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Estádio Municipal de Braga
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Estádio Municipal de Braga
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joaoPC Equipa Principal
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3000 em: 17 de Outubro de 2023, 16:24 »
Se o estádio é tão mau como alguns dizem, talvez fosse melhor a Câmara equacionar a venda do espaço para construção de prédios de habitação, com a consequente demolição do estádio.
Quantas vezes é que já foi sugerida a demolição do estádio neste tópico?
Foi sempre pelos mesmos foristas, acho que ninguém no seu perfeito juízo considera essa opção. Agora isto é um forum democrático e todos temos direito a exprimir as nossas ideias...
Porque é que ninguém no seu perfeito juízo considera essa opção?
Até parece que seria o primeiro estádio a ser demolido. Certamente lá fora, quando optaram, pela demolição não estariam todos no seu perfeito juízo.

A não ser que os custos de demolição sejam astronómicos não vejo o porquê de ser uma má solução. Isto sabendo que a médio prazo este estádio poderá até colocar em causa a segurança dos seus utilizadores. Os custos de manutenção atuais já são enormes (superiores a 750K, ver link ) e então com as deficiências nas ancoragens e custos que estas terão será cada vez pior... relembro que a CMB já chegou a pedir 300K a um consórcio devido a problemas nas ancoragens à uns anos atrás e esta questão tenderá a ser cada vez mais falada com o passar dos anos.

Se o estádio fosse demolido e terreno rentabilizado qual seria o problema? Deixar andar e por problemas em tudo é que é a melhor solução, isso ou então que o Braga pague 200M à CMB e que de ora em diante seja descrito como o causador deste monstruoso problema que assombra a cidade desde 2004... assim ficavam "todos" satisfeitos.
Nem o Barcelona, ou mesmo o Real Madrid demoliram os seus estádios para fazer as suas obras de remodelação, que em ambos inclui a cobertura dos mesmos, e no caso português, num contexto especifico do euro2004, alguns até foram demolidos porque os novos iriam ter uma substâncial comparticipação estatal no financiamento para a construção dos novos, porque caso contrário dúvido que o fizessem.
Mas o que eu me referia é que demolir é tentar resolver um problema com um canhão, quando provavelmente só é preciso uma caixa de ferramentas. O estádio tem custos de manutenção, mas um novo estádio também os teria, caso fosse construído, podiam não ser tão elevados, mas isso não implica usar um canhão...
Nem o...
Nem a Juventus já agora ou Atlético de Madrid.
Não queres acrescentar esses á lista?
E queres comparar o poderio financeiro desses dois com o nosso?
Não sei. Não foi o que tu tentaste fazer com o Real e Barça?
Observador
Observador Equipa Principal
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3001 em: 17 de Outubro de 2023, 19:08 »
Com o trânsito atual, vai ter de anunciar a venda de 176 estádios e mesmo assim não vai conseguir desviar todas as atenções....

Não comam gelados com a testa, isto é um clássico desde 2013.

Já lhe fizemos o favor de ficar com a piscina inacabada, à pala disso, gastamos milhões num pavilhão que não é nada acolhedor, pois tivemos que ficar com uma estrutura de uma piscina...
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JR1287 Equipa Principal
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3002 em: 17 de Outubro de 2023, 21:33 »
Obviamente que essa hipótese não estará em cima da mesa. Mas se o Braga não comprar o estádio, o que impede alguém de o comprar pelos tais 15M, deitá-lo abaixo e urbanizar, certamente com lucro? E o Braga vai jogar para onde, para o campo do Vilaverdense?
Obviamente que o Municipal tem valor económico e patrimonial; é isso que tem de ser negociado pelas partes; mas claro que não será de borla, até porque o Braga não pode correr o risco de ficar de repente sem ter onde jogar. Há-de haver um consenso.
limascb
limascb Juniores
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3003 em: 17 de Outubro de 2023, 23:41 »
Obviamente que essa hipótese não estará em cima da mesa. Mas se o Braga não comprar o estádio, o que impede alguém de o comprar pelos tais 15M, deitá-lo abaixo e urbanizar, certamente com lucro? E o Braga vai jogar para onde, para o campo do Vilaverdense?
Obviamente que o Municipal tem valor económico e patrimonial; é isso que tem de ser negociado pelas partes; mas claro que não será de borla, até porque o Braga não pode correr o risco de ficar de repente sem ter onde jogar. Há-de haver um consenso.

