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Estrela Amadora 2 - 4 SC Braga : 28-09-2023 PÓS-JOGO

Started by Observador, 24 de September de 2023, 23:09

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Hawk

Quote from: 100%SCB on 28 de September de 2023, 23:27
Por acaso acho que hoje as coisas nem estavam tão tremidas (na segunda parte) como noutros jogos. Eles foram explorando bem as fragilidades do Serdar como lateral (o jogador não tem grande culpa... foi fazendo o que conseguia) e criaram perigo dessa forma.
Depois, há alguns lances da habitual desorganização etc. mas hoje acho que a coisa esteve mais controlada.

Muito bem o Zalazar, o Djaló (a continuar assim e se marcar na Champions não dura muito mais cá) e o Horta mais na parte final.
O Ruiz tem estado desastrado, acho que perdemos o timming ideal para o vender no verão, ainda assim não deixa de ser um bom jogador.
E o Ruiz só tem tendência a piorar porque é o típico jogador que só melhora com consistência e tempo de jogo.. E como ele agora tem comido banco quando entra parece um corpo estranho dentro de campo, totalmente em baixo animicamente.

Concordo com o timing de venda, era no verão passado depois do bom europeu.

Relativamente ao Djaló já na pré época disse que esta época tinha tudo para ser ele o dono do lado direito, não me enganei, é craque, e só é pena ser um bocado egoísta demais às vezes, perde-se ao tentar querer mostrar demasiado quando as coisas não saem bem.

Invest NO Braga

Quote from: Enorme_Guerreiro on 28 de September de 2023, 22:36
Quote from: Invest NO Braga on 28 de September de 2023, 22:28

Braga destacado com o melhor ataque do campeonato mas com uma defesa só pior do que os três últimos...Famalicão, Chaves, Moreirense, Farense, Estrela, todos fizeram dois ou mais golos

Se Victor Gómez se mantiver lesionado é preciso apostar em Joe Mendes
Só melhor, suponho.
Claro, melhor, embora isso até soe a elogio:)

Invest NO Braga

Quote from: Enorme_Guerreiro on 28 de September de 2023, 22:37
Quote from: Luso on 28 de September de 2023, 22:27
Calma pessoal, sofremos 2 golos porque depois de estar a ganhar 3-0 a equipa continuou a procurar estar junto da baliza contrária e fica muitas vezes mais exposta, jogamos para procurar a baliza contrária, não é nossa caraterística estarmos remetidos ao último terço. Não é padrão do nosso jogo enquanto dinâmica. E isso é um dos fatores que nos leva a estar mais expostos e sofrer.
E não foi verdade, oh Zeca? O 1° golo não surge dum ataque rápido deles que apanha o Djaló subido? O 2° não nasce dum lance de bola nas costas da nossa defesa, que estava subida?
Não percebo mesmo a necessidade destes insultos absolutamente gratuitos...

Invest NO Braga

Quote from: Hawk on 28 de September de 2023, 22:44
Quote from: Enorme_Guerreiro on 28 de September de 2023, 22:38
Quote from: Magicobraga on 28 de September de 2023, 22:37
Parece que o que muitos pedem vai acontecer, Joe Mendes vai ter a sua oportunidade.
Sim, foi lesão muscular, deve ser para parar umas semanitas.
Isso ainda vamos ver. Já deu pra ver que o AJ não vai muito à bola com ele. Talvez continue a adaptar alguém ao invés de apostar nele, vamos ver.
O Mendes no banco e tínhamos uma potencial solução para substituir as duas laterais, pelo menos remendar, para dias como hoje

Como o treinador não se decide sobre o lateral esquerdo leva os dois...e muitas vezes jogam mesmo os dois

Invest NO Braga

Quote from: joaoPC on 28 de September de 2023, 22:50
Quote from: Magicobraga20 on 28 de September de 2023, 22:42
Como é que conseguem acabar este jogo e achar que o AJ esteve bem? Mais uma vez mexe para defender e acabamos a sofrer desnecessariamente, se tivessemos um treinador a serio nem sequer sofriamos, com esta equipa so têm de andar, de jogar muito mais
Qual foi a substituição "para defender" que não gostaste?
É que se foi a do Vítor Carvalho é muita ridícula a tua opinião porque foi ai que ganhamos o jogo.
Não foi 'aí' que se ganhou o jogo, ganhamos o jogo simplesmente porque o Estrela não aguentou um esforço final

