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Intervenções, manifestações e presença geral dos adeptos no SC Braga

Started by GverreirodoMinho, 06 de February de 2022, 19:14

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GverreirodoMinho

Abro este tópico para a discussão, tanto no presente como no futuro, de ideias e sugestões que possam ter em relação à intervenção e presença dos adeptos em assuntos do clube e para a divulgação de iniciativas que já existam, organizadas por outros coletivos de apoio ao clube externos ao Superbraga (claques, grupos de apoio nas redes sociais, etc).
Sócio 2669.

GverreirodoMinho

Neste momento actual do clube, acho que existem 4 assuntos que merecem a intervenção e escrutínio dos adeptos:

1) Situação actual do plantel principal de futebol: Qual o plano de futuro próximo? Desistimos da época? O que o Carvalhal está a fazer é considerado um bom trabalho? A Liga Europa ainda interessa? Lutar pelo 3º não faz parte dos nossos interesses? É com os míudos que querem segurar o 4º lugar? Há interesse em investir na equipa na próxima época? A luta passa por manter o 4º lugar fazendo o mínimo dos mínimos (sabendo que, havendo uma surpresa na Taça - como o Portimonense, este ano - podemos nem a Liga Europa garantir) ou garantir o 4º lugar o mais cedo possível e olhar para um possível deslize de um dos 3 de cima (maior deslize do que este Benfica dificilmente teremos tão cedo)?

2) Situação financeira do clube: Como é que, sem investimento proporcional aos ganhos, continuamos, ano após ano, a gastar aparentemente tanto, sem se perceber muito bem em que esse investimento é feito? É preciso auditoria externa? Como se gasta tanto em salários, se o plantel é maioritariamente constituído por camadas jovens? Adicionalmente, que estratégias tem o clube para uma possível aquisição de maioria da SAD? Estamos atentos a vendas de ações, ou caso aconteçam vamos dar a desculpa outra vez de "não termos chegado a tempo"?

3) Novo estádio. Os sócios não têm palavra neste novo projecto megalómano? De onde vem o dinheiro, se "com a pandemia" ficamos frágeis financeiramente? Se a ideia é desinvestir na equipa e jogar só com miúdos, será que compensa mesmo gastar 60M num estádio? É que se não houver investimento em jogadores que façam por manter o Braga a este nível, só com os miúdos em 5 anos seremos um Guimarães ou um Paços de Ferreira, e nesse sentido podemos perfeitamente jogar num 1º de Maio com 10, 15M gastos em renovação apenas.

Resumindo: qual o plano do clube a longo prazo, em relação a como e onde vai fazer os seus investimentos? Entre o plantel principal e a construção do estádio, de onde vem todo esse dinheiro, e qual dos dois vai sofrer caso hajam problemas financeiros? Visto que, sem sucesso desportivo do plantel principal de futebol, não há capacidade para fazer investimento em mais nada, não seria a prioridade, a nível financeiro, garantir que o Braga tem uma equipa competitiva o suficiente para, não só garantir de forma segura o 4º lugar, mas aproveitar um deslize para tentar um 3º lugar e o dinheiro da Champions (que subsequentemente transformaria a ideia de um novo estádio num projecto bem mais fácil financeiramente)?

4) Tratamento dos adeptos. Alheio aos 3 problemas em cima, mas provavelmente o mais importante: o que pretende o clube fazer para aproximar o clube dos seus adeptos? Como pretende o clube melhorar o tratamento dos (cada vez menos) adeptos que ainda seguem o clube? Quando é que o clube pretende melhorar as condições do estádio? Vai esperar 10 anos até que haja um novo? Problemas de acesso ao estádio, problemas de acesso às diferentes bancadas já dentro do estádio, falta de iluminação, falta de consideração por adeptos com mobilidade reduzida, falta de consideração com sócios com lugar anual (ainda no último jogo vi pessoas paradas nas portas porque as máquinas não lhes aceitavam os cartões), ecrã avariado, plantas não podadas nos acessos, adereços não autorizados, até quando? E em relação às dezenas de milhares de adeptos que perdeu? Qual o plano para os recuperar? E em relação a novos adeptos? Qual o plano que o clube tem para aproveitar o crescimento significativo da cidade (como por exemplo o crescimento abrupto de uma grande comunidade brasileira na cidade, que terá certamente muitos adeptos de futebol entre eles, e que provavelmente estrão receptivos a uma tentativa de aproximação do clube da cidade)?


