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ARTUR JORGE - treinador do SCBraga

Started by Heisenberg, 16 de May de 2022, 12:47

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JR1287

Quote from: Somos Braga! on 25 de July de 2023, 17:17
Quote from: Lipeste on 25 de July de 2023, 16:39
Artur Jorge em entrevista à sport tv diz que o tema não é tabú e assume que o Braga entra no campeonato com olhos no título de campeão nacional.
Por norma não gosto deste tipo de declaração.

Agora vai ter que lidar com essa exigência. 

E pior ainda, vai colocar os jogadores sob essa pressão desnecessáriamente.

Gosto mais da postura que teve o Ruben Amorim quando foi campeão no Sporting. Acho que é a postura mais apropriada quando partes com armas inferiores aos demais.

Dito isto, depois da declaração feita, FORÇA ARTUR! Estamos contigo e queremos tanto como tu festejar no final da época.

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk
Compreendo o que dizes, mas há uma diferença fundamental: para os respectivos adeptos, o Sporting tem de lutar sempre para ser campeão; ao por água na fervura, o treinador está a entreter os adeptos, que vão ou não na conversa, mas não lhes retira a exigência nem o empenho na luta pelo título. Já  nós nunca iniciamos a época a lutar pelo título, nem nunca os adeptos exigem tal coisa, pelo que começamos a época sem essa exigência mas também sem essa vontade e essa emoção. Ao dizer que podemos lutar pelo título, pode aumentar um bocadinho as exigências aos jogadores, mas não aumenta muito as exigências dos adeptos - mas pode aumentar o seu apoio e as suas ânsias. Compreendo que no Sporting se tente diminuir a exigência dos adeptos, que acham todos os anos que vão ser campeões mas só raramente o conseguem; já no Braga acho útil aumentar as expectativas, pois ninguém exige ser campeão, mas assim começamos a época com mais entusiasmo e alegria.
Eu gostei das palavras do AJ! Não é por isso que vou exigir o título, mas fico mais entusiasmado se a própria equipa acredita nisso!

Somos Braga!

Jogadores como Bruma, Fonte, zalazar, Rony estão a ser cativados pelo AS com a ideia de formar grande equipa para lutar pelo titulo.

Percebo que agora fosse decepcionante o treinador dizer que o objectivo é o quarto lugar.

Por isso, até admito que internamente podessem ter esse objectivo. Para o exterior deviamos ser mais contidos.

Ano passado,  externamente o objectivo era no mínimo o quarto lugar. No balneário, percemos no final da época, o terceiro foi sempre o objectivo número 1.

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk

O verdadeiro adepto vê-se nas derrotas!

Luso

Já eu não ia exigir muito ao AJ depois de ver o que ele fez o ano passado mas depois dessas palavras já vou ter outra postura.

Confirmou também que recebeu propostas para ir embora.

Braga1921

Se alguma vez queremos ganhar , temos que ter um discurdo de acordo com os objectivos .

Se vamos ser campeões ? Provavelmente não. Mas é bom para o grupo ter esse objectivo e saber que não pode facilitar em jogos teoricamente mais fáceis. Se depois acabarmos por ficar no lugar do costume , ninguém vai fazer essa cobrança. Porque os adeptos sabem bem das condicionantes para ser campeão e que os outros jogam com armas que não temos , dentro e fora do campo.

JR1287

Quote from: Braga1921 on 25 de July de 2023, 23:53
Se alguma vez queremos ganhar , temos que ter um discurdo de acordo com os objectivos .

Se vamos ser campeões ? Provavelmente não. Mas é bom para o grupo ter esse objectivo e saber que não pode facilitar em jogos teoricamente mais fáceis. Se depois acabarmos por ficar no lugar do costume , ninguém vai fazer essa cobrança. Porque os adeptos sabem bem das condicionantes para ser campeão e que os outros jogam com armas que não temos , dentro e fora do campo.
Exactamente! Acrescento apenas, como já disse atrás, que essa ambição pode também ter a vantagem de motivar os adeptos, que vendo a equipa com esse desejo, mais depressa acreditarão / apoiarão.

Somos Braga!



Quote from: JR1287 on 26 de July de 2023, 02:31
Quote from: Braga1921 on 25 de July de 2023, 23:53
Se alguma vez queremos ganhar , temos que ter um discurdo de acordo com os objectivos .