joaoPC

Quote from: Invest NO Braga on 29 de September de 2023, 00:07
Quote from: joaoPC on 28 de September de 2023, 22:50
Quote from: Magicobraga20 on 28 de September de 2023, 22:42
Como é que conseguem acabar este jogo e achar que o AJ esteve bem? Mais uma vez mexe para defender e acabamos a sofrer desnecessariamente, se tivessemos um treinador a serio nem sequer sofriamos, com esta equipa so têm de andar, de jogar muito mais
Qual foi a substituição "para defender" que não gostaste?
É que se foi a do Vítor Carvalho é muita ridícula a tua opinião porque foi ai que ganhamos o jogo.
Não foi 'aí' que se ganhou o jogo, ganhamos o jogo simplesmente porque o Estrela não aguentou um esforço final
Estávamos mal. Ficamos bem.
Porque? Porque o Estrela de repente deixou de ter capacidade. A substituição no meio campo não teve nada a ver.

PEDRØ XVI

O lado positivo no meio disto tudo é que a nível defensivo dificilmente pior podemos ficar.
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RcRb2

Longe de mim estar a defender AJ. Quem for ver as minhas ultimas publicações vê claramente a minha opinião acerca dele como treinador.
No entanto, apesar dos golos sofridos, nestes 2 últimos jogos notou-se uma clara melhoria exibicional em termos defensivos, pode estar diretamente ligado com maior capacidade ofensiva, mais bola, menos oportunidades são dadas e um super Salazar.
O Boavista pouco mais fez para além do golo oferecido.  Ontem o Estrela não teve muitas mais oportunidades do que teve contra o Porto, foi mais eficaz e mais 1 vez erro técnico no Serdar no apoio de pés no primeiro golo, e erro mais grave do Matheus no 2, muito mal batido (para mim nem falta é, ao contrario do comentador da sportv estava a rebaixar serdar, este corta a bola de cabeça de forma limpa).
Muitos dizem que o Braga estava a sofrer pelo lado esquerdo, eu até acho que com Vitor iria ser muito pior e iamos sofre mais nas costas, Serdar ganhou muitos lances, tanto no chão como pelo ar, mais uma vez o Estrela contra o porto atacou muitas mais vezes por esse lado.
E com isto quero dizer que se AJ mantiver um 11 mais estável, a tendência será de melhoria.
notas:
+ Djalo, Ricardo, Banza (excelente jogo de luta), apesar do erro Serdar (jogou fora de posicao), Musrati, Borja, Niakate (melhor jogo de epoca ate agora) e mesmo o Fonte, que tal como niakate e serdar ganhou muitos lances de cabeça. Zalazar, demorou mas apareceu com tudo, temos uma pérola?
- Ruiz, começa a ser ridiculo a quantidade de vezes que falha em frente à baliza, remata com a força e qualidade de um miudo de 15 anos. Matheus, parecia estar em jogo, parecia um jogo ao nivel da epoca passada, mas tanto o primeiro como o segundo podia e devia ter defendido. AJ, mais uma vez demorou a fazer as alteracoes.

Pedro Bala


Lipeste

O que seria esta equipa se tivéssemos defesas e um treinador?

Tenho simpatia por jogadores que fazem toda a carreira no seu clube e AJ entra nesse lote (foi pendurar as chuteiras a Penafiel) mas como treinador já mostrava na equipa B que não tinha nível táctico para esta dimensão e comprava-o a cada jogo.

Como é possível assistir impávido e sereno durante longos 90' a um problema, por ele criado, que só não nos custou pontos por acaso? Tal como nós tivemos oportunidades para marcar mais dois ou três golos (ele contou 18 oportunidades de golo(?)) o Estrela também as teve mas AJ não mostrou qualquer preocupação com isso, acabando por dizer que não voltaria a falar da defesa (golos sofridos em todos os jogos) porque o importante é ganhar e quem cria tantas oportunidades como o Braga está sempre no caminho da vitória... será que uma equipa que defende tão mal como nossa, que prima pela falta de qualidade dos seus defesas e  processo defensivo e que sofre tantos golos como nós sofremos está mais perto da vitória? Só para AJ.

Resumindo, estamos fodidoss.

Enorme_Guerreiro

Quote from: Magicobraga20 on 28 de September de 2023, 22:42
Como é que conseguem acabar este jogo e achar que o AJ esteve bem? Mais uma vez mexe para defender e acabamos a sofrer desnecessariamente, se tivessemos um treinador a serio nem sequer sofriamos, com esta equipa so têm de andar, de jogar muito mais
Diz lá quando é que ele mexeu para defender então, e quando é que sofremos os golos e as oportunidades deles...

