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Campeonato do Mundo Catar 2022

Started by Observador, 09 de November de 2022, 12:23

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PAF

Quote from: 100%SCB on 14 de November de 2022, 22:49
O Ronaldo foi sendo titular em bastantes jogos da Premier e Liga Europa quando falhou mais de metade da pré-época, ainda foi fazendo as figurinhas ridículas que fez ao longo da época e acumulou uma série de exibições paupérrimas onde estragava quase tudo o que lhe ia parar aos pés (e vi bastantes jogos do United).
A culpa há de ser mesmo do treinador quando desde início tem um jogador a desafiar a sua autoridade e, mesmo assim, foi cedendo várias vezes.
Ele tem mais minutos na liga europa que na premier.
Se era assim um desastre tão grande como é que foi titular em todos os jogos da liga europa e jogou os 90 minutos em todo os jogos(jogou 81 minutos num dos jogos). Sendo que ganharam 5 e perderam 1 desses jogos.
Dos jogos em que foi titular na liga (foram 4) perderam um.
Alguma coisa não bate certo nessa teoria.
A culpa é dos 2, parece-me mais que óbvio. Mas a gestão do treinador foi completamente ridícula em minha opinião e acabas a dar-me razão. Se Ronaldo era um problema só tinha que resolver o problema, simples. Em vez disso andou a aumentá-lo semana após semana. não houve qualquer critério na sua utilização nem na sua gestão. Não podes meter um jogador como Ronaldo a 2 minutos do fim depois de estar a aquecer 60minutos, nem sequer metê-lo a 2 minutos do fim para passar tempo. Por muito que custe perceber Ronaldo não é um jogador como outro qualquer.
Se como treinador achas que vais fazer isso, só há um caminho é dispensar o jogador logo no início, senão estás a alimentar um monstro que te vai rebentar nas mãos mais cedo ou mais tarde. É neste aspeto que critico o treinador, até porque como treinador e táticas não o conheço.

PAF

Quote from: 100%SCB on 15 de November de 2022, 11:06
Não o deixaram sair ou ninguém o quis? Foi oferecido a tantos clubes...
Essa do foi oferecido, é como quem diz, a transferência tinha um custo, e Ronaldo é um jogador caro, dos mais caros do mundo.
A questão da sua saída não teve apenas a ver com a sua prestação desportiva, parece-me óbvio, que diga-se na época passada ainda foi bem razoável para não dizer excelente.
Os tantos clubes foram quê 2 ou 3? Ou nem isso?
E agora parece-me que vai acabar por sair para algum lado, abdicando o Manchester de alguma coisa e provavelmente ele também.

joaoPC

Quote from: PAF on 15 de November de 2022, 11:44
Quote from: 100%SCB on 15 de November de 2022, 11:06
Não o deixaram sair ou ninguém o quis? Foi oferecido a tantos clubes...
Essa do foi oferecido, é como quem diz, a transferência tinha um custo, e Ronaldo é um jogador caro, dos mais caros do mundo.
A questão da sua saída não teve apenas a ver com a sua prestação desportiva, parece-me óbvio, que diga-se na época passada ainda foi bem razoável para não dizer excelente.
Os tantos clubes foram quê 2 ou 3? Ou nem isso?
E agora parece-me que vai acabar por sair para algum lado, abdicando o Manchester de alguma coisa e provavelmente ele também.
O Manchester deixava sair por empréstimo sendo a única obrigação a de pagarem o salário. O Ronaldo não arranjou quem lhe pagasse o salário noutro lado

joaoPC

Parece que anda muita gente enganada com a carreira do Ronaldo no United por isso eu vou fazer um pequeno resumo

Primeiros dois jogos já aqui falei, duas derrotas com o Ronaldo a jogar 40 e 90 minutos em cada jogo.
A partir daí o United ganha 4 jogos seguidos para a liga (incluindo Liverpool e arsenal) onde o Ronaldo quase não é opção. O treinador encontrou uma boa base e decide continuar com ela.
Próximos dois jogos para a liga europa. 2x titular para dar oportunidade de ganhar mais ritmo que ainda não tinha e mostrar que ainda sabe jogar futebol. Não mostrou nada disso (antes que venham dizer que até marcou um golo - ok, mas foi de penalty)

Pausa para seleções

No regresso levam cabaz do city e o Ronaldo nem sai do banco. Para andar a correr atrás dos jogadores do city também não sei qual seria a utilidade de o ter posto.
Decide não o meter nesse jogo mas começa os próximos 4 a titular. Oh não, o drama, o horror de ser titular e em metade desses jogos não jogar os 90 minutos mesmo que a equipa ganhe 3 desses jogos. Um jogador com o estatuto (e idade) do Ronaldo certamente tem de jogar sempre os 90 minutos.
Depois vem o fatídico jogo que o treinador está a ganhar mas decide manter o jogador a aquecer durante a 2a parte. Coitado do treinador que não pode estar a pensar em possível alterações (caso o Tottenham empata-se por exemplo) e manter essas opções em aberto ao deixar os jogadores a aquecer.
Com o 1-1 provavelmente metia o Ronaldo em campo e a substituição já estava pronta. Com o 1-0 é uma estupidez meter o Ronaldo.
Quando sente que o jogo está resolvido decide mete-lo porque esteve o tempo todo a aquecer e o menino amua. Tem muito estatuto para isso.