Se vamos ser campeões ? Provavelmente não. Mas é bom para o grupo ter esse objectivo e saber que não pode facilitar em jogos teoricamente mais fáceis. Se depois acabarmos por ficar no lugar do costume , ninguém vai fazer essa cobrança. Porque os adeptos sabem bem das condicionantes para ser campeão e que os outros jogam com armas que não temos , dentro e fora do campo.
Exactamente! Acrescento apenas, como já disse atrás, que essa ambição pode também ter a vantagem de motivar os adeptos, que vendo a equipa com esse desejo, mais depressa acreditarão / apoiarão.

Isso é tudo verdade, se as coisas correm bem!

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O verdadeiro adepto vê-se nas derrotas!

Arsenalista

#746
Quote from: Somos Braga! on 25 de July de 2023, 21:20
Jogadores como Bruma, Fonte, zalazar, Rony estão a ser cativados pelo AS com a ideia de formar grande equipa para lutar pelo titulo.

Percebo que agora fosse decepcionante o treinador dizer que o objectivo é o quarto lugar.

Por isso, até admito que internamente podessem ter esse objectivo. Para o exterior deviamos ser mais contidos.

Ano passado,  externamente o objectivo era no mínimo o quarto lugar. No balneário, percemos no final da época, o terceiro foi sempre o objectivo número 1.

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk
O objectivo inicial para o campeonato, tendo em vista o que foi investido, será sempre entrar num dos lugares do pódio, isso também abrange o topo da classificação, mas só mais para a frente, com o andamento que tivermos durante o decorrer da competição, o poderemos assumir de forma realista, um pouco à imagem do que sucedeu na passada época.
Fazendo uma analogia com o ciclismo, manter-nos no pelotão da frente, para entrar na reta final com hipoteses de fazer um sprint final com sucesso, ou seja chegar ao momento das decisões vivos e motivados.
Depois temos outros objectivos, como entrar na CL, e ganhar uma das taças, mas já são outras contas.
Bracara Avgvsta Fidelis et Antiqva

JR1287

Quote from: Somos Braga! on 26 de July de 2023, 06:43


Quote from: JR1287 on 26 de July de 2023, 02:31
Quote from: Braga1921 on 25 de July de 2023, 23:53
Se alguma vez queremos ganhar , temos que ter um discurdo de acordo com os objectivos .

Se vamos ser campeões ? Provavelmente não. Mas é bom para o grupo ter esse objectivo e saber que não pode facilitar em jogos teoricamente mais fáceis. Se depois acabarmos por ficar no lugar do costume , ninguém vai fazer essa cobrança. Porque os adeptos sabem bem das condicionantes para ser campeão e que os outros jogam com armas que não temos , dentro e fora do campo.
Exactamente! Acrescento apenas, como já disse atrás, que essa ambição pode também ter a vantagem de motivar os adeptos, que vendo a equipa com esse desejo, mais depressa acreditarão / apoiarão.

Isso é tudo verdade, se as coisas correm bem!

Claro! Quanto mais se sobe maior é a queda... É óbvio que, se correr mal, esta ambição explode-nos na mão e toda a gente criticará / gozará "estes queriam ser campeões ah!ah!ah! só se for de berlinde".
É um risco enorme! Mas significa isso que não o devíamos correr? A mim não me incomoda; se correr mal paciência. E estou disponível para aturar quem me gozar, se for preciso.


Pé Ligeiro

Quote from: Lipeste on 26 de July de 2023, 10:40
https://twitter.com/B24PT/status/1683971669646274562?t=bifFR2_MxKhJI3Z4uZ7TKw&s=01

Gabo-lhe a coragem, a frontalidade, a sinceridade e a honestidade, ao partilhar publicamente aquilo que é o desejo e objetivo do grupo!
Não esteve com meias palavras, não se escondeu atrás de táticas comunicacionais vagas e indefinidas.
Podem não chegar lá, porque o Braga não luta sozinho, mas tudo vão fazer para lá chegar. A melhor forma, é começar por definir claramente o objetivo, para que ninguém se encolha e dê sempre o máximo.
BRAGA SEMPRE MAIS!

NightHawk

#750
Quote from: JR1287 on 26 de July de 2023, 09:57
Quote from: Somos Braga! on 26 de July de 2023, 06:43


Quote from: JR1287 on 26 de July de 2023, 02:31
Quote from: Braga1921 on 25 de July de 2023, 23:53
Se alguma vez queremos ganhar , temos que ter um discurdo de acordo com os objectivos .

