MERCADO DE VERÃO 2023/2024

[Hucry]

Está-se a arrumar a casa e a desfazer-se de jogadores com contrato, que não contam, nem nunca vão contar..

Isto às vezes de vender jogadores, é preciso que haja alguém que se chegue à frente..

Faz lembrar o caso do Mário González, marcou golos a rodos no Leuven e mesmo assim não se chegam à frente para pagar 2M.. não há quem lhe pegue, só por empréstimo.

Este é daqueles que só lá vai assim.. ou então emprestar com clausula de compra obrigatória mediante objetivos palpáveis.

Não me cabe na cabeça um jogador que está emprestado a uma equipa com uma clausula de compra de 2.5M, é o abono de familia dessa equipa em mais de metade da época e mesmo assim não ativam a clausula... comigo equipas destas, não levavam mais nada.

[Hucry]

Amanhã regressamos ao trabalho.

Alguém sabe qual é a data do primeiro jogo oficial?

Se mantiverem a tradição deverá ser após a primeira semana de trabalho contra a equipa B.

Referia-me ao primeiro jogo oficial, é para as pré-eliminatórias certo?

[Carvalhux]

Amanhã regressamos ao trabalho.

Alguém sabe qual é a data do primeiro jogo oficial?

Se mantiverem a tradição deverá ser após a primeira semana de trabalho contra a equipa B.

Referia-me ao primeiro jogo oficial, é para as pré-eliminatórias certo?

8/9 Agosto.

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[SEMPRESCB]

Amanhã regressamos ao trabalho.

Alguém sabe qual é a data do primeiro jogo oficial?

Se mantiverem a tradição deverá ser após a primeira semana de trabalho contra a equipa B.

Referia-me ao primeiro jogo oficial, é para as pré-eliminatórias certo?

8/9 Agosto.

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24 de Julho Sorteio da terceira pré-eliminatória
7 de Agosto Sorteio do play-off
8/9 de Agosto Primeira mão da terceira pré-eliminatória
15 de Agosto Segunda mão da terceira pré-eliminatória
22/23 de Agosto Primeira mão do play-off
29/30 de Agosto Segunda mão do play-off
31 de Agosto Sorteio da fase de grupos

[PEDRØ XVI]

O que eu acho é que se os jogadores vão de borla para estes clubes o Braga devia ficar com mais de 50% do passe.

[SEMPRESCB]

O que eu acho é que se os jogadores vão de borla para estes clubes o Braga devia ficar com mais de 50% do passe.

Ou então com a garantia que por um valor muito residual os consegue "recomprar". Sinceramente não me espantaria ver o Kodisang fazer uma grande época na primeira liga.

[HenDua]

O que eu acho é que se os jogadores vão de borla para estes clubes o Braga devia ficar com mais de 50% do passe.

Não sei se para poderem ser inscritos noutro clube, o clube em questão não tem de deter pelo menos 50%

[Hucry]

Amanhã regressamos ao trabalho.

Alguém sabe qual é a data do primeiro jogo oficial?

Se mantiverem a tradição deverá ser após a primeira semana de trabalho contra a equipa B.

Referia-me ao primeiro jogo oficial, é para as pré-eliminatórias certo?

8/9 Agosto.

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24 de Julho Sorteio da terceira pré-eliminatória
7 de Agosto Sorteio do play-off
8/9 de Agosto Primeira mão da terceira pré-eliminatória
15 de Agosto Segunda mão da terceira pré-eliminatória
22/23 de Agosto Primeira mão do play-off
29/30 de Agosto Segunda mão do play-off
31 de Agosto Sorteio da fase de grupos

Pensei que as pré-eliminatórias começassem em Julho, sendo assim, começa logo tudo a bombar, visto que o campeonato começa exatamente no meio da pré-eliminatória. Se apanharmos um calendário exigente logo no início para o campeonato, será uma tarefa hercúlea logo em Agosto.

[SEMPRESCB]

Amanhã regressamos ao trabalho.

Alguém sabe qual é a data do primeiro jogo oficial?

Se mantiverem a tradição deverá ser após a primeira semana de trabalho contra a equipa B.

Referia-me ao primeiro jogo oficial, é para as pré-eliminatórias certo?

