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TP Final : SCBraga 0- 2 FC Porto 04/06/2023 pós jogo

Started by Observador, 25 de April de 2023, 20:41

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Bracarus

Que saudades do antigo superbraga e de quem lá postava.
Opiniões credíveis, sensatas e pertinentes.
Discutia-se o clube a sério.

Que saudades mesmo.
Não tenho dúvidas que falta uma moderação efetiva  até porque há claramente muitas intervenções sem sentido e outras, que são de pessoas infiltradas não adeptas do SCB.

Saudações braguistas

darno

Para mim a final é no Jamor, é mítico, é diferente, a envolvente o comes e bebes na mata antes do jogo, faz parte da festa da taça.

Quem sugere a final no Dragão e Bessas devem gostar de começar o jogo a perder 1-0,  aceitar jogar a final no campo adversário para mim é do mais vergonhoso que há.

Hucry

Quote from: Bracarus on 28 de April de 2023, 10:35
Que saudades do antigo superbraga e de quem lá postava.
Opiniões credíveis, sensatas e pertinentes.
Discutia-se o clube a sério.

Que saudades mesmo.
Não tenho dúvidas que falta uma moderação efetiva  até porque há claramente muitas intervenções sem sentido e outras, que são de pessoas infiltradas não adeptas do SCB.

Saudações braguistas

Qual é que foi a intervenção sem sentido? Aquela que não vai ao encontro da sua opinião?

Sinceramente, só vi opiniões sustentadas e discussões pertinentes, não vi ninguém a destoar. Vir dizer que o antigo fórum é que era para este assunto nem sentido faz, ainda para mais quando há vários comentários e opiniões de users com anos e anos de casa.

joaoPC

Agora é no Bessa que também é ridiculo... É a casa do Porto? Não sabia.

Só pedia uma resposta a quem critica o Bessa. Numa final contra Sporting ou Benfica pode ser no Jamor? É necessário coerência nas análises e nas críticas

JR1287

Propor uma final no Dragão, contra o Porto, é não ter noção  nenhuma!!! Se não é de infiltrado é simplesmente palerma!!! Eu ainda conheço pessoas que deixaram de ser sócios do Braga, até hoje, por termos "vendido" uma final ao Porto (ao aceitar jogar nas Antas) por 500 contos. Se fossemos agora jogar outra vez na casa deles, eu fazia o mesmo!!!
Jogar no Bessa é diferente, mas não é muito melhor!!! Por mim só se fosse em Guimarães. E não venham com a treta que a polícia não deixa, que não são eles que decidem.

Pedro Bala

Quote from: JR1287 on 28 de April de 2023, 15:06
Propor uma final no Dragão, contra o Porto, é não ter noção  nenhuma!!! Se não é de infiltrado é simplesmente palerma!!! Eu ainda conheço pessoas que deixaram de ser sócios do Braga, até hoje, por termos "vendido" uma final ao Porto (ao aceitar jogar nas Antas) por 500 contos. Se fossemos agora jogar outra vez na casa deles, eu fazia o mesmo!!!
Jogar no Bessa é diferente, mas não é muito melhor!!! Por mim só se fosse em Guimarães. E não venham com a treta que a polícia não deixa, que não são eles que decidem.

Jogar em Guimarães é de longe a hipótese mais irrealista que se atirou para o ar nesta discussão.
Havia de ser bonito, 12 mil dos nossos, 12 mil portistas (ou não sei quantos milhares de Famalicão) tudo junto pra um jogo em Guimarães.
Tinha de se chamar o exército.

Lipeste

Quote from: joaoPC on 28 de April de 2023, 13:00
Agora é no Bessa que também é ridiculo... É a casa do Porto? Não sabia.

Só pedia uma resposta a quem critica o Bessa. Numa final contra Sporting ou Benfica pode ser no Jamor? É necessário coerência nas análises e nas críticas

Saber-se onde a final da TP se irá disputar antes do início da prova faz toda a diferença mas ainda assim discordo que a mesma possa ser jogada na Luz, em Alvalade ou no Dragão porque a probabilidade de um desses Clubes a poder jogar em casa séria sempre enormíssima, aumentando assim o seu favoritismo..eu também não gosto do obsoleto Estádio Nacional (Jamor) e até acho que deveria ser definido um novo Estádio para passar a receber o jogo da final da TP (excluo a casa dos três clubes que habitualmente lá chegam)...o que não faz sentido é, em minha opinião, desejar-se que a mesma seja escolhida a la carte pelos finalistas e pior ainda ser disputada no estádio ou localidade de um deles.