O que se sucede depois disso? Óbvio que fica um jogo castigado e mesmo quem não concorde com o treinador na situação do jogo e da substituição tem de concordar com o castigo.
Após castigo joga os 90 minutos em 4 jogos seguidos sendo inclusivé capitão no último.
Depois fica "doente" e surge a entrevista.

Agora gostava efetivamente de saber qual a critica que se pode apontar ao treinador começando pela gestão após regresso de pré época, após pausa de seleções e após castigo do jogo com o Tottenham.
A única coisa que estou a ver que possam apontar e apesar de discordar completamente é ele ter ficado a aquecer muito tempo contra o Tottenham mas também ia ser preso por ter cão e por não ter. Se aos 80 minutos lhe diz para parar de aquecer ele ia amuar na mesma


JR1287

Quote from: joaoPC on 15 de November de 2022, 11:59
Quote from: PAF on 15 de November de 2022, 11:44
Quote from: 100%SCB on 15 de November de 2022, 11:06
Não o deixaram sair ou ninguém o quis? Foi oferecido a tantos clubes...
Essa do foi oferecido, é como quem diz, a transferência tinha um custo, e Ronaldo é um jogador caro, dos mais caros do mundo.
A questão da sua saída não teve apenas a ver com a sua prestação desportiva, parece-me óbvio, que diga-se na época passada ainda foi bem razoável para não dizer excelente.
Os tantos clubes foram quê 2 ou 3? Ou nem isso?
E agora parece-me que vai acabar por sair para algum lado, abdicando o Manchester de alguma coisa e provavelmente ele também.
O Manchester deixava sair por empréstimo sendo a única obrigação a de pagarem o salário. O Ronaldo não arranjou quem lhe pagasse o salário noutro lado
Desculpa mas isso é mentira. O Ronaldo até propôs a rescisão do contrato e o MU recusou por queria receber uma compensação pela transferência. Qual era a lógica de recusar a rescisão e depois aceitar o empréstimo de um jogador no último ano de contrato? A verdade é só uma: o treinador não teve coragem de o dispensar e depois decidiu enxovalhá-lo, para se armar em importante e esconder a sua falta de personalidade. Daqui a uns meses está ao lado do Ragnick...

100%SCB

#45
O treinador é que enxovalhou o Ronaldo ou ele é que se tem enxovalhado a si mesmo?  ;D

Vamos a factos (o forista JoaoPC já o fez), mas vou reforçar:
- O Ronaldo faltou mais de três semanas à pré-época do United, ou seja, teve mais de um mês e meio sem jogar/treinar em equipa.
- Voltou e na primeira jornada (com menos de duas semanas de treino) jogou 38 minutos... secalhar devia ter sido titular  ;D
- No jogo seguinte jogou os 90 minutos. Duas exibições fracas quer da equipa, quer do Ronaldo que era notório que não tinha ritmo.
- Terceira jornada contra o Liverpool, a estratégia passou pelo contra ataque e o Ronaldo ficou de fora (entrou perto do fim). Manchester United vence o jogo, aposta ganha do Ten Hag... a não ser que meter o Ronaldo fosse mais importante do que ganhar o jogo  ;D
- Três jornadas seguintes (uma delas contra o líder invicto Arsenal), o treinador mantém a base da equipa e o Ronaldo entrou nos três jogos (jogou 23 minutos em dois e 33 num).
- Começa a Liga Europa e o Ronaldo é titular nos dois jogos: uma derrota contra a Real Sociedad e uma vitória contra o Sheriff. Jogou 90 min e 80 min, respetivamente.

Aqui houve a paragem de seleções, o último jogo do United (contra o Sheriff) foi a 15 de setembro. O Ronaldo aqui tinha pouco mais de mês e meio de treinos (pouco mais do que os seus colegas tinham quando começou a Premier). Mas secalhar devia ter sido titular todos os jogos, afinal quando entrou estava a jogar muito bem e tudo ;D
Fez os 90 minutos nos dois jogos da Seleção, mais duas exibições penosas.