8/9 Agosto.

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24 de Julho Sorteio da terceira pré-eliminatória
7 de Agosto Sorteio do play-off
8/9 de Agosto Primeira mão da terceira pré-eliminatória
15 de Agosto Segunda mão da terceira pré-eliminatória
22/23 de Agosto Primeira mão do play-off
29/30 de Agosto Segunda mão do play-off
31 de Agosto Sorteio da fase de grupos

Pensei que as pré-eliminatórias começassem em Julho, sendo assim, começa logo tudo a bombar, visto que o campeonato começa exatamente no meio da pré-eliminatória. Se apanharmos um calendário exigente logo no início para o campeonato, será uma tarefa hercúlea logo em Agosto.

Na época passada a equipa portuguesa que lá esteve beneficiou de um sorteio amigável nas 5 primeiras jornadas da Liga não podendo defrontar nenhum dos Top-6 de 21/22, veremos se a Liga mantém estes benefícios ou se é só para alguns ao sabor do que lhes apetece. 

[PEDRØ XVI]

O que eu acho é que se os jogadores vão de borla para estes clubes o Braga devia ficar com mais de 50% do passe.

Não sei se para poderem ser inscritos noutro clube, o clube em questão não tem de deter pelo menos 50%

O sporting quando contratou o Tabata só tinha 10% do passe.

[JR1287]

Eu acho que o pessoal ainda não percebeu bem a dinâmica actual da formação e das transferências...
Desde que alguns clubes andaram por aí a açambarcar jogadores (tipo o benfica ou o chelsea, que chegaram a ter mais de 100 jogadores a rodar numa só época), a UEFA decidiu por um limite ao número de jogadores que cada equipa pode ter. Uma das formas de o fazer foi limitar os empréstimos: na próxima época cada clube só pode ter um total de 7 jogadores emprestados, e na época seguinte só serão 6. Outra medida em estudo, e que brevemente será aplicada, é a limitação do número de jogadores que cada equipa pode inscrever na mesma época; falta apenas definir o número mas deve ser à volta de 30.
Significa isto que um clube, mesmo que forme 20 jogadores por ano, só pode ter cerca de 30 no plantel principal e mais 7 (e para o ano 6) emprestados; os restantes têm necessariamente de ser transferidos a título definitivo.
Isto levanta uma questão muito importante a nível da formação (e que eu ando aqui a falar há muitos anos): vale a pena ter uma formação grande, com quase 100 jogadores nos juniores e seniores, ou mais vale ir seleccionando e reduzindo ao longo dos anos?
Numa formação que produza muitos jogadores bons, com mercado internacional, dá sempre para aproveitar 2 ou 3 por ano para a equipa principal e vender uma meia dúzia; mas para uma formação razoável, como a nossa, se se aproveitar um jogador da formação por ano para a equipa principal já é bom (eu diria que, nos últimos 3 anos, só aproveitámos o Vitinha; os outros sáo para compor plantel...), e vender jogadores é um problema: se não é bom para o nosso plantel, também não será para equipas melhores que a nossa; sobram as equipas mais fracas, que se forem de países periféricos ainda podem dar receita, mas se os miúdos não quiserem sair do país, em Portugal ninguém tem dinheiro para os comprar.
Vejamos a situação actual do Braga: podemos emprestar 7 jogadores este ano, 3 para a primeira liga; um (T. Esgaio) já está, fala-se no empréstimo do R. Gomes e do Gorby para a primeira liga; ficam a faltar o Fabiano, o B. Rodrigues, o Gonzales, o Mineiro, o Piazon, o Schettinne, talvez o Serdar e o Borja - de repente lembro-me destes 8, talvez haja mais, e já só temos 4 vagas para empréstimo! E já "despachámos" o Moura, o Pedro Santos, o Kodisang, o Zé Carlos, ... Simplesmente não podemos ficar com todos!!!
E sejamos honestos: destes nomes todos, que não têm lugar no Braga, nem em equipas melhores que as nossas, quem os vai comprar?? Talvez o Gonzales ou o Mineiro, para o estrangeiro, e mesmo assim tenho muitas dúvidas.
E já nem estou a equacionar as dezenas de jogadores que hão-de este ano sair da B e dos sub-23!
A verdade é que, não cabendo no plantel, não os podendo emprestar, e ninguém os querendo comprar, a única hipótese é "dá-los"! E ficar com metade do passe, sendo que na maior parte dos casos isso é uma "treta", porque esses jogadores nunca serão vendidos. (NOTA: penso que o mínimo que um clube pode ter para inscrever um jogador é 50% do seu passe, por isso o Braga só pode conservar um máximo de 50%; mas isso é pouco relevante na maior parte dos casos, porque os jogadores nunca chegam a ser vendidos...).
Por isso temos de aceitar os negócios Pedro santos, Kodisang, Moura, etc.; e enquanto os conseguirmos despachar já é bom!, pois cada vez vai haver mais jogadores no mercado (isto que eu disse aplica-se a todas as equipas do Mundo...) e vai ser difícil colocar jogadores - sendo a alternativa ter de ficar com eles até ao fim do contrato, pagando-lhes os salários, mesmo que não joguem... Já nos aconteceu com o Rolando, e certamente vai acontecer mais vezes.
Por isso volto à questão inicial: valerá a pena ter 100 jogadores nos juniores, sub-23 e equipa B, sabendo que poucos conseguiremos aproveitar para a equipa principal e / ou vender? É que todos já ganham salário! Não bastaria ter equipa B? Seja qual for a resposta, vai ser necessário seleccionar melhor os jogadores que ficam, pois cada vez mais serão encargos e pesos-mortos com pouco ou nenhum retorno (repito: enquanto conseguirmos "dar" jogadores e ficar com 50% já é bom, porque futuramente vai ser mais difícil ter quem os aceite, e será necessário continuar a pagar-lhes o salário, ou pelo menos parte dele).
Posto isto, acho que estamos a fazer o necessário para nos livrarmos dos excedentários!!! Assim continue, prefiro "dá-los" do que ficar com eles e com a despesa, sem proveito nenhum.