Não consigo compreender o porquê de não considerares que uma final entre Braga e Porto jogada no Dragão ou no Bessa daria vantagem ao Porto. Tu argumentas que assim sendo então uma final contra Sporting ou Benfica também não deveria ser jogada no Jamor (Lisboa)  mas convém ter em mente que que o Jamor, Estádio Nacional, tem um peso histórico que gostando-se ou não leva a que a esmagadora maioria dos clubes queira lá jogar e uma não associação a Sporting ou Benfica que a cidade do Porto, o Estádio do Dragão e mesmo o do Bessa (na cidade do Porto)  acaba sempte por ter ao FC Porto (o mesmo seria válido para SCP e SLB se a final se joga-se em Lisboa mas nos seus estádios sendo eles a equipa da casa , tal como o FCP no Dragão).


PAF

Não deixa de ser espantoso que jogar no Bessa não é melhor que jogar no Dragão. Mas jogar em Lisboa todos os anos a 350km de Braga deve ser mesmo fantástico e uma vantagem fenomenal para o Braga.
Neste momento esta é uma discussão estéril, que não leva a lado nenhum, pois a final é no Jamor, mas algum dia ela a bem ou a mal (vai correr muito mal o Jamor, só por milagre não tem acontecido nada) a mudança vai acontecer. E aí vai-se jogar onde for marcado tal como se jogam as finais europeias ou a taça de Espanha por exemplo.

O Braga teve a experiência de jogar em casa a Taça da liga correu bem e correu mal em anos diferentes.
Obviamente para mim na teoria jogar em casa é uma vantagem, mas por exemplo as 2 últimas finais europeias em que as equipas jogavam em casa perderam-nas.

Luís Duarte

Quote from: Lipeste on 28 de April de 2023, 15:57
Quote from: joaoPC on 28 de April de 2023, 13:00
Agora é no Bessa que também é ridiculo... É a casa do Porto? Não sabia.

Só pedia uma resposta a quem critica o Bessa. Numa final contra Sporting ou Benfica pode ser no Jamor? É necessário coerência nas análises e nas críticas

Saber-se onde a final da TP se irá disputar antes do início da prova faz toda a diferença mas ainda assim discordo que a mesma possa ser jogada na Luz, em Alvalade ou no Dragão porque a probabilidade de um desses Clubes a poder jogar em casa séria sempre enormíssima, aumentando assim o seu favoritismo..eu também não gosto do obsoleto Estádio Nacional (Jamor) e até acho que deveria ser definido um novo Estádio para passar a receber o jogo da final da TP (excluo a casa dos três clubes que habitualmente lá chegam)...o que não faz sentido é, em minha opinião, desejar-se que a mesma seja escolhida a la carte pelos finalistas e pior ainda ser disputada no estádio ou localidade de um deles.

Não consigo compreender o porquê de não considerares que uma final entre Braga e Porto jogada no Dragão ou no Bessa daria vantagem ao Porto. Tu argumentas que assim sendo então uma final contra Sporting ou Benfica também não deveria ser jogada no Jamor (Lisboa)  mas convém ter em mente que que o Jamor, Estádio Nacional, tem um peso histórico que gostando-se ou não leva a que a esmagadora maioria dos clubes queira lá jogar e uma não associação a Sporting ou Benfica que a cidade do Porto, o Estádio do Dragão e mesmo o do Bessa (na cidade do Porto)  acaba sempte por ter ao FC Porto (o mesmo seria válido para SCP e SLB se a final se joga-se em Lisboa mas nos seus estádios sendo eles a equipa da casa , tal como o FCP no Dragão).


Não consigo perceber onde é que o FCP tem mais "associação" ao Bessa do que os outros dois ao Jamor...

rpo.castro

Clássicos do superbraga:
Quando o Braga chega  à final da taça achar que se deve mudar o lugar da final (algo que só leio aqui e pela boca dos responsáveis do foculporto).
Só existe uma opinião válida. Ai de quem não aceitar mudar. São todas múmias. Já lá foram, Chaves, Vitória, Tondela, e Paços. Nenhum quis mudar, o Paços foi mesmo diretamente desafiado, mas lá está são múmias e sem dúvida sem qualquer sentido.

Quando se lê fazer a final no dragão (não propor o estádio do dragão para a próxima final mas para esta), acho que está tudo dito. Para compor o ramalhete é só dizer que nunca esgotamos os bilhetes para a final da taça!

Um must.
Olha e o portimonense, vai ou não vai?
Quem não sente não é filho de boa gente.

joaoPC

Quote from: Lipeste on 28 de April de 2023, 15:57
Quote from: joaoPC on 28 de April de 2023, 13:00
Agora é no Bessa que também é ridiculo... É a casa do Porto? Não sabia.

