Mundial!!! E se a FIFA aceitar, aí já é diferente, porque não temos custos adicionais, e então devemos aproveitar a oportunidade. Mas só nesse caso!!!
Mas isso não quer dizer que desperdicemos o Mundial, se for cá ou na Espanha! Se construirmos boas infra-estruturas para termos cá uma selecção europeia durante um mês, teremos mais receitas e visitantes na cidade do que com jogos entre equipas africanas, asiáticas, americanas (com excepção do Brasil) ou a Austrália!
Por isso, deveríamos optar não apenas por uma academia, construída pelo Braga, mas também por um centro de estágios, para todos os interessados.
Também não me parece correcto dizer que uma coisa não tem nada a ver com a outra, porque a academia seria paga pelo Braga e o estádio é municipal, pois entendo que o Braga pode (deve?) ser ajudado pela Câmara na construção da sua academia, nem que seja com empréstimos a fundo perdido. Logo, se a Câmara emprestar dinheiro para a academia, menos dinheiro ainda terá para adaptar o estádio.
Em conclusão, temos tanto em que gastar dinheiro cá em Braga, que o estádio é um vício para o qual não temos mais dinheiro para gastar!
nao ao mundial sim á academia nem k tenha de votar no esquesito do ricardo rio... ;D ;D
Na primeira página do "Público" de hoje, vem a notícia que a FPF designou Braga, Porto, Lisboa e o Algarve como sedes do mundial 2018, tendo já contactado a Câmara de Braga no sentido de averiguar a possibilidade de aumentar a lotação do estádio AXA para 44000 lugares. Isto pressupõe a construção de uma bancada suplementar, possívelmente amovível, por trás de uma das balizas.
Aparentemente, a câmara mostra-se receptiva à ideia, falta saber de onde virá o dinheiro para executar a obra.
Mas se se aceita com naturalidade a escolha dos estádios do SCB, FCP, SCP e SLB para o mundial, o que eu considero um escândalo é gastar-se mais dinheiro com um estádio que se revelou um fiasco monumental, que é o estádio do Algarve. Até porque a lotação actual desse estádio é de 20000 lugares, o que implica aumentar para mais do dobro a sua capacidade, para receber talvez dois jogos do mundial.
Não sendo eu contra a participação da cidade de Braga no campeonato do mundo, creio que tudo deve ser bem ponderado, até porque os gastos não serão pequenos.
E já agora, a fazer-se uma nova bancada, eu preferia que fosse definitiva, para ficarmos com estádio mais acolhedor e pensando no futuro... quem sabe numa final europeia...
Quote from: dracul on 01 de August de 2009, 10:44
Na primeira página do "Público" de hoje, vem a notícia que a FPF designou Braga, Porto, Lisboa e o Algarve como sedes do mundial 2018, tendo já contactado a Câmara de Braga no sentido de averiguar a possibilidade de aumentar a lotação do estádio AXA para 44000 lugares. Isto pressupõe a construção de uma bancada suplementar, possívelmente amovível, por trás de uma das balizas.
Aparentemente, a câmara mostra-se receptiva à ideia, falta saber de onde virá o dinheiro para executar a obra.
Mas se se aceita com naturalidade a escolha dos estádios do SCB, FCP, SCP e SLB para o mundial, o que eu considero um escândalo é gastar-se mais dinheiro com um estádio que se revelou um fiasco monumental, que é o estádio do Algarve. Até porque a lotação actual desse estádio é de 20000 lugares, o que implica aumentar para mais do dobro a sua capacidade, para receber talvez dois jogos do mundial.
Não sendo eu contra a participação da cidade de Braga no campeonato do mundo, creio que tudo deve ser bem ponderado, até porque os gastos não serão pequenos.
E já agora, a fazer-se uma nova bancada, eu preferia que fosse definitiva, para ficarmos com estádio mais acolhedor e pensando no futuro... quem sabe numa final europeia...
Subscrevo!
