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ARTUR JORGE - treinador do SCBraga

Started by Heisenberg, 16 de May de 2022, 12:47

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easy_scb

Apesar de não gostar dele continuo a dizer que o que ele fez no pós Qarabag foi perfeitamente compreensível.
Se o ambiente foi completamente tenso quando os jogadores se dirigiram aos adeptos, imaginem como seria se o AJ estivesse em 2o plano.

Obviamente que os animos estariam ainda mais exaltados, os jogadores seriam também eles mais visados e sairiam daquele momento ainda mais melindrados.

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Hawk

O que ele fez foi de rato, e o resto é letra. Já o ano passado andava a ameaçar adeptos nas bancadas apenas por lhe mostrarem descontentamento e assobios. Um palhaço.

JR1287

Quote from: easy_scb on 27 de February de 2024, 09:34
Apesar de não gostar dele continuo a dizer que o que ele fez no pós Qarabag foi perfeitamente compreensível.
Se o ambiente foi completamente tenso quando os jogadores se dirigiram aos adeptos, imaginem como seria se o AJ estivesse em 2o plano.

Obviamente que os animos estariam ainda mais exaltados, os jogadores seriam também eles mais visados e sairiam daquele momento ainda mais melindrados.

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Discordo completamente. Se ele tivesse sido homenzinho dava o peito às balas, e os jogadores tinham passado praticamente incólumes. As críticas nesse jogo eram quase exclusivamente para o treinador, não para os jogadores; se estivesse lá o treinador as críticas centravam-se quase exclusivamente nele; sem treinador os jogadores levaram de tabela. Até digo mais: um treinador corajoso mandava os jogadores embora e ficava sozinho com a equipa técnica a assumir as críticas. Ele fez o contrário. Inadmissível e imperdoável!

James

Acompanho este fórum há muitos anos, sempre de forma muito discreta, mas confesso que nos últimos tempos cada vez acompanho menos e dou menos importância ao que aqui é dito porque parece-me que infelizmente tem sido implementada uma cultura de se criticar por tudo e por nada e pouco se apoiar (sempre que perdemos temos centenas de comentários e quando ganhamos quase ninguém aparece).

Este caso do treinador parece-me que está a atingir níveis extremos... Talvez por ser uma pessoa muito factual e que trabalho com números, e admitindo que AJ não é o melhor treinador do mundo, não consigo embarcar neste nível de degradação que os comentários ao nosso treinador têm assumido. Sei que vou ser apelidado de bot, avençado, etc, mas peço que leiam o texto extenso que escrevo abaixo com a mente aberta, como se estivesse a falar de um treinador de uma equipa qualquer que não o nosso Braga. Se isso fizer com que pelo menos uma pessoa meta a mão na consciência e passe a fomentar um clima de apoio à equipa em vez deste constante "bota baixismo", já ficou satisfeito. Aqui vai:


Era uma vez um treinador que era adepto do clube da sua cidade, foi jogador nesse clube e, após alguns anos a treinar as camadas jovens, foi promovido a treinador principal (2 anos antes já tinha feito 6 jogos nessa posição e conseguiu alcançar um terceiro lugar na reta final do campeonato).

Na primeira época completa como treinador da equipa principal, conseguiu ficar de novo em terceiro lugar e bater alguns recordes do clube, tais como maior número de pontos conquistados (78), vitórias (25) e golos marcados (75). Nesta época conseguiu também alcançar a final da Taça de Portugal. Ainda nesta época conseguiu valorizar alguns jogadores, tendo perdido no mês de janeiro o melhor avançado da equipa (Vitinha), tendo sido esta a maior venda de sempre do seu clube.

Na segunda época, este treinador leva a sua equipa à fase de grupos da Liga dos Campeões, ultrapassando duas pré-eliminatórias. No sorteio não teve muita sorte e calhou num grupo com Real Madrid, Nápoles (campeão de Itália) e com a equipa surpresa da Bundesliga. Mesmo assim, quando nada era exigido à sua equipa, bateu-se até à última jornada pelo apuramento, tendo acabado por se apurar para a Liga Europa. No campeonato, e sobretudo até final de dezembro, a equipa sempre se manteve nos lugares cimeiros. Tinha lacunas na defesa, sofria muitos golos mas também marcava muitos, sendo que durante muitas jornadas era a equipa com melhor goal average do campeonato.

Iniciado o mês de janeiro e uma série de jogos complicados, este treinador fica durante um largo período de tempo sem vários jogadores, sendo 5 deles titulares (Banza, Bruma, Al Musrati, Niakate, Djalo, André Horta e Castro). Para colmatar estas saídas (e quando se esperava o reforço do ataque e da defesa) entra apenas um jovem médio (Cher Ndour). Passados quase 2 meses de ausência do melhor marcador do campeonato (Banza), quando este volta, o melhor jogador da equipa (Ricardo Horta) lesiona-se e falha alguns jogos importantes. Como era de esperar, a performance da equipa ressente-se muito durante este período. Contudo, durante esse mesmo período, a equipa mantém-se com o quarto lugar consolidado e na luta pelo terceiro lugar. Para além disso, e mesmo com essas ausências todas, a equipa conquista um título nacional (Taça da Liga), facto que não é assim tão recorrente na história centenária do clube.