Só pedia uma resposta a quem critica o Bessa. Numa final contra Sporting ou Benfica pode ser no Jamor? É necessário coerência nas análises e nas críticas

Saber-se onde a final da TP se irá disputar antes do início da prova faz toda a diferença mas ainda assim discordo que a mesma possa ser jogada na Luz, em Alvalade ou no Dragão porque a probabilidade de um desses Clubes a poder jogar em casa séria sempre enormíssima, aumentando assim o seu favoritismo..eu também não gosto do obsoleto Estádio Nacional (Jamor) e até acho que deveria ser definido um novo Estádio para passar a receber o jogo da final da TP (excluo a casa dos três clubes que habitualmente lá chegam)...o que não faz sentido é, em minha opinião, desejar-se que a mesma seja escolhida a la carte pelos finalistas e pior ainda ser disputada no estádio ou localidade de um deles.

Não consigo compreender o porquê de não considerares que uma final entre Braga e Porto jogada no Dragão ou no Bessa daria vantagem ao Porto. Tu argumentas que assim sendo então uma final contra Sporting ou Benfica também não deveria ser jogada no Jamor (Lisboa)  mas convém ter em mente que que o Jamor, Estádio Nacional, tem um peso histórico que gostando-se ou não leva a que a esmagadora maioria dos clubes queira lá jogar e uma não associação a Sporting ou Benfica que a cidade do Porto, o Estádio do Dragão e mesmo o do Bessa (na cidade do Porto)  acaba sempte por ter ao FC Porto (o mesmo seria válido para SCP e SLB se a final se joga-se em Lisboa mas nos seus estádios sendo eles a equipa da casa , tal como o FCP no Dragão).
No porto até posso aceitar que tenham vantagem apesar de discordar completamente.
No Bessa onde está a vantagem do Porto? Se no Jamor não dás vantagem a Lisboa por causa do peso histórico, qual é o motivo para dares essa vantagem ao Porto no Bessa? Repito, coerência nas análises é necessário e não estás a ter essa coerência quando dizes:
Bessa é Porto → vantagem do Porto
Jamor é Lisboa → não vantagem porque história

Essa não associação do Jamor aos clubes de Lisboa incluem quando lá fomos e o speaker do Sporting disse "sportinguistas, jogamos em casa"?

Vamos lá a mais um ano de passeio á capital num estádio sem condições. Gastar 100€ para ir ver a bola, sair de madrugada e chegar de madrugada.
Que vão todos vocês por muitos anos é o que desejo só vos tenho a avisar que se realmente continuarmos a ir com frequência um destes anos não esgotamos realmente os bilhetes que a magia desaparece.

Nessa final que falam do passado os bilhetes foram distribuídos de forma igual ou simplesmente fomos a casa deles ser bombo da festa?
Mas claro, já percebi que sou o único a achar que conseguíamos meter 20 mil braguistas no dragão e equilibrar as forças na bancada.


PAF

Nessa final de 77 segundo o que li pelos vistos o estádio até ficou meio vazio o que até tem a sua piada.

PAF

Quote from: rpo.castro on 28 de April de 2023, 16:33
Clássicos do superbraga:
Quando o Braga chega  à final da taça achar que se deve mudar o lugar da final (algo que só leio aqui e pela boca dos responsáveis do foculporto).
Só existe uma opinião válida. Ai de quem não aceitar mudar. São todas múmias. Já lá foram, Chaves, Vitória, Tondela, e Paços. Nenhum quis mudar, o Paços foi mesmo diretamente desafiado, mas lá está são múmias e sem dúvida sem qualquer sentido.

Quando se lê fazer a final no dragão (não propor o estádio do dragão para a próxima final mas para esta), acho que está tudo dito. Para compor o ramalhete é só dizer que nunca esgotamos os bilhetes para a final da taça!

Um must.
Olha e o portimonense, vai ou não vai?
Estás surpreendido por ver gente a pedir para a final ser jogada noutro estádio? Nunca viste isso? Só pode ser por distração...
até porque, onde é que o Braga ganhou a última taça? Não me digas que foi no Jamor? É que se foi deves ter sido o único que viu o jogo lá... pelos vistos houve pessoal visionário que achou que a final não devia ser no Jamor e nem foram os gajos do fórum do Braga que pediram.

No resto não deixa de ser interessante que digas que alguns clubes são múmias... mas tens dúvidas disso? Se até o Braga alinha com os grandes em tudo porque seriam diferentes esses clubes totalmente dependentes das esmolas dos grandes? Infelizmente são piores que múmias, comem o que lhe metem à frente e nem reclamam. è o mal do futebol português.

