News:

Maio 2024
FÓRUM ANTIGO APENAS EM MODO CONSULTA
--------------------------------------------------------
NOVO FÓRUM SUPERBRAGA.COM 2024
Faz um novo registo em https://www.superbraga.com/

Main Menu

Mercado de Inverno 2021/2022

Started by RuberAlbus, 30 de October de 2021, 06:55

Previous topic - Next topic

Lipeste

#1100

joaoPC



Quote from: NNS on 01 de February de 2022, 09:22
É Incrível a forma como o AS cagou completamente na cabeça de todos nós neste último dia. Tínhamos 31 dias para ir arranjar um central ao mercado, o que fizemos? Não fizemos nada e numa tentativa de desespero caso alguém falhe inscrevemos, até me custa dizer o nome, o Bruno Viana.
Gostava apenas de referir como está o nosso plantel neste momento:
GR-> Matheus; Tiago Sá; Hornicek -> Tudo ok
LD-> Yan; Fabiano -> Apesar de detestar o fabiano, podia tar pior
DC-> Diogo Leite, Tormena, Carmo, Paulo Oliveira, Bruno Rodrigues, Bruno "O DEUS" Viana -> Deve ser masoquista o AS
LE-> Francisco Moura, Diogo Leite(?) -> Nem comento isto
MC-> Musrati, Castro, Andre Horta, Mineiro, Gorby -> Sendo que o musrati vai embora de certeza e se formos buscar alguém vai ser o imbula porque o AS gosta é disto
Extremos-> Iuri, R.Gomes, Roger, Francisco Moura (?) -> Deve achar que é a zippy isto. Chavalos não aguentam com esta pressão toda ( deus não me ouça )
Avançados -> Abel, Horta, Falé, Vitinha

Há anos que não via um plantel tão incompleto na 1 liga portuguesa...

Excelente análise do plantel

Agora falta dizer que o Bruno Viana só foi inscrito porque o Braga é obrigado por lei a fazê-lo. Em relação ao que começou a época, saiu o Raul e entrou o Carmo para a defesa. Sendo que já não há sobrecarga de calendário nesta altura da época

Meio campo, podias ter dito tal como disseste na baliza que temos um excelente meio campo mas preferiste salientar que o Musrati vai embora no final. Side note: ao que está a jogar mais valia ter ido embora o ano passado

Extremos, "esqueces-te" de por lá o Horta para provar o teu ponto da Zippy

Avançados, estamos com os que mostraram que têm valor e mandamos embora o gajo que nos custou 2M e que todos aqui pediam no verao mas que não vale um charuto

Enorme_Guerreiro

Quote from: Lipeste on 01 de February de 2022, 08:24
Quote from: Enorme_Guerreiro on 01 de February de 2022, 00:40
Quote from: Lipeste on 01 de February de 2022, 00:24
Contas feitas o Galeno renderá cerca de 4M (custou 3,5M + salários).

Bom negócio? Em Janeiro? Pode ter sido bom para outras partes mas para o Braga não foi de certeza.
Não, o Galeno rende 9M€ pelos 50% que nós tínhamos. De lucro, são 5,5M€. Se quiseres meter os salários, também tens de meter o que ganhamos com ele em vitórias na Europa e apuramentos, por exemplo.
Estas contas desonestas para provar um ponto não fazem sentido. Para além de ignorares que o Braga nunca teria direito a 100% do valor, pelo que 9M€ por 50% do passe é bom por qualquer jogador do Braga, atualmente.
Mais valia de 5,5M - salários.

Não faz sentido nenhum vender o Galeno em Janeiro (para o Porto fez claro)...em termos financeiros o valor está longe de ser irrecusável (ainda estamos na montra europeia e o Galeno estava a ser seguido por alguns clubes com enorme capacidade financeira) e em termos desportivos, "tosco" ou craque, ficamos mais fracos e sem nenhuma alternativa com as mesmas características.

Em minha opinião, 9M por 50% do passe, em Janeiro[)b], é um mau negócio (...não sei se no mercado de verão iriamos conseguir vender o Galeno por €15M a outro clube que não o Porto para assim encaixarmos os tais €9M, nem sequer se o Porto pagaria no verão os €9M que agora pagou, mas julgo ser tão legítimo presumir que sim como presumir que não e como, regra geral, os melhores negócios se fazem no mercado de verão sou tentado a acreditar que faríamos melhor negócio no próximo mercado (para além da montra europeia que até poderá ser de dois jogos apenas convém também não esquecer que o Galeno só tem margem de progressão).

Quando calculas as mais valias da venda duma casa, também descontas o que pagaste de luz, água e gás enquanto a tiveste? Que eu saiba não.
Como alguém já te disse, essas tuas contas assumem que o rendimento desportivo (e financeiro associado ao desportivo) foi zero. E não foi esse o caso. Só nesta época, o Galeno marcou golos em 2 vitórias e 1 empate na Liga Europa. Só aqui está quase 1,5M€ em prémio de desempenho, aos quais se junta mais meio milhão por ter passado a fase de grupos, que factualmente só aconteceu com os golos dele. Se fores à época passada, contribuição direta em mais 2 vitórias e 1 empate mais a passagem da fase de grupos. E na época 19/20, mais contribuição direta em 3 vitórias e 2 empates mais qualificação. Faz o favor agora de fazeres as contas com isto também...