Enorme_Guerreiro

Quote from: Hawk on 28 de September de 2023, 22:44
Quote from: Enorme_Guerreiro on 28 de September de 2023, 22:38
Quote from: Magicobraga on 28 de September de 2023, 22:37
Parece que o que muitos pedem vai acontecer, Joe Mendes vai ter a sua oportunidade.
Sim, foi lesão muscular, deve ser para parar umas semanitas.
Isso ainda vamos ver. Já deu pra ver que o AJ não vai muito à bola com ele. Talvez continue a adaptar alguém ao invés de apostar nele, vamos ver.
"continue a adaptar"? Mas não é óbvio que ele só adaptou alguém porque não tinha nenhum lateral direito no banco? Onde é que ele deu indícios que prefere adaptar alguém a jogar com o Joe? Correu-lhe mal, preferiu levar o Marín para precaver o estado físico do Borja, que é muito mais frágil que o do Victor, e saiu-lhe mal, acontece. Não se podem levar 11 jogadores para o banco, ele decidiu não levar lateral direito, correu-lhe mal.

Enorme_Guerreiro

Quote from: andromeda123 on 28 de September de 2023, 22:52
O André Horta devia ter entrado em vez do Moutinho e o Musrati devia ter sido logo apos o 3 golo pelo Vitor Carvalho, mas como o AJ é um cagão, meteu o Moutinho e o Carvalho dois medios defensivos para defender um 3-0. Como se isso não bastasse tira o Banza e convida o Estrela a subir á vontade e começa a acreditar, até que consegue o golo através de uma infelicidade do Serdar, que está num lugar que lhe é estranho. Não se entende como uma equipa com tanta qualidade do meio campo para frente, não tenha dois laterias por posição, na minha opinião não estando disponivel o Joe ía alguém da equipa B. Ganhamos porque temos jogadores que individualmente são craques, porque se não fosse isso seriamos um bombo de festa de toda a gente! é inadmissível sofrer desta maneira tendo nos tanta qualidade individual
Isto é só factualmente mentira... O Vítor Carvalho entra com 3-2, não com 3-0! E é precisamente com a entrada dele para o lugar do esgotado Zalazar que nós recuperamos o controlo do jogo e da bola. Se querem malhar, ao menos arranjem argumentos verdadeiros!

Quanto ao Joe, ninguém disse que ele estava indisponível. Mas não havendo 11 lugares no banco, é perfeitamente normal que não se leve um jogador de cada posição...

Enorme_Guerreiro

Quote from: brunopeixoto1993 on 28 de September de 2023, 23:10
Não há forma de se ganhar um jogo de forma tranquila.

Ainda assim não acho que a equipa tenha sido tão má como alguns comentários aqui pintam, sofremos dois golos e isso é um facto, o jogo chegou a ficar ameaçado mas também não deixa de ser um facto que isso acontece porque mais uma vez o Abel é incapaz de finalizar uma jogada nesta sua má fase e de fazer o 0-4 por exemplo.

Até à altura do golo do estrela, eles pouco perigo tinham criado muito sinceramente, apenas me vem à cabeça dois lances de potencial golo, o lance na primeira parte de um remate cruzado que o Matheus defende e ainda deu para uma recarga deficiente e depois é na segunda parte um remate exterior para uma boa defesa do Matheus. Depois acontecem os dois golos quase seguidos, ainda assim o segundo além de não me parecer falta parece fora de jogo do jogador que sofre a falta e há aquela oportunidade falhada quase na pequena área, mas depois a equipa finalmente estabilizou com aquele trio de meio campo e rapidamente se começou a sentir que o quarto iria sair.

Djaló mais um grande jogo (não tenho sentido falta absolutamente nenhuma do Bruma), Banza também está num belíssimo momento, 1 golo, 1 assistência e ligação direta ao segundo, ou seja, enquanto esteve em campo esteve ligado a todos os golos do Braga, estando neste momento no lugar de melhor marcador da liga empatado com o Bozenik (nada mau para quem não começou a época a titular), Horta muito bem também e acho que a equipa ganha mais com ele a partir da esquerda com liberdade para aparecer por dentro do que começar nas costas do PL, tal como o Banza já está na lista de lideres dos melhores marcadores da liga e por último Zalazar, o que ele anda a jogar desde que entrou em Faro é brincadeira. Aquele passe logo no primeiro minuto para o Pizzi é diferenciado mas seja em condução (por exemplo, a jogada na primeira parte onde deixa o Djaló na cara do golo) ou mesmo a nível de desarme e antecipação ao adversário tem estado excelente, aquele lance onde se antecipa ao jogador do estrela e depois serve de bandeja o Abel é excelente
Excelente comentário! Subscrevo inteiramente!