Neste momento a final da Taça é no Jamor por um único motivo, Benfica e Sporting e a Associação de Lisboa assim o querem. São os mais beneficiados com isso. Todos os outros (se calhar menos o Porto) perdem muito, desde logo no que toca ao público.
Nada mais justifica fazer a final num estádio que tem condições ao nível dos anos 50 do século passado, (é só ir ali ao lado ler o que se diz do 1º de maio, até podia ser lá a final e comia-se os panados no parque da ponte) mas se há muita gente que gosta porque come panados e bifanas! excelente. Há gente que preferia ter um bom estádio e gastar metade ou 1/3.

Lipeste

Quote from: Luís Duarte on 28 de April de 2023, 16:09
Quote from: Lipeste on 28 de April de 2023, 15:57
Quote from: joaoPC on 28 de April de 2023, 13:00
Agora é no Bessa que também é ridiculo... É a casa do Porto? Não sabia.

Só pedia uma resposta a quem critica o Bessa. Numa final contra Sporting ou Benfica pode ser no Jamor? É necessário coerência nas análises e nas críticas

Saber-se onde a final da TP se irá disputar antes do início da prova faz toda a diferença mas ainda assim discordo que a mesma possa ser jogada na Luz, em Alvalade ou no Dragão porque a probabilidade de um desses Clubes a poder jogar em casa séria sempre enormíssima, aumentando assim o seu favoritismo..eu também não gosto do obsoleto Estádio Nacional (Jamor) e até acho que deveria ser definido um novo Estádio para passar a receber o jogo da final da TP (excluo a casa dos três clubes que habitualmente lá chegam)...o que não faz sentido é, em minha opinião, desejar-se que a mesma seja escolhida a la carte pelos finalistas e pior ainda ser disputada no estádio ou localidade de um deles.

Não consigo compreender o porquê de não considerares que uma final entre Braga e Porto jogada no Dragão ou no Bessa daria vantagem ao Porto. Tu argumentas que assim sendo então uma final contra Sporting ou Benfica também não deveria ser jogada no Jamor (Lisboa)  mas convém ter em mente que que o Jamor, Estádio Nacional, tem um peso histórico que gostando-se ou não leva a que a esmagadora maioria dos clubes queira lá jogar e uma não associação a Sporting ou Benfica que a cidade do Porto, o Estádio do Dragão e mesmo o do Bessa (na cidade do Porto)  acaba sempte por ter ao FC Porto (o mesmo seria válido para SCP e SLB se a final se joga-se em Lisboa mas nos seus estádios sendo eles a equipa da casa , tal como o FCP no Dragão).


Não consigo perceber onde é que o FCP tem mais "associação" ao Bessa do que os outros dois ao Jamor...
Talvez porque o Bessa se situa na Boavista, freguesia de Ramalde, bem no coração da na cidade do Porto, enquanto o Estádio Nacional do Jamor se situa no concelho de Oeiras, localidade cujo o grau de associação a Sporting e a Benfica em nada se assemelha aquele que a cidade do Porto, independentemente da freguesia, tem com o  FCP. (pormenor com alguma importância, juntamente com outros que referi noutros posts e que, em minha opinião, dariam vantagem ao FCP se a final se realizasse na cidade do Porto, independentemente da freguesia onde o estádio se situe).

Curiosamente o único clube que quando parte para uma final da TP no ENJ diz ir jogar a Lisboa, sempre com o Benfica e o Sporting naquelas  cabeças, é o FCP, os outros Clubes não só não alinham nesse discurso pacóvio e esgotado, Norte vs Sul, nos moldes em que o FCP o continua a fazer, como não fazem ainda qualquer associação entre o ENJ, Lisboa, Sporting e Benfica, dizendo antes irem jogar a sua final da TP ao Estádio Nacional do Jamor, tal como a esmagadora maioria dos seus adeptos.

Lipeste

Quote from: joaoPC on 28 de April de 2023, 17:39
Quote from: Lipeste on 28 de April de 2023, 15:57
Quote from: joaoPC on 28 de April de 2023, 13:00
Agora é no Bessa que também é ridiculo... É a casa do Porto? Não sabia.