Jogos do Mundial 2018 serão em Braga, Porto, Lisboa e Algarve
01.08.2009 - 09h12 Idálio Revez, Victor Ferreira
A Federação Portuguesa de Futebol (FPF) já definiu o lote de cidades e estádios a incluir na candidatura ibérica à organização do Mundial de 2018. Os estádios de Braga, Porto (Dragão), Lisboa (Luz e Alvalade) e Algarve são os locais escolhidos, dos quais dois necessitam de obras de ampliação, para cumprirem o requisito da lotação mínima exigida pela Federação Internacional de Futebol (FIFA), que é de 44 mil lugares.
Dos dez estádios construídos para o Euro 2004, apenas três (Luz, Alvalade e Dragão) cumprem esse requisito e, por essa razão, "seriam sempre opção", sublinhou Onofre Costa, porta-voz da FPF e director de comunicação da candidatura portuguesa. Isto porque há um compromisso do lado português - "investimentos mínimos em estádios".
Já Braga e Algarve entram no lote porque "houve por parte daqueles uma manifestação de interesse em participar no projecto", explicou o mesmo responsável ao PÚBLICO. Ambos terão, porém, de sofrer ampliações (ver coluna ao lado). Os anteprojectos de ampliação terão de ser entregues até ao fim do mês de Novembro, segundo o calendário referido pela FPF, num ofício enviado à Câmara de Braga, a única a ser contactada por escrito.
De fora ficam, assim, os outros cinco estádios construídos para o Euro 2004: Guimarães, Bessa, Aveiro, Coimbra e Leiria. Nenhum destes municípios demonstrou interesse, e nenhum foi sondado pela FPF, segundo disseram responsáveis das diferentes autarquias ao PÚBLICO. Onofre Costa explicou, por seu lado, que a FPF "falou com aquelas que, numa fase inicial, mostraram interesse".
O presidente da Câmara de Loulé e actual líder da sociedade gestora do estádio do Algarve, Seruca Emídio, confirmou que a FPF contactou "informalmente" os responsáveis algarvios, no sentido de aquela infra-estrutura integrar a candidatura luso-espanhola. A sugestão, disse o autarca, foi "recebida com agrado", mas uma coisa ficou clara: "As câmaras - Loulé e Faro [responsáveis pela gestão da infra-estrutura desportiva] - não estão em condições de suportar financeiramente as obras de adaptação". O autarca espera, no entanto, que seja possível encontrar "uma engenharia financeira para que o Algarve não fique fora do Mundial".
"Já foram dadas indicações para contactar o autor do projecto do estádio a fim de avaliar as necessárias adaptações", adiantou o autarca, salientando que as bancadas norte e sul são "provisórias" e que está prevista a construção de um hotel para estágios nesse local. Um investimento que poderia "contribuir para a operação financeira a realizar".
Quanto ao estádio de Braga, a solução deve passar pela colocação de uma bancada amovível. Porém, o município bracarense "aguarda pelo fim das férias para estudar a melhor solução com o arquitecto", referiu João Paulo Mesquita, assessor da autarquia presidida por Mesquita Machado, ex-presidente da Assembleia Geral da FPF, que foi a primeira entidade a oficializar o seu interesse na candidatura, por decisão camarária aprovada na última quinta-feira.
Do lado espanhol, segundo a FPF, há 23 estádios interessados. As duas federações terão de se entender sobre os dez a 12 a incluir na candidatura ibérica. Na melhor das hipóteses, haverá cinco portugueses.
in Público
Caso Braga acolha o Mundial, deve se na minha opinião, fazer uma bancada amovivel, e aproveitar para melhorar acessos, transportes, elevadores, e estacionamento, todos estes factores são o calcanhar de Aquiles do AxA, para o mesmo ter fracas assistencias.
Eu repito o que já disse atrás: como é que atrás da baliza cabe uma bancada para 14.000 pessoas? (afinal nem são 10.000 lugares, são mais!). E como é possível uma bancada amovível com 14.000 lugares num espaço tão estreito? É que tem tantos lugares como as bancadas laterais que já lá estão, nos dois pisos juntos!!! Não sou especialista, mas parece-me muito estranho que tal seja possível!