- Regressa ao United e fica no banco no City-United. Normal que o Ten Hag quisesse repetir a estratégia (apostando em jogadores de contra ataque) que lhe permitiu ganhar ao Liverpool e ao Arsenal. Não entra porque o United estava a levar 6 batatas.
- Próximos 3 jogos, foi sempre titular. Marcou um golo ao Everton (além do penalti que tinha marcado contra o Sheriff).
- É suplente contra o Tottenham, novamente um jogo em que a estratégia era diferente, estratégia essa que voltou a funcionar. Aqui está o único "erro" do Ten Hag: querer metê-lo aos 80 e muitos minutos. É óbvio que se tem de ter um certo cuidado com jogadores com o nome de um Ronaldo. O excelente profissional optou por fazer birra e recusou-se a entrar e abandonou o estádio. Ficou de castigo no jogo seguinte que era 3 dias depois.
- Depois disto, jogou os 90 minutos nos 4 jogos seguintes, voltou a marcar apenas e só ao Sheriff e a somar exibições fraquinhas. No último destes 4 jogos até foi capitão.
- Depois dos 4 jogos, inventa uma doença e falta aos dois jogos seguintes, ou seja, o grande profissional, o exemplo de todos, estava doente para ir a jogo neste domingo, mas segunda já estava em condições de treinar pela seleção.

Mas sim, o Ronaldo é que tem toda a razão e o culpado é o treinador que só tem que aceitar que coloquem a sua autoridade em causa e que tenham bastantes comportamentos pouco profissionais. É que se ainda tivesse jogado alguma coisa nos (muitos) jogos que fez, mas nem isso, parecia um aleijado em campo em 90% desses jogos.

PS- Faltou referir que no único jogo que fez na pré-época (quando tinha 3/4/5 dias de treino), decidiu logo abandonar o estádio mais cedo sem pedir autorização.
FORÇA BRAGA

rpo.castro

Quem não sente não é filho de boa gente.

joaoPC



Quote from: JR1287 on 15 de November de 2022, 13:49
Quote from: joaoPC on 15 de November de 2022, 11:59
Quote from: PAF on 15 de November de 2022, 11:44
Quote from: 100%SCB on 15 de November de 2022, 11:06
Não o deixaram sair ou ninguém o quis? Foi oferecido a tantos clubes...
Essa do foi oferecido, é como quem diz, a transferência tinha um custo, e Ronaldo é um jogador caro, dos mais caros do mundo.
A questão da sua saída não teve apenas a ver com a sua prestação desportiva, parece-me óbvio, que diga-se na época passada ainda foi bem razoável para não dizer excelente.
Os tantos clubes foram quê 2 ou 3? Ou nem isso?
E agora parece-me que vai acabar por sair para algum lado, abdicando o Manchester de alguma coisa e provavelmente ele também.
O Manchester deixava sair por empréstimo sendo a única obrigação a de pagarem o salário. O Ronaldo não arranjou quem lhe pagasse o salário noutro lado
Desculpa mas isso é mentira. O Ronaldo até propôs a rescisão do contrato e o MU recusou por queria receber uma compensação pela transferência. Qual era a lógica de recusar a rescisão e depois aceitar o empréstimo de um jogador no último ano de contrato? A verdade é só uma: o treinador não teve coragem de o dispensar e depois decidiu enxovalhá-lo, para se armar em importante e esconder a sua falta de personalidade. Daqui a uns meses está ao lado do Ragnick...

Se é verdade ou mentira só deus sabe porque nas notícias todos os dias era uma diferente e não vou estar aqui a afirmar que as notícias que eu vi é que são as certas.
Quanto ao treinador enxovalhar o Ronaldo. Já tens aí acima duas mensagens a explicar o histórico dele está época com facto reais e não com suposições. Vou aguardar que me expliques esse constante enxovalhar por parte do treinador.

E deve ser inédito um jogador ser castigado para depois fazer 4 jogos a titular e ser capitão num deles. Que grande "enxovalhanço".

Os Ronaldo fan boys são qualquer coisa de extraordinário

Enorme_Guerreiro

Quote from: JR1287 on 15 de November de 2022, 13:49
Quote from: joaoPC on 15 de November de 2022, 11:59
Quote from: PAF on 15 de November de 2022, 11:44
Quote from: 100%SCB on 15 de November de 2022, 11:06
Não o deixaram sair ou ninguém o quis? Foi oferecido a tantos clubes...
Essa do foi oferecido, é como quem diz, a transferência tinha um custo, e Ronaldo é um jogador caro, dos mais caros do mundo.
A questão da sua saída não teve apenas a ver com a sua prestação desportiva, parece-me óbvio, que diga-se na época passada ainda foi bem razoável para não dizer excelente.
Os tantos clubes foram quê 2 ou 3? Ou nem isso?
E agora parece-me que vai acabar por sair para algum lado, abdicando o Manchester de alguma coisa e provavelmente ele também.
O Manchester deixava sair por empréstimo sendo a única obrigação a de pagarem o salário. O Ronaldo não arranjou quem lhe pagasse o salário noutro lado
Desculpa mas isso é mentira. O Ronaldo até propôs a rescisão do contrato e o MU recusou por queria receber uma compensação pela transferência. Qual era a lógica de recusar a rescisão e depois aceitar o empréstimo de um jogador no último ano de contrato? A verdade é só uma: o treinador não teve coragem de o dispensar e depois decidiu enxovalhá-lo, para se armar em importante e esconder a sua falta de personalidade. Daqui a uns meses está ao lado do Ragnick...