Só pedia uma resposta a quem critica o Bessa. Numa final contra Sporting ou Benfica pode ser no Jamor? É necessário coerência nas análises e nas críticas

Saber-se onde a final da TP se irá disputar antes do início da prova faz toda a diferença mas ainda assim discordo que a mesma possa ser jogada na Luz, em Alvalade ou no Dragão porque a probabilidade de um desses Clubes a poder jogar em casa séria sempre enormíssima, aumentando assim o seu favoritismo..eu também não gosto do obsoleto Estádio Nacional (Jamor) e até acho que deveria ser definido um novo Estádio para passar a receber o jogo da final da TP (excluo a casa dos três clubes que habitualmente lá chegam)...o que não faz sentido é, em minha opinião, desejar-se que a mesma seja escolhida a la carte pelos finalistas e pior ainda ser disputada no estádio ou localidade de um deles.

Não consigo compreender o porquê de não considerares que uma final entre Braga e Porto jogada no Dragão ou no Bessa daria vantagem ao Porto. Tu argumentas que assim sendo então uma final contra Sporting ou Benfica também não deveria ser jogada no Jamor (Lisboa)  mas convém ter em mente que que o Jamor, Estádio Nacional, tem um peso histórico que gostando-se ou não leva a que a esmagadora maioria dos clubes queira lá jogar e uma não associação a Sporting ou Benfica que a cidade do Porto, o Estádio do Dragão e mesmo o do Bessa (na cidade do Porto)  acaba sempte por ter ao FC Porto (o mesmo seria válido para SCP e SLB se a final se joga-se em Lisboa mas nos seus estádios sendo eles a equipa da casa , tal como o FCP no Dragão).
No porto até posso aceitar que tenham vantagem apesar de discordar completamente.
No Bessa onde está a vantagem do Porto? Se no Jamor não dás vantagem a Lisboa por causa do peso histórico, qual é o motivo para dares essa vantagem ao Porto no Bessa? Repito, coerência nas análises é necessário e não estás a ter essa coerência quando dizes:
Bessa é Porto → vantagem do Porto
Jamor é Lisboa → não vantagem porque história

Essa não associação do Jamor aos clubes de Lisboa incluem quando lá fomos e o speaker do Sporting disse "sportinguistas, jogamos em casa"?

Vamos lá a mais um ano de passeio á capital num estádio sem condições. Gastar 100€ para ir ver a bola, sair de madrugada e chegar de madrugada.
Que vão todos vocês por muitos anos é o que desejo só vos tenho a avisar que se realmente continuarmos a ir com frequência um destes anos não esgotamos realmente os bilhetes que a magia desaparece.

Nessa final que falam do passado os bilhetes foram distribuídos de forma igual ou simplesmente fomos a casa deles ser bombo da festa?
Mas claro, já percebi que sou o único a achar que conseguíamos meter 20 mil braguistas no dragão e equilibrar as forças na bancada.

Coerência? Podes discordar da opinião e dos argumentos, o que é normal e salutar, mas não de falta de coerência pois em momento algum  desta "discussão" virei o bico ao prego.

O Bessa situa-se na Boavista, freguesia de Ramalde, bem no coração da na cidade do Porto, enquanto o Estádio Nacional do Jamor se situa no concelho de Oeiras, localidade cujo o grau de associação a Sporting e a Benfica em nada se assemelha aquele que a cidade do Porto, independentemente da freguesia do Estádio, tem com o  FCP. (pormenor com alguma importância, juntamente com outros que referi noutros posts e que, em minha opinião, dariam vantagem ao FCP se a final se realizasse na cidade do Porto, independentemente da freguesia onde o estádio se situe, vantagem que, em minha opinião, não tem Sporting e Benfica por jogarem no ENJ situado no concelho de Oeiras e não no concelho de Lisboa).

Curiosamente o único clube que quando parte para uma final da TP no ENJ diz ir jogar a Lisboa, sempre com o Benfica e o Sporting naquelas  cabeças, é o FCP, os outros Clubes não só não alinham nesse discurso pacóvio e esgotado, Norte vs Sul, nos moldes em que o FCP o continua a fazer, como não fazem ainda qualquer associação entre o ENJ, Lisboa, Sporting e Benfica, dizendo antes irem jogar a sua final da TP ao Estádio Nacional do Jamor, tal como a esmagadora maioria dos seus adeptos.

vulcano

Quote from: rpo.castro on 28 de April de 2023, 16:33
Clássicos do superbraga:
Quando o Braga chega  à final da taça achar que se deve mudar o lugar da final (algo que só leio aqui e pela boca dos responsáveis do foculporto).
Só existe uma opinião válida. Ai de quem não aceitar mudar. São todas múmias. Já lá foram, Chaves, Vitória, Tondela, e Paços. Nenhum quis mudar, o Paços foi mesmo diretamente desafiado, mas lá está são múmias e sem dúvida sem qualquer sentido.