Só o custo de o demolir, mais a limpeza da área, dissuadia o maior dos optimistas em enveredar por esse caminho  ;)
Zusco
Zusco Equipa Principal
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3004 em: 18 de Outubro de 2023, 00:07 »
Obviamente que essa hipótese não estará em cima da mesa. Mas se o Braga não comprar o estádio, o que impede alguém de o comprar pelos tais 15M, deitá-lo abaixo e urbanizar, certamente com lucro? E o Braga vai jogar para onde, para o campo do Vilaverdense?
Obviamente que o Municipal tem valor económico e patrimonial; é isso que tem de ser negociado pelas partes; mas claro que não será de borla, até porque o Braga não pode correr o risco de ficar de repente sem ter onde jogar. Há-de haver um consenso.

Só o custo de o demolir, mais a limpeza da área, dissuadia o maior dos optimistas em enveredar por esse caminho  ;)
Ainda temos o direito de jogar lá, está no contrato. se vender a outro, tem que haver acordo também com o clube.
Chiquitilha Juniores
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3005 em: 18 de Outubro de 2023, 00:45 »
   Para que fiquem de vez sem qualquer  dúvidas quanto ao tipo de classificação do estádio 1° de Maio.
   Monumento de Iteresse Publico desde 31 de Dezembro de 2012.
   Esta classificação permite certas nuances que a classificação "Monumento Nacional" não admite...
   É só uma opinião,  um desconfiar chamemos assim, mas pode estar aqui uma solução para o Municipal...
   
PAF Equipa Principal
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3006 em: 18 de Outubro de 2023, 10:06 »
Obviamente que essa hipótese não estará em cima da mesa. Mas se o Braga não comprar o estádio, o que impede alguém de o comprar pelos tais 15M, deitá-lo abaixo e urbanizar, certamente com lucro? E o Braga vai jogar para onde, para o campo do Vilaverdense?
Obviamente que o Municipal tem valor económico e patrimonial; é isso que tem de ser negociado pelas partes; mas claro que não será de borla, até porque o Braga não pode correr o risco de ficar de repente sem ter onde jogar. Há-de haver um consenso.

Só o custo de o demolir, mais a limpeza da área, dissuadia o maior dos optimistas em enveredar por esse caminho  ;)
E em termos de PDM seria impossível, além de que traria problemas com os antigos donos que provavelmente também foram expropriados para fazer o estádio e não para fazer casas.
Mas isso nem sequer é hipótese nos próximos anos.
Arsenalista
Arsenalista Equipa Principal
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3007 em: 18 de Outubro de 2023, 12:27 »
Obviamente que essa hipótese não estará em cima da mesa. Mas se o Braga não comprar o estádio, o que impede alguém de o comprar pelos tais 15M, deitá-lo abaixo e urbanizar, certamente com lucro? E o Braga vai jogar para onde, para o campo do Vilaverdense?
Obviamente que o Municipal tem valor económico e patrimonial; é isso que tem de ser negociado pelas partes; mas claro que não será de borla, até porque o Braga não pode correr o risco de ficar de repente sem ter onde jogar. Há-de haver um consenso.

Só o custo de o demolir, mais a limpeza da área, dissuadia o maior dos optimistas em enveredar por esse caminho  ;)
E em termos de PDM seria impossível, além de que traria problemas com os antigos donos que provavelmente também foram expropriados para fazer o estádio e não para fazer casas.
Mas isso nem sequer é hipótese nos próximos anos.
Acho que em vez de discutir cenários utópicos, como demolições e terceiros estádios, a questão mais importante aqui seria equacionar a venda do estádio, não à SAD, mas sim ao clube, seria mais importante ter esse activo do lado do clube que do lado da SAD.
Bracara Avgvsta Fidelis et Antiqva
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Vasco Soares
Vasco Soares Equipa Principal
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3008 em: 18 de Outubro de 2023, 12:38 »
Obviamente que essa hipótese não estará em cima da mesa. Mas se o Braga não comprar o estádio, o que impede alguém de o comprar pelos tais 15M, deitá-lo abaixo e urbanizar, certamente com lucro? E o Braga vai jogar para onde, para o campo do Vilaverdense?
Obviamente que o Municipal tem valor económico e patrimonial; é isso que tem de ser negociado pelas partes; mas claro que não será de borla, até porque o Braga não pode correr o risco de ficar de repente sem ter onde jogar. Há-de haver um consenso.