Temos deixado andar ao longo dos anos, e os problemas vão-se acumulando, mas chegou a hora de dizer basta. Falta de investimento na equipa, situação financeira do clube bem pior do que deveria estar, falta de celeridade na aquisição da maioria da SAD, planos megalómanos sem o aval dos adeptos, e um afastamento aparentemente propositado dos adeptos ao clube que É DELES. Basta. Está na hora de nos organizarmos, e exigirmos o escrutínio a que temos direito.

P.S - Nunca esquecer, não somos espanhóis nem de alvalixo. Acredito num processo de manifestação e escrutínio civil e adulta, sem agressividade desnecessária e com rigor.
Sócio 2669.

GALEGO

Quote from: GverreirodoMinho on 06 de February de 2022, 19:14
Neste momento actual do clube, acho que existem 4 assuntos que merecem a intervenção e escrutínio dos adeptos:

1) Situação actual do plantel principal de futebol: Qual o plano de futuro próximo? Desistimos da época? O que o Carvalhal está a fazer é considerado um bom trabalho? A Liga Europa ainda interessa? Lutar pelo 3º não faz parte dos nossos interesses? É com os míudos que querem segurar o 4º lugar? Há interesse em investir na equipa na próxima época? A luta passa por manter o 4º lugar fazendo o mínimo dos mínimos (sabendo que, havendo uma surpresa na Taça - como o Portimonense, este ano - podemos nem a Liga Europa garantir) ou garantir o 4º lugar o mais cedo possível e olhar para um possível deslize de um dos 3 de cima (maior deslize do que este Benfica dificilmente teremos tão cedo)?

2) Situação financeira do clube: Como é que, sem investimento proporcional aos ganhos, continuamos, ano após ano, a gastar aparentemente tanto, sem se perceber muito bem em que esse investimento é feito? É preciso auditoria externa? Como se gasta tanto em salários, se o plantel é maioritariamente constituído por camadas jovens? Adicionalmente, que estratégias tem o clube para uma possível aquisição de maioria da SAD? Estamos atentos a vendas de ações, ou caso aconteçam vamos dar a desculpa outra vez de "não termos chegado a tempo"?

3) Novo estádio. Os sócios não têm palavra neste novo projecto megalómano? De onde vem o dinheiro, se "com a pandemia" ficamos frágeis financeiramente? Se a ideia é desinvestir na equipa e jogar só com miúdos, será que compensa mesmo gastar 60M num estádio? É que se não houver investimento em jogadores que façam por manter o Braga a este nível, só com os miúdos em 5 anos seremos um Guimarães ou um Paços de Ferreira, e nesse sentido podemos perfeitamente jogar num 1º de Maio com 10, 15M gastos em renovação apenas.

Resumindo: qual o plano do clube a longo prazo, em relação a como e onde vai fazer os seus investimentos? Entre o plantel principal e a construção do estádio, de onde vem todo esse dinheiro, e qual dos dois vai sofrer caso hajam problemas financeiros? Visto que, sem sucesso desportivo do plantel principal de futebol, não há capacidade para fazer investimento em mais nada, não seria a prioridade, a nível financeiro, garantir que o Braga tem uma equipa competitiva o suficiente para, não só garantir de forma segura o 4º lugar, mas aproveitar um deslize para tentar um 3º lugar e o dinheiro da Champions (que subsequentemente transformaria a ideia de um novo estádio num projecto bem mais fácil financeiramente)?

4) Tratamento dos adeptos. Alheio aos 3 problemas em cima, mas provavelmente o mais importante: o que pretende o clube fazer para aproximar o clube dos seus adeptos? Como pretende o clube melhorar o tratamento dos (cada vez menos) adeptos que ainda seguem o clube? Quando é que o clube pretende melhorar as condições do estádio? Vai esperar 10 anos até que haja um novo? Problemas de acesso ao estádio, problemas de acesso às diferentes bancadas já dentro do estádio, falta de iluminação, falta de consideração por adeptos com mobilidade reduzida, falta de consideração com sócios com lugar anual (ainda no último jogo vi pessoas paradas nas portas porque as máquinas não lhes aceitavam os cartões), ecrã avariado, plantas não podadas nos acessos, adereços não autorizados, até quando? E em relação às dezenas de milhares de adeptos que perdeu? Qual o plano para os recuperar? E em relação a novos adeptos? Qual o plano que o clube tem para aproveitar o crescimento significativo da cidade (como por exemplo o crescimento abrupto de uma grande comunidade brasileira na cidade, que terá certamente muitos adeptos de futebol entre eles, e que provavelmente estrão receptivos a uma tentativa de aproximação do clube da cidade)?