SEMPRESCB

O que vale é que ainda ficamos com o Piazon e o Chico Leonel.

Lipeste


NNS

Quote from: joaoPC on 01 de February de 2022, 10:07


Quote from: NNS on 01 de February de 2022, 09:22
É Incrível a forma como o AS cagou completamente na cabeça de todos nós neste último dia. Tínhamos 31 dias para ir arranjar um central ao mercado, o que fizemos? Não fizemos nada e numa tentativa de desespero caso alguém falhe inscrevemos, até me custa dizer o nome, o Bruno Viana.
Gostava apenas de referir como está o nosso plantel neste momento:
GR-> Matheus; Tiago Sá; Hornicek -> Tudo ok
LD-> Yan; Fabiano -> Apesar de detestar o fabiano, podia tar pior
DC-> Diogo Leite, Tormena, Carmo, Paulo Oliveira, Bruno Rodrigues, Bruno "O DEUS" Viana -> Deve ser masoquista o AS
LE-> Francisco Moura, Diogo Leite(?) -> Nem comento isto
MC-> Musrati, Castro, Andre Horta, Mineiro, Gorby -> Sendo que o musrati vai embora de certeza e se formos buscar alguém vai ser o imbula porque o AS gosta é disto
Extremos-> Iuri, R.Gomes, Roger, Francisco Moura (?) -> Deve achar que é a zippy isto. Chavalos não aguentam com esta pressão toda ( deus não me ouça )
Avançados -> Abel, Horta, Falé, Vitinha

Há anos que não via um plantel tão incompleto na 1 liga portuguesa...

Excelente análise do plantel

Agora falta dizer que o Bruno Viana só foi inscrito porque o Braga é obrigado por lei a fazê-lo. Em relação ao que começou a época, saiu o Raul e entrou o Carmo para a defesa. Sendo que já não há sobrecarga de calendário nesta altura da época

Meio campo, podias ter dito tal como disseste na baliza que temos um excelente meio campo mas preferiste salientar que o Musrati vai embora no final. Side note: ao que está a jogar mais valia ter ido embora o ano passado

Extremos, "esqueces-te" de por lá o Horta para provar o teu ponto da Zippy

Avançados, estamos com os que mostraram que têm valor e mandamos embora o gajo que nos custou 2M e que todos aqui pediam no verao mas que não vale um charuto
Na questão dos defesas não me queixei da quantidade mas sim da qualidade. Ir a jogo com o Leite ou o Tormena ou até mesmo o Bruno Viana já chega, nós só temos um bom central, o outro serve e depois temos estas 3 opções.

O meio campo sim senhora, não tenho com que me queixar atualmente apesar de que o mineiro não serve.

Já o Horta não conto como extremo porque agora joga a falso 9 atrás do PL. Caso o CC o meta como extremo passa o Abel para falso 9 a fazer o papel do ricardo, o que eu concordo porque o Abel quando joga de costas para a baliza é dos melhores jogadores cá. Tenho sérias dúvidas que vá acontecer porque senão caso haja uma lesão inesperada do Abel lá vamos nós buscar alguém aos "bês"

Avançados mais valia ir buscar o Jardel ao Big Brother que sempre era uma mais valia

GverreirodoMinho

Num dia em que o Edwards sai para o Guimarães (depois de semanas de negociação) e o Galeno sai para o Porto (depois deles decidirem que sim ao almoço), uma conclusão podemos tirar: isso de sermos diferentes dos outros clubes e independentes dos 3 grandes é tudo uma treta. Continuamos iguais há 10 anos, e os interesses do Braga e dos seus sócios NUNCA estarão em 1° lugar

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk
Sócio 2669.

Enorme_Guerreiro

Quote from: bruce on 01 de February de 2022, 02:59
Como é que há  pessoas com coragem a dizer que o 4 lugar está garantido, quando ainda faltam 42 pontos. Matemática não os assiste.

Agora temos equipa ao nível dos Tondela desta vida.

Com esta falta de ambição o mais provável é o Musrati e R Horta quererem sair no verão, estar numa equipa sem ambição não os deve motivar

Ninguém disse que está garantido, apenas muito bem encaminhado.
Falando de matemática: 38-30=8pts de vantagem sobre o 5º. Ou seja, dos 42 que faltam, nós só temos de fazer 34 menos os que o Gil perca (só falo do Gil porque o 6º já está a 11 pontos e sábado fica a 14). Ora, não me parece descabido achar que o Gil perde pelo menos 10pts até ao fim do campeonato, ou parece-te? Se não achares descabido, chegas à conclusão que 24 pontos em 42 são muito provavelmente suficientes para manter o 4º lugar.

Quanto à tua consideração em relação à valia do plantel, enfim... Continuamos a ser, de longe, o 4º melhor plantel do campeonato, e por isso continuamos a ter a obrigação de ficar em 4º.