Souto Moura aceita ampliar Municipal de Braga
TRATAR-SE-Á DE UMA OBRA PROVISÓRIA
O arquitecto Souto Moura, autor do projeto do Estádio Municipal de Braga, construído para o Euro'2004, confirmou à Lusa ter sido contactado por Mesquita Machado, presidente da Câmara Municipal de Braga, para elaborar o plano de ampliação do recinto que permita chegar aos 40 mil lugares. É essa uma condição para a cidade fazer parte da candidatura ibérica ao Mundial de 2018 ou 2022.
Segundos os requisitos da FIFA, só estádios com capacidade igual ou superior a 40 000 lugares podem integrar candidaturas à maior competição de seleções, um número que supera em 10 000 lugares a atual capacidade do recinto utilizado pelo Sporting de Braga.
"Fui contactado pelo presidente da Câmara Municipal de Braga para fazer este projeto de adaptação e aceitei", revelou Souto Moura, que apresentou apenas uma condição antes de aceder ao pedido de Mesquita Machado: "terá sempre de ser uma obra provisória".
Sem querer fazer estimativas de custos, Souto Moura desvalorizou o obrigatório dispêndio financeiro nas bancadas amovíveis, lembrando que o investimento nos estádios para o Euro'2004 "teve retorno".
O criador da "Pedreira" não sabe ainda se o projeto final abarcará bancadas nos dois topos, mas "o ideal será recorrer a apenas um, sempre com a condição de serem retiradas posteriormente".
Sob essa promessa do município bracarense, Souto Moura confessou que terá em mãos "um desafio muito interessante".
Mesquita Machado já tinha considerado, também à Lusa, que esta ampliação provisória era uma exigência da FIFA "perfeitamente exequível e ultrapassável, sem grandes custos".
In Record
Quote from: Vilaverde on 07 de August de 2009, 10:36
Souto Moura aceita ampliar Municipal de Braga
TRATAR-SE-Á DE UMA OBRA PROVISÓRIA
O arquitecto Souto Moura, autor do projeto do Estádio Municipal de Braga, construído para o Euro'2004, confirmou à Lusa ter sido contactado por Mesquita Machado, presidente da Câmara Municipal de Braga, para elaborar o plano de ampliação do recinto que permita chegar aos 40 mil lugares. É essa uma condição para a cidade fazer parte da candidatura ibérica ao Mundial de 2018 ou 2022.
Segundos os requisitos da FIFA, só estádios com capacidade igual ou superior a 40 000 lugares podem integrar candidaturas à maior competição de seleções, um número que supera em 10 000 lugares a atual capacidade do recinto utilizado pelo Sporting de Braga.
"Fui contactado pelo presidente da Câmara Municipal de Braga para fazer este projeto de adaptação e aceitei", revelou Souto Moura, que apresentou apenas uma condição antes de aceder ao pedido de Mesquita Machado: "terá sempre de ser uma obra provisória".
Sem querer fazer estimativas de custos, Souto Moura desvalorizou o obrigatório dispêndio financeiro nas bancadas amovíveis, lembrando que o investimento nos estádios para o Euro'2004 "teve retorno".
O criador da "Pedreira" não sabe ainda se o projeto final abarcará bancadas nos dois topos, mas "o ideal será recorrer a apenas um, sempre com a condição de serem retiradas posteriormente".
Sob essa promessa do município bracarense, Souto Moura confessou que terá em mãos "um desafio muito interessante".
Mesquita Machado já tinha considerado, também à Lusa, que esta ampliação provisória era uma exigência da FIFA "perfeitamente exequível e ultrapassável, sem grandes custos".
In Record
...depois do elefante branco que este senhor construiu, uma obra que se mostrou cheia de erros, contruída por alguém que não sabe para que serve um estádio...ele vai agora ganhar ainda mais uns cobres para fazer mais umas asneiradas??
Em Portugal em vez de se responsabilizar quem faz um mau trabalho faz-se este tipo de coisas...enfim...
Acho errado pôr as coisas do modo "ou uma coisa ou outra".