Temos deixado andar ao longo dos anos, e os problemas vão-se acumulando, mas chegou a hora de dizer basta. Falta de investimento na equipa, situação financeira do clube bem pior do que deveria estar, falta de celeridade na aquisição da maioria da SAD, planos megalómanos sem o aval dos adeptos, e um afastamento aparentemente propositado dos adeptos ao clube que É DELES. Basta. Está na hora de nos organizarmos, e exigirmos o escrutínio a que temos direito.

P.S - Nunca esquecer, não somos espanhóis nem de alvalixo. Acredito num processo de manifestação e escrutínio civil e adulta, sem agressividade desnecessária e com rigor.

MUITO INTERESSANTE este depoimento, amigo GVERREIRO DO MINHO

NightHawk

Ora bem, em relação ao 1º ponto acho que já ficou mais do que claro o que o presidente acha, não me parece que seja necessário grandes esclarecimentos. A época está considerada como "feita", é suposto segurarmos o 4º lugar, apostar na academia e haverá mudança de treinador em Junho. Fica ao critério de cada um concordar ou discordar com a decisão, e era o que faltava andarem-se a fazer assembleias ou reuniões só porque uma época corre mal. E já agora, tendo em conta o nosso passado recente, está a ser assim uma época tão má? É que estamos no lugar habitual de sempre, o 4º, e já tivemos épocas bem piores no legado de Salvador...

Em relação aos outros 3 pontos, houve R&C apresentados e aprovados e uma assembleia geral em outubro (há menos de 4 meses, portanto) onde se falou desses pontos todos e mais alguns. Tivesses aparecido e feito as perguntas todas. Não se vão fazer assembleias de 3 em 3 meses.

Já agora, gostava que provasses, com factos, esta afirmação: "situação financeira do clube bem pior do que deveria estar"
Qual é a situação financeira que o clube devia estar e o que te faz afirmar que estamos pior? Que factos provam esta tua tese? Os últimos R&C de clube e SAD são bem categóricos quanto à saúde financeira de ambas as instituições. Acham que os R&C são falsos ou representam uma fraude? Muito bem, apresentem queixa no Ministério Público, é a melhor forma de ajudarem clube e SAD.

Acho espetacular que grande parte dos que vêm para aqui pedir manifestações não aparecem nas assembleias onde foram discutidos os temas dos quais discordam.

Ainda bem que só perdemos contra o Guimarães de 5 em 5 anos...

SEMPRESCB

Quote from: NightHawk on 06 de February de 2022, 21:55
Ora bem, em relação ao 1º ponto acho que já ficou mais do que claro o que o presidente acha, não me parece que seja necessário grandes esclarecimentos. A época está considerada como "feita", é suposto segurarmos o 4º lugar, apostar na academia e haverá mudança de treinador em Junho. Fica ao critério de cada um concordar ou discordar com a decisão, e era o que faltava andarem-se a fazer assembleias ou reuniões só porque uma época corre mal. E já agora, tendo em conta o nosso passado recente, está a ser assim uma época tão má? É que estamos no lugar habitual de sempre, o 4º, e já tivemos épocas bem piores no legado de Salvador...

Acho engraçado a equipa estar a 6 pontos do 3º lugar e a agora a 4 pontos do 5º lugar e o DDT achar que a época está feita, que iluminado! Faço a seguinte questão se estivéssemos em 5º a 6 do Gil Vicente a época também já estava feita? É que se esta teoria encaixa daqui a pouco estamos a concluir épocas em Novembro. O principal problema do Braga nem é o DDT dar a época como concluída quando lhe apetece é ele dar por certo o tacho que tem à 18 anos, pode ser que lhe aconteça como o amigo Carlos Pereira, quem sabe. Fez coisas boas no passado, fez crescer o Braga como nunca mas aproveitando o mote que foi levado a cabo para esta época é preciso um renovar de ciclo, e estou em crer que as alternativas irão aparecer.

As políticas tem sido ao sabor do vento, estivéssemos nós perto de ano de eleições e com alternativas válidas formadas e eu queria ver o DDT a fazer o que anda a fazer ao nível da equipa principal de futebol.