Em relação a todos os comentários que insinuam que vendemos a equipa toda (os comentários do "só faltou vender o Horta e o Musrati" e outros do género), gostava de lembrar que neste mercado de transferências vendemos UM titular, UM!!! De resto, deixámos sair dois dos maiores flops dos últimos anos (Chiquinho e Mário) e dispensamos 2 jogadores cujo nível já está baixo há muito (Raúl e Piazon), sendo que um deles para já ainda não saiu, mas ainda poderá sair para o Brasil ou para a Turquia. E é isto que eu não percebo... Que as pessoas achem uma perda desportiva a saída do Galeno é normalíssimo, agora os outros só estavam aqui a ocupar espaço! Por isso, insinuar que vendemos meia equipa quando apenas saiu UM jogador dos mais utilizados é só desonesto, sendo que será também um dos jogadores que tinha uma alternativa mais ao seu nível no plantel (Moura). O escândalo e o fatalismo que se faz pela venda de UM titular quando temos 8pts de vantagem para o 5º lugar e hipoteticamente 9pts de desvantagem para o 3º, estando fora de ambas as taças, é inexplicável para mim.

E ainda continuam a malhar no tema do Bruno Viana, mesmo depois do Nighthawk ter explicado que é OBRIGATÓRIO os clubes inscreverem os jogadores e que isso não significa que ele vá sequer treinar com o plantel, quanto mais jogar. E ainda se revoltam pelo facto do clube não o ter conseguido colocar em lado nenhum. Ora, ele não é um coxo e uma nódoa? Se assim é, não haverá muitos interessados, não é verdade? E se não há interessados, não é fácil colocá-lo noutro clube. Parece que é só estalar os dedos e alguém leva o nosso entulho...

Quanto aos comentários de jogar com meia equipa B e coisas do género, relembro que a equipa titular do Braga continuará a ter apenas 2/3 jovens da formação no 11 titular. E já estou a incluir aqui o Moura, que já vai na 4ª época de futebol sénior... Os titulares são o Bruno Rodrigues, o Moura e o Vitinha, 3 jogadores que fizeram por merecer o seu lugar, ou não? Vamos passar a ter mais miúdos no banco, é um facto. Mas não estamos propriamente a atirar miúdos para uma segunda volta inteira a titulares, pois não? Fez-se uma academia e quer-se apostar nela. Ora, haverá melhor contexto para isso do que este? Haverá melhor contexto para fazer dos miúdos os suplentes do que estar numa ilha na tabela classificativa com uma margem de erro considerável? Volto a repetir: eu não quero que o plantel da próxima época tenha tantos jovens como o atual plantel e acho que temos de nos reforçar a sério no Verão. Mas NESTE MOMENTO, sem taças e numa ilha no 4º lugar, é a melhor altura para meter os miúdos à prova e selecionar os que têm qualidade. Foi isto que fez o Amorim quando assumiu a equipa A do Braga (dispensou Murilo, Caju, Pablo, etc., e basicamente encostou o Wilson, para fazer do Trincão um titular indiscutível, para abrir espaço à aposta no Carmo, e chamar o Pedro Amador para o plantel principal) ou quando foi para o Sporting, em que passou o resto da época a experimentar miúdos e a fazer a seleção de quem servia ou não para ser aposta. E ele até perdeu um objetivo de ficar no pódio que lhe custou a presença na fase de grupos da Liga Europa, nós aqui dificilmente pomos o 4º lugar em causa. Foi isto que fez o Bruno Lage quando assumiu o Benfica também, e é o que faz sentido. Quando há poucos ou nenhuns objetivos em causa, emagrece-se o plantel e a folha salarial, e dá-se oportunidade aos miúdos. O meu único problema é que isto devia vir associado a um investimento para a época seguinte, e eu tenho medo que isso não aconteça. Mas a decisão do momento é completamente compreensível e acertada, do meu ponto de vista.

Para quem me vier acusar de comer e calar ou de ser "yes man", volto a repetir: por mim, Salvador já vai no segundo mandato a mais no clube. Mas isso não significa que ele faça tudo mal, é só isso...

Magicobraga20

Volto a dizer é altura de nos fazermos ouvir e fazer protestos, ou estao contentes com o rumo das coisas, é so vender os titulares e nao se tenta sequer ir buscar alguem capaz para o lugar? O dinheiro vai para onde? Ja chega, qualquer dia temos aqui so gente a lucrar a custa do clube

easy_scb

Acho curiosa a perspectiva finita que alguns dos nossos adeptos têm. Pensar que a época está perdida quando há ainda tanto para jogar (acordem! Estamos na Liga Europa e somos um clube com a obrigação de ser competitivo depois de várias campanhas assinaláveis).

Não se contrata jogadores porque o treinador vai mudar? Mas há algum treinador neste mundo que no Verão dispensaria o Samuel Lino? O Lincoln ou o Tomás Ribeiro?
A menos que contratássemos um treinador que jogue sem avançados ou sem defesas, deixamos passar uma oportunidade de trazer jogadores e permitir que se adaptassem ao clube sem grandes pressões para depois começar a nova época a full.

É que isto de (supostamente) a época estar pedida dá para os dois lados. Uns olham para o caso dizendo que não justifica investir (como se em 22-23 não houvesse uma nova época)....já outros olham para o caso como uma oportunidade perdida de começar a preparar a nova época em antecipação.

Quanto à saída de Galeno penso não estar em causa a venda mas sim a diminuição (mais uma) de qualidade do plantel.
Ontem cheguei a ver malta a dizer que prefere Moura. Moura que numa posição de ala atacante leva 1G e uma assistencia em 24 jogos. Galeno apesar de todos os defeitos levava 10G e 3 assistências nos mesmos 24J.