Só o custo de o demolir, mais a limpeza da área, dissuadia o maior dos optimistas em enveredar por esse caminho  ;)
E em termos de PDM seria impossível, além de que traria problemas com os antigos donos que provavelmente também foram expropriados para fazer o estádio e não para fazer casas.
Mas isso nem sequer é hipótese nos próximos anos.
Acho que em vez de discutir cenários utópicos, como demolições e terceiros estádios, a questão mais importante aqui seria equacionar a venda do estádio, não à SAD, mas sim ao clube, seria mais importante ter esse activo do lado do clube que do lado da SAD.
A sad tem dinheiro para a compra, deduzo eu, e o clube tem?
joelvm
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3009 em: 18 de Outubro de 2023, 12:41 »
Obviamente que essa hipótese não estará em cima da mesa. Mas se o Braga não comprar o estádio, o que impede alguém de o comprar pelos tais 15M, deitá-lo abaixo e urbanizar, certamente com lucro? E o Braga vai jogar para onde, para o campo do Vilaverdense?
Obviamente que o Municipal tem valor económico e patrimonial; é isso que tem de ser negociado pelas partes; mas claro que não será de borla, até porque o Braga não pode correr o risco de ficar de repente sem ter onde jogar. Há-de haver um consenso.

Só o custo de o demolir, mais a limpeza da área, dissuadia o maior dos optimistas em enveredar por esse caminho  ;)
E em termos de PDM seria impossível, além de que traria problemas com os antigos donos que provavelmente também foram expropriados para fazer o estádio e não para fazer casas.
Mas isso nem sequer é hipótese nos próximos anos.
Acho que em vez de discutir cenários utópicos, como demolições e terceiros estádios, a questão mais importante aqui seria equacionar a venda do estádio, não à SAD, mas sim ao clube, seria mais importante ter esse activo do lado do clube que do lado da SAD.
A sad tem dinheiro para a compra, deduzo eu, e o clube tem?

Óbvio que não, tem que ser uma operação tipo a academia, o clube pede empréstimo para comprar, e depois a SAD para uma renda ao clube para usar o estádio, no valor e duração do empréstimo
reg107 Juniores
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3010 em: 18 de Outubro de 2023, 12:45 »
Obviamente que essa hipótese não estará em cima da mesa. Mas se o Braga não comprar o estádio, o que impede alguém de o comprar pelos tais 15M, deitá-lo abaixo e urbanizar, certamente com lucro? E o Braga vai jogar para onde, para o campo do Vilaverdense?
Obviamente que o Municipal tem valor económico e patrimonial; é isso que tem de ser negociado pelas partes; mas claro que não será de borla, até porque o Braga não pode correr o risco de ficar de repente sem ter onde jogar. Há-de haver um consenso.

Só o custo de o demolir, mais a limpeza da área, dissuadia o maior dos optimistas em enveredar por esse caminho  ;)
E em termos de PDM seria impossível, além de que traria problemas com os antigos donos que provavelmente também foram expropriados para fazer o estádio e não para fazer casas.
Mas isso nem sequer é hipótese nos próximos anos.
Acho que em vez de discutir cenários utópicos, como demolições e terceiros estádios, a questão mais importante aqui seria equacionar a venda do estádio, não à SAD, mas sim ao clube, seria mais importante ter esse activo do lado do clube que do lado da SAD.
Sem dúvida. O património físico ou imobiliário devia estar todo do lado do clube, mas esse cenário será tão utópico como os outros.
Não me parece que o clube tenha capacidade para garantir financiamento junto da banca. A única hipótese seria um "empréstimo" via SAD, nem sei se isso é possível.
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PAF Equipa Principal
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3011 em: 18 de Outubro de 2023, 12:48 »
Obviamente que essa hipótese não estará em cima da mesa. Mas se o Braga não comprar o estádio, o que impede alguém de o comprar pelos tais 15M, deitá-lo abaixo e urbanizar, certamente com lucro? E o Braga vai jogar para onde, para o campo do Vilaverdense?
Obviamente que o Municipal tem valor económico e patrimonial; é isso que tem de ser negociado pelas partes; mas claro que não será de borla, até porque o Braga não pode correr o risco de ficar de repente sem ter onde jogar. Há-de haver um consenso.