GverreirodoMinho

Quote from: NightHawk on 06 de February de 2022, 21:55
Ora bem, em relação ao 1º ponto acho que já ficou mais do que claro o que o presidente acha, não me parece que seja necessário grandes esclarecimentos. A época está considerada como "feita", é suposto segurarmos o 4º lugar, apostar na academia e haverá mudança de treinador em Junho. Fica ao critério de cada um concordar ou discordar com a decisão, e era o que faltava andarem-se a fazer assembleias ou reuniões só porque uma época corre mal. E já agora, tendo em conta o nosso passado recente, está a ser assim uma época tão má? É que estamos no lugar habitual de sempre, o 4º, e já tivemos épocas bem piores no legado de Salvador...

Em relação aos outros 3 pontos, houve R&C apresentados e aprovados e uma assembleia geral em outubro (há menos de 4 meses, portanto) onde se falou desses pontos todos e mais alguns. Tivesses aparecido e feito as perguntas todas. Não se vão fazer assembleias de 3 em 3 meses.

Já agora, gostava que provasses, com factos, esta afirmação: "situação financeira do clube bem pior do que deveria estar"
Qual é a situação financeira que o clube devia estar e o que te faz afirmar que estamos pior? Que factos provam esta tua tese? Os últimos R&C de clube e SAD são bem categóricos quanto à saúde financeira de ambas as instituições. Acham que os R&C são falsos ou representam uma fraude? Muito bem, apresentem queixa no Ministério Público, é a melhor forma de ajudarem clube e SAD.

Acho espetacular que grande parte dos que vêm para aqui pedir manifestações não aparecem nas assembleias onde foram discutidos os temas dos quais discordam.

Ainda bem que só perdemos contra o Guimarães de 5 em 5 anos...

Em relação a esse primeiro ponto, se me puderes facultar o sitio onde o Salvador fala disso, agradecia. Eu só o vi a dizer que somos independentes dos 3 grandes, 20 dias antes de vender o Galeno ao Porto. Mas se calhar falou disso na assembleia em Outubro.

Sobre a assembleia, estava em isolamento, portanto é verdade que não estava lá. Mas se foi tudo discutido em Outubro, então está resolvido. É isso? Aliás, é por isso que entre a assembleia e agora, todos os problemas em relação aos associados foram resolvidos, o transporte para os jogos fora não passou a ser um problema (fora o do Guimarães, e foi mais por questões de segurança que outra coisa), o estádio está impecável e os adeptos voltaram todos (incluindo os sócios que, com cadeira anual, foram impedidos de entrar no estádio no início de Novembro).
Mais, tenho pena de não poder ter ido à Assembleia em Outubro, porque certamente lá discutiu-se a passividade do treinador e presidente em relação à goleada na Luz em Novembro (contra um treinador que conseguiu ser despedido mais rápido que o nosso), em relação à eliminação da Taça de Portugal pelo Vizela e à goleada na Taça da Liga por 5-1 (!) frente ao Boavista do Petit em Dezembro, em relação à prestação na Liga Europa em Dezembro (relembrar que a saber que só uma vitória no último jogo garantia a passagem, empatamos), em relação aos problemas do plantel que não só não foram acautelados no mercado de inverno, como foram aumentados, com a venda de Galeno (que não só foi vendido como foi vendido a um clube a quem o presidente, nem 3 semanas antes, tinha jurado independência de), e em relação à primeira derrota em 7 anos em casa do rival (nunca esquecer que o Guimarães estava com 10, o que pelos vistos é mau para nós). E mesmo que tudo isto não fosse problema, poderíamos estar a perguntar porque é que não estamos a aproveitar o deslize do Benfica para nos aproximarmos dos milhões da Champions.

Sobre os assuntos financeiros, acredito que só o tempo dirá. A não ser que vejas problemas numa auditoria externa? Mal não nos fazia (também suspeito de um timing, no mínimo curioso, onde esta recente aposta na formação longe de compras, coincide com os parceiros de brunch do homem na cadeira de ferro estarem todos de mão ao pescoço). Mas pronto, devo ser só desconfiado (convém é não esquecer que essa premissa de inocente até prova de contrário, que eu não tenho nada contra, funciona para o nosso como para o Pinto da Costa, LFV, Bruno Macedo, José Sócrates, Joe Berardo e todos os outros que não têm "nada a esconder", mas que almoçam todos juntos).

De resto, essa conversa de "só perdemos contra o Guimarães de 5 em 5 anos" insinua que esta reação vem por causa de uma derrota, o que é claramente desonesto. Isto vem de um acumular de problemas, que já me fartei de escrever, e não é por termos perdido um jogo que as pessoas estão chateadas (embora essa treta de "não vale a pena ficarmos chateados só por perdermos um jogo" seja escrita aqui em todos os tópicos em que perdemos, contra o Benfica, Boavista, Vizela, Marítimo e Famalicão em casa, Midtjylland e Estrela Vermelha, enfim).
Fingir que o que veio para trás não conta e as pessoas só reagem por causa desta derrota diz muito mais sobre as intenções de quem escreve isso do que de quem está insatisfeito.
Sócio 2669.