Volto a deixar o meu post de ontem para que a ideia se 'entranhe' nas nossas mentes. Este é o Braga da segunda metade da época

Matheus
Tiago Sá

P Oliveira                B Rodrigues               D Carmo
Tormena                 Guilherme                 D Leite

Yan                  Al Musrati               Castro                Buta
Fabiano           L Mineiro              A Horta                Moura
            Gorby

Iuri                                 R Horta
R Gomes                          M Falé
Roger

Vitinha
Abel Ruiz


Enorme_Guerreiro

Quote from: NNS on 01 de February de 2022, 10:30
Quote from: joaoPC on 01 de February de 2022, 10:07


Quote from: NNS on 01 de February de 2022, 09:22
É Incrível a forma como o AS cagou completamente na cabeça de todos nós neste último dia. Tínhamos 31 dias para ir arranjar um central ao mercado, o que fizemos? Não fizemos nada e numa tentativa de desespero caso alguém falhe inscrevemos, até me custa dizer o nome, o Bruno Viana.
Gostava apenas de referir como está o nosso plantel neste momento:
GR-> Matheus; Tiago Sá; Hornicek -> Tudo ok
LD-> Yan; Fabiano -> Apesar de detestar o fabiano, podia tar pior
DC-> Diogo Leite, Tormena, Carmo, Paulo Oliveira, Bruno Rodrigues, Bruno "O DEUS" Viana -> Deve ser masoquista o AS
LE-> Francisco Moura, Diogo Leite(?) -> Nem comento isto
MC-> Musrati, Castro, Andre Horta, Mineiro, Gorby -> Sendo que o musrati vai embora de certeza e se formos buscar alguém vai ser o imbula porque o AS gosta é disto
Extremos-> Iuri, R.Gomes, Roger, Francisco Moura (?) -> Deve achar que é a zippy isto. Chavalos não aguentam com esta pressão toda ( deus não me ouça )
Avançados -> Abel, Horta, Falé, Vitinha

Há anos que não via um plantel tão incompleto na 1 liga portuguesa...

Excelente análise do plantel

Agora falta dizer que o Bruno Viana só foi inscrito porque o Braga é obrigado por lei a fazê-lo. Em relação ao que começou a época, saiu o Raul e entrou o Carmo para a defesa. Sendo que já não há sobrecarga de calendário nesta altura da época

Meio campo, podias ter dito tal como disseste na baliza que temos um excelente meio campo mas preferiste salientar que o Musrati vai embora no final. Side note: ao que está a jogar mais valia ter ido embora o ano passado

Extremos, "esqueces-te" de por lá o Horta para provar o teu ponto da Zippy

Avançados, estamos com os que mostraram que têm valor e mandamos embora o gajo que nos custou 2M e que todos aqui pediam no verao mas que não vale um charuto
Na questão dos defesas não me queixei da quantidade mas sim da qualidade. Ir a jogo com o Leite ou o Tormena ou até mesmo o Bruno Viana já chega, nós só temos um bom central, o outro serve e depois temos estas 3 opções.

O meio campo sim senhora, não tenho com que me queixar atualmente apesar de que o mineiro não serve.

Já o Horta não conto como extremo porque agora joga a falso 9 atrás do PL. Caso o CC o meta como extremo passa o Abel para falso 9 a fazer o papel do ricardo, o que eu concordo porque o Abel quando joga de costas para a baliza é dos melhores jogadores cá. Tenho sérias dúvidas que vá acontecer porque senão caso haja uma lesão inesperada do Abel lá vamos nós buscar alguém aos "bês"

Avançados mais valia ir buscar o Jardel ao Big Brother que sempre era uma mais valia

Incrível como depois de mais de ano e meio de Carvalhal, ainda há quem não saiba como jogamos... Eu farto-me de ver aqui que jogamos em 4-4-2 ou que o R. Horta joga a segundo avançado. Convençam-se duma coisa: o Braga ataca SEMPRE em 3-4-3, SEMPRE! Há 1 ano e meio que é assim... O Iuri joga exatamente na mesma posição do R. Horta só que do lado contrário, mas tu pões um como extremo e o outro como avançado...

Há quem diga que na segunda parte no Domingo jogamos com 2 avançados. Mas nós jogamos exatamente no mesmo sistema: 3-4-3. Só que o Abel fez o lado esquerdo do trio de ataque e o Horta o lado direito. Mas o sistema é exatamente o mesmo!