[Enorme_Guerreiro]

Eu acho que o pessoal ainda não percebeu bem a dinâmica actual da formação e das transferências...
Desde que alguns clubes andaram por aí a açambarcar jogadores (tipo o benfica ou o chelsea, que chegaram a ter mais de 100 jogadores a rodar numa só época), a UEFA decidiu por um limite ao número de jogadores que cada equipa pode ter. Uma das formas de o fazer foi limitar os empréstimos: na próxima época cada clube só pode ter um total de 7 jogadores emprestados, e na época seguinte só serão 6. Outra medida em estudo, e que brevemente será aplicada, é a limitação do número de jogadores que cada equipa pode inscrever na mesma época; falta apenas definir o número mas deve ser à volta de 30.
Significa isto que um clube, mesmo que forme 20 jogadores por ano, só pode ter cerca de 30 no plantel principal e mais 7 (e para o ano 6) emprestados; os restantes têm necessariamente de ser transferidos a título definitivo.
Isto levanta uma questão muito importante a nível da formação (e que eu ando aqui a falar há muitos anos): vale a pena ter uma formação grande, com quase 100 jogadores nos juniores e seniores, ou mais vale ir seleccionando e reduzindo ao longo dos anos?
Numa formação que produza muitos jogadores bons, com mercado internacional, dá sempre para aproveitar 2 ou 3 por ano para a equipa principal e vender uma meia dúzia; mas para uma formação razoável, como a nossa, se se aproveitar um jogador da formação por ano para a equipa principal já é bom (eu diria que, nos últimos 3 anos, só aproveitámos o Vitinha; os outros sáo para compor plantel...), e vender jogadores é um problema: se não é bom para o nosso plantel, também não será para equipas melhores que a nossa; sobram as equipas mais fracas, que se forem de países periféricos ainda podem dar receita, mas se os miúdos não quiserem sair do país, em Portugal ninguém tem dinheiro para os comprar.
Vejamos a situação actual do Braga: podemos emprestar 7 jogadores este ano, 3 para a primeira liga; um (T. Esgaio) já está, fala-se no empréstimo do R. Gomes e do Gorby para a primeira liga; ficam a faltar o Fabiano, o B. Rodrigues, o Gonzales, o Mineiro, o Piazon, o Schettinne, talvez o Serdar e o Borja - de repente lembro-me destes 8, talvez haja mais, e já só temos 4 vagas para empréstimo! E já "despachámos" o Moura, o Pedro Santos, o Kodisang, o Zé Carlos, ... Simplesmente não podemos ficar com todos!!!
E sejamos honestos: destes nomes todos, que não têm lugar no Braga, nem em equipas melhores que as nossas, quem os vai comprar?? Talvez o Gonzales ou o Mineiro, para o estrangeiro, e mesmo assim tenho muitas dúvidas.
E já nem estou a equacionar as dezenas de jogadores que hão-de este ano sair da B e dos sub-23!
A verdade é que, não cabendo no plantel, não os podendo emprestar, e ninguém os querendo comprar, a única hipótese é "dá-los"! E ficar com metade do passe, sendo que na maior parte dos casos isso é uma "treta", porque esses jogadores nunca serão vendidos. (NOTA: penso que o mínimo que um clube pode ter para inscrever um jogador é 50% do seu passe, por isso o Braga só pode conservar um máximo de 50%; mas isso é pouco relevante na maior parte dos casos, porque os jogadores nunca chegam a ser vendidos...).