NightHawk

Quando levámos 5 do Boavista ou fomos de vela com o Vizela não vi ninguém a pedir revoluções, portanto sim, isto é tudo uma reação a quente ao jogo de Guimarães. É por demais evidente.

Para além disso, todo o primeiro ponto não tem ponta por onde se lhe pegue. Agora vão se fazer manifs por supostamente termos uma má época desportiva quando neste momento estamos a fazer exatamente o normal que fazemos em todas as épocas (4º lugar, passagem da FG da LE e eliminados das taças)? Faz algum sentido isto? Estamos em último no campeonato e ninguém disse nada? Ou vão-se agora fazer assembleias a cada 3 meses para escrutinar os resultados da equipa sénior de futebol e discutir se o Carvalhal meteu o Leite ou o Tormena?

Mas ainda sobre o 1º ponto não é preciso ser-se adivinho para saber o que Salvador pensa sobre esta época. Pensa o mesmo que pensou quando acabamos a época com o Paixão ou acabamos com o Abel após Peseiro e Simão. É fechar a torneira a contratações de inverno, apostar nos jovens (ainda se lembram de andarmos a jogar com o Piqueti, o Núrio, o Erivaldo e o Tomás Dabó a titulares com o Paixão? E o Abel a meter o Pedro Neto e o Gamboa a jogarem? ) e preparar a próxima época com o novo treinador.

Sobre auditorias externas, sou totalmente a favor, mas desde já te digo que normalmente resultam em nada, porque quem as faz normalmente segue sempre o que o ROC da instituição fez, encontram 3 ou 4 coisas pequenas para dizerem que encontraram algo e pronto. É só procurares exemplos não só no futebol mas na banca, ou em empresas cotadas na bolsa.

Mas já que não estiveste lá vou dar um lamiré do que foi dito. Não me parece que haja problemas em fazê-lo porque quase tudo já foi tornado público.

Sobre o Estádio ficou claro na assembleia (e eu não concordo com isso, digo já) que o clube/SAD não vai gastar nem mais um cêntimo no EMB, seja no ecrã, seja no que for, porque não vê qualquer futuro lá. Estava marcada uma reunião com a CMB por causa da possível solução do 1º de Maio mas que entretanto a CMB pediu para mudar a agenda e falarem antes do EMB que precisa de intervenções urgentes e, segundo Salvador, se o 1º de maio precisa de 10M só para se manter de pé, o EMB precisará de muito mais em manutenção daqui a muito pouco tempo. Não sei se houve ou não a tal reunião, mas foi após a assembleia que voltou a sair cá pra fora a intenção do clube no 1º de Maio e o tema aqueceu.

Sobre os adeptos falou-se na quebra que segundo a direção foi toda, ou quase toda, de jovens que quando chegaram à idade de pagar deixaram de ser sócios, para além dos que deixaram por questões financeiras ligadas à pandemia. Obviamente durante a pandemia ninguém ou quase ninguém se fez sócio. Entretanto de lá para cá temos mais quase 3 mil sócios.

Falar de deslocações em tempos de pandemia não faz sentido nenhum. Voltaram na semana passada porque as coisas começaram finalmente a abrir, antes disso nem adeptos no nosso estádio tínhamos porque ninguém queria fazer testes quanto mais fora de casa, isto a juntar ao cartão do adepto que só saiu de cena em janeiro - as claques por exemplo recusaram-se a ir aos jogos fora enquanto houve cartão do adepto.

Continuo à espera (sentado) que proves, com factos, esta tua afirmação: "situação financeira do clube bem pior do que deveria estar". é que no último post já mudaste o discurso e em vez de ser tão assertivo já dizes que tens dúvidas e que não confias. Isso é uma coisa, outra é peremptoriamente afirmar que "situação financeira do clube bem pior do que deveria estar".

Pedro Bala

Partilho a opinião de que parece haver algum histerismo devido à derrota em Guimarães (a verdade é que nos habituamos mal naquele estádio). Também me caiu mal, mas não foi a maior das surpresas. Os bitós até podem ter jogadores fracos aqui e acolá mas têm um bom treinador e já se sabe que a época por lá se resume a estes dois jogos.