No entanto, uma pequena nota: o Abel falha o que seria o 0-3, não o 0-4.

Enorme_Guerreiro

Quote from: Magicobraga20 on 28 de September de 2023, 23:16
Em 7 jogos temos 13 golos sofridos, 13, a este ritmo acabamos a epoca com recorde de golos negativos, acham normal?
Não é por ganharmos que as coisas estao bem
Como é que a este ritmo acabamos com recorde de golos negativos, se temos mais marcados do que sofridos?

Hawk



Quote from: Enorme_Guerreiro on 29 de September de 2023, 10:38
Quote from: Hawk on 28 de September de 2023, 22:44
Quote from: Enorme_Guerreiro on 28 de September de 2023, 22:38
Quote from: Magicobraga on 28 de September de 2023, 22:37
Parece que o que muitos pedem vai acontecer, Joe Mendes vai ter a sua oportunidade.
Sim, foi lesão muscular, deve ser para parar umas semanitas.
Isso ainda vamos ver. Já deu pra ver que o AJ não vai muito à bola com ele. Talvez continue a adaptar alguém ao invés de apostar nele, vamos ver.
"continue a adaptar"? Mas não é óbvio que ele só adaptou alguém porque não tinha nenhum lateral direito no banco? Onde é que ele deu indícios que prefere adaptar alguém a jogar com o Joe? Correu-lhe mal, preferiu levar o Marín para precaver o estado físico do Borja, que é muito mais frágil que o do Victor, e saiu-lhe mal, acontece. Não se podem levar 11 jogadores para o banco, ele decidiu não levar lateral direito, correu-lhe mal.

Talvez possa começar a levar mais jogadores por posição ao invés da carrada toda de médios que leva por não ter tomates pra deixar alguma em casa.

E depois o "continue a adaptar", se ele no futuro optar por adaptar alguém não é continuar a adaptar? É que eu não falei no jogo que passou, falei no futuro. Interpretação de português precisa-se às vezes, não é só espetar caracteres pra parecer inteligente.

Magicobraga

Não tenho nada a apontar nas substituições de ontem.

Magicobraga20

Tendo um lateral no banco so tem que o por, os laterais adaptam se melhor a jogar em lado contrario do que os centrais nas laterais, isto é factual, inventou e depois tira um ponta que segura a bola na frente para por um medio é fazer recuar a equipa
O que aconteceu com o napoles depois do golo? Tira um ponta para meter um medio, resultado golo do napoles, nao aprendeu com esse erro? É que este jogo foi igual, nao é treinador para o nosso clube
Somos a 4 pior defesa do campeonato

PEDRØ XVI

Quote from: Enorme_Guerreiro on 29 de September de 2023, 10:38
Quote from: Hawk on 28 de September de 2023, 22:44
Quote from: Enorme_Guerreiro on 28 de September de 2023, 22:38
Quote from: Magicobraga on 28 de September de 2023, 22:37
Parece que o que muitos pedem vai acontecer, Joe Mendes vai ter a sua oportunidade.
Sim, foi lesão muscular, deve ser para parar umas semanitas.
Isso ainda vamos ver. Já deu pra ver que o AJ não vai muito à bola com ele. Talvez continue a adaptar alguém ao invés de apostar nele, vamos ver.
"continue a adaptar"? Mas não é óbvio que ele só adaptou alguém porque não tinha nenhum lateral direito no banco? Onde é que ele deu indícios que prefere adaptar alguém a jogar com o Joe? Correu-lhe mal, preferiu levar o Marín para precaver o estado físico do Borja, que é muito mais frágil que o do Victor, e saiu-lhe mal, acontece. Não se podem levar 11 jogadores para o banco, ele decidiu não levar lateral direito, correu-lhe mal.
Que sentido faz andar a convocar 6 ou 7 médios em cada jogo e não ter ninguém que faça a posição de lateral direito?
Sabem porquê? Porque nomes como Pizzi, João Moutinho, etc. têm demasiado estatuto para nem sequer serem convocados e como tal sacrifica-se o coitado do Joe Mendes.
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