Dado que, ao fim de 100 jogos, este treinador conseguiu 2 terceiros lugares, uma final da Taça de Portugal, um apuramento para a Liga dos Campeões, uma conquista da Taça da Liga e, na época em que teve a equipa mais desfalcada, continua a lutar pelo terceiro lugar, tudo levaria a crer que este treinador teria as condições mínimas para continuar a fazer o seu trabalho, com um apoio razoável da sua massa adepta.

Mas... no seu clube isso não acontece! Este treinador é insultado diariamente, é apelidado por alguns de pior treinador do mundo, a sua família é constantemente associada a boatos que apenas servem os interesses de quem os criou e inventam-se histórias criativas da sua relação com os jogadores, de modo a se rebaixar ainda mais a imagem deste treinador!

Magicobraga20

Quote from: James on 27 de February de 2024, 10:11
Acompanho este fórum há muitos anos, sempre de forma muito discreta, mas confesso que nos últimos tempos cada vez acompanho menos e dou menos importância ao que aqui é dito porque parece-me que infelizmente tem sido implementada uma cultura de se criticar por tudo e por nada e pouco se apoiar (sempre que perdemos temos centenas de comentários e quando ganhamos quase ninguém aparece).

Este caso do treinador parece-me que está a atingir níveis extremos... Talvez por ser uma pessoa muito factual e que trabalho com números, e admitindo que AJ não é o melhor treinador do mundo, não consigo embarcar neste nível de degradação que os comentários ao nosso treinador têm assumido. Sei que vou ser apelidado de bot, avençado, etc, mas peço que leiam o texto extenso que escrevo abaixo com a mente aberta, como se estivesse a falar de um treinador de uma equipa qualquer que não o nosso Braga. Se isso fizer com que pelo menos uma pessoa meta a mão na consciência e passe a fomentar um clima de apoio à equipa em vez deste constante "bota baixismo", já ficou satisfeito. Aqui vai:


Era uma vez um treinador que era adepto do clube da sua cidade, foi jogador nesse clube e, após alguns anos a treinar as camadas jovens, foi promovido a treinador principal (2 anos antes já tinha feito 6 jogos nessa posição e conseguiu alcançar um terceiro lugar na reta final do campeonato).

Na primeira época completa como treinador da equipa principal, conseguiu ficar de novo em terceiro lugar e bater alguns recordes do clube, tais como maior número de pontos conquistados (78), vitórias (25) e golos marcados (75). Nesta época conseguiu também alcançar a final da Taça de Portugal. Ainda nesta época conseguiu valorizar alguns jogadores, tendo perdido no mês de janeiro o melhor avançado da equipa (Vitinha), tendo sido esta a maior venda de sempre do seu clube.

Na segunda época, este treinador leva a sua equipa à fase de grupos da Liga dos Campeões, ultrapassando duas pré-eliminatórias. No sorteio não teve muita sorte e calhou num grupo com Real Madrid, Nápoles (campeão de Itália) e com a equipa surpresa da Bundesliga. Mesmo assim, quando nada era exigido à sua equipa, bateu-se até à última jornada pelo apuramento, tendo acabado por se apurar para a Liga Europa. No campeonato, e sobretudo até final de dezembro, a equipa sempre se manteve nos lugares cimeiros. Tinha lacunas na defesa, sofria muitos golos mas também marcava muitos, sendo que durante muitas jornadas era a equipa com melhor goal average do campeonato.

Iniciado o mês de janeiro e uma série de jogos complicados, este treinador fica durante um largo período de tempo sem vários jogadores, sendo 5 deles titulares (Banza, Bruma, Al Musrati, Niakate, Djalo, André Horta e Castro). Para colmatar estas saídas (e quando se esperava o reforço do ataque e da defesa) entra apenas um jovem médio (Cher Ndour). Passados quase 2 meses de ausência do melhor marcador do campeonato (Banza), quando este volta, o melhor jogador da equipa (Ricardo Horta) lesiona-se e falha alguns jogos importantes. Como era de esperar, a performance da equipa ressente-se muito durante este período. Contudo, durante esse mesmo período, a equipa mantém-se com o quarto lugar consolidado e na luta pelo terceiro lugar. Para além disso, e mesmo com essas ausências todas, a equipa conquista um título nacional (Taça da Liga), facto que não é assim tão recorrente na história centenária do clube.

Dado que, ao fim de 100 jogos, este treinador conseguiu 2 terceiros lugares, uma final da Taça de Portugal, um apuramento para a Liga dos Campeões, uma conquista da Taça da Liga e, na época em que teve a equipa mais desfalcada, continua a lutar pelo terceiro lugar, tudo levaria a crer que este treinador teria as condições mínimas para continuar a fazer o seu trabalho, com um apoio razoável da sua massa adepta.