Portanto, o Ronaldo diz nesta entrevista que o quiseram forçar a sair, treinador incluído, mas tu dizes que o treinador não teve coragem de o dispensar e que por isso o clube não o deixou sair... Algo de errado não está certo aqui!

Enorme_Guerreiro

É de facto impressionante o quão longe vão as "ronaldetes" para defender o indefensável... Dizer que ele é muito mais criticado em Portugal do que lá fora, é anedótico! É provavelmente o assunto onde a imprensa portuguesa é mais parcial há quase 20 anos. Ele é acusações de violação, acusações de fuga ao fisco, pontapés na braçadeira, microfones ao lago, telemóveis de crianças autistas ao chão, 45mil livres diretos contra a barreira, recusas de entrar em campo, dispensas da seleção em jogos que não lhe interessam, dizer que a culpa é dos colegas, faltar a pré-épocas, etc. etc. etc., tudo isto sempre teve justificação e defesa nos espaços de comentário em Portugal, nada disto era assim tão importante face ao melhor de sempre (basta reparar que Ronaldo é apelidado de "melhor do mundo" há 15 anos, quer seja o melhor em título ou não), o capitão, o exemplo, o profissional de excelência... E nem sequer entro na discussão desportiva, de quando ficava meses sem fazer nada e do nada marcava um golo e já era candidato à bola de ouro. Restringindo-me apenas e só ao campo das atitudes, Ronaldo sempre foi defendido e venerado na comunicação social portuguesa, e continua a sê-lo, ainda que agora comecem a surgir algumas críticas, porque já fica mesmo muito difícil defendê-lo... Mas a RTP e o canal 11 são uma coisa impressionante neste aspeto!

Falando apenas desta época, é pura e simplesmente ridículo o comportamento dele, e falar em desrespeito do Ten Hag é gozar com a cara das outras pessoas, como dois comentários anteriores a este bem demonstram.

Começa a faltar à pré-época... Ele agora diz que a filha esteve doente uma semana e o clube não acreditou nele. Ora, a pré-época não foi de uma semana, por isso se a filha esteve doente uma semana, qual a explicação para as outras semanas em que faltou? E quanto ao clube não acreditar nele, "cria a fama e deita-te na cama"... Tendo já um historial de casos parecidos (ainda esta semana teve mais uma "doença" que curou dum dia para o outro), não me surpreende a desconfiança do clube.

Depois joga no único jogo de pré-época em que esteve disponível e abandona o estádio antes do jogo acabar, "profissional exemplar"...

É substituído aos 70min contra o Newcastle e, com o jogo empatado, sai a passo e a reclamar, para mostrar a toda a gente que não gostou de sair. Mais uma vez, fica patente a sua excelente liderança e profissionalismo, um exemplo para os colegas.

No jogo seguinte, vai para o banco, recusa-se a entrar e sai do estádio antes do jogo acabar. É preciso adjetivar isto?

É castigado, volta, joga, é capitão e depois falha 2 jogos por estar doente, tão doente que no dia a seguir está a treinar em Oeiras como se nada fosse.

Dá uma entrevista onde rasga treinadores, desta época e da época passada, critica o Rooney e ainda manda a boca super madura do "se calhar é porque eu sou mais bonito que ele", mais o que ainda está para vir.

Pelo meio de tudo isto, teve a irmã a publicar stories a malhar no treinador, e ainda teve mais uma par de atitudes de adulto crescido, ao ignorar o Carragher e o Gary Neville, em jogos distintos, porque eles o criticaram na TV uns dias antes...

Ah, e com tudo isto, continua-se a falar de época miserável do United, para dar a entender que não é só o "nosso capitão" que está mal, quando o United está a 4 pontos do 3º lugar com menos um jogo, estando à frente de Liverpool e Chelsea, por exemplo. Na época passada, terminaram em 6º a 13 pontos dos lugares de Champions, mas aí não foi uma época miserável porque o Rei Sol marcou muitos golos... Mas claro, em Portugal é que se bate muito no menino...  :o

rpo.castro

Abril-Notícias são unânimes: Ronaldo não faz parte dos planos de Ten Hag. Até se dizia que parecia que Ten Hag estava a fazer a entrevista ao clube e não o contrário, que deixou várias exigências e Ronaldo seria para vender, até porque não se ajusta no seu estilo de jogo. Ralf Ragnick mais tarde diz que Ronaldo deve sair.