Se vamos ser campeões ? Provavelmente não. Mas é bom para o grupo ter esse objectivo e saber que não pode facilitar em jogos teoricamente mais fáceis. Se depois acabarmos por ficar no lugar do costume , ninguém vai fazer essa cobrança. Porque os adeptos sabem bem das condicionantes para ser campeão e que os outros jogam com armas que não temos , dentro e fora do campo.
Exactamente! Acrescento apenas, como já disse atrás, que essa ambição pode também ter a vantagem de motivar os adeptos, que vendo a equipa com esse desejo, mais depressa acreditarão / apoiarão.

Isso é tudo verdade, se as coisas correm bem!

Claro! Quanto mais se sobe maior é a queda... É óbvio que, se correr mal, esta ambição explode-nos na mão e toda a gente criticará / gozará "estes queriam ser campeões ah!ah!ah! só se for de berlinde".
É um risco enorme! Mas significa isso que não o devíamos correr? A mim não me incomoda; se correr mal paciência. E estou disponível para aturar quem me gozar, se for preciso.

Se as coisas correrem mal não é diferente dos outros anos. Ficamos no "nosso" 4º lugar e siga (menos que isso seria sempre um desastre independentemente do discurso).

Já no ano passado vimos como são as coisas. Não dissemos sequer que o objetivo era o 3º mas quando chegou a hora do "vamos ver" colocaram-nos logo como supostos candidatos ao título porque dava jeito pressionar-nos para logo depois nos baterem "este braga que jogou na luz não tem estofo", "nem à champions vão".

Por isso... se corre bem, estamos lá em cima e a pressão que vem da CS e estarolas é a mesma que seria se disséssemos que o objetivo era o 4º lugar - quando lhes chegamos aos calcanhares gostam de nos por em bicos nos pés para nos pressionar. Se corre mal é o costume, já sabemos que vão dizer que não temos estofo e coisas do género.

Assim ao menos somos nós que controlamos a narrativa. Dos 3 grandes só 1 vai ser campeão, 2 vão dizer que são candidatos e no fim não vão ser campeões. Em vez de 2 passam a ser 3 a não conseguirem. Não somos menos que eles.

É como o AJ diz, ficámos em 3º no ano passado, pelo que fazer melhor é ficar em 2º ou 1º e isso é basicamente lutar pelo título.
Se ganhássemos na Luz ficávamos a 3 pontos do 1º lugar a 3 ou 4 jornadas do fim. Não foi isto já lutar pelo título?

Siga. Ambição.

SEMPRESCB

Quote from: Pé Ligeiro on 26 de July de 2023, 11:07
Quote from: Lipeste on 26 de July de 2023, 10:40
https://twitter.com/B24PT/status/1683971669646274562?t=bifFR2_MxKhJI3Z4uZ7TKw&s=01

Gabo-lhe a coragem, a frontalidade, a sinceridade e a honestidade, ao partilhar publicamente aquilo que é o desejo e objetivo do grupo!
Não esteve com meias palavras, não se escondeu atrás de táticas comunicacionais vagas e indefinidas.
Podem não chegar lá, porque o Braga não luta sozinho, mas tudo vão fazer para lá chegar. A melhor forma, é começar por definir claramente o objetivo, para que ninguém se encolha e dê sempre o máximo.
Concordo. Assumir-se é o primeiro passo para criar desde cedo um compromisso de exigência máxima dentro do grupo. Se não chegar lá não é o fim do mundo desde que a campanha tenha sido digna daquilo que é hoje o Braga mas como já dizia o outro "não se pode chegar à lua sem se tirar os pés do chão".

JMSG

Pode não ser o melhor treinador do Mundo, mas, depois de ver a entrevista, só há uma coisa que digo: ele sente o símbolo tanto quanto nós. E precisamos de pessoas que transmitam a mística do clube, e enquanto cá estiver, será sempre o meu treinador e contará sempre com o meu apoio.

Joka32

Boas, alguém consegue disponibilizar a entrevista completa? Agradeço desde já
Só a ti jurei amor eterno! ❤️

Lipeste

Quote from: SEMPRESCB on 26 de July de 2023, 12:57
Quote from: Pé Ligeiro on 26 de July de 2023, 11:07
Quote from: Lipeste on 26 de July de 2023, 10:40
https://twitter.com/B24PT/status/1683971669646274562?t=bifFR2_MxKhJI3Z4uZ7TKw&s=01