Mas... no seu clube isso não acontece! Este treinador é insultado diariamente, é apelidado por alguns de pior treinador do mundo, a sua família é constantemente associada a boatos que apenas servem os interesses de quem os criou e inventam-se histórias criativas da sua relação com os jogadores, de modo a se rebaixar ainda mais a imagem deste treinador!
Melhor treinador do mundo,se vamos incluir feitos temos de dizer que o Peseiro também é muito bom, porque fez exatamente o mesmo que o AJ, um título e Champions.
Mas se queremos continuar a ser chacota nacional a levar 5 de cada vez do Sporting e 4 dos Qarabags desta vida é manter este treinador e acrescento o mais importante virar costas aos adeptos nas derrotas e culpar toda a gente menos a ele.

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Magicobraga20

E digo mais basta ver a análise nacional para vermos que as únicas pessoas que estão contentes por termos o AJ são os adversários. Acho que isto devia chegar para o pessoal abrir os olhos.
Mas se calhar sou eu que estou mal e devo ser o único que não gosta de ver o clube ser goleado e humilhado por adversários diretos e equipas de 3 divisão europeia.

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James

Quote from: Magicobraga20 on 27 de February de 2024, 10:15
Quote from: James on 27 de February de 2024, 10:11
Acompanho este fórum há muitos anos, sempre de forma muito discreta, mas confesso que nos últimos tempos cada vez acompanho menos e dou menos importância ao que aqui é dito porque parece-me que infelizmente tem sido implementada uma cultura de se criticar por tudo e por nada e pouco se apoiar (sempre que perdemos temos centenas de comentários e quando ganhamos quase ninguém aparece).

Este caso do treinador parece-me que está a atingir níveis extremos... Talvez por ser uma pessoa muito factual e que trabalho com números, e admitindo que AJ não é o melhor treinador do mundo, não consigo embarcar neste nível de degradação que os comentários ao nosso treinador têm assumido. Sei que vou ser apelidado de bot, avençado, etc, mas peço que leiam o texto extenso que escrevo abaixo com a mente aberta, como se estivesse a falar de um treinador de uma equipa qualquer que não o nosso Braga. Se isso fizer com que pelo menos uma pessoa meta a mão na consciência e passe a fomentar um clima de apoio à equipa em vez deste constante "bota baixismo", já ficou satisfeito. Aqui vai:


Era uma vez um treinador que era adepto do clube da sua cidade, foi jogador nesse clube e, após alguns anos a treinar as camadas jovens, foi promovido a treinador principal (2 anos antes já tinha feito 6 jogos nessa posição e conseguiu alcançar um terceiro lugar na reta final do campeonato).

Na primeira época completa como treinador da equipa principal, conseguiu ficar de novo em terceiro lugar e bater alguns recordes do clube, tais como maior número de pontos conquistados (78), vitórias (25) e golos marcados (75). Nesta época conseguiu também alcançar a final da Taça de Portugal. Ainda nesta época conseguiu valorizar alguns jogadores, tendo perdido no mês de janeiro o melhor avançado da equipa (Vitinha), tendo sido esta a maior venda de sempre do seu clube.

Na segunda época, este treinador leva a sua equipa à fase de grupos da Liga dos Campeões, ultrapassando duas pré-eliminatórias. No sorteio não teve muita sorte e calhou num grupo com Real Madrid, Nápoles (campeão de Itália) e com a equipa surpresa da Bundesliga. Mesmo assim, quando nada era exigido à sua equipa, bateu-se até à última jornada pelo apuramento, tendo acabado por se apurar para a Liga Europa. No campeonato, e sobretudo até final de dezembro, a equipa sempre se manteve nos lugares cimeiros. Tinha lacunas na defesa, sofria muitos golos mas também marcava muitos, sendo que durante muitas jornadas era a equipa com melhor goal average do campeonato.

Iniciado o mês de janeiro e uma série de jogos complicados, este treinador fica durante um largo período de tempo sem vários jogadores, sendo 5 deles titulares (Banza, Bruma, Al Musrati, Niakate, Djalo, André Horta e Castro). Para colmatar estas saídas (e quando se esperava o reforço do ataque e da defesa) entra apenas um jovem médio (Cher Ndour). Passados quase 2 meses de ausência do melhor marcador do campeonato (Banza), quando este volta, o melhor jogador da equipa (Ricardo Horta) lesiona-se e falha alguns jogos importantes. Como era de esperar, a performance da equipa ressente-se muito durante este período. Contudo, durante esse mesmo período, a equipa mantém-se com o quarto lugar consolidado e na luta pelo terceiro lugar. Para além disso, e mesmo com essas ausências todas, a equipa conquista um título nacional (Taça da Liga), facto que não é assim tão recorrente na história centenária do clube.

Dado que, ao fim de 100 jogos, este treinador conseguiu 2 terceiros lugares, uma final da Taça de Portugal, um apuramento para a Liga dos Campeões, uma conquista da Taça da Liga e, na época em que teve a equipa mais desfalcada, continua a lutar pelo terceiro lugar, tudo levaria a crer que este treinador teria as condições mínimas para continuar a fazer o seu trabalho, com um apoio razoável da sua massa adepta.