Por isso temos de aceitar os negócios Pedro santos, Kodisang, Moura, etc.; e enquanto os conseguirmos despachar já é bom!, pois cada vez vai haver mais jogadores no mercado (isto que eu disse aplica-se a todas as equipas do Mundo...) e vai ser difícil colocar jogadores - sendo a alternativa ter de ficar com eles até ao fim do contrato, pagando-lhes os salários, mesmo que não joguem... Já nos aconteceu com o Rolando, e certamente vai acontecer mais vezes.
Por isso volto à questão inicial: valerá a pena ter 100 jogadores nos juniores, sub-23 e equipa B, sabendo que poucos conseguiremos aproveitar para a equipa principal e / ou vender? É que todos já ganham salário! Não bastaria ter equipa B? Seja qual for a resposta, vai ser necessário seleccionar melhor os jogadores que ficam, pois cada vez mais serão encargos e pesos-mortos com pouco ou nenhum retorno (repito: enquanto conseguirmos "dar" jogadores e ficar com 50% já é bom, porque futuramente vai ser mais difícil ter quem os aceite, e será necessário continuar a pagar-lhes o salário, ou pelo menos parte dele).
Posto isto, acho que estamos a fazer o necessário para nos livrarmos dos excedentários!!! Assim continue, prefiro "dá-los" do que ficar com eles e com a despesa, sem proveito nenhum.

Partilho completamente desta visão, que já defendi aqui algumas vezes. Falar em borlas, quando falamos de jogadores sem mercado e que não servem para nós, é divagar. Vamos mantê-los a todos na esperança que um dia venham a render?

No entanto, há que ressalvar um aspeto importante nesse teu raciocínio: o limite de empréstimos da FIFA exclui jogadores com menos de 21 anos ou formados integralmente no clube. Ou seja, o Rodrigo Gomes, o Gorby, o Serdar e penso que o Moura (não sei se o tempo dele na Académica ainda conta como formação) não são contabilizados no limite de empréstimos da FIFA. Contam para o limite de empréstimos da liga, mas não para o da FIFA.

[Enorme_Guerreiro]

O que eu acho é que se os jogadores vão de borla para estes clubes o Braga devia ficar com mais de 50% do passe.

Não sei se para poderem ser inscritos noutro clube, o clube em questão não tem de deter pelo menos 50%

O sporting quando contratou o Tabata só tinha 10% do passe.

Não, foi 5M€ por 50% do passe: https://observador.pt/2020/09/29/sporting-oficializa-contratacao-de-tabata-cinco-anos-de-contrato-cinco-milhoes-por-50-do-passe-em-pagamento-faseado/

[GverreirodoMinho]

A única coisa que falta nesses negócios, que não costumamos pedir, é cláusulas de recompra (nem que tenham tempo limite de 2/3 anos).

Nunca se sabe que jogadores é que poderão vir a ser úteis (o Makouta, por exemplo, acho que por 2M máx. era bem vindo), e deixar sair Moura e Kodisang, por exemplo, sem cláusula de recompra parece-me ser um erro.