Já me disseram que não é assim, porque o Leite é diferente do Sequeira e o Moura é diferente do Galeno. Sim, as características dos jogadores são diferentes, mas isso não significa que o sistema seja diferente. O Sporting também joga sempre em 3-4-3, certo? E é diferente ter o Matheus Reis a central esquerdo ou o Feddal, é diferente ter o Matheus Reis a ala ou o Nuno Santos, é diferente ter o Matheus Nunes a médio ou o Bragança, é diferente ter o Paulinho a PL ou o Tabata. É claro que é diferente porque os jogadores são diferentes, mas o sistema é exatamente o mesmo. E o mesmo acontece aqui: atacamos em 3-4-3 SEMPRE. A posição do Iuri e do Horta no sistema é exatamente a mesma, só que de lados opostos. Custa-me a entender como ainda há gente que não percebe isto. Não é porque o Galeno tem extremo no passaporte futebolístico dele que ele jogava a extremo aqui. Ele sempre jogou a ala esquerdo, assim como o Esgaio e agora o Yan/Fabiano jogaram a ala direito. "Ah, mas o Galeno é muito mais ofensivo que esses", sim é verdade, porque um é um extremo de origem e outros laterais de origem, mas a posição não deixa de ser a mesma. Têm características diferentes e dão coisas diferentes ao jogo, mas a posição no sistema é igual. O Inter do Conte na época passada também jogou várias vezes com o Perisic a ala esquerdo e o Hakimi a ala direito. Um é extremo de origem e o outro é lateral, mas jogavam ambos a ala, um de cada lado. E o mesmo acontece aqui: não é por pôr o Abel Ruiz no lugar do Horta que passamos a jogar com 2 avançados... Se eu puser o Tiago Sá no lugar do Vitinha, passamos a jogar com 2 GR ou com um GR de origem a PL?

Somos Braga!



Quote from: SEMPRESCB on 01 de February de 2022, 09:24
Quote from: Somos Braga! on 01 de February de 2022, 08:50
Quote from: SEMPRESCB on 01 de February de 2022, 01:38
Alguém consegue fazer as contas as vendas desde Janeiro de 2020 até aqui ? Trincao, Rúben Amorim, Paulinho, Esgaio, Fransergio, Samu, Luther, Ryller, Fábio Martins, agora Galeno ? Face a isto investimos 3M metade em Mineiro a outra metade em Gonzalez. Ah e 8M em Abel. Uma autêntica vergonha!
Trincão foi vendido em 2019, certo?

Nota: quando fores fazer essas contas, é  importante pensar que estamos a falar de vendas de 4 épocas distintas. E nessas 4 épocas tivemos despesas superiores a 100 milhões de euros.

Isto é "defeito" profissional meu, mas, é sempre importante ver os 2 lados da equação.

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk
Trincao foi vendido em Janeiro de 2020 e não não estamos a falar de 4 épocas estamos a falar de sensivelmente 2 épocas. Podes olhar para os lados que quiseres mas duvido que encontres a resposta que deve preocupar a todos nós. O que é realmente feito de todo este dinheiro ?

Tens razão!! Janeiro 2020, época 19/20.

Sendo assim, em termos de orçamentos, tens 3 épocas para pagar, deve dar uns 80 milhões.

Em relação ao que foi feito ao dinheiro, sei apenas o que está nos relatórios e contas da SAD. Falta obviamente muita informação nestes relatórios mas, tem lá muita que a grande maioria dos sócios desconhece porque não os lê e/ou não consegue interpretar. Isso é notório nos posts aqui no fórum.

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk

O verdadeiro adepto vê-se nas derrotas!

Hucry

O que me preocupa mais com a saída de Galeno é ficar com o Moura a titular, que ao dia de hoje, oferece muito pouco para aquela posição. Pelo menos, é o que eu vejo, noutros tempos nunca na vida seria titular absoluto como o vai ser a partir de agora.. esperemos que Buta consiga oferecer mais.

SEMPRESCB

Quote from: GverreirodoMinho on 01 de February de 2022, 10:30
Num dia em que o Edwards sai para o Guimarães (depois de semanas de negociação) e o Galeno sai para o Porto (depois deles decidirem que sim ao almoço), uma conclusão podemos tirar: isso de sermos diferentes dos outros clubes e independentes dos 3 grandes é tudo uma treta. Continuamos iguais há 10 anos, e os interesses do Braga e dos seus sócios NUNCA estarão em 1° lugar

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk
No caso especifico do Galeno já se sabia desde o dia que veio para cá que nunca estaríamos independentes das vontades do porto. Foi sempre mais que óbvio que a qualquer momento voltaria assim que o porto o deseja-se por coisa pouca. A independência para mim ver se à agora se o Braga será capaz de exigir o pagamento dos tais 9M€ ou se leva com um refugo como Diogo Leite nas mesmas bases de pouca independência de Galeno.

É o que eu digo este tipo de negócios que nos fazem de refém nunca devem ser feitos com clubes portugueses. Podemos elevar o nível com "emprestados" ou "jogadores de resgate" de qualidade onde financeiramente não somos capazes de chegar de clubes internacionais. O Braga essencialmente fruto das últimas 2 décadas tem algum nome Europeu que penso que lhe permitiria fazer acordos interessantes com bons clubes Europeus para garantir opções interessantes. Mas também acredito que isso não vá de encontro aos interesses de alguns dos int€r€ssados. 

Lipeste

#1114
Quote from: Enorme_Guerreiro on 01 de February de 2022, 10:16
Quote from: Lipeste on 01 de February de 2022, 08:24
Quote from: Enorme_Guerreiro on 01 de February de 2022, 00:40
Quote from: Lipeste on 01 de February de 2022, 00:24
Contas feitas o Galeno renderá cerca de 4M (custou 3,5M + salários).