Portanto,

Se já fomos mais fortes do que somos hoje? Sem dúvida.
Somos um clube à deriva? Nem perto disso.

Creio que estamos claramente num final/início de ciclo, e por muito que algumas pessoas não gostem do Carvalhal, a verdade é que tenho que lhe gabar a paciência e o estoicismo em atacar esta época com as parcas armas que lhe foram dadas (as que vieram de fora pouco acrescentaram e as que vêm de dentro são inexperientes e demasiado jovens). Acho até que o próprio Carvalhal sentirá que está a fazer um trabalho decente com o que tem à disposição (não discordaria dele). Foram feitas apostas e a maioria saiu ao lado; acontece, não se pode acertar sempre. Sinceramente, com o plantel que temos, não acho que pudesse fazer muito melhor do que actualmente faz. A minha maior preocupação com o estado do plantel é o efeito que isto pode vir a ter em jogadores indispensáveis, como o Horta por exemplo, que para mim é uma lenda viva do nosso clube e infelizmente não está a viver uma altura de altos voos no SC Braga (ao dia de hoje, obviamente). Tenho a esperança que nos voltaremos a reforçar bem e em peso (se estiver enganado cá estarei para o admitir).

De todos os pontos aqui elencados, o que mais me importa pessoalmente é o tratamento dos adeptos. De nada vale termos um clube competitivo e a lutar por títulos se nas bancadas não está ninguém para o apoiar. O maior e mais valioso património de um clube, especialmente de um clube de cidade como é o nosso, são os seus adeptos. Sem nós não há Braga, nem pode haver Braga. Nesse sentido, uma faixa com uma mensagem do género "Merecemos mais" seria apropriada (no entanto poderia ser mal interpretada como uma resposta aos resultados menos bons da equipa).

Provavelmente vou ser apelidado de amigo, primo ou avençado do Salvador; que seja. Parece-me haver aqui muita gente que não tem presente a ideia de que nada é eterno e nenhum clube tem lugar cativo. Demoramos 15/20 anos a chegar ao ponto onde somos consistentemente o 4º melhor clube português. Podemos muito facilmente voltar ao que éramos, muito mais rápido do que o deixámos de ser, e penso que aqui ninguém tem dúvidas de que por esse país fora o que muita gente adoraria ver era o regresso do braguinha que não metia medo a ninguém (olhem para os nossos vizinhos e percebam o porquê de serem tão "adorados": não fazem mal a ninguém). Eu também gostava de ver alguém com ideias novas tomar o lugar do Salvador (lá no fundo acho que até o próprio Salvador gostava de ver aparecer alguém com ideias concretas e com pernas para andar, alguém que desafiasse; sempre o obrigaria a fazer melhor para se manter no lugar). É verdade que o presidente está perfeitamente acomodado no lugar, e isso acontece porque não se vislumbra alguém que o possa tirar de lá (para já pelo menos). Se esse alguém existe, que apareça, que se faça ouvir, que apresente as suas ideias. Uma coisa eu tenho a certeza: ninguém quer ser o presidente sucessor do melhor presidente da história do clube. Vivemos uma situação peculiar, quase comparável ao PdC no Porto, com a grande diferença de que o nosso presidente é muito mais jovem.

guerreiro1921

Quote from: NightHawk on 07 de February de 2022, 19:20
Quando levámos 5 do Boavista ou fomos de vela com o Vizela não vi ninguém a pedir revoluções, portanto sim, isto é tudo uma reação a quente ao jogo de Guimarães. É por demais evidente.

Para além disso, todo o primeiro ponto não tem ponta por onde se lhe pegue. Agora vão se fazer manifs por supostamente termos uma má época desportiva quando neste momento estamos a fazer exatamente o normal que fazemos em todas as épocas (4º lugar, passagem da FG da LE e eliminados das taças)? Faz algum sentido isto? Estamos em último no campeonato e ninguém disse nada? Ou vão-se agora fazer assembleias a cada 3 meses para escrutinar os resultados da equipa sénior de futebol e discutir se o Carvalhal meteu o Leite ou o Tormena?

Mas ainda sobre o 1º ponto não é preciso ser-se adivinho para saber o que Salvador pensa sobre esta época. Pensa o mesmo que pensou quando acabamos a época com o Paixão ou acabamos com o Abel após Peseiro e Simão. É fechar a torneira a contratações de inverno, apostar nos jovens (ainda se lembram de andarmos a jogar com o Piqueti, o Núrio, o Erivaldo e o Tomás Dabó a titulares com o Paixão? E o Abel a meter o Pedro Neto e o Gamboa a jogarem? ) e preparar a próxima época com o novo treinador.

Sobre auditorias externas, sou totalmente a favor, mas desde já te digo que normalmente resultam em nada, porque quem as faz normalmente segue sempre o que o ROC da instituição fez, encontram 3 ou 4 coisas pequenas para dizerem que encontraram algo e pronto. É só procurares exemplos não só no futebol mas na banca, ou em empresas cotadas na bolsa.

Mas já que não estiveste lá vou dar um lamiré do que foi dito. Não me parece que haja problemas em fazê-lo porque quase tudo já foi tornado público.

Sobre o Estádio ficou claro na assembleia (e eu não concordo com isso, digo já) que o clube/SAD não vai gastar nem mais um cêntimo no EMB, seja no ecrã, seja no que for, porque não vê qualquer futuro lá. Estava marcada uma reunião com a CMB por causa da possível solução do 1º de Maio mas que entretanto a CMB pediu para mudar a agenda e falarem antes do EMB que precisa de intervenções urgentes e, segundo Salvador, se o 1º de maio precisa de 10M só para se manter de pé, o EMB precisará de muito mais em manutenção daqui a muito pouco tempo. Não sei se houve ou não a tal reunião, mas foi após a assembleia que voltou a sair cá pra fora a intenção do clube no 1º de Maio e o tema aqueceu.

Sobre os adeptos falou-se na quebra que segundo a direção foi toda, ou quase toda, de jovens que quando chegaram à idade de pagar deixaram de ser sócios, para além dos que deixaram por questões financeiras ligadas à pandemia. Obviamente durante a pandemia ninguém ou quase ninguém se fez sócio. Entretanto de lá para cá temos mais quase 3 mil sócios.

Falar de deslocações em tempos de pandemia não faz sentido nenhum. Voltaram na semana passada porque as coisas começaram finalmente a abrir, antes disso nem adeptos no nosso estádio tínhamos porque ninguém queria fazer testes quanto mais fora de casa, isto a juntar ao cartão do adepto que só saiu de cena em janeiro - as claques por exemplo recusaram-se a ir aos jogos fora enquanto houve cartão do adepto.

Continuo à espera (sentado) que proves, com factos, esta tua afirmação: "situação financeira do clube bem pior do que deveria estar". é que no último post já mudaste o discurso e em vez de ser tão assertivo já dizes que tens dúvidas e que não confias. Isso é uma coisa, outra é peremptoriamente afirmar que "situação financeira do clube bem pior do que deveria estar".
NightHawk

Não acho que seja apenas uma reação a quente à derrota em Guimarães, acho que isso foi mais um motivo para aumentar a contestação.
Também não acho que faça sentido andar a fazer manifestações nesta altura por causa dos resultados desportivos. Mas acho perfeitamente legitimo que se mostre desagrado em relação à estratégia que a Direção definiu para estas últimas épocas, nesta de forma mais acentuada. Eu não me quero manifestar nem mostrar o meu desagrado por termos perdido contra o Marítimo na única ocasião de golo que eles tiveram; não me quero manifestar por termos empatado com o Famalicão quando jogamos 1 hora em inferioridade; não me vou manifestar por termos perdido com o Vizela, foram melhores, não vamos ganhar os jogos todos, é futebol.
Quero sim, demonstrar o meu desagrado porque, com a estratégia que esta direção decidiu seguir, quando estamos em desvantagem no marcador e é preciso atacar o resultado, olha-se para o banco e não temos verdadeiras alternativas para mexer com o jogo. Por muito potencial que o Roger, o Falé e o Rodrigo Gomes tenham, ainda não são suficientes para a nossa realidade. É preciso mais jogadores com mais maturidade e experiência. E, acima de tudo, é preciso jogadores com mais qualidade. O onze com que acabamos o ultimo jogo é confrangedor para um clube que quer lutar com os 3 estarolas.
E ver este plantel traz, por arrasto, outro ponto de contestação: como é que é possível andar a vender os melhores jogadores, por valores consideráveis e, na época seguinte, não se investir porque não há dinheiro (ou porque não se quer gastar)? Não fiz as contas, mas dizem por aqui que fizemos 80M nos últimos anos. Onde anda esse dinheiro? Onde é que os gastamos?
Já sei que me vais falar dos R&C e remeter qualquer suspeita para o MP. Mas sabes tão bem como eu que não só é muito fácil mascarar as contas com "engenharia financeira" como é muito difícil provar o que quer que seja numa denuncia ao MP. Ma sim, gostava de ter uma auditoria financeira externa feita de forma exaustiva por uma das big-4. Acho que não há nenhum adepto que esteja satisfeito com a transparência da SAD.

E se quisermos aumentar a contestação, podemos falar do tratamento que dão aos sócios; como o Kwanza disse há uns tempos, é como se fosse uma relação unilateral de nós para o clube, e os resultados estão à vista. E sendo o estádio um ponto central neste assunto, o clube diz que não gasta mais um euro na manutenção, a Camara diz o mesmo e no final quem acaba prejudicado somos nós, que de quinze em quinze dias vemos futebol numa armadilha e num sitio desconfortável.
Quanto à organização das deslocações, não voltaram "porque as coisas começaram finalmente a abrir"; voltaram porque era o jogo que era e houve muita gente a fazer pressão. Vamos ver se em Tondela vão continuar.

Por fim, sei perfeitamente que estes assuntos deveriam ser todos debatidos em AG e é lá que se mostra indignação à direção. Mas também sei que há muita gente que não tem o à-vontade para ir lá falar, ainda por cima quando muitas das questões nem sequer são respondidas.

Vasco Soares

Assim tipo notas soltas:
É preciso ter alguma lata ou achar que os outros são todos burros para dizer que foram os adeptos que chegaram a adultos e não pagam, e em bom português bazaram, quando todos vemos in Loco, no estádio semana após semana que isso não é verdade.
Querem camuflar a verdade , siga...
A maioria das pessoas, e por amostra tenho bem a noção disso, está cheia da forma como o  salvador gere várias situações, desde a recorrente venda dos jogadores seja bom ou mau negócio, a talho de foice todos ou quase são bons negócios, compramos por tuta e meia a grande maioria, que não é difícil entre o comprar e o vender ( só olhando a valores) não achar bom negócio... Mas isto não é um stand de automóveis ...
Cheios da forma como os sócios são tratados, pegando no exemplo do EMB , se não vai gastar mais um "tusto" em manutenção, quem vai ser o prejudicado, não é Salvador na tribuna presidencial... Vão ser os desgraçados se saiem pós jogos sem jantar, ou pedem para sair mais cedo do trabalho, ou pedem a um familiar para ficar com os filhos pequenos etc etc .
Salvador tem que perceber , e qualquer altura é boa, seja a seguir há derrota de Guimarães ou não, que o SCBRAGA não é a quinta privada dele.
Os sócios votaram nele, mas não assinaram nenhum cheque em branco...
Que se deixe de negócios pouco ou nada compreensíveis, que faça uma equipa capaz e que não dê as épocas por terminadas no início da 2a volta. .
Que zele pelos interesses do clube, e zelar pelos interesses é entre outras coisas garantir que os melhores activos do clube, tipo Ricardo Horta, AlMusrati, Mateus e outros achem que estão na rodagem do filme " um polícia no jardim escola" e que queiram na 1oprtunidade sair para não aturarem mais isto, mas depois como o AlMusrati veio a custo zero, vende-se por um euro e já é bom negócio porque dá lucro...
Em resumo cada um tem a sua opinião , agora a mim não me convencem de certas coisas...

Magicobraga20

Mas continuam a achar normal o que de tem passado neste ultimo ano, vender tudo o que mexe e nem sequer tentar ir buscar alternativas capazes? Queremos progredir ou regredir?  Tinhamos um plantel capaz de lutar por titulos agora temos um plantel de sub 23 praticamente

joaoPC

Quote from: Magicobraga20 on 07 de February de 2022, 22:55
Mas continuam a achar normal o que de tem passado neste ultimo ano, vender tudo o que mexe e nem sequer tentar ir buscar alternativas capazes? Queremos progredir ou regredir?  Tinhamos um plantel capaz de lutar por titulos agora temos um plantel de sub 23 praticamente
Eu também acho que tínhamos esse plantel no início do ano mas entre lesões prolongadas, jogadores que foram flops e treinador incapaz de por a equipa a jogar futebol acho que chegamos a janeiro após as derrotas nas taças com a época perdida.
Entretanto vende-se o Galeno, limpa-se a casa com quem estava a mais (piazon e chiquinho) e decide-se apostar em miúdos. Ah, e o Raul. Mas esse nunca percebi o porquê da forma como foi tratado

Se para o ano investirmos a sério na equipa não vejo mal nenhum na estratégia seguida. Se for para continuar assim para o ano, ou os miúdos são mesmo muito bons ou quem não chega ao final da próxima época não é o treinador, é mesmo o presidente