Quanto ao nosso estádio/cidade participar no Mundial, tenho alguma dificuldade em pronunciar-me sem saber que nível de custos estamos a falar. Pelos vistos será através de uma bancada provisória de 10 mil lugares. Quanto custa?!? É o factor determinante a meu ver.
Se é possível ter uma bancada provisória de 10 mil lugares? Deve ser. A título de exemplo, o novo estádio olímpico de Londres que estão a construir para os jogos de 2012 vai ter uma lotação de 80 mil lugares através de uma estrutura desmontável. No fim dos jogos terá apenas 25 mil lugares.
Eu obrigava mas é o Souto Moura a alterar o plano do Estádio para que pudessem ser adicionados elevadores de maior capacidade, de alguma forma, à estrutura actualmente existente.
Não é compreensível nem justificável obrigar um adepto a subir e descer tanta escada, principalmente se este tiver alguma deficiência motora.
Fora isso, é preciso explicarem muito bem os moldes desta "ampliação temporária". Quer-me parecer que mais uma vez algum empreiteiro daqui do burgo vai encher a mula à custa dos contribuintes e no final...bye bye bancada.
Antes de mais digo que nunca vi futebol em mais lado nenhum com tanta qualidade como no EMB.
Posto isto, e se em vez de dizermos que vai ser mais uma xulisse mais uma aberração mais disto mais daquilo blá, blá, blá, não esperamos/acreditamos que o que vai ser executado vai permitir a correcção de defeitos que por alguns são aqui apontados?
porque não criar um debate cívico de bracarenses, principalmente os que frequentam o EMB, onde cada um, de forma coerente e construtiva, diz de sua justiça aquilo que pensa que pode e deveria ser corrigido funcionalmente no EMB?
é que de outra forma, não vale a pena concerteza e aquilo que por alguns é apontado como defeito, continuará a sê-lo.
vá lá...
Quote from: lininho on 07 de August de 2009, 16:38
Antes de mais digo que nunca vi futebol em mais lado nenhum com tanta qualidade como no EMB.
A sério que nunca compreendi este tipo de afirmação... A não ser que queiram comparar o imcomparavel, isto é comparar o AXA com o Dragão ou a Luz ou Alianz arena ou Wenbley!
Em qualquer destes estádios se vê o futebol se não melhor pelo menos igual ao AXA, basta que fiquem na bancada central ou lateral como no AXA, obviamente que não queriam estádios de 60mil pessoas só com bancada central!
Quem diz isto obviamente também nunca deve ter visto um jogo no AXA na fila 36ou 39 da bancada superior nos sectores 9 ou 16...
Porque a ser assim, a compararar o imcomparavel de certeza que no campo do Dumiense, Ferreirense e mais alguns ultimamente inaugurados se vê bem melhor futebol que no AXA, é que além de não ter bancadas atrás da baliza, nem sequer laterais tem, nem bancada superior, ou seja quem for ver um jogo vê na central!
Quote from: PAF on 08 de August de 2009, 16:51
A sério que nunca compreendi este tipo de afirmação...
A sério ... ? Eu dou-te uma ajuda.!!!
Como o nosso estádio não tem bancadas de topo, percentualmente os bons lugares existentes, ganham a qualquer estádio que as tenha, pois os lugares atrás da baliza são todos maus para ver futebol. ;)
gastar milhoes para contruir uma bancada provisoria e quem paga a conta sao os bracarenses quem ganha sao os empreiteiros! venha a academia já têm o meu voto!
quero o mundial cá, mas primeiro quero saber os custos e é isso que vai ser elaborado e depois falar-se-á mais correctamente.
o que foi pedido é se havia interesse, foi dito que sim e vamos ver os custos para finalizar ou não o interesse.
haver interesse não significa organizar, até porque não se sabe quem vai ganhar a organização ou já está defenida? tenham calma.
Academia em 1º lugar, até pk irá ficar para sempre.
Depois se os custos não forem astronómicos como o foram na construção do estádio, claro que também gostava de ter cá o mundial. Não se esqueçam que a bancada só vai durar uns meses...