Quando se lê fazer a final no dragão (não propor o estádio do dragão para a próxima final mas para esta), acho que está tudo dito. Para compor o ramalhete é só dizer que nunca esgotamos os bilhetes para a final da taça!

Um must.
Olha e o portimonense, vai ou não vai?

Já eu acho totalmente legítimo discutir-se a possibilidade de mudança de estádio, visto que até está em risco de perder a licença para jogos da liga, sendo umas das razões a segurança e condições dos adeptos.
É tudo muito bonito, arraial, festa, mas é um estádio decrépito a ficar sem condições dignas para receber grandes jogos.

rpo.castro

Quote from: PAF on 28 de April de 2023, 18:12
Quote from: rpo.castro on 28 de April de 2023, 16:33
Clássicos do superbraga:
Quando o Braga chega  à final da taça achar que se deve mudar o lugar da final (algo que só leio aqui e pela boca dos responsáveis do foculporto).
Só existe uma opinião válida. Ai de quem não aceitar mudar. São todas múmias. Já lá foram, Chaves, Vitória, Tondela, e Paços. Nenhum quis mudar, o Paços foi mesmo diretamente desafiado, mas lá está são múmias e sem dúvida sem qualquer sentido.

Quando se lê fazer a final no dragão (não propor o estádio do dragão para a próxima final mas para esta), acho que está tudo dito. Para compor o ramalhete é só dizer que nunca esgotamos os bilhetes para a final da taça!

Um must.
Olha e o portimonense, vai ou não vai?
Estás surpreendido por ver gente a pedir para a final ser jogada noutro estádio? Nunca viste isso? Só pode ser por distração...
até porque, onde é que o Braga ganhou a última taça? Não me digas que foi no Jamor? É que se foi deves ter sido o único que viu o jogo lá... pelos vistos houve pessoal visionário que achou que a final não devia ser no Jamor e nem foram os gajos do fórum do Braga que pediram.

No resto não deixa de ser interessante que digas que alguns clubes são múmias... mas tens dúvidas disso? Se até o Braga alinha com os grandes em tudo porque seriam diferentes esses clubes totalmente dependentes das esmolas dos grandes? Infelizmente são piores que múmias, comem o que lhe metem à frente e nem reclamam. è o mal do futebol português.

Neste momento a final da Taça é no Jamor por um único motivo, Benfica e Sporting e a Associação de Lisboa assim o querem. São os mais beneficiados com isso. Todos os outros (se calhar menos o Porto) perdem muito, desde logo no que toca ao público.
Nada mais justifica fazer a final num estádio que tem condições ao nível dos anos 50 do século passado, (é só ir ali ao lado ler o que se diz do 1º de maio, até podia ser lá a final e comia-se os panados no parque da ponte) mas se há muita gente que gosta porque come panados e bifanas! excelente. Há gente que preferia ter um bom estádio e gastar metade ou 1/3.
Não, não estou surpreendido. A não ser que no teu dicionário clássico seja sinónimo de surpresa.
Claro que só há argumentos para a saída do Jamor. Por isso é que a final não é lá.
Certamente será pela AF Lisboa. Certamente foi por isso que esses clubes do sul: Tondela, Chaves, Vitória, Paços de Ferreira nem sequer levantaram a hipótese de a final ser noutro sítio ou então recusaram liminarmente a hipótese de mudar.
Deve ser também por causa da AF Lisboa, das múmias, do sporting do benfica e de mais uns quantos argumentos que lá consegues inventar que quando se falou em mudar o local da taça da final feminina, para estádios de menor capacidade, as jogadores através das capitãs de equipa das equipas da I Divisão recusaram e exigiram que a final continuasse a ser no Jamor. É que não existem razões nenhumas.

Assim como não existiu nenhuma razão especial para as finais de 2019-20 e 2020-21 terem sido alteradas. Certamente que nenhum. Mas pronto vou te deixar fazer o teu papelão e continuar achando que só tu és que estás certo e que toda a gente está contigo ou são múmias.
Quem não sente não é filho de boa gente.

joaoPC



Quote from: Lipeste on 28 de April de 2023, 18:47
Quote from: joaoPC on 28 de April de 2023, 17:39
Quote from: Lipeste on 28 de April de 2023, 15:57
Quote from: joaoPC on 28 de April de 2023, 13:00
Agora é no Bessa que também é ridiculo... É a casa do Porto? Não sabia.