Mas... no seu clube isso não acontece! Este treinador é insultado diariamente, é apelidado por alguns de pior treinador do mundo, a sua família é constantemente associada a boatos que apenas servem os interesses de quem os criou e inventam-se histórias criativas da sua relação com os jogadores, de modo a se rebaixar ainda mais a imagem deste treinador!
Melhor treinador do mundo,se vamos incluir feitos temos de dizer que o Peseiro também é muito bom, porque fez exatamente o mesmo que o AJ, um título e Champions.
Mas se queremos continuar a ser chacota nacional a levar 5 de cada vez do Sporting e 4 dos Qarabags desta vida é manter este treinador e acrescento o mais importante virar costas aos adeptos nas derrotas e culpar toda a gente menos a ele.

Enviado do meu 6025D_EEA através do Tapatalk

Sem querer tirar o foco ao texto principal acima e não querendo entrar em discussões, há factos que são importantes realçar. Peseiro não conseguiu nenhum terceiro lugar e ficou em quarto lugar atrás do Paços de Ferreira! Nessa época tivemos um total de 16 vitórias (num campeonato a 16 equipas), sendo que este ano ja temos 14 e ainda faltam 11 jogos. Peseiro também não passou dos quartos-de-final da Taça de Portugal.

Resumindo, e assumindo que há muita coisa a melhorar na equipa e que houve muitos jogos em que o nível exibicional da equipa deveria ser melhor, os números não demonstram o desespero que aqui vai semana após semana e os insultos ao treinador, que acabam por afetar a moral da equipa. É preciso ver também que estamos em época de Liga dos Campeões e isso também gera um desgaste adicional na equipa: recordo que há vários exemplos de equipas que numa época se apuram para a Liga dos Campeões / Liga Europa e na época seguinte têm épocas desastrosas (não faltam exemplos em Portugal de equipas que desceram de divisão no ano após se apurarem para a Liga Europa). Temos de ser exigentes mas ao mesmo tempo racionais. O nosso objetivo mínimo e máximo tem de ser o quarto lugar e pouco a pouco ir encurtando a distância consistentemente para os 3 eucaliptos (no ano passado ficamos à frente do sporting e neste momento estamos a 3 pontos do porto). Vamos manter a calma, apoiar e construir bases para sermos cada vez mais sólidos!

HenDua

Estamos a 3 pontos do terceiro, mas mesmo que consiga um novo pódio e mesmo com a conquista da taça da liga, o tempo do Artur Jorge esgotou-se.

O único apoio que tem é de AS, nunca vi a massa adepta tamanha união contra um treinador. Artur Jorge tem zero de margem de erro e seria um tiro no pé continuar com ele na próxima época, um tiro não, uma bazucada.

O homem está esgotado emocionalmente, a equipa não está com ele e não rende, taticamente não tem ideias, a nível de comunicação horrível, os adeptos estão fartos... Muita coisa tem de mudar a começar por ele. Mesmo que, de alguma forma, se consiga novamente atingir um bom resultado no final das contas do campeonato, não tem condições para continuar.

Pezinhuh

Quote from: James on 27 de February de 2024, 10:11
Acompanho este fórum há muitos anos, sempre de forma muito discreta, mas confesso que nos últimos tempos cada vez acompanho menos e dou menos importância ao que aqui é dito porque parece-me que infelizmente tem sido implementada uma cultura de se criticar por tudo e por nada e pouco se apoiar (sempre que perdemos temos centenas de comentários e quando ganhamos quase ninguém aparece).

Este caso do treinador parece-me que está a atingir níveis extremos... Talvez por ser uma pessoa muito factual e que trabalho com números, e admitindo que AJ não é o melhor treinador do mundo, não consigo embarcar neste nível de degradação que os comentários ao nosso treinador têm assumido. Sei que vou ser apelidado de bot, avençado, etc, mas peço que leiam o texto extenso que escrevo abaixo com a mente aberta, como se estivesse a falar de um treinador de uma equipa qualquer que não o nosso Braga. Se isso fizer com que pelo menos uma pessoa meta a mão na consciência e passe a fomentar um clima de apoio à equipa em vez deste constante "bota baixismo", já ficou satisfeito. Aqui vai:


Era uma vez um treinador que era adepto do clube da sua cidade, foi jogador nesse clube e, após alguns anos a treinar as camadas jovens, foi promovido a treinador principal (2 anos antes já tinha feito 6 jogos nessa posição e conseguiu alcançar um terceiro lugar na reta final do campeonato).

Na primeira época completa como treinador da equipa principal, conseguiu ficar de novo em terceiro lugar e bater alguns recordes do clube, tais como maior número de pontos conquistados (78), vitórias (25) e golos marcados (75). Nesta época conseguiu também alcançar a final da Taça de Portugal. Ainda nesta época conseguiu valorizar alguns jogadores, tendo perdido no mês de janeiro o melhor avançado da equipa (Vitinha), tendo sido esta a maior venda de sempre do seu clube.