Só o custo de o demolir, mais a limpeza da área, dissuadia o maior dos optimistas em enveredar por esse caminho  ;)
E em termos de PDM seria impossível, além de que traria problemas com os antigos donos que provavelmente também foram expropriados para fazer o estádio e não para fazer casas.
Mas isso nem sequer é hipótese nos próximos anos.
Acho que em vez de discutir cenários utópicos, como demolições e terceiros estádios, a questão mais importante aqui seria equacionar a venda do estádio, não à SAD, mas sim ao clube, seria mais importante ter esse activo do lado do clube que do lado da SAD.
A sad tem dinheiro para a compra, deduzo eu, e o clube tem?

Óbvio que não, tem que ser uma operação tipo a academia, o clube pede empréstimo para comprar, e depois a SAD para uma renda ao clube para usar o estádio, no valor e duração do empréstimo
Penso que a academia está na Sad, exatamente por esse mesmo motivo, dificuldades financiamento por parte do clube.
Ninguém empresta ao clube porque as receitas são residuais face à Sad por exemplo.
reg107 Juniores
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3012 em: 18 de Outubro de 2023, 12:51 »
E em termos de PDM seria impossível, além de que traria problemas com os antigos donos que provavelmente também foram expropriados para fazer o estádio e não para fazer casas.
Mas isso nem sequer é hipótese nos próximos anos.
Por acaso essa é uma questão pertinente, sendo os terrenos expropriados por utilidade pública, não poderão os antigos donos contestar agora junto da CMB o valor uma vez que em caso de venda o estádio sai da esfera pública para um privado com receitas de M€?
Sei que relativamente à academia se ouviu falar de um processo levantado por um antigo dono que contesta exatamente isso, expropriação para construção do Parque Norte que nunca saiu do Papel e hoje é uma academia privada.
Obviamente que a CMB deve ter isso acautelado, ou não.
Lipeste
Lipeste Equipa Principal
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3013 em: 18 de Outubro de 2023, 14:05 »
E em termos de PDM seria impossível, além de que traria problemas com os antigos donos que provavelmente também foram expropriados para fazer o estádio e não para fazer casas.
Mas isso nem sequer é hipótese nos próximos anos.
Por acaso essa é uma questão pertinente, sendo os terrenos expropriados por utilidade pública, não poderão os antigos donos contestar agora junto da CMB o valor uma vez que em caso de venda o estádio sai da esfera pública para um privado com receitas de M€?
Sei que relativamente à academia se ouviu falar de um processo levantado por um antigo dono que contesta exatamente isso, expropriação para construção do Parque Norte que nunca saiu do Papel e hoje é uma academia privada.
Obviamente que a CMB deve ter isso acautelado, ou não.
Os terrenos da academia também não foram "dados" em virtude do interesse público por o SCB (clube) ser uma instituição que desenvolve actividades de interesse público? Onde acabou por ir parar a Academia? À SAD.
« Última modificação: 18 de Outubro de 2023, 14:16 por Lipeste »
rpo.castro
rpo.castro Equipa Principal
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3014 em: 18 de Outubro de 2023, 14:29 »
E em termos de PDM seria impossível, além de que traria problemas com os antigos donos que provavelmente também foram expropriados para fazer o estádio e não para fazer casas.
Mas isso nem sequer é hipótese nos próximos anos.
Por acaso essa é uma questão pertinente, sendo os terrenos expropriados por utilidade pública, não poderão os antigos donos contestar agora junto da CMB o valor uma vez que em caso de venda o estádio sai da esfera pública para um privado com receitas de M€?
Sei que relativamente à academia se ouviu falar de um processo levantado por um antigo dono que contesta exatamente isso, expropriação para construção do Parque Norte que nunca saiu do Papel e hoje é uma academia privada.
Obviamente que a CMB deve ter isso acautelado, ou não.
Do que li a contestação, e que me parece fazer sentido é que a expropriação foi para um fim (parque norte) e acabou por servir outro fim-academia. O passar de uma entidade pública para privados julgo que reforça a contestação.