Bom negócio? Em Janeiro? Pode ter sido bom para outras partes mas para o Braga não foi de certeza.
Não, o Galeno rende 9M€ pelos 50% que nós tínhamos. De lucro, são 5,5M€. Se quiseres meter os salários, também tens de meter o que ganhamos com ele em vitórias na Europa e apuramentos, por exemplo.
Estas contas desonestas para provar um ponto não fazem sentido. Para além de ignorares que o Braga nunca teria direito a 100% do valor, pelo que 9M€ por 50% do passe é bom por qualquer jogador do Braga, atualmente.
Mais valia de 5,5M - salários.

Não faz sentido nenhum vender o Galeno em Janeiro (para o Porto fez claro)...em termos financeiros o valor está longe de ser irrecusável (ainda estamos na montra europeia e o Galeno estava a ser seguido por alguns clubes com enorme capacidade financeira) e em termos desportivos, "tosco" ou craque, ficamos mais fracos e sem nenhuma alternativa com as mesmas características.

Em minha opinião, 9M por 50% do passe, em Janeiro), é um mau negócio (...não sei se no mercado de verão iriamos conseguir vender o Galeno por €15M a outro clube que não o Porto para assim encaixarmos os tais €9M, nem sequer se o Porto pagaria no verão os €9M que agora pagou, mas julgo ser tão legítimo presumir que sim como presumir que não e como, regra geral, os melhores negócios se fazem no mercado de verão sou tentado a acreditar que faríamos melhor negócio no próximo mercado (para além da montra europeia que até poderá ser de dois jogos apenas convém também não esquecer que o Galeno só tem margem de progressão).

Quando calculas as mais valias da venda duma casa, também descontas o que pagaste de luz, água e gás enquanto a tiveste? Que eu saiba não.
Como alguém já te disse, essas tuas contas assumem que o rendimento desportivo (e financeiro associado ao desportivo) foi zero. E não foi esse o caso. Só nesta época, o Galeno marcou golos em 2 vitórias e 1 empate na Liga Europa. Só aqui está quase 1,5M€ em prémio de desempenho, aos quais se junta mais meio milhão por ter passado a fase de grupos, que factualmente só aconteceu com os golos dele. Se fores à época passada, contribuição direta em mais 2 vitórias e 1 empate mais a passagem da fase de grupos. E na época 19/20, mais contribuição direta em 3 vitórias e 2 empates mais qualificação. Faz o favor agora de fazeres as contas com isto também...
Quer dizer eu retirei o valor que pagamos pelo passe e os salários do Galeno apenas para dizer que o negócio não é nada de extraordinário, aliás como disse até considero que por ter acontecido em Janeiro foi um mau negócio...se o meu argumento não faz sentido o que dizer então do teu, como se as vitórias e o empate do Braga na Europa tivessem sido obra do Galeno e não do SCBraga, do seu colectivo (quanto vale uma assistência? E uma defesa? Quanto deve ser retirado a quem folha um golo cantando? E um pênalti?)...podes rebater o meu argumento mas não com esse porque se consideras que o meu faz pouco sentido não podes usar um aínda pior, absurdo, para o rebater...pelo menos os salários são objectivamente quantificáveis.
Tens que sugerir à administração da SAD que nos próximos RdC às mais valias geradas pelos jogadores transferidos lhe sejam somados os valores das vitórias e empates europeus em função dos golos que para elas contribuíram, bem como os encaixes pelas passagens às fases seguintes. Que volta foste dar para discordar.

Claro que percebo o teu argumento e claro que tu percebeste o meu.

joaoPC

#1115
Quote from: easy_scb on 01 de February de 2022, 10:56
Acho curiosa a perspectiva finita que alguns dos nossos adeptos têm. Pensar que a época está perdida quando há ainda tanto para jogar (acordem! Estamos na Liga Europa e somos um clube com a obrigação de ser competitivo depois de várias campanhas assinaláveis).

Não se contrata jogadores porque o treinador vai mudar? Mas há algum treinador neste mundo que no Verão dispensaria o Samuel Lino? O Lincoln ou o Tomás Ribeiro?
A menos que contratássemos um treinador que jogue sem avançados ou sem defesas, deixamos passar uma oportunidade de trazer jogadores e permitir que se adaptassem ao clube sem grandes pressões para depois começar a nova época a full.

É que isto de (supostamente) a época estar pedida dá para os dois lados. Uns olham para o caso dizendo que não justifica investir (como se em 22-23 não houvesse uma nova época)....já outros olham para o caso como uma oportunidade perdida de começar a preparar a nova época em antecipação.

Quanto à saída de Galeno penso não estar em causa a venda mas sim a diminuição (mais uma) de qualidade do plantel.
Ontem cheguei a ver malta a dizer que prefere Moura. Moura que numa posição de ala atacante leva 1G e uma assistencia em 24 jogos. Galeno apesar de todos os defeitos levava 10G e 3 assistências nos mesmos 24J.