Na segunda época, este treinador leva a sua equipa à fase de grupos da Liga dos Campeões, ultrapassando duas pré-eliminatórias. No sorteio não teve muita sorte e calhou num grupo com Real Madrid, Nápoles (campeão de Itália) e com a equipa surpresa da Bundesliga. Mesmo assim, quando nada era exigido à sua equipa, bateu-se até à última jornada pelo apuramento, tendo acabado por se apurar para a Liga Europa. No campeonato, e sobretudo até final de dezembro, a equipa sempre se manteve nos lugares cimeiros. Tinha lacunas na defesa, sofria muitos golos mas também marcava muitos, sendo que durante muitas jornadas era a equipa com melhor goal average do campeonato.

Iniciado o mês de janeiro e uma série de jogos complicados, este treinador fica durante um largo período de tempo sem vários jogadores, sendo 5 deles titulares (Banza, Bruma, Al Musrati, Niakate, Djalo, André Horta e Castro). Para colmatar estas saídas (e quando se esperava o reforço do ataque e da defesa) entra apenas um jovem médio (Cher Ndour). Passados quase 2 meses de ausência do melhor marcador do campeonato (Banza), quando este volta, o melhor jogador da equipa (Ricardo Horta) lesiona-se e falha alguns jogos importantes. Como era de esperar, a performance da equipa ressente-se muito durante este período. Contudo, durante esse mesmo período, a equipa mantém-se com o quarto lugar consolidado e na luta pelo terceiro lugar. Para além disso, e mesmo com essas ausências todas, a equipa conquista um título nacional (Taça da Liga), facto que não é assim tão recorrente na história centenária do clube.

Dado que, ao fim de 100 jogos, este treinador conseguiu 2 terceiros lugares, uma final da Taça de Portugal, um apuramento para a Liga dos Campeões, uma conquista da Taça da Liga e, na época em que teve a equipa mais desfalcada, continua a lutar pelo terceiro lugar, tudo levaria a crer que este treinador teria as condições mínimas para continuar a fazer o seu trabalho, com um apoio razoável da sua massa adepta.

Mas... no seu clube isso não acontece! Este treinador é insultado diariamente, é apelidado por alguns de pior treinador do mundo, a sua família é constantemente associada a boatos que apenas servem os interesses de quem os criou e inventam-se histórias criativas da sua relação com os jogadores, de modo a se rebaixar ainda mais a imagem deste treinador!

Tudo dito! Belas palavras.

Dr. Hipólito

Quote from: James on 27 de February de 2024, 10:11
Acompanho este fórum há muitos anos, sempre de forma muito discreta, mas confesso que nos últimos tempos cada vez acompanho menos e dou menos importância ao que aqui é dito porque parece-me que infelizmente tem sido implementada uma cultura de se criticar por tudo e por nada e pouco se apoiar (sempre que perdemos temos centenas de comentários e quando ganhamos quase ninguém aparece).

Este caso do treinador parece-me que está a atingir níveis extremos... Talvez por ser uma pessoa muito factual e que trabalho com números, e admitindo que AJ não é o melhor treinador do mundo, não consigo embarcar neste nível de degradação que os comentários ao nosso treinador têm assumido. Sei que vou ser apelidado de bot, avençado, etc, mas peço que leiam o texto extenso que escrevo abaixo com a mente aberta, como se estivesse a falar de um treinador de uma equipa qualquer que não o nosso Braga. Se isso fizer com que pelo menos uma pessoa meta a mão na consciência e passe a fomentar um clima de apoio à equipa em vez deste constante "bota baixismo", já ficou satisfeito. Aqui vai:


Era uma vez um treinador que era adepto do clube da sua cidade, foi jogador nesse clube e, após alguns anos a treinar as camadas jovens, foi promovido a treinador principal (2 anos antes já tinha feito 6 jogos nessa posição e conseguiu alcançar um terceiro lugar na reta final do campeonato).

Na primeira época completa como treinador da equipa principal, conseguiu ficar de novo em terceiro lugar e bater alguns recordes do clube, tais como maior número de pontos conquistados (78), vitórias (25) e golos marcados (75). Nesta época conseguiu também alcançar a final da Taça de Portugal. Ainda nesta época conseguiu valorizar alguns jogadores, tendo perdido no mês de janeiro o melhor avançado da equipa (Vitinha), tendo sido esta a maior venda de sempre do seu clube.

Na segunda época, este treinador leva a sua equipa à fase de grupos da Liga dos Campeões, ultrapassando duas pré-eliminatórias. No sorteio não teve muita sorte e calhou num grupo com Real Madrid, Nápoles (campeão de Itália) e com a equipa surpresa da Bundesliga. Mesmo assim, quando nada era exigido à sua equipa, bateu-se até à última jornada pelo apuramento, tendo acabado por se apurar para a Liga Europa. No campeonato, e sobretudo até final de dezembro, a equipa sempre se manteve nos lugares cimeiros. Tinha lacunas na defesa, sofria muitos golos mas também marcava muitos, sendo que durante muitas jornadas era a equipa com melhor goal average do campeonato.