Neste caso a CMB cumpriu o propósito da expropriação, e passado um prazo relativamente longo e dado todo o historial, parece-me razoável que possa vender, senão ficaria a CMB refém ad aeternun?
Não me admira que possa surgir um processo, mas como leigo não me parece que tenha assim por onde lhe pegar.
Quem não sente não é filho de boa gente.
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3015 em: 18 de Outubro de 2023, 14:46 »
E em termos de PDM seria impossível, além de que traria problemas com os antigos donos que provavelmente também foram expropriados para fazer o estádio e não para fazer casas.
Mas isso nem sequer é hipótese nos próximos anos.
Por acaso essa é uma questão pertinente, sendo os terrenos expropriados por utilidade pública, não poderão os antigos donos contestar agora junto da CMB o valor uma vez que em caso de venda o estádio sai da esfera pública para um privado com receitas de M€?
Sei que relativamente à academia se ouviu falar de um processo levantado por um antigo dono que contesta exatamente isso, expropriação para construção do Parque Norte que nunca saiu do Papel e hoje é uma academia privada.
Obviamente que a CMB deve ter isso acautelado, ou não.
No caso do estádio penso que os antigos proprietários não teriam hipótese, o estádio está lá ou seja a expropriação teve o fim destinado.
No caso da Academia é mais subjetivo, embora penso que no fim embora não seja um parque na ascensão que se pensava, mas está ligado a desporto e lazer. Embora estando na SAd. Só vendo o que estava escrito na expropriação e na sua fundamentação. Isso é que vai definir se foi respeitado ou não. Na prática está lá um parque desportivo.
Penso que em termos de Câmara teve que ser votado 2 vezes, porque 1º foi ao clube e depois à sad devido ás dificuldades de financiamento.
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3016 em: 18 de Outubro de 2023, 20:51 »
Obviamente que essa hipótese não estará em cima da mesa. Mas se o Braga não comprar o estádio, o que impede alguém de o comprar pelos tais 15M, deitá-lo abaixo e urbanizar, certamente com lucro? E o Braga vai jogar para onde, para o campo do Vilaverdense?
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3017 em: 18 de Outubro de 2023, 21:51 »
Obviamente que essa hipótese não estará em cima da mesa. Mas se o Braga não comprar o estádio, o que impede alguém de o comprar pelos tais 15M, deitá-lo abaixo e urbanizar, certamente com lucro? E o Braga vai jogar para onde, para o campo do Vilaverdense?
Obviamente que o Municipal tem valor económico e patrimonial; é isso que tem de ser negociado pelas partes; mas claro que não será de borla, até porque o Braga não pode correr o risco de ficar de repente sem ter onde jogar. Há-de haver um consenso.

Só o custo de o demolir, mais a limpeza da área, dissuadia o maior dos optimistas em enveredar por esse caminho  ;)
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3018 em: 19 de Outubro de 2023, 11:18 »
Obviamente que essa hipótese não estará em cima da mesa. Mas se o Braga não comprar o estádio, o que impede alguém de o comprar pelos tais 15M, deitá-lo abaixo e urbanizar, certamente com lucro? E o Braga vai jogar para onde, para o campo do Vilaverdense?
Obviamente que o Municipal tem valor económico e patrimonial; é isso que tem de ser negociado pelas partes; mas claro que não será de borla, até porque o Braga não pode correr o risco de ficar de repente sem ter onde jogar. Há-de haver um consenso.

Só o custo de o demolir, mais a limpeza da área, dissuadia o maior dos optimistas em enveredar por esse caminho  ;)
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Obviamente que essa hipótese não estará em cima da mesa, como eu disse. Só quis dizer que o Braga não pode pôr-se a jeito de ficar sem estádio nenhum, por muito inverosímil ou praticamente impossível que isso seja.
« Última modificação: 19 de Outubro de 2023, 11:23 por JR1287 »
JR1287 Equipa Principal
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  Re: Estádio Municipal de Braga
« Responder #3019 em: 19 de Outubro de 2023, 11:21 »
Obviamente que essa hipótese não estará em cima da mesa. Mas se o Braga não comprar o estádio, o que impede alguém de o comprar pelos tais 15M, deitá-lo abaixo e urbanizar, certamente com lucro? E o Braga vai jogar para onde, para o campo do Vilaverdense?
Obviamente que o Municipal tem valor económico e patrimonial; é isso que tem de ser negociado pelas partes; mas claro que não será de borla, até porque o Braga não pode correr o risco de ficar de repente sem ter onde jogar. Há-de haver um consenso.

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Ainda temos o direito de jogar lá, está no contrato. se vender a outro, tem que haver acordo também com o clube.
Depende do teor do contrato. Penso que não se trate de um contrato de arrendamento tradicional, cujos direitos do arrendatário de facto se transmitem a um eventual novo proprietário. Se se tratar de um contrato de utilização ou de usufruto pode só vincular as partes que o outorgaram.
 

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