Maio-cerca de um mês depois, já oficializado como treinador, afinal Ten Hag já conta com Ronaldo, é um jogador "superimportante e tal"

Junho-nada passa

2 de Julho-Ronaldo informa formalmente o Manchester United que pretende sair. Algumas noticias dizem que é por não estar na champions (em junho deveria estar) outras dizem que é por Ronaldo sentir que o treinador não conta com ele. Manchester diz que não está para venda e que até consideram acionar cláusula de opção até 2024.

Depois é que vem a falta à digressão pela Ásia. É que toda a gente estava convencidíssima que o treinador queria mesmo o Ronaldo, da mesma forma que o Ronaldo tinha problemas pessoais, ou que desde aí não se andam a tentar lixar um ao outro. Não são tudo bons rapazes (ou um é bom e o outro é o diabo).
Quem não sente não é filho de boa gente.

Enorme_Guerreiro

Quote from: rpo.castro on 15 de November de 2022, 15:40
Abril-Notícias são unânimes: Ronaldo não faz parte dos planos de Ten Hag. Até se dizia que parecia que Ten Hag estava a fazer a entrevista ao clube e não o contrário, que deixou várias exigências e Ronaldo seria para vender, até porque não se ajusta no seu estilo de jogo. Ralf Ragnick mais tarde diz que Ronaldo deve sair.

Maio-cerca de um mês depois, já oficializado como treinador, afinal Ten Hag já conta com Ronaldo, é um jogador "superimportante e tal"

Junho-nada passa

2 de Julho-Ronaldo informa formalmente o Manchester United que pretende sair. Algumas noticias dizem que é por não estar na champions (em junho deveria estar) outras dizem que é por Ronaldo sentir que o treinador não conta com ele. Manchester diz que não está para venda e que até consideram acionar cláusula de opção até 2024.

Depois é que vem a falta à digressão pela Ásia. É que toda a gente estava convencidíssima que o treinador queria mesmo o Ronaldo, da mesma forma que o Ronaldo tinha problemas pessoais, ou que desde aí não se andam a tentar lixar um ao outro. Não são tudo bons rapazes (ou um é bom e o outro é o diabo).

Continuo sem perceber onde está o desrespeito do Ten Hag para com o Ronaldo, juro!

Tu só estás a insinuar que o Ten Hag não queria o Ronaldo no plantel, e isso parece-me evidente. Onde é que isso é desrespeitar o jogador? É obrigado a querê-lo???

A mim parece-me óbvio que o Ten Hag não o queria e o Ronaldo queria jogar Champions, ambos queriam o divórcio. Mas o Ronaldo não arranjou para onde ir, seja porque o Manchester United pedisse muito dinheiro (sim, claro), ou porque o Ronaldo não chegou a acordo com nenhum clube. Não arranjando para onde ir, o Ronaldo naturalmente fica no plantel... Onde é que há aqui algum desrespeito???

E o Ten Hag dizer que ele é um jogador importante e que conta com ele, não é a coisa mais normal do mundo para um treinador dizer sobre um jogador que está no plantel? Mesmo que prefira que ele saia... Era suposto dizer o quê em Maio? Vir publicamente dizer "espero que ele se passe ao fresco"? Dizer que não conta com ele? E depois ele não arranjava clube, como não arranjou, e como é que ia ser?

O Mendes andou pela Europa fora a oferecer o Ronaldo e ninguém o quis, seja porque motivo for:
"Boehly met with Mendes in Portugal and is thought to have been keen on taking Ronaldo to Stamford Bridge before talks with Thomas Tuchel put that idea to bed."

"O jornal AS escreveu que o agente Jorge Mendes se reuniu com o presidente do Barcelona, Joan Laporta, para discutir as contratações de Rafael Leão (Milan) e de Bernardo Silva (Manchester City), mas que na conversa o nome de Cristiano Ronaldo foi também abordado."

"Atletico were linked with a move for the five-time Ballon d'Or winner but their president Enrique Cerezo has labelled a move for the Real Madrid icon as "practically impossible"."

"Earlier in July, Kahn told German magazine Kicker that Ronaldo does not fit into the club's recruitment philosophy, and he reiterated the remarks in an interview with Bild."

"A publicação aponta que Cristiano foi oferecido ao clube alemão por seu empresário, Jorge Mendes, mas também adiciona que o Dortmund não fechará a contratação."

"O presidente do Marseille, Pablo Longoria, colocou, ao final da tarde desta quinta-feira, ponto final nos rumores que, ao longo dos últimos dias, apontavam para a alegada intenção de contratar Cristiano Ronaldo ao Manchester United."