Volto a deixar o meu post de ontem para que a ideia se 'entranhe' nas nossas mentes. Este é o Braga da segunda metade da época

Matheus
Tiago Sá

P Oliveira                B Rodrigues               D Carmo
Tormena                 Guilherme                 D Leite

Yan                  Al Musrati               Castro                Buta
Fabiano           L Mineiro              A Horta                Moura
            Gorby

Iuri                                 R Horta
R Gomes                          M Falé
Roger

Vitinha
Abel Ruiz

Concordo que se devia ter ido buscar o Tomás. O Lino também mas já não era este mercado porque como se viu já estava referenciado em todo o lado. O Lincoln até se tentou mas o salvador ainda acha que se pode ir buscar julgadores por tuta e meia no nosso campeonato (se bem que se chegou a acordo e depois o santa Clara roeu a corda)

Quanto ao drama da saída do Galeno, acho que foi um excelente negócio e não acho necessário ir buscar alguém para o lugar dele porque são características muito específicas e eu ainda sonho que o Carvalhal não vai ser o treinador na próxima época ou então vai mudar este sistema tático horrível

Quem acha que o Galeno era vendido por mais que 15M sem comichões para algum lado só pode ser louco. Só espero que o Leite não fique cá para o ano

Quanto ao plantel que ai metes... Quem dera a 14 equipas deste campeonato ter jogadores com essa qualidade. O Braga pode perder 6 ou 7 jogos até ao final da época que acaba em quarto

Enorme_Guerreiro

Quote from: Lipeste on 01 de February de 2022, 11:05
Quote from: Enorme_Guerreiro on 01 de February de 2022, 10:16
Quote from: Lipeste on 01 de February de 2022, 08:24
Quote from: Enorme_Guerreiro on 01 de February de 2022, 00:40
Quote from: Lipeste on 01 de February de 2022, 00:24
Contas feitas o Galeno renderá cerca de 4M (custou 3,5M + salários).

Bom negócio? Em Janeiro? Pode ter sido bom para outras partes mas para o Braga não foi de certeza.
Não, o Galeno rende 9M€ pelos 50% que nós tínhamos. De lucro, são 5,5M€. Se quiseres meter os salários, também tens de meter o que ganhamos com ele em vitórias na Europa e apuramentos, por exemplo.
Estas contas desonestas para provar um ponto não fazem sentido. Para além de ignorares que o Braga nunca teria direito a 100% do valor, pelo que 9M€ por 50% do passe é bom por qualquer jogador do Braga, atualmente.
Mais valia de 5,5M - salários.

Não faz sentido nenhum vender o Galeno em Janeiro (para o Porto fez claro)...em termos financeiros o valor está longe de ser irrecusável (ainda estamos na montra europeia e o Galeno estava a ser seguido por alguns clubes com enorme capacidade financeira) e em termos desportivos, "tosco" ou craque, ficamos mais fracos e sem nenhuma alternativa com as mesmas características.

Em minha opinião, 9M por 50% do passe, em Janeiro), é um mau negócio (...não sei se no mercado de verão iriamos conseguir vender o Galeno por €15M a outro clube que não o Porto para assim encaixarmos os tais €9M, nem sequer se o Porto pagaria no verão os €9M que agora pagou, mas julgo ser tão legítimo presumir que sim como presumir que não e como, regra geral, os melhores negócios se fazem no mercado de verão sou tentado a acreditar que faríamos melhor negócio no próximo mercado (para além da montra europeia que até poderá ser de dois jogos apenas convém também não esquecer que o Galeno só tem margem de progressão).

Quando calculas as mais valias da venda duma casa, também descontas o que pagaste de luz, água e gás enquanto a tiveste? Que eu saiba não.
Como alguém já te disse, essas tuas contas assumem que o rendimento desportivo (e financeiro associado ao desportivo) foi zero. E não foi esse o caso. Só nesta época, o Galeno marcou golos em 2 vitórias e 1 empate na Liga Europa. Só aqui está quase 1,5M€ em prémio de desempenho, aos quais se junta mais meio milhão por ter passado a fase de grupos, que factualmente só aconteceu com os golos dele. Se fores à época passada, contribuição direta em mais 2 vitórias e 1 empate mais a passagem da fase de grupos. E na época 19/20, mais contribuição direta em 3 vitórias e 2 empates mais qualificação. Faz o favor agora de fazeres as contas com isto também...
Quer dizer eu retirei o valor que pagamos pelo passe e os salários do Galeno apenas para dizer que o negócio não é nada de extraordinário, aliás como disse até considero que por ter acontecido em Janeiro foi um mau negócio...se o meu argumento não faz sentido o que dizer então do teu, como se as vitórias e o empate do Braga na Europa tivessem sido obra do Galeno e não do SCBraga, do seu colectivo (quanto vale uma assistência? E uma defesa? Quanto deve ser retirado a quem folha um golo cantando? E um pênalti?)...podes rebater o meu argumento mas não com esse porque se consideras que o meu faz pouco sentido não podes usar um aínda pior, absurdo, para o rebater...pelo menos os salários são objectivamente quantificáveis.
Tens que sugerir à administração da SAD que nos próximos RdC às mais valias geradas pelos jogadores transferidos lhe sejam somados os valores das vitórias e empates europeus em função dos golos que para elas contribuíram, bem como os encaixes pelas passagens às fases seguintes. Que volta foste dar para discordar.

Claro que percebo o teu argumento e claro que tu percebeste o meu.

Obviamente que a minha sugestão foi um disparate e não se podem fazer as contas assim. Mas também não se podem fazer como tu fizeste. A definição de mais valias é precisamente o valor que recebeste menos o valor que pagaste. E por isso a mais valia duma transferência não pode incluir os salários, só porque são quantificáveis. Apesar do rendimento desportivo não ser quantificável num valor exato, o que tu fazes é assumir que é zero, e concordaremos que não é o caso.