Só pedia uma resposta a quem critica o Bessa. Numa final contra Sporting ou Benfica pode ser no Jamor? É necessário coerência nas análises e nas críticas

Saber-se onde a final da TP se irá disputar antes do início da prova faz toda a diferença mas ainda assim discordo que a mesma possa ser jogada na Luz, em Alvalade ou no Dragão porque a probabilidade de um desses Clubes a poder jogar em casa séria sempre enormíssima, aumentando assim o seu favoritismo..eu também não gosto do obsoleto Estádio Nacional (Jamor) e até acho que deveria ser definido um novo Estádio para passar a receber o jogo da final da TP (excluo a casa dos três clubes que habitualmente lá chegam)...o que não faz sentido é, em minha opinião, desejar-se que a mesma seja escolhida a la carte pelos finalistas e pior ainda ser disputada no estádio ou localidade de um deles.

Não consigo compreender o porquê de não considerares que uma final entre Braga e Porto jogada no Dragão ou no Bessa daria vantagem ao Porto. Tu argumentas que assim sendo então uma final contra Sporting ou Benfica também não deveria ser jogada no Jamor (Lisboa)  mas convém ter em mente que que o Jamor, Estádio Nacional, tem um peso histórico que gostando-se ou não leva a que a esmagadora maioria dos clubes queira lá jogar e uma não associação a Sporting ou Benfica que a cidade do Porto, o Estádio do Dragão e mesmo o do Bessa (na cidade do Porto)  acaba sempte por ter ao FC Porto (o mesmo seria válido para SCP e SLB se a final se joga-se em Lisboa mas nos seus estádios sendo eles a equipa da casa , tal como o FCP no Dragão).
No porto até posso aceitar que tenham vantagem apesar de discordar completamente.
No Bessa onde está a vantagem do Porto? Se no Jamor não dás vantagem a Lisboa por causa do peso histórico, qual é o motivo para dares essa vantagem ao Porto no Bessa? Repito, coerência nas análises é necessário e não estás a ter essa coerência quando dizes:
Bessa é Porto → vantagem do Porto
Jamor é Lisboa → não vantagem porque história

Essa não associação do Jamor aos clubes de Lisboa incluem quando lá fomos e o speaker do Sporting disse "sportinguistas, jogamos em casa"?

Vamos lá a mais um ano de passeio á capital num estádio sem condições. Gastar 100€ para ir ver a bola, sair de madrugada e chegar de madrugada.
Que vão todos vocês por muitos anos é o que desejo só vos tenho a avisar que se realmente continuarmos a ir com frequência um destes anos não esgotamos realmente os bilhetes que a magia desaparece.

Nessa final que falam do passado os bilhetes foram distribuídos de forma igual ou simplesmente fomos a casa deles ser bombo da festa?
Mas claro, já percebi que sou o único a achar que conseguíamos meter 20 mil braguistas no dragão e equilibrar as forças na bancada.

Coerência? Podes discordar da opinião e dos argumentos, o que é normal e salutar, mas não de falta de coerência pois em momento algum  desta "discussão" virei o bico ao prego.

O Bessa situa-se na Boavista, freguesia de Ramalde, bem no coração da na cidade do Porto, enquanto o Estádio Nacional do Jamor se situa no concelho de Oeiras, localidade cujo o grau de associação a Sporting e a Benfica em nada se assemelha aquele que a cidade do Porto, independentemente da freguesia do Estádio, tem com o  FCP. (pormenor com alguma importância, juntamente com outros que referi noutros posts e que, em minha opinião, dariam vantagem ao FCP se a final se realizasse na cidade do Porto, independentemente da freguesia onde o estádio se situe, vantagem que, em minha opinião, não tem Sporting e Benfica por jogarem no ENJ situado no concelho de Oeiras e não no concelho de Lisboa).

Curiosamente o único clube que quando parte para uma final da TP no ENJ diz ir jogar a Lisboa, sempre com o Benfica e o Sporting naquelas  cabeças, é o FCP, os outros Clubes não só não alinham nesse discurso pacóvio e esgotado, Norte vs Sul, nos moldes em que o FCP o continua a fazer, como não fazem ainda qualquer associação entre o ENJ, Lisboa, Sporting e Benfica, dizendo antes irem jogar a sua final da TP ao Estádio Nacional do Jamor, tal como a esmagadora maioria dos seus adeptos.