Iniciado o mês de janeiro e uma série de jogos complicados, este treinador fica durante um largo período de tempo sem vários jogadores, sendo 5 deles titulares (Banza, Bruma, Al Musrati, Niakate, Djalo, André Horta e Castro). Para colmatar estas saídas (e quando se esperava o reforço do ataque e da defesa) entra apenas um jovem médio (Cher Ndour). Passados quase 2 meses de ausência do melhor marcador do campeonato (Banza), quando este volta, o melhor jogador da equipa (Ricardo Horta) lesiona-se e falha alguns jogos importantes. Como era de esperar, a performance da equipa ressente-se muito durante este período. Contudo, durante esse mesmo período, a equipa mantém-se com o quarto lugar consolidado e na luta pelo terceiro lugar. Para além disso, e mesmo com essas ausências todas, a equipa conquista um título nacional (Taça da Liga), facto que não é assim tão recorrente na história centenária do clube.

Dado que, ao fim de 100 jogos, este treinador conseguiu 2 terceiros lugares, uma final da Taça de Portugal, um apuramento para a Liga dos Campeões, uma conquista da Taça da Liga e, na época em que teve a equipa mais desfalcada, continua a lutar pelo terceiro lugar, tudo levaria a crer que este treinador teria as condições mínimas para continuar a fazer o seu trabalho, com um apoio razoável da sua massa adepta.

Mas... no seu clube isso não acontece! Este treinador é insultado diariamente, é apelidado por alguns de pior treinador do mundo, a sua família é constantemente associada a boatos que apenas servem os interesses de quem os criou e inventam-se histórias criativas da sua relação com os jogadores, de modo a se rebaixar ainda mais a imagem deste treinador!

Parabéns pelo comentário.
Fui silenciado por quem de direito.

Pedro Bala

Ganhamos a uma casa a arder, onde os jogadores nem recebem a horas, e o treinador já é o maior outra vez. Okay.

Hawk

Quote from: Pedro Bala on 27 de February de 2024, 12:01
Ganhamos a uma casa a arder, onde os jogadores nem recebem a horas, e o treinador já é o maior outra vez. Okay.
É a máquina a "tentar" trabalhar.
Muitos argumentos apoiados por estatística, mas o bem de ir ao estádio e ver 90 mns deste Braga já há mais de uma época para mim é suficiente para aferir a qualidade deste treinador.

Interessa dizer que teve muito bons plantéis, e que se não fosse isso já cá não estava há muito tempo, porque quem o segurou muito tempo foram as individualidades.

Pé Ligeiro

#1732
Quote from: James on 27 de February de 2024, 10:11
Acompanho este fórum há muitos anos, sempre de forma muito discreta, mas confesso que nos últimos tempos cada vez acompanho menos e dou menos importância ao que aqui é dito porque parece-me que infelizmente tem sido implementada uma cultura de se criticar por tudo e por nada e pouco se apoiar (sempre que perdemos temos centenas de comentários e quando ganhamos quase ninguém aparece).

Este caso do treinador parece-me que está a atingir níveis extremos... Talvez por ser uma pessoa muito factual e que trabalho com números, e admitindo que AJ não é o melhor treinador do mundo, não consigo embarcar neste nível de degradação que os comentários ao nosso treinador têm assumido. Sei que vou ser apelidado de bot, avençado, etc, mas peço que leiam o texto extenso que escrevo abaixo com a mente aberta, como se estivesse a falar de um treinador de uma equipa qualquer que não o nosso Braga. Se isso fizer com que pelo menos uma pessoa meta a mão na consciência e passe a fomentar um clima de apoio à equipa em vez deste constante "bota baixismo", já ficou satisfeito. Aqui vai:


Era uma vez um treinador que era adepto do clube da sua cidade, foi jogador nesse clube e, após alguns anos a treinar as camadas jovens, foi promovido a treinador principal (2 anos antes já tinha feito 6 jogos nessa posição e conseguiu alcançar um terceiro lugar na reta final do campeonato).

Na primeira época completa como treinador da equipa principal, conseguiu ficar de novo em terceiro lugar e bater alguns recordes do clube, tais como maior número de pontos conquistados (78), vitórias (25) e golos marcados (75). Nesta época conseguiu também alcançar a final da Taça de Portugal. Ainda nesta época conseguiu valorizar alguns jogadores, tendo perdido no mês de janeiro o melhor avançado da equipa (Vitinha), tendo sido esta a maior venda de sempre do seu clube.

Na segunda época, este treinador leva a sua equipa à fase de grupos da Liga dos Campeões, ultrapassando duas pré-eliminatórias. No sorteio não teve muita sorte e calhou num grupo com Real Madrid, Nápoles (campeão de Itália) e com a equipa surpresa da Bundesliga. Mesmo assim, quando nada era exigido à sua equipa, bateu-se até à última jornada pelo apuramento, tendo acabado por se apurar para a Liga Europa. No campeonato, e sobretudo até final de dezembro, a equipa sempre se manteve nos lugares cimeiros. Tinha lacunas na defesa, sofria muitos golos mas também marcava muitos, sendo que durante muitas jornadas era a equipa com melhor goal average do campeonato.