Gabo-lhe a coragem, a frontalidade, a sinceridade e a honestidade, ao partilhar publicamente aquilo que é o desejo e objetivo do grupo!
Não esteve com meias palavras, não se escondeu atrás de táticas comunicacionais vagas e indefinidas.
Podem não chegar lá, porque o Braga não luta sozinho, mas tudo vão fazer para lá chegar. A melhor forma, é começar por definir claramente o objetivo, para que ninguém se encolha e dê sempre o máximo.
Concordo. Assumir-se é o primeiro passo para criar desde cedo um compromisso de exigência máxima dentro do grupo. Se não chegar lá não é o fim do mundo desde que a campanha tenha sido digna daquilo que é hoje o Braga mas como já dizia o outro "não se pode chegar à lua sem se tirar os pés do chão".
Tenho dúvidas que este discurso não nos venha a prejudicar dentro das quatro linhas (arbitragens), quanto ao resto estou completamente de acordo com ele...assumir publicamente a ambição de entrar para lutar pelo título, tirando as minhas reservas relativamente à postura de alguns árbitros/arbitragens que para servir alguns poderão apitar de forma a nos retirar ou cedo condionar esse objectivo, só encontro coisas positivas....desde logo obriga os jogadores a fazer um upgrade no chip da ambição, aumento ainda mais o grau de exigência que os obriga a dar ainda mais um bocadinho do que aquilo que podem a cada jogo,  "começam" a ter que lidar com aquela pressão positiva de quem joga num clube que tem como objectivo chegar ao caneco e transporta-la a seu favor para dentro do campo.

Assumimos ao que vamos , a ambição vai ao encontro da dos adeptos mas todos sabemos que somos outsiders e que não carregamos o peso dessa obrigação portanto bem vinda seja esta nova e
descomplexada forma de estar relativamente à ,ambição....algum dia teria que ser porque não agora que temos o melhor plantel de sempre (mesmo com todas as lacunas que cada um possa identificar) e um orçamento que seguramente já deverá bater na casa dos €40M?
Claro que esses €40M ainda deverão ser cerca de metade do orçamento metralha mais baixo, mas suficientemente elevado para fazer tão bem como o melhor deles nos 28 jogos contra os outros adversários que dispõem de orçamentos muito inferiores ao nosso...tirando o do  Vitória que poderá rondar 50% do nosso, os restantes deverão andar entre os 25/30%, (o último do Famalicão) e os 10%/15% (Rio Ave Farense Estrela e mais alguns).


Heisenberg

Bela marcha atrás agora na flash.

Afinal não somos candidatos a nada.

SEMPRESCB

Quote from: Heisenberg on 26 de July de 2023, 22:06
Bela marcha atrás agora na flash.

Afinal não somos candidatos a nada.
Não me pareceu que fosse marcha atrás nenhum no objectivo foi sim uma tentativa de acalmar as expectativas mais lunáticas que pensam que ao primeiro jogo já se perdeu ou ganhou um campeonato. Esteve bem mais uma vez. Quanto à CS foi o costume está visto que lhe vão fazer a mesma questão sempre que o homem falar.

Zusco


Somos Braga!

#758
Depois de ver a entrevista, chego à conclusão que as palavras do Artur sobre "ser campeão" foram retiradas do contexto por muita gente. Mal interpretadas.

Excelente entrevista. Muito bem.

Claro que, vai levar com essas palavras até ao fim, nada a fazer. Muitos dos que concordam com a ambição são os mesmos que pediam o seu despedimento no ano passado quando estávamos em terceiro lugar e serão os mesmos a pedir novamente quando tivermos uma fase menos boa.


O verdadeiro adepto vê-se nas derrotas!

Pé Ligeiro

Quote from: Somos Braga! on 27 de July de 2023, 21:31
Depois de ver a entrevista, chego à conclusão que as palavras do Artur sobre "ser campeão" foram retiradas do contexto por muita gente. Mal interpretadas.

Excelente entrevista. Muito bem.

Claro que, vai levar com essas palavras até ao fim, nada a fazer. Muitos dos que concordam com a ambição são os mesmos que pediam o seu despedimento no ano passado quando estávamos em terceiro lugar e serão os mesmos a pedir novamente quando tivermos uma fase menos boa.

Uma coisa é definir objetivos e sim devem ser definidos objetivos bem claros, que todos percebam, e ambiciosos, que permitam mobilizar o grupo em torno desses objetivos. Coisa diferente é a concretização desses objetivos. Claro que se houver um desvio significativo relativamente ao que foi assumido, o treinador, os jogadores e a estrutura que tutela o futebol, terão que ser responsabilizados. É assim que funciona quando há organização, quando há profissionalismo. O contrário disto chama-se amadorismo, onde o único objetivo é o jogo seguinte, é o chamado jogo-a jogo - é o vamos ver o que acontece... é o esconder-se, usando alguma cobardia, atrás de frases feitas, que não responsabilizam ninguém.
BRAGA SEMPRE MAIS!