"Nas últimas horas, o empresário português retomou os contactos com os italianos do Napoli para discutir uma eventual transferência do craque português, adianta esta quinta-feira o jornalista Gianluca Di Marzio."

Nagelsmann: "A questão é que os clubes têm de ter dinheiro para pagar o salário de Ronaldo. Ele não é um jovem jogador e é muito dinheiro em salários. Existem muitos clubes que gostariam de contar com ele, mas 15 equipas da Bundesliga teriam muitas dificuldades em pagar o seu salário anual."

"JORGE MENDES HELD SPORTING LISBON TALKS AS CRISTIANO RONALDO REITERATES WISH FOR MAN UTD EXIT"

Portanto, Chelsea, Barcelona, Atlético, Bayern, Dortmund, Marselha, Nápoles e Sporting, foi oferecido a todos e ninguém o quis, sendo que nenhum dos motivos apresentados é uma enorme exigência do United... Ora, nenhum clube onde ele estaria disposto a ir o quis, e se calhar os que o queriam, ele não queria ir para lá. Conclusão: teve de ficar em Manchester. Ora, a partir desse momento, gostava de perceber onde esteve a falta de respeito do Ten Hag, gostava mesmo.

É engraçado que insinues que a 2 de Julho ele pede para sair por não sentir a confiança do treinador. Como é que ele sentiu isso se só apareceu ao trabalho na última semana de Julho? Já a outra versão de querer sair para jogar Champions não te convence porque ele não pediu para sair em Junho... É justo, mas depois olha-se para a lista de clubes associados a ele e até o Marselha e o Sporting aparecem, clubes com bem menos expressão, mas que estiveram na Champions. Mas pronto, até acaba por ser natural ir à procura dos melhores clubes e os que têm mais dinheiro para lhe pagar. Mas estranho não ver um Arsenal, por exemplo... Clube com dinheiro, onde à data tinha tudo para ele ser indiscutível lá e ter bem mais espaço, mas lá está, estava na Liga Europa...

Magicobraga

#52
So alguém com palas nos olhos é que acha que o ETH desrespeitou o Ronaldo. Nem ele nem o Rooney, nem o Neville nem o Carragher.

Podiam era tirar as palas para ver a miséria que ele tem sido em campo, a falhar golos cantados uns atrás dos outros, depois do que ele fez com o Tottenham nunca mais devia ter calçado mas aconteceu o contrário, foi sempre titular e até capitão. O ego e o narcisismo dele não conseguem lidar com o facto que está na recta final.


Bracarense



Quote from: Magicobraga on 15 de November de 2022, 17:24
O ego e o narcisismo dele não conseguem lidar com o facto que está na recta final.

Penso que este é o motivo para o que se tem passado com o Ronaldo nestes tempos.

A sua personalidade não lhe tem permitido lidar com o declínio normal na sua capacidade atlética.
E para ajudar à festa, muito provavelmente, nenhum dos adoradores que o rodeiam é capaz de lhe dizer algumas verdades, dolorosas possivelmente, mas ainda são reais.

O maior prejudicado: ele certamente.

Outros prejudicados, a curto prazo, os colegas da seleção, pois com a conivência do Engenheiro, muito provavelmente será titular a 90 minutos em todos os jogos do Mundial, e não se augura nada de muito brilhante nesse caso (espero estar enganado).

GverreirodoMinho

No mínimo dos mínimos, o enorme desrespeito que teve com os colegas (ao recursar-se entrar aos 80 minutos) é suficiente para perceber que o Ronaldo não é santo nenhum no que está a acontecer.

De resto, o comentário do 100%SCBRAGA resume tudo na perfeição. Só alguém com MUITA vontade em ver o contrário é que não percebe que não há redenção para o Ronaldo nesta história.

O pior é que vai agora voltar à maior terra de yes man's no planeta, a seleção nacional, e vai já estar tudo com paninhos quentes e a dizer-lhe que ele é que tem razão.

Pena no meio disto tudo, tenho do Dalot e do Bruno, que foram colocados entre a espada e a parede, e que têm que fingir que não os incomoda (mesmo que não seja verdade) os Ronaldo andar a insultar e denegrir a instituição que eles representam, defendem, e que os representa a eles (o que acaba por significar que um insulto ao United é, por conseguinte, um insulto a eles como profissionais).

Enfim, mais do mesmo, portanto: egocentrismo e uma falta de respeito tremenda por quem joga ao lado dele.

Provavelmente o nossos melhor jogador de sempre, e em simultâneo um dos nossos piores capitães.



Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

Sócio 2669.

rpo.castro

Quote from: Enorme_Guerreiro on 15 de November de 2022, 17:06
Quote from: rpo.castro on 15 de November de 2022, 15:40
Abril-Notícias são unânimes: Ronaldo não faz parte dos planos de Ten Hag. Até se dizia que parecia que Ten Hag estava a fazer a entrevista ao clube e não o contrário, que deixou várias exigências e Ronaldo seria para vender, até porque não se ajusta no seu estilo de jogo. Ralf Ragnick mais tarde diz que Ronaldo deve sair.

Maio-cerca de um mês depois, já oficializado como treinador, afinal Ten Hag já conta com Ronaldo, é um jogador "superimportante e tal"

Junho-nada passa

2 de Julho-Ronaldo informa formalmente o Manchester United que pretende sair. Algumas noticias dizem que é por não estar na champions (em junho deveria estar) outras dizem que é por Ronaldo sentir que o treinador não conta com ele. Manchester diz que não está para venda e que até consideram acionar cláusula de opção até 2024.

Depois é que vem a falta à digressão pela Ásia. É que toda a gente estava convencidíssima que o treinador queria mesmo o Ronaldo, da mesma forma que o Ronaldo tinha problemas pessoais, ou que desde aí não se andam a tentar lixar um ao outro. Não são tudo bons rapazes (ou um é bom e o outro é o diabo).

Continuo sem perceber onde está o desrespeito do Ten Hag para com o Ronaldo, juro!

Tu só estás a insinuar que o Ten Hag não queria o Ronaldo no plantel, e isso parece-me evidente. Onde é que isso é desrespeitar o jogador? É obrigado a querê-lo???

A mim parece-me óbvio que o Ten Hag não o queria e o Ronaldo queria jogar Champions, ambos queriam o divórcio. Mas o Ronaldo não arranjou para onde ir, seja porque o Manchester United pedisse muito dinheiro (sim, claro), ou porque o Ronaldo não chegou a acordo com nenhum clube. Não arranjando para onde ir, o Ronaldo naturalmente fica no plantel... Onde é que há aqui algum desrespeito???

E o Ten Hag dizer que ele é um jogador importante e que conta com ele, não é a coisa mais normal do mundo para um treinador dizer sobre um jogador que está no plantel? Mesmo que prefira que ele saia... Era suposto dizer o quê em Maio? Vir publicamente dizer "espero que ele se passe ao fresco"? Dizer que não conta com ele? E depois ele não arranjava clube, como não arranjou, e como é que ia ser?

O Mendes andou pela Europa fora a oferecer o Ronaldo e ninguém o quis, seja porque motivo for:
"Boehly met with Mendes in Portugal and is thought to have been keen on taking Ronaldo to Stamford Bridge before talks with Thomas Tuchel put that idea to bed."

"O jornal AS escreveu que o agente Jorge Mendes se reuniu com o presidente do Barcelona, Joan Laporta, para discutir as contratações de Rafael Leão (Milan) e de Bernardo Silva (Manchester City), mas que na conversa o nome de Cristiano Ronaldo foi também abordado."

"Atletico were linked with a move for the five-time Ballon d'Or winner but their president Enrique Cerezo has labelled a move for the Real Madrid icon as "practically impossible"."

"Earlier in July, Kahn told German magazine Kicker that Ronaldo does not fit into the club's recruitment philosophy, and he reiterated the remarks in an interview with Bild."

"A publicação aponta que Cristiano foi oferecido ao clube alemão por seu empresário, Jorge Mendes, mas também adiciona que o Dortmund não fechará a contratação."

"O presidente do Marseille, Pablo Longoria, colocou, ao final da tarde desta quinta-feira, ponto final nos rumores que, ao longo dos últimos dias, apontavam para a alegada intenção de contratar Cristiano Ronaldo ao Manchester United."

"Nas últimas horas, o empresário português retomou os contactos com os italianos do Napoli para discutir uma eventual transferência do craque português, adianta esta quinta-feira o jornalista Gianluca Di Marzio."

Nagelsmann: "A questão é que os clubes têm de ter dinheiro para pagar o salário de Ronaldo. Ele não é um jovem jogador e é muito dinheiro em salários. Existem muitos clubes que gostariam de contar com ele, mas 15 equipas da Bundesliga teriam muitas dificuldades em pagar o seu salário anual."

"JORGE MENDES HELD SPORTING LISBON TALKS AS CRISTIANO RONALDO REITERATES WISH FOR MAN UTD EXIT"

Portanto, Chelsea, Barcelona, Atlético, Bayern, Dortmund, Marselha, Nápoles e Sporting, foi oferecido a todos e ninguém o quis, sendo que nenhum dos motivos apresentados é uma enorme exigência do United... Ora, nenhum clube onde ele estaria disposto a ir o quis, e se calhar os que o queriam, ele não queria ir para lá. Conclusão: teve de ficar em Manchester. Ora, a partir desse momento, gostava de perceber onde esteve a falta de respeito do Ten Hag, gostava mesmo.