Iniciado o mês de janeiro e uma série de jogos complicados, este treinador fica durante um largo período de tempo sem vários jogadores, sendo 5 deles titulares (Banza, Bruma, Al Musrati, Niakate, Djalo, André Horta e Castro). Para colmatar estas saídas (e quando se esperava o reforço do ataque e da defesa) entra apenas um jovem médio (Cher Ndour). Passados quase 2 meses de ausência do melhor marcador do campeonato (Banza), quando este volta, o melhor jogador da equipa (Ricardo Horta) lesiona-se e falha alguns jogos importantes. Como era de esperar, a performance da equipa ressente-se muito durante este período. Contudo, durante esse mesmo período, a equipa mantém-se com o quarto lugar consolidado e na luta pelo terceiro lugar. Para além disso, e mesmo com essas ausências todas, a equipa conquista um título nacional (Taça da Liga), facto que não é assim tão recorrente na história centenária do clube.

Dado que, ao fim de 100 jogos, este treinador conseguiu 2 terceiros lugares, uma final da Taça de Portugal, um apuramento para a Liga dos Campeões, uma conquista da Taça da Liga e, na época em que teve a equipa mais desfalcada, continua a lutar pelo terceiro lugar, tudo levaria a crer que este treinador teria as condições mínimas para continuar a fazer o seu trabalho, com um apoio razoável da sua massa adepta.

Mas... no seu clube isso não acontece! Este treinador é insultado diariamente, é apelidado por alguns de pior treinador do mundo, a sua família é constantemente associada a boatos que apenas servem os interesses de quem os criou e inventam-se histórias criativas da sua relação com os jogadores, de modo a se rebaixar ainda mais a imagem deste treinador!

Para um melhor enquadramento convém dizer que treinador nenhum recebeu um plantel tão rico como o atual. Nunca antes se investiu nada de parecido.
Quanto ao 3º lugar da época 2019/20, ele deveu-se essencialmente ao excelente trabalho do Ruben Amorim, que quando saiu, à jornada 23, o Braga tinha 43 pontos e o Sporting 38 (menos 7). Nessa época o Artur Jorge fez apenas 5 jogos. Antes dele, o Salvador, resolveu experimentar o Custódio - e o resultado foi o esperado... Esse campeonato acabou com o Braga e o Sporting empatados em número de pontos (60). Nos últimos 3 jogos, o Sporting perdeu fora com o Porto e Benfica e empatou em casa com o Guimarães - terão sido muito estes 3 jogos que contribuíram para que o Sporting perdesse a vantagem que tinha conquistado nos 8 jogos anteriores, onde tinha passado de uma desvantagem de 7 pontos, para uma vantagem de 3 pontos. Aqui também o Artur Jorge teve algum mérito (e a habitual sorte) na vitória contra o Porto em casa na última jornada (com o Porto já campeão), ao mesmo tempo que o Sporting perdia com o Benfica.
Quanto à vitória na Taça da Liga este ano - neste caso brilhou bem alto a estrelinha da sorte de Artur Jorge, sobretudo no jogo contra o Sporting, onde, por aquilo que jogaram, a nossa equipa podia ter sido goleada. Voltou a brilhar a estrelinha na final contra o Estoril, na lotaria dos penalties.
Esta época, apesar de estar a ser batido o recorde de golos sofridos de décadas, a nossa equipa está a apenas a 3 pontos do Porto. Não podemos é esquecer que o Porto já perdeu 20 pontos, fruto de 4 derrotas e 4 empates, o que não é nada habitual.
Quanto aos adversários na Liga dos Campeões, quando se fala da equipa do Nápoles, convém falar da que está a jogar esta época e não da que foi campeã na época passada. É que esta época o Nápoles já perdeu 38 pontos, fruto de 8 derrotas e 7 empates e encontra-se em 9º lugar, a 29 pontos do 1º (Inter).
Convém também referir a eliminação para a Liga Europa contra o Qarabag, uma equipa de um campeonato muito fraco, que nunca chegou aos oitavos - foi preciso apanhar o Braga de Artur Jorge, para conseguir esse feito.

Com o plantel que o Artur Jorge recebeu, tinha obrigação de fazer muito melhor - houve alturas em que a estrelinha que o acompanha ainda disfarçou e apesar de várias más exibições, foi somando algumas vitórias.
O Braga precisa de melhor - digo hoje o que disse quando lhe entregaram a equipa - não podemos embarcar em experimentalismos, ao ponto de entregarmos a condução da equipa a alguém que chegou aos 50 anos sem nunca ter treinado uma equipa ao nível da 1ª Liga.
BRAGA SEMPRE MAIS!

Luís Duarte

Quote from: Hawk on 27 de February de 2024, 09:43
O que ele fez foi de rato, e o resto é letra. Já o ano passado andava a ameaçar adeptos nas bancadas apenas por lhe mostrarem descontentamento e assobios. Um palhaço.
Acho incrível como tanta gente se esquece que estes comportamentos e a postura nas conferências de imprensa já vêm da época passada...

Luís Duarte

Quote from: James on 27 de February de 2024, 10:46
Peseiro também não passou dos quartos-de-final da Taça de Portugal.
Para a ***** que fomos fazer ao Jamor, quem me dera que o AJ também não tivesse passado dos quartos.

Tutankhamun

Quote from: Luís Duarte on 27 de February de 2024, 12:23
Quote from: James on 27 de February de 2024, 10:46
Peseiro também não passou dos quartos-de-final da Taça de Portugal.
Para a ***** que fomos fazer ao Jamor, quem me dera que o AJ também não tivesse passado dos quartos.

Eu por acaso, também penso assim.. e ainda este ano tinha dito a amigos, que se fosse para levar uma com uma exibição absolutamente inenarrável como o ano passado, prefiro ser logo eliminado cedo.

Fiquei traumatizado o ano passado, para além de detestar o sítio, ser um dia absolutamente exaustivo, e ainda ser brindado com uma exibição daquelas, saí de lá a dizer que nunca mais lá voltava.


Dr. Hipólito

Vamos voltar a ficar no pódio. Disso tenho a certeza, e quando tenho a certeza, nunca falho.
Fui silenciado por quem de direito.

Pedro Bala

Quote from: Tutankhamun on 27 de February de 2024, 12:27
Quote from: Luís Duarte on 27 de February de 2024, 12:23
Quote from: James on 27 de February de 2024, 10:46
Peseiro também não passou dos quartos-de-final da Taça de Portugal.
Para a ***** que fomos fazer ao Jamor, quem me dera que o AJ também não tivesse passado dos quartos.

Eu por acaso, também penso assim.. e ainda este ano tinha dito a amigos, que se fosse para levar uma com uma exibição absolutamente inenarrável como o ano passado, prefiro ser logo eliminado cedo.

Fiquei traumatizado o ano passado, para além de detestar o sítio, ser um dia absolutamente exaustivo, e ainda ser brindado com uma exibição daquelas, saí de lá a dizer que nunca mais lá voltava.
O sítio é uma *****, o estádio está podre, o dia é dos mais cansativos do ano, fica a quase 400 kms de casa, provavelmente vamos lá pra perder, mas e a mística?  ;D
Brincadeira, por mim também já a faziam noutro sítio, especialmente sendo entre dois clubes do Norte.

Arsenalista

Quote from: Tutankhamun on 27 de February de 2024, 12:27
Quote from: Luís Duarte on 27 de February de 2024, 12:23
Quote from: James on 27 de February de 2024, 10:46
Peseiro também não passou dos quartos-de-final da Taça de Portugal.
Para a ***** que fomos fazer ao Jamor, quem me dera que o AJ também não tivesse passado dos quartos.

Eu por acaso, também penso assim.. e ainda este ano tinha dito a amigos, que se fosse para levar uma com uma exibição absolutamente inenarrável como o ano passado, prefiro ser logo eliminado cedo.

Fiquei traumatizado o ano passado, para além de detestar o sítio, ser um dia absolutamente exaustivo, e ainda ser brindado com uma exibição daquelas, saí de lá a dizer que nunca mais lá voltava.
Discordo por completo, por essa ordem de ideias ainda hoje não tínhamos nenhum troféu na sala...
Temos que estar nas fases de decisão, nas finais, na luta nas últimas jornadas do campeonato por algo mais que o quarto lugar, onde dificilmente somos favoritos, mas ganhando alguma confiança e traquejo nestes momentos decisivos, porque alguma vez vai cair para o nosso lado, tal como já aconteceu.
Bracara Avgvsta Fidelis et Antiqva

Tutankhamun

Quote from: Arsenalista on 27 de February de 2024, 12:53
Quote from: Tutankhamun on 27 de February de 2024, 12:27
Quote from: Luís Duarte on 27 de February de 2024, 12:23
Quote from: James on 27 de February de 2024, 10:46
Peseiro também não passou dos quartos-de-final da Taça de Portugal.
Para a ***** que fomos fazer ao Jamor, quem me dera que o AJ também não tivesse passado dos quartos.

Eu por acaso, também penso assim.. e ainda este ano tinha dito a amigos, que se fosse para levar uma com uma exibição absolutamente inenarrável como o ano passado, prefiro ser logo eliminado cedo.

Fiquei traumatizado o ano passado, para além de detestar o sítio, ser um dia absolutamente exaustivo, e ainda ser brindado com uma exibição daquelas, saí de lá a dizer que nunca mais lá voltava.
Discordo por completo, por essa ordem de ideias ainda hoje não tínhamos nenhum troféu na sala...
Temos que estar nas fases de decisão, nas finais, na luta nas últimas jornadas do campeonato por algo mais que o quarto lugar, onde dificilmente somos favoritos, mas ganhando alguma confiança e traquejo nestes momentos decisivos, porque alguma vez vai cair para o nosso lado, tal como já aconteceu.

Com exibições daquelas ganhas muito traquejo ganhas... mais rapidamente se ganha é um trauma.

Uma exibição pior do que o despromovido Tondela no ano anterior, só faz é perder a motivação à equipa, não há nada de positivo a tirar disso, nem a experiência. É o que é.