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[SEMPRESCB]

Sinceramente acho muito redutor dizer-se que se não tem mercado então damos e ainda é um favor que nos fazem em levar o jogador.

Será que o Fama quis ficar com o Moura por favor? O Kodisang foi dos melhores jogadores da Liga 2 e importantíssimo para o titulo do Moreirense, é um favor deles ficar por lá?

Ninguém está a dizer que se espera grandes valores envolvidos mas acho que uma compensação financeira por ativos que renderam nesses clubes é o mínimo. E se essa compensação existe porque sinceramente custa me a acreditar que saiem daqui por 0 devia no mínimo ser revelada oficialmente. Apenas isso.

[SEMPRESCB]

A única coisa que falta nesses negócios, que não costumamos pedir, é cláusulas de recompra (nem que tenham tempo limite de 2/3 anos).

Nunca se sabe que jogadores é que poderão vir a ser úteis (o Makouta, por exemplo, acho que por 2M máx. era bem vindo), e deixar sair Moura e Kodisang, por exemplo, sem cláusula de recompra parece-me ser um erro.

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O Makouta está perto de ser oficializado pelo Galatasaray e dúvido muito que seja apenas por 2M.

[Zusco]

O que eu acho é que se os jogadores vão de borla para estes clubes o Braga devia ficar com mais de 50% do passe.

Não sei se para poderem ser inscritos noutro clube, o clube em questão não tem de deter pelo menos 50%

O sporting quando contratou o Tabata só tinha 10% do passe.

Não, foi 5M€ por 50% do passe: https://observador.pt/2020/09/29/sporting-oficializa-contratacao-de-tabata-cinco-anos-de-contrato-cinco-milhoes-por-50-do-passe-em-pagamento-faseado/

e o nosso Matheus também não é uma cena tipo 10 ou 20 %?

[HenDua]

O que eu acho é que se os jogadores vão de borla para estes clubes o Braga devia ficar com mais de 50% do passe.

Não sei se para poderem ser inscritos noutro clube, o clube em questão não tem de deter pelo menos 50%

O sporting quando contratou o Tabata só tinha 10% do passe.

Não, foi 5M€ por 50% do passe: https://observador.pt/2020/09/29/sporting-oficializa-contratacao-de-tabata-cinco-anos-de-contrato-cinco-milhoes-por-50-do-passe-em-pagamento-faseado/

e o nosso Matheus também não é uma cena tipo 10 ou 20 %?

Quando veio o Matheus e outros como o Wallace e o Danilo ainda não existia esta regra. Na altura era, inclusive, possível empresários deterem uma percentagem do passe.

[Pé Ligeiro]

Sinceramente acho muito redutor dizer-se que se não tem mercado então damos e ainda é um favor que nos fazem em levar o jogador.

Será que o Fama quis ficar com o Moura por favor? O Kodisang foi dos melhores jogadores da Liga 2 e importantíssimo para o titulo do Moreirense, é um favor deles ficar por lá?

Ninguém está a dizer que se espera grandes valores envolvidos mas acho que uma compensação financeira por ativos que renderam nesses clubes é o mínimo. E se essa compensação existe porque sinceramente custa me a acreditar que saiem daqui por 0 devia no mínimo ser revelada oficialmente. Apenas isso.

Estamos a abdicar de borla ou quase, de jogadores que já demonstraram ter valor e que ainda têm margem de progressão. Moura, Kodisang e Pedro Santos, são jogadores que estão em evolução e que já demonstraram valor. Aquilo que faria mais sentido, seria estar estipulada uma cláusula de recompra, por um valor aceitável.

[GverreirodoMinho]

A única coisa que falta nesses negócios, que não costumamos pedir, é cláusulas de recompra (nem que tenham tempo limite de 2/3 anos).

Nunca se sabe que jogadores é que poderão vir a ser úteis (o Makouta, por exemplo, acho que por 2M máx. era bem vindo), e deixar sair Moura e Kodisang, por exemplo, sem cláusula de recompra parece-me ser um erro.

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O Makouta está perto de ser oficializado pelo Galatasaray e dúvido muito que seja apenas por 2M.

Daí as cláusulas de recompra...

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