Sim, não é coerente porque arranjaste essa desculpa de linhas imaginárias num mapa para justificar que um estádio que está no coração de onde estão os adeptos benfiquistas e sportinguistas, em Lisboa e ao lado dos respectivos estádios não é igual porque está a mais 5 KMs que o Bessa está do dragão.
Se houvesse um qualquer estádio de 30k adeptos em Matosinhos ou Gaia e eu o sugerisse tenho a certeza que também dizias que não podia ser que o Porto partia em vantagem

Não, não é o único clube. Todos dizem que vão jogar a Lisboa, não sei onde foste buscar essa. Claro que quando falam do estádio se referem ao estádio nacional. Querias que dissessem o que?
Não entendo como dizer que se vai jogar a final da taça a Lisboa é um discurso pacóvio. É a realidade.
No outro dia houve o ATP do Estoril, houvesse entrevistas aos jogadores a perguntar o que achavam da cidade de Lisboa. Que pacóvios

rpo.castro

Quote from: vulcano on 28 de April de 2023, 19:14
Quote from: rpo.castro on 28 de April de 2023, 16:33
Clássicos do superbraga:
Quando o Braga chega  à final da taça achar que se deve mudar o lugar da final (algo que só leio aqui e pela boca dos responsáveis do foculporto).
Só existe uma opinião válida. Ai de quem não aceitar mudar. São todas múmias. Já lá foram, Chaves, Vitória, Tondela, e Paços. Nenhum quis mudar, o Paços foi mesmo diretamente desafiado, mas lá está são múmias e sem dúvida sem qualquer sentido.

Quando se lê fazer a final no dragão (não propor o estádio do dragão para a próxima final mas para esta), acho que está tudo dito. Para compor o ramalhete é só dizer que nunca esgotamos os bilhetes para a final da taça!

Um must.
Olha e o portimonense, vai ou não vai?

Já eu acho totalmente legítimo discutir-se a possibilidade de mudança de estádio, visto que até está em risco de perder a licença para jogos da liga, sendo umas das razões a segurança e condições dos adeptos.
É tudo muito bonito, arraial, festa, mas é um estádio decrépito a ficar sem condições dignas para receber grandes jogos.
Eu também acho legítimo discutir tudo.
E acho tão legítimo quem defenda a mudança como quem defenda a manutenção.

Agora o problema aparece a "meia dúzia" de dias? Não era problema durante o ano? Não se sabia quando começou a competição?
Já foram duas equipas do minho ao algarve. Não foi bem pior? E duas equipas para Dublin?
Quem não sente não é filho de boa gente.

joaoPC



Quote from: rpo.castro on 28 de April de 2023, 19:41
Quote from: vulcano on 28 de April de 2023, 19:14
Quote from: rpo.castro on 28 de April de 2023, 16:33
Clássicos do superbraga:
Quando o Braga chega  à final da taça achar que se deve mudar o lugar da final (algo que só leio aqui e pela boca dos responsáveis do foculporto).
Só existe uma opinião válida. Ai de quem não aceitar mudar. São todas múmias. Já lá foram, Chaves, Vitória, Tondela, e Paços. Nenhum quis mudar, o Paços foi mesmo diretamente desafiado, mas lá está são múmias e sem dúvida sem qualquer sentido.

Quando se lê fazer a final no dragão (não propor o estádio do dragão para a próxima final mas para esta), acho que está tudo dito. Para compor o ramalhete é só dizer que nunca esgotamos os bilhetes para a final da taça!

Um must.
Olha e o portimonense, vai ou não vai?

Já eu acho totalmente legítimo discutir-se a possibilidade de mudança de estádio, visto que até está em risco de perder a licença para jogos da liga, sendo umas das razões a segurança e condições dos adeptos.
É tudo muito bonito, arraial, festa, mas é um estádio decrépito a ficar sem condições dignas para receber grandes jogos.
Eu também acho legítimo discutir tudo.
E acho tão legítimo quem defenda a mudança como quem defenda a manutenção.

Agora o problema aparece a "meia dúzia" de dias? Não era problema durante o ano? Não se sabia quando começou a competição?
Já foram duas equipas do minho ao algarve. Não foi bem pior? E duas equipas para Dublin?

Para mim é problema para todo o ano. Mas queres que mande aqui uma mensagem todos os dias a reclamar com a final no Jamor.

Se calhar devia ir buscar o tópico do jogo contra o Sporting diariamente e relembrar como perdemos a taça por causa da ventania que se põe naquela gamela ao final do dia.

"Já foram duas equipas do minho ao algarve. Não foi bem pior?"
Foi mas essa final4 é decidida antes da competição começar com candidaturas. Bem diferente de ser por decreto que os pacóvios do norte tenham que fazer 800kms todos os anos (que se apuram).
Tanto é que tanto fomos ao Algarve nessa competição como depois a jogamos em Braga.

"E duas equipas para Dublin?"
Qualidade nas comparações. Parabéns [emoji122][emoji122][emoji122]