Antes de mais, e para lembrar aos mais novos, em 2004 fui um dos fuzilados por ter criticado tanto dinheiro gasto num estádio. E criticaria qualquer que fosse o conforto. No entanto...
Quote from: lininho on 07 de August de 2009, 16:38
Antes de mais digo que nunca vi futebol em mais lado nenhum com tanta qualidade como no EMB.
Concordo, e já estive em estádios como Old Trafford, Celtic Park, White Hart Lane, Ibrox, Murrayfield, Ricoh Arena, Villa Park, só para citar em Inglaterra (e Escócia), onde se diz haver os estádios mais funcionais...
Quote from: lininho on 07 de August de 2009, 16:38
Posto isto, e se em vez de dizermos que vai ser mais uma xulisse mais uma aberração mais disto mais daquilo blá, blá, blá, não esperamos/acreditamos que o que vai ser executado vai permitir a correcção de defeitos que por alguns são aqui apontados?
porque não criar um debate cívico de bracarenses, principalmente os que frequentam o EMB, onde cada um, de forma coerente e construtiva, diz de sua justiça aquilo que pensa que pode e deveria ser corrigido funcionalmente no EMB?
é que de outra forma, não vale a pena concerteza e aquilo que por alguns é apontado como defeito, continuará a sê-lo.
vá lá...
EXACTAMENTE! A primeira coisa seria limitar os elevadores a quem precisasse deles! A segunda, seria elaborar uma lista de defeitos, por ordem crescente de necessidade de mudar, e apresentar à Câmara/arquitecto!
Enquanto que uns vêm nisto mais uma oportunidade de chover no molhado podíamos todos tentar remediar os problemas do EMB, que os têm, como têm todos os estádios!
A única vez que precisei dos elevadores, entrei pela zona dos cativos e usei-os. Tive de esperar ainda um bom tempo, mas tive acesso a eles.
Se for fácil intalar mais um ou outro, melhor.
Mas ninguem se esqueçam que só tem de subir muitas escadas quem for para a nascente superior. Quem não quiser subir escadas, evite essa bancada (a poente superior tem bilhetes aos mesmos preços).
Nas inferiores pode-se entrar por baixo e na poente superior pode-se entrar por cima.
Sobre os custos da ampliação provisória do estádio, não queiram põr o carro á frente dos bois.
Ainda nem há ante-projecto, como é que haveria de haver orçamemnto? Só depois deste é que se pode fazer uma estimativa do orçamento. Esperemos que mais bem feita do que a do estádio. (o preço que custou o estádio é o único ponto em que não o defendo).
Quote from: JR2969 on 02 de August de 2009, 23:12
Eu repito o que já disse atrás: como é que atrás da baliza cabe uma bancada para 14.000 pessoas? (afinal nem são 10.000 lugares, são mais!). E como é possível uma bancada amovível com 14.000 lugares num espaço tão estreito? É que tem tantos lugares como as bancadas laterais que já lá estão, nos dois pisos juntos!!! Não sou especialista, mas parece-me muito estranho que tal seja possível!
Realmente não me parece que seja especialista ou que entenda qualquer coisa de arquitectura. Mas o mais incrível é que não desista de "deitar abaixo"!
Que tal esperar q pessoas competentes tratem disso,hein? Ou acha q se tomam decisões assim sem mais nem menos e sem consultar peritos?
É impressionante a quantidade de "peritos" neste fórum...
P.S. Aqui à uns anos assisti a um Bragança-Porto em q instalaram (provisoriamente) cerca de 3 mil lugares juntamente com luzes apenas para a disputa desse jogo relativo à Taça de Portugal. Não me parece q o Bragança tenha tido prejuízo
P.S.2 Concordo com o lininho. Aproveite-se para apontar pequenas falhas de forma construtiva.
Academia já ! Em vez de um "se calhar", daqui a uma dúzia de anos ... sem dúvida.
Para mim isto não passa de propaganda politica.
Construir uma bancada provisoria não fica tão caro como isso.
Por isso se alguem tem intenção de ajudar o S.C.B. a construir a ACADEMIA força.
Uma coisa não invalida a outra
BRAGA SEMPRE