Por isso fiz a analogia com as casas. A mais valia é o que recebes quando a vendes menos o que pagaste por ela, não descontas o valor das contas mensais que pagaste, porque também não consegues quantificar o conforto e os bons momentos que lá passaste.

Objetivamente, recebemos 9M€ pela metade (seja do passe, seja das mais valias, já vi as duas coisas) a que tínhamos direito, e isso é um bom negócio.

joaoPC

Quote from: Lipeste on 01 de February de 2022, 11:05
Quote from: Enorme_Guerreiro on 01 de February de 2022, 10:16
Quote from: Lipeste on 01 de February de 2022, 08:24
Quote from: Enorme_Guerreiro on 01 de February de 2022, 00:40
Quote from: Lipeste on 01 de February de 2022, 00:24
Contas feitas o Galeno renderá cerca de 4M (custou 3,5M + salários).

Bom negócio? Em Janeiro? Pode ter sido bom para outras partes mas para o Braga não foi de certeza.
Não, o Galeno rende 9M€ pelos 50% que nós tínhamos. De lucro, são 5,5M€. Se quiseres meter os salários, também tens de meter o que ganhamos com ele em vitórias na Europa e apuramentos, por exemplo.
Estas contas desonestas para provar um ponto não fazem sentido. Para além de ignorares que o Braga nunca teria direito a 100% do valor, pelo que 9M€ por 50% do passe é bom por qualquer jogador do Braga, atualmente.
Mais valia de 5,5M - salários.

Não faz sentido nenhum vender o Galeno em Janeiro (para o Porto fez claro)...em termos financeiros o valor está longe de ser irrecusável (ainda estamos na montra europeia e o Galeno estava a ser seguido por alguns clubes com enorme capacidade financeira) e em termos desportivos, "tosco" ou craque, ficamos mais fracos e sem nenhuma alternativa com as mesmas características.

Em minha opinião, 9M por 50% do passe, em Janeiro), é um mau negócio (...não sei se no mercado de verão iriamos conseguir vender o Galeno por €15M a outro clube que não o Porto para assim encaixarmos os tais €9M, nem sequer se o Porto pagaria no verão os €9M que agora pagou, mas julgo ser tão legítimo presumir que sim como presumir que não e como, regra geral, os melhores negócios se fazem no mercado de verão sou tentado a acreditar que faríamos melhor negócio no próximo mercado (para além da montra europeia que até poderá ser de dois jogos apenas convém também não esquecer que o Galeno só tem margem de progressão).

Quando calculas as mais valias da venda duma casa, também descontas o que pagaste de luz, água e gás enquanto a tiveste? Que eu saiba não.
Como alguém já te disse, essas tuas contas assumem que o rendimento desportivo (e financeiro associado ao desportivo) foi zero. E não foi esse o caso. Só nesta época, o Galeno marcou golos em 2 vitórias e 1 empate na Liga Europa. Só aqui está quase 1,5M€ em prémio de desempenho, aos quais se junta mais meio milhão por ter passado a fase de grupos, que factualmente só aconteceu com os golos dele. Se fores à época passada, contribuição direta em mais 2 vitórias e 1 empate mais a passagem da fase de grupos. E na época 19/20, mais contribuição direta em 3 vitórias e 2 empates mais qualificação. Faz o favor agora de fazeres as contas com isto também...
Quer dizer eu retirei o valor que pagamos pelo passe e os salários do Galeno apenas para dizer que o negócio não é nada de extraordinário, aliás como disse até considero que por ter acontecido em Janeiro foi um mau negócio...se o meu argumento não faz sentido o que dizer então do teu, como se as vitórias e o empate do Braga na Europa tivessem sido obra do Galeno e não do SCBraga, do seu colectivo (quanto vale uma assistência? E uma defesa? Quanto deve ser retirado a quem folha um golo cantando? E um pênalti?)...podes rebater o meu argumento mas não com esse porque se consideras que o meu faz pouco sentido não podes usar um aínda pior, absurdo, para o rebater...pelo menos os salários são objectivamente quantificáveis.
Tens que sugerir à administração da SAD que nos próximos RdC às mais valias geradas pelos jogadores transferidos lhe sejam somados os valores das vitórias e empates europeus em função dos golos que para elas contribuíram, bem como os encaixes pelas passagens às fases seguintes. Que volta foste dar para discordar.

Claro que percebo o teu argumento e claro que tu percebeste o meu.
A questão é que nenhum dos argumentos faz sentido mas ele sabe isso porque só o disse o dele para ridicularizar o teu

Lipeste


GverreirodoMinho

Duas perguntas:

1) acreditam mesmo que temos despesas de 80M em apenas 3 épocas?

2) Se sim, como é que isso não vos preocupa? Que sustentabilidade teremos, com este tipo de custos? A gastar esse tipo de dinheiro, somos uma bomba-relogio! Basta uma época em que nenhum dos jogadores se destaque por aí além, e lá se vai o dinheiro que "paga" a época.


Acho uma piada como basta que o Salvador diga que uma época custa 25M, e acreditam todos. Completamente insustentável.

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

Sócio 2669.