É engraçado que insinues que a 2 de Julho ele pede para sair por não sentir a confiança do treinador. Como é que ele sentiu isso se só apareceu ao trabalho na última semana de Julho? Já a outra versão de querer sair para jogar Champions não te convence porque ele não pediu para sair em Junho... É justo, mas depois olha-se para a lista de clubes associados a ele e até o Marselha e o Sporting aparecem, clubes com bem menos expressão, mas que estiveram na Champions. Mas pronto, até acaba por ser natural ir à procura dos melhores clubes e os que têm mais dinheiro para lhe pagar. Mas estranho não ver um Arsenal, por exemplo... Clube com dinheiro, onde à data tinha tudo para ele ser indiscutível lá e ter bem mais espaço, mas lá está, estava na Liga Europa...
Se não vês desrespeito, o problema não é meu.
Olha pergunta ao Paul Scholes. Usou exactamente essa palavra. Há também as declarações de Evra ou Rio Ferdinand, para quem falava dos comentários do Neville, porque como tudo meio mundo adora e outro meio odeia. Ex jogadores incluídos.

E um clube não anuncia que não conta com determinado jogador? Realmente nunca se viu fazerem isso, não vá o seu valor descer. E se colocassem a treinar à parte? Ui então é que descia. Mas realmente é coisa que os clubes nunca têm: excedentários.

O MU depois do Ronaldo não ter aparecido mostrou se disposto a emprestar com a condição de renovar, o que vem na linha do já referido anteriormente: que o Ronaldo não era para vender. Foi por isso que em Abril Ten Hag dizia para dispensar e em Maio para ficar: a decisão de ficar foi lhe imposta.
Sobre clubes interessados podiam estar aí outros falados por uma razão ou por outra, mas podia estar o Nápoles cujo negócio falhou pelo desconto que o MU pedia na compra de Osimeh pelo empréstimo (lá está) de Ronaldo.

Não é por nada mas após esta entrevista e meia época terrível já se fala em clubes interessados.
Se calhar não está assim tão acabado (acabou  durante a pausa de verão?). O Ibrahimovic também foi dado como acabado muitas vezes e aguentou pelo menos até aos 40. Vamos ver.

O Ronaldo prejudicou se mais a ele do que qualquer outro ao falhar a pré época, mas não tratado como merecia mesmo durante a época passada onde era praticamente o único jogador a fazer a diferença num plantel caro mas banal.
Quem não sente não é filho de boa gente.

Cão Vadio

Chamar a este tópico "mundial do catar 2022" não tem nada de verdade.
Mudem lá para " Teorias de um egocêntrico" ou "Não batam mais no menino". Porque ele quer é miminho, muita atenção, ordenado chorudo e fazer o que quer e lhe apetece.

NightHawk

#58
É incrível como se vem defender um "profissional" depois de ter feito alguns dos actos mais anti-profissionais que se podem fazer: sai do estádio ao intervalo depois de ser substituído porque tem mais que fazer do que ficar a ver os colegas na segunda parte, recusa-se a entrar no jogo e sai do estádio, é substituído e fica chateado e manda vir com tudo e todos, faz uma entrevista a cascar em tudo e todos no clube antes da paragem e com isso, por tabela, prejudicar o ambiente na seleção (imagino depois de tudo o que andou a fazer como se sentem o Dalot e o B Fernandes) só para forçar uma saída em Janeiro Se isto não é desrespeitar o clube que lhe paga e os colegas que trabalham todos os dias com ele, não sei o que é.

É como disseram acima, aqui em Portugal tudo é permitido ao "Rei Sol". Tem sempre desculpa para tudo. É sempre vítima. O Man Utd com várias vitórias seguidas com ele no banco e o treinador era criticado por não o meter. Mas afinal quem é mais importante, a equipa ou o jogador individual?

Ronaldo não é nem nunca foi um bom profissional. Sempre foi, isso sim, um obcecado por títulos individuais, pela glória pessoal e a única parte profissional que tem é que sim, trabalha no duro, até mais que os outros, não para que a equipa ganhe mas para que ele ganhe (o que é muito diferente). Trabalhar muito não significa que se seja bom profissional. Um bom profissional respeita a instituição para a qual trabalha, respeita os colegas e coloca o objetivo coletivo à frente do individual. Trabalhar muito é o mínimo que qualquer profissional tem que fazer. Falamos de um jogador que foi várias vezes apanhado chateado porque o colega marcou golo em vez dele e que chegou ao cúmulo de pedir fora de jogo do colega de equipa quando este marcou um golo. Este é o tipo de atitude que ele tem em campo. Não interessa a equipa, só interessa ele. Até na final do Euro foi ele fazer de treinador a meter-se á frente do Fernando Santos...