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Started by Olho Vivo, 13 de February de 2021, 01:50

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SEMPRESCB

#4340
Quote from: Enorme_Guerreiro on 06 de August de 2021, 15:04
Quote from: SEMPRESCB on 06 de August de 2021, 11:53
Quote from: Enorme_Guerreiro on 06 de August de 2021, 11:33
Ontem vi grande parte dos jogos do Paços e do Santa Clara, e que jogaços fizeram o Eustáquio e o Morita! Qualquer um deles tem claramente lugar no nosso plantel, e a discutir o lugar no 11. Entre os dois, eu prefiro o Morita, sinceramente. O homem tem um raio de ação impressionante, é super intensivo com e sem bola, tem excelente capacidade de desarme e é muito com bola. Tem visão de jogo, qualidade de passe brutal (alguns passes fazem lembrar o Musrati), e consegue transportar e aparecer na área, é um médio bastante completo e que me enche as medidas desde que chegou em Janeiro. O Eustáquio é menos móvel, menos capaz no transporte, mas igualmente competente no passe longo e na parte defensiva, onde acho que não cobre tanta área como o japonês, mas é mais inteligente e eficaz na pressão, recupera muitas bolas assim. O Morita aparentemente é mais barato, mas também é 1 ano e meio mais velho. No entanto, se mantivermos o Musrati como todos esperamos, acho que o Morita encaixa melhor na nossa equipa, precisamente por ser mais "8" que o Eustáquio pela capacidade de transporte de bola que tem. Caso saísse o Musrati, investia a sério e ia buscar os 2, deixando sair o Horta e o Novais, que me parecem "esgotados" no Braga. Ficar com Musrati/Eustáquio, Morita, Mineiro, Fransérgio e Castro seria suficiente em termos de número e, na minha opinião, seria claramente um upgrade em relação à época passada.

Eu andei um tempo ausente dos comentários aqui, mas desde Março/Abril que digo ao meu círculo que o Morita era o jogador do campeonato português (fora estarolas, claro) que eu mais gostava de ver no Braga. O ano passado disse aqui o mesmo sobre o Pote, e muitos me criticaram, dizendo que o Racic, o F. Martins, o Assunção, o Lameiras, eram todos melhores que ele (o fórum pedia metade da equipa do Famalicão, também). E eu lembro-me perfeitamente de fazer aqui um comentário a dizer que o jogador extra-estarolas que eu mais queria era o Pote. Ao que parece, até ver não me enganei... Claro que o preço era absurdo para nós e não estou a criticar por não o termos ido buscar, estou só a fazer uma análise qualitativa do jogador. E o que disse do Pote no ano passado, digo agora do Morita: era a minha grande prioridade no mercado interno, mesmo sabendo que não é a nossa posição mais necessitada.
O Pote médio do Famalicão pouco tem haver com o Pote avançado dos dias de hoje. É inquestionável a qualidade que o jogador já apresentava no Fama mas este Pote foi fabricado pelo destino aliás tenho sérias dúvidas que o próprio Amorim tenha visto nele o avançado que é hoje estou convencido que a ideia inicial era ter Palhinha-Pote no miolo. Tudo se alterou com o empréstimo de João Mario que óbviamente tinha de jogar e colocar Pote numa ala foi a solução para justificar o investimento elevado que fizeram nele e ele foi correspondendo muito bem até se fixar aí. Tenho sérias dúvidas que se o Pote viesse para Braga na altura fosse jogar cá onde foi jogar no Sporting aliás tenho para mim que por se achar Pote na altura um vulgo '10' o Porto não avançou por ele  e dúvido que o Braga tivesse mostrado interesse e não falo só dos €€ na altura.

O Pote do Famalicão e o Pote do Sporting são o mesmo jogador, simplesmente a jogarem em posições ligeiramente diferentes (sim, ligeiramente apenas). Parece que estás a dizer que se jogasse na dupla de médios era um "rebo" qualquer e que só no trio da frente é que é jogador, quando ele chegou a jogar ao lado do Palhinha e com excelente rendimento.

Também não é verdade que só jogou ali depois da chegada do João Mário. Ele já na pré-época, bem antes do João Mário chegar, já jogava na frente. Foi titular contra o Porto na 4ª jornada e a dupla de médios foi Palhinha e Matheus, o João Mário tinha acabado de chegar e estava no banco. Por isso, aquela já seria a posição idealizada para ele no início dos jogos oficiais, da mesma maneira que é visível que este ano o Tabata será utilizado na dupla de meio-campo várias vezes.
Ainda assim, não percebo onde é que isso contraria o que eu disse. Eu disse que para mim era o jogador extra-grandes que eu mais queria. E o rapaz foi titularíssimo na equipa campeã e melhor marcador do campeonato. Estava enganado eu?

De relembrar que na época passada nós começamos com o Fransérgio e o A. Horta a jogarem no trio da frente, também. Por isso não me parece acertado dizer que ele aqui não jogaria da mesma maneira, porque a posição do Pote em grande parte da época passada foi a mesma posição onde jogou o Fransérgio na Supertaça e em muitos jogos da época passada. Mas ainda que fosse como dizes, e ele aqui não jogasse na mesma posição, onde é que isso lhe retira qualidade ou capacidade para ser figura aqui? É que era esse o meu ponto... Eu em certa medida percebo o que estás a dizer, mas não acho que isso seja argumento contra o que eu disse. O Galeno também é utilizado aqui numa posição diferente da que jogava no Rio Ave e no Porto B, mas porque nós não jogamos com um jogador nessa posição que ele ocupava nos outros clubes. Da mesma maneira que o Sporting não joga com um 10 como era o Pote no Famalicão. Mas por algum motivo os clubes avaliam e contratam os jogadores e tentam perceber essas nuances. Mas a qualidade do jogador não aumenta ou diminui consoante a posição, simplesmente é mais ou é menos potenciada. E fosse mais potenciada ou menos potenciada, a qualidade do médio Pote de Famalicão era mais do que suficiente para ele ser titular do Braga, na minha opinião.

Mas pronto, isto também não é muito relevante agora.
Mas eu não quis refutar as tuas ideias quis apenas dizer que o Braga no inicio da época passada provavelmente além de não estar disponivel para pagar pelo Pote o que o zborting pagou não acredito que visse nele uma prioridade tendo em conta o numero elevado de médios que tinha. O mesmo se passa agora é inquestionável a qualidade do Morita mas sem sair ninguém (e para sair é preciso haver interessados e acho que aqui reside outro problema que muita gente não entende) não vejo o Braga a se virar e pagar o Japonês como uma prioridade. Neste momento e até sairem temos Mineiro, Castro, Musrati, Fransérgio, Novais, e A.Horta para 2 posições alguém acha que por muita qualidade que o Morita tenha vamos pagar 2 ou 3 milhões com toda esta gente aqui?

Eu gostava e gostava muito de ter o Eustáquio também mas tem de haver racionalidade, sem despachar/vender o que cá temos não entrará mais médio nenhum. O mesmo se passa com os centrais onde eu concordo que falta qualidade e já tenho falado de um ou outro nome mas com Carmo, Tormena, Raul, Oliveira, Bruno e Rolando alguém acredita que vamos investir em mais alguém sem sair deste lote jogadores ? Eu ainda tenho esperança que a lesão do Carmo a isso obrigue mas dúvido. 

joaoPC

Quote from: SEMPRESCB on 06 de August de 2021, 16:39
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Ontem vi grande parte dos jogos do Paços e do Santa Clara, e que jogaços fizeram o Eustáquio e o Morita! Qualquer um deles tem claramente lugar no nosso plantel, e a discutir o lugar no 11. Entre os dois, eu prefiro o Morita, sinceramente. O homem tem um raio de ação impressionante, é super intensivo com e sem bola, tem excelente capacidade de desarme e é muito com bola. Tem visão de jogo, qualidade de passe brutal (alguns passes fazem lembrar o Musrati), e consegue transportar e aparecer na área, é um médio bastante completo e que me enche as medidas desde que chegou em Janeiro. O Eustáquio é menos móvel, menos capaz no transporte, mas igualmente competente no passe longo e na parte defensiva, onde acho que não cobre tanta área como o japonês, mas é mais inteligente e eficaz na pressão, recupera muitas bolas assim. O Morita aparentemente é mais barato, mas também é 1 ano e meio mais velho. No entanto, se mantivermos o Musrati como todos esperamos, acho que o Morita encaixa melhor na nossa equipa, precisamente por ser mais "8" que o Eustáquio pela capacidade de transporte de bola que tem. Caso saísse o Musrati, investia a sério e ia buscar os 2, deixando sair o Horta e o Novais, que me parecem "esgotados" no Braga. Ficar com Musrati/Eustáquio, Morita, Mineiro, Fransérgio e Castro seria suficiente em termos de número e, na minha opinião, seria claramente um upgrade em relação à época passada.

Eu andei um tempo ausente dos comentários aqui, mas desde Março/Abril que digo ao meu círculo que o Morita era o jogador do campeonato português (fora estarolas, claro) que eu mais gostava de ver no Braga. O ano passado disse aqui o mesmo sobre o Pote, e muitos me criticaram, dizendo que o Racic, o F. Martins, o Assunção, o Lameiras, eram todos melhores que ele (o fórum pedia metade da equipa do Famalicão, também). E eu lembro-me perfeitamente de fazer aqui um comentário a dizer que o jogador extra-estarolas que eu mais queria era o Pote. Ao que parece, até ver não me enganei... Claro que o preço era absurdo para nós e não estou a criticar por não o termos ido buscar, estou só a fazer uma análise qualitativa do jogador. E o que disse do Pote no ano passado, digo agora do Morita: era a minha grande prioridade no mercado interno, mesmo sabendo que não é a nossa posição mais necessitada.
O Pote médio do Famalicão pouco tem haver com o Pote avançado dos dias de hoje. É inquestionável a qualidade que o jogador já apresentava no Fama mas este Pote foi fabricado pelo destino aliás tenho sérias dúvidas que o próprio Amorim tenha visto nele o avançado que é hoje estou convencido que a ideia inicial era ter Palhinha-Pote no miolo. Tudo se alterou com o empréstimo de João Mario que óbviamente tinha de jogar e colocar Pote numa ala foi a solução para justificar o investimento elevado que fizeram nele e ele foi correspondendo muito bem até se fixar aí. Tenho sérias dúvidas que se o Pote viesse para Braga na altura fosse jogar cá onde foi jogar no Sporting aliás tenho para mim que por se achar Pote na altura um vulgo '10' o Porto não avançou por ele  e dúvido que o Braga tivesse mostrado interesse e não falo só dos €€ na altura.

O Pote do Famalicão e o Pote do Sporting são o mesmo jogador, simplesmente a jogarem em posições ligeiramente diferentes (sim, ligeiramente apenas). Parece que estás a dizer que se jogasse na dupla de médios era um "rebo" qualquer e que só no trio da frente é que é jogador, quando ele chegou a jogar ao lado do Palhinha e com excelente rendimento.

Também não é verdade que só jogou ali depois da chegada do João Mário. Ele já na pré-época, bem antes do João Mário chegar, já jogava na frente. Foi titular contra o Porto na 4ª jornada e a dupla de médios foi Palhinha e Matheus, o João Mário tinha acabado de chegar e estava no banco. Por isso, aquela já seria a posição idealizada para ele no início dos jogos oficiais, da mesma maneira que é visível que este ano o Tabata será utilizado na dupla de meio-campo várias vezes.
Ainda assim, não percebo onde é que isso contraria o que eu disse. Eu disse que para mim era o jogador extra-grandes que eu mais queria. E o rapaz foi titularíssimo na equipa campeã e melhor marcador do campeonato. Estava enganado eu?

De relembrar que na época passada nós começamos com o Fransérgio e o A. Horta a jogarem no trio da frente, também. Por isso não me parece acertado dizer que ele aqui não jogaria da mesma maneira, porque a posição do Pote em grande parte da época passada foi a mesma posição onde jogou o Fransérgio na Supertaça e em muitos jogos da época passada. Mas ainda que fosse como dizes, e ele aqui não jogasse na mesma posição, onde é que isso lhe retira qualidade ou capacidade para ser figura aqui? É que era esse o meu ponto... Eu em certa medida percebo o que estás a dizer, mas não acho que isso seja argumento contra o que eu disse. O Galeno também é utilizado aqui numa posição diferente da que jogava no Rio Ave e no Porto B, mas porque nós não jogamos com um jogador nessa posição que ele ocupava nos outros clubes. Da mesma maneira que o Sporting não joga com um 10 como era o Pote no Famalicão. Mas por algum motivo os clubes avaliam e contratam os jogadores e tentam perceber essas nuances. Mas a qualidade do jogador não aumenta ou diminui consoante a posição, simplesmente é mais ou é menos potenciada. E fosse mais potenciada ou menos potenciada, a qualidade do médio Pote de Famalicão era mais do que suficiente para ele ser titular do Braga, na minha opinião.

Mas pronto, isto também não é muito relevante agora.
Mas eu não quis refutar as tuas ideias quis apenas dizer que o Braga no inicio da época passada provavelmente além de não estar disponivel para pagar pelo Pote o que o zborting pagou não acredito que visse nele uma prioridade tendo em conta o numero elevado de médios que tinha. O mesmo se passa agora é inquestionável a qualidade do Morita mas sem sair ninguém (e para sair é preciso haver interessados e acho que aqui reside outro problema que muita gente não entende) não vejo o Braga a se virar e pagar o Japonês como uma prioridade. Neste momento e até sairem temos Mineiro, Castro, Musrati, Fransérgio, Novais, e A.Horta para 2 posições alguém acha que por muita qualidade que o Morita tenha vamos pagar 2 ou 3 milhões com toda esta gente aqui?
O objetivo seria despachar alguns desses que temos aqui e subir a qualidade do plantel

Hawk

Quote from: SEMPRESCB on 06 de August de 2021, 16:39
Quote from: Enorme_Guerreiro on 06 de August de 2021, 15:04
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Ontem vi grande parte dos jogos do Paços e do Santa Clara, e que jogaços fizeram o Eustáquio e o Morita! Qualquer um deles tem claramente lugar no nosso plantel, e a discutir o lugar no 11. Entre os dois, eu prefiro o Morita, sinceramente. O homem tem um raio de ação impressionante, é super intensivo com e sem bola, tem excelente capacidade de desarme e é muito com bola. Tem visão de jogo, qualidade de passe brutal (alguns passes fazem lembrar o Musrati), e consegue transportar e aparecer na área, é um médio bastante completo e que me enche as medidas desde que chegou em Janeiro. O Eustáquio é menos móvel, menos capaz no transporte, mas igualmente competente no passe longo e na parte defensiva, onde acho que não cobre tanta área como o japonês, mas é mais inteligente e eficaz na pressão, recupera muitas bolas assim. O Morita aparentemente é mais barato, mas também é 1 ano e meio mais velho. No entanto, se mantivermos o Musrati como todos esperamos, acho que o Morita encaixa melhor na nossa equipa, precisamente por ser mais "8" que o Eustáquio pela capacidade de transporte de bola que tem. Caso saísse o Musrati, investia a sério e ia buscar os 2, deixando sair o Horta e o Novais, que me parecem "esgotados" no Braga. Ficar com Musrati/Eustáquio, Morita, Mineiro, Fransérgio e Castro seria suficiente em termos de número e, na minha opinião, seria claramente um upgrade em relação à época passada.

Eu andei um tempo ausente dos comentários aqui, mas desde Março/Abril que digo ao meu círculo que o Morita era o jogador do campeonato português (fora estarolas, claro) que eu mais gostava de ver no Braga. O ano passado disse aqui o mesmo sobre o Pote, e muitos me criticaram, dizendo que o Racic, o F. Martins, o Assunção, o Lameiras, eram todos melhores que ele (o fórum pedia metade da equipa do Famalicão, também). E eu lembro-me perfeitamente de fazer aqui um comentário a dizer que o jogador extra-estarolas que eu mais queria era o Pote. Ao que parece, até ver não me enganei... Claro que o preço era absurdo para nós e não estou a criticar por não o termos ido buscar, estou só a fazer uma análise qualitativa do jogador. E o que disse do Pote no ano passado, digo agora do Morita: era a minha grande prioridade no mercado interno, mesmo sabendo que não é a nossa posição mais necessitada.
O Pote médio do Famalicão pouco tem haver com o Pote avançado dos dias de hoje. É inquestionável a qualidade que o jogador já apresentava no Fama mas este Pote foi fabricado pelo destino aliás tenho sérias dúvidas que o próprio Amorim tenha visto nele o avançado que é hoje estou convencido que a ideia inicial era ter Palhinha-Pote no miolo. Tudo se alterou com o empréstimo de João Mario que óbviamente tinha de jogar e colocar Pote numa ala foi a solução para justificar o investimento elevado que fizeram nele e ele foi correspondendo muito bem até se fixar aí. Tenho sérias dúvidas que se o Pote viesse para Braga na altura fosse jogar cá onde foi jogar no Sporting aliás tenho para mim que por se achar Pote na altura um vulgo '10' o Porto não avançou por ele  e dúvido que o Braga tivesse mostrado interesse e não falo só dos €€ na altura.

O Pote do Famalicão e o Pote do Sporting são o mesmo jogador, simplesmente a jogarem em posições ligeiramente diferentes (sim, ligeiramente apenas). Parece que estás a dizer que se jogasse na dupla de médios era um "rebo" qualquer e que só no trio da frente é que é jogador, quando ele chegou a jogar ao lado do Palhinha e com excelente rendimento.

Também não é verdade que só jogou ali depois da chegada do João Mário. Ele já na pré-época, bem antes do João Mário chegar, já jogava na frente. Foi titular contra o Porto na 4ª jornada e a dupla de médios foi Palhinha e Matheus, o João Mário tinha acabado de chegar e estava no banco. Por isso, aquela já seria a posição idealizada para ele no início dos jogos oficiais, da mesma maneira que é visível que este ano o Tabata será utilizado na dupla de meio-campo várias vezes.
Ainda assim, não percebo onde é que isso contraria o que eu disse. Eu disse que para mim era o jogador extra-grandes que eu mais queria. E o rapaz foi titularíssimo na equipa campeã e melhor marcador do campeonato. Estava enganado eu?

De relembrar que na época passada nós começamos com o Fransérgio e o A. Horta a jogarem no trio da frente, também. Por isso não me parece acertado dizer que ele aqui não jogaria da mesma maneira, porque a posição do Pote em grande parte da época passada foi a mesma posição onde jogou o Fransérgio na Supertaça e em muitos jogos da época passada. Mas ainda que fosse como dizes, e ele aqui não jogasse na mesma posição, onde é que isso lhe retira qualidade ou capacidade para ser figura aqui? É que era esse o meu ponto... Eu em certa medida percebo o que estás a dizer, mas não acho que isso seja argumento contra o que eu disse. O Galeno também é utilizado aqui numa posição diferente da que jogava no Rio Ave e no Porto B, mas porque nós não jogamos com um jogador nessa posição que ele ocupava nos outros clubes. Da mesma maneira que o Sporting não joga com um 10 como era o Pote no Famalicão. Mas por algum motivo os clubes avaliam e contratam os jogadores e tentam perceber essas nuances. Mas a qualidade do jogador não aumenta ou diminui consoante a posição, simplesmente é mais ou é menos potenciada. E fosse mais potenciada ou menos potenciada, a qualidade do médio Pote de Famalicão era mais do que suficiente para ele ser titular do Braga, na minha opinião.

Mas pronto, isto também não é muito relevante agora.
Mas eu não quis refutar as tuas ideias quis apenas dizer que o Braga no inicio da época passada provavelmente além de não estar disponivel para pagar pelo Pote o que o zborting pagou não acredito que visse nele uma prioridade tendo em conta o numero elevado de médios que tinha. O mesmo se passa agora é inquestionável a qualidade do Morita mas sem sair ninguém (e para sair é preciso haver interessados e acho que aqui reside outro problema que muita gente não entende) não vejo o Braga a se virar e pagar o Japonês como uma prioridade. Neste momento e até sairem temos Mineiro, Castro, Musrati, Fransérgio, Novais, e A.Horta para 2 posições alguém acha que por muita qualidade que o Morita tenha vamos pagar 2 ou 3 milhões com toda esta gente aqui?

Eu gostava e gostava muito de ter o Eustáquio também mas tem de haver racionalidade, sem despachar/vender o que cá temos não entrará mais médio nenhum. O mesmo se passa com os centrais onde eu concordo que falta qualidade e já tenho falado de um ou outro nome mas com Carmo, Tormena, Raul, Oliveira, Bruno e Rolando alguém acredita que vamos investir em mais alguém sem sair deste lote jogadores ? Eu ainda tenho esperança que a lesão do Carmo a isso obrigue mas dúvido.
O Braga ja esteve para comprar o Morita há cerca de um mês e tambem ainda nao tinha saído ninguém.. Por isso se o negócio for bom o Braga tenta comprar.. Nao se pode é achar que se chega a este tipo de jogadores com 1M ou 2M.. Já foram tempos..

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SEMPRESCB

Quote from: joaoPC on 06 de August de 2021, 16:43
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Ontem vi grande parte dos jogos do Paços e do Santa Clara, e que jogaços fizeram o Eustáquio e o Morita! Qualquer um deles tem claramente lugar no nosso plantel, e a discutir o lugar no 11. Entre os dois, eu prefiro o Morita, sinceramente. O homem tem um raio de ação impressionante, é super intensivo com e sem bola, tem excelente capacidade de desarme e é muito com bola. Tem visão de jogo, qualidade de passe brutal (alguns passes fazem lembrar o Musrati), e consegue transportar e aparecer na área, é um médio bastante completo e que me enche as medidas desde que chegou em Janeiro. O Eustáquio é menos móvel, menos capaz no transporte, mas igualmente competente no passe longo e na parte defensiva, onde acho que não cobre tanta área como o japonês, mas é mais inteligente e eficaz na pressão, recupera muitas bolas assim. O Morita aparentemente é mais barato, mas também é 1 ano e meio mais velho. No entanto, se mantivermos o Musrati como todos esperamos, acho que o Morita encaixa melhor na nossa equipa, precisamente por ser mais "8" que o Eustáquio pela capacidade de transporte de bola que tem. Caso saísse o Musrati, investia a sério e ia buscar os 2, deixando sair o Horta e o Novais, que me parecem "esgotados" no Braga. Ficar com Musrati/Eustáquio, Morita, Mineiro, Fransérgio e Castro seria suficiente em termos de número e, na minha opinião, seria claramente um upgrade em relação à época passada.

Eu andei um tempo ausente dos comentários aqui, mas desde Março/Abril que digo ao meu círculo que o Morita era o jogador do campeonato português (fora estarolas, claro) que eu mais gostava de ver no Braga. O ano passado disse aqui o mesmo sobre o Pote, e muitos me criticaram, dizendo que o Racic, o F. Martins, o Assunção, o Lameiras, eram todos melhores que ele (o fórum pedia metade da equipa do Famalicão, também). E eu lembro-me perfeitamente de fazer aqui um comentário a dizer que o jogador extra-estarolas que eu mais queria era o Pote. Ao que parece, até ver não me enganei... Claro que o preço era absurdo para nós e não estou a criticar por não o termos ido buscar, estou só a fazer uma análise qualitativa do jogador. E o que disse do Pote no ano passado, digo agora do Morita: era a minha grande prioridade no mercado interno, mesmo sabendo que não é a nossa posição mais necessitada.
O Pote médio do Famalicão pouco tem haver com o Pote avançado dos dias de hoje. É inquestionável a qualidade que o jogador já apresentava no Fama mas este Pote foi fabricado pelo destino aliás tenho sérias dúvidas que o próprio Amorim tenha visto nele o avançado que é hoje estou convencido que a ideia inicial era ter Palhinha-Pote no miolo. Tudo se alterou com o empréstimo de João Mario que óbviamente tinha de jogar e colocar Pote numa ala foi a solução para justificar o investimento elevado que fizeram nele e ele foi correspondendo muito bem até se fixar aí. Tenho sérias dúvidas que se o Pote viesse para Braga na altura fosse jogar cá onde foi jogar no Sporting aliás tenho para mim que por se achar Pote na altura um vulgo '10' o Porto não avançou por ele  e dúvido que o Braga tivesse mostrado interesse e não falo só dos €€ na altura.

O Pote do Famalicão e o Pote do Sporting são o mesmo jogador, simplesmente a jogarem em posições ligeiramente diferentes (sim, ligeiramente apenas). Parece que estás a dizer que se jogasse na dupla de médios era um "rebo" qualquer e que só no trio da frente é que é jogador, quando ele chegou a jogar ao lado do Palhinha e com excelente rendimento.

Também não é verdade que só jogou ali depois da chegada do João Mário. Ele já na pré-época, bem antes do João Mário chegar, já jogava na frente. Foi titular contra o Porto na 4ª jornada e a dupla de médios foi Palhinha e Matheus, o João Mário tinha acabado de chegar e estava no banco. Por isso, aquela já seria a posição idealizada para ele no início dos jogos oficiais, da mesma maneira que é visível que este ano o Tabata será utilizado na dupla de meio-campo várias vezes.
Ainda assim, não percebo onde é que isso contraria o que eu disse. Eu disse que para mim era o jogador extra-grandes que eu mais queria. E o rapaz foi titularíssimo na equipa campeã e melhor marcador do campeonato. Estava enganado eu?

De relembrar que na época passada nós começamos com o Fransérgio e o A. Horta a jogarem no trio da frente, também. Por isso não me parece acertado dizer que ele aqui não jogaria da mesma maneira, porque a posição do Pote em grande parte da época passada foi a mesma posição onde jogou o Fransérgio na Supertaça e em muitos jogos da época passada. Mas ainda que fosse como dizes, e ele aqui não jogasse na mesma posição, onde é que isso lhe retira qualidade ou capacidade para ser figura aqui? É que era esse o meu ponto... Eu em certa medida percebo o que estás a dizer, mas não acho que isso seja argumento contra o que eu disse. O Galeno também é utilizado aqui numa posição diferente da que jogava no Rio Ave e no Porto B, mas porque nós não jogamos com um jogador nessa posição que ele ocupava nos outros clubes. Da mesma maneira que o Sporting não joga com um 10 como era o Pote no Famalicão. Mas por algum motivo os clubes avaliam e contratam os jogadores e tentam perceber essas nuances. Mas a qualidade do jogador não aumenta ou diminui consoante a posição, simplesmente é mais ou é menos potenciada. E fosse mais potenciada ou menos potenciada, a qualidade do médio Pote de Famalicão era mais do que suficiente para ele ser titular do Braga, na minha opinião.

Mas pronto, isto também não é muito relevante agora.
Mas eu não quis refutar as tuas ideias quis apenas dizer que o Braga no inicio da época passada provavelmente além de não estar disponivel para pagar pelo Pote o que o zborting pagou não acredito que visse nele uma prioridade tendo em conta o numero elevado de médios que tinha. O mesmo se passa agora é inquestionável a qualidade do Morita mas sem sair ninguém (e para sair é preciso haver interessados e acho que aqui reside outro problema que muita gente não entende) não vejo o Braga a se virar e pagar o Japonês como uma prioridade. Neste momento e até sairem temos Mineiro, Castro, Musrati, Fransérgio, Novais, e A.Horta para 2 posições alguém acha que por muita qualidade que o Morita tenha vamos pagar 2 ou 3 milhões com toda esta gente aqui?
O objetivo seria despachar alguns desses que temos aqui e subir a qualidade do plantel
Pois eu entendo o objectivo e concordo com ele e quem paga ao Novais no mercado (que dificilmente irá para além do tuga) o que ele ganha em Braga? Quem quer o Rolando acabado que qualquer miudo de 20 anos lhe dá 2 metros de vantagem? É preciso encontrar colocação para esta gente e não é fácil.

SEMPRESCB

Quote from: Hawk on 06 de August de 2021, 16:45
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Quote from: Enorme_Guerreiro on 06 de August de 2021, 15:04
Quote from: SEMPRESCB on 06 de August de 2021, 11:53
Quote from: Enorme_Guerreiro on 06 de August de 2021, 11:33
Ontem vi grande parte dos jogos do Paços e do Santa Clara, e que jogaços fizeram o Eustáquio e o Morita! Qualquer um deles tem claramente lugar no nosso plantel, e a discutir o lugar no 11. Entre os dois, eu prefiro o Morita, sinceramente. O homem tem um raio de ação impressionante, é super intensivo com e sem bola, tem excelente capacidade de desarme e é muito com bola. Tem visão de jogo, qualidade de passe brutal (alguns passes fazem lembrar o Musrati), e consegue transportar e aparecer na área, é um médio bastante completo e que me enche as medidas desde que chegou em Janeiro. O Eustáquio é menos móvel, menos capaz no transporte, mas igualmente competente no passe longo e na parte defensiva, onde acho que não cobre tanta área como o japonês, mas é mais inteligente e eficaz na pressão, recupera muitas bolas assim. O Morita aparentemente é mais barato, mas também é 1 ano e meio mais velho. No entanto, se mantivermos o Musrati como todos esperamos, acho que o Morita encaixa melhor na nossa equipa, precisamente por ser mais "8" que o Eustáquio pela capacidade de transporte de bola que tem. Caso saísse o Musrati, investia a sério e ia buscar os 2, deixando sair o Horta e o Novais, que me parecem "esgotados" no Braga. Ficar com Musrati/Eustáquio, Morita, Mineiro, Fransérgio e Castro seria suficiente em termos de número e, na minha opinião, seria claramente um upgrade em relação à época passada.

Eu andei um tempo ausente dos comentários aqui, mas desde Março/Abril que digo ao meu círculo que o Morita era o jogador do campeonato português (fora estarolas, claro) que eu mais gostava de ver no Braga. O ano passado disse aqui o mesmo sobre o Pote, e muitos me criticaram, dizendo que o Racic, o F. Martins, o Assunção, o Lameiras, eram todos melhores que ele (o fórum pedia metade da equipa do Famalicão, também). E eu lembro-me perfeitamente de fazer aqui um comentário a dizer que o jogador extra-estarolas que eu mais queria era o Pote. Ao que parece, até ver não me enganei... Claro que o preço era absurdo para nós e não estou a criticar por não o termos ido buscar, estou só a fazer uma análise qualitativa do jogador. E o que disse do Pote no ano passado, digo agora do Morita: era a minha grande prioridade no mercado interno, mesmo sabendo que não é a nossa posição mais necessitada.
O Pote médio do Famalicão pouco tem haver com o Pote avançado dos dias de hoje. É inquestionável a qualidade que o jogador já apresentava no Fama mas este Pote foi fabricado pelo destino aliás tenho sérias dúvidas que o próprio Amorim tenha visto nele o avançado que é hoje estou convencido que a ideia inicial era ter Palhinha-Pote no miolo. Tudo se alterou com o empréstimo de João Mario que óbviamente tinha de jogar e colocar Pote numa ala foi a solução para justificar o investimento elevado que fizeram nele e ele foi correspondendo muito bem até se fixar aí. Tenho sérias dúvidas que se o Pote viesse para Braga na altura fosse jogar cá onde foi jogar no Sporting aliás tenho para mim que por se achar Pote na altura um vulgo '10' o Porto não avançou por ele  e dúvido que o Braga tivesse mostrado interesse e não falo só dos €€ na altura.

O Pote do Famalicão e o Pote do Sporting são o mesmo jogador, simplesmente a jogarem em posições ligeiramente diferentes (sim, ligeiramente apenas). Parece que estás a dizer que se jogasse na dupla de médios era um "rebo" qualquer e que só no trio da frente é que é jogador, quando ele chegou a jogar ao lado do Palhinha e com excelente rendimento.

Também não é verdade que só jogou ali depois da chegada do João Mário. Ele já na pré-época, bem antes do João Mário chegar, já jogava na frente. Foi titular contra o Porto na 4ª jornada e a dupla de médios foi Palhinha e Matheus, o João Mário tinha acabado de chegar e estava no banco. Por isso, aquela já seria a posição idealizada para ele no início dos jogos oficiais, da mesma maneira que é visível que este ano o Tabata será utilizado na dupla de meio-campo várias vezes.
Ainda assim, não percebo onde é que isso contraria o que eu disse. Eu disse que para mim era o jogador extra-grandes que eu mais queria. E o rapaz foi titularíssimo na equipa campeã e melhor marcador do campeonato. Estava enganado eu?

De relembrar que na época passada nós começamos com o Fransérgio e o A. Horta a jogarem no trio da frente, também. Por isso não me parece acertado dizer que ele aqui não jogaria da mesma maneira, porque a posição do Pote em grande parte da época passada foi a mesma posição onde jogou o Fransérgio na Supertaça e em muitos jogos da época passada. Mas ainda que fosse como dizes, e ele aqui não jogasse na mesma posição, onde é que isso lhe retira qualidade ou capacidade para ser figura aqui? É que era esse o meu ponto... Eu em certa medida percebo o que estás a dizer, mas não acho que isso seja argumento contra o que eu disse. O Galeno também é utilizado aqui numa posição diferente da que jogava no Rio Ave e no Porto B, mas porque nós não jogamos com um jogador nessa posição que ele ocupava nos outros clubes. Da mesma maneira que o Sporting não joga com um 10 como era o Pote no Famalicão. Mas por algum motivo os clubes avaliam e contratam os jogadores e tentam perceber essas nuances. Mas a qualidade do jogador não aumenta ou diminui consoante a posição, simplesmente é mais ou é menos potenciada. E fosse mais potenciada ou menos potenciada, a qualidade do médio Pote de Famalicão era mais do que suficiente para ele ser titular do Braga, na minha opinião.

Mas pronto, isto também não é muito relevante agora.
Mas eu não quis refutar as tuas ideias quis apenas dizer que o Braga no inicio da época passada provavelmente além de não estar disponivel para pagar pelo Pote o que o zborting pagou não acredito que visse nele uma prioridade tendo em conta o numero elevado de médios que tinha. O mesmo se passa agora é inquestionável a qualidade do Morita mas sem sair ninguém (e para sair é preciso haver interessados e acho que aqui reside outro problema que muita gente não entende) não vejo o Braga a se virar e pagar o Japonês como uma prioridade. Neste momento e até sairem temos Mineiro, Castro, Musrati, Fransérgio, Novais, e A.Horta para 2 posições alguém acha que por muita qualidade que o Morita tenha vamos pagar 2 ou 3 milhões com toda esta gente aqui?

Eu gostava e gostava muito de ter o Eustáquio também mas tem de haver racionalidade, sem despachar/vender o que cá temos não entrará mais médio nenhum. O mesmo se passa com os centrais onde eu concordo que falta qualidade e já tenho falado de um ou outro nome mas com Carmo, Tormena, Raul, Oliveira, Bruno e Rolando alguém acredita que vamos investir em mais alguém sem sair deste lote jogadores ? Eu ainda tenho esperança que a lesão do Carmo a isso obrigue mas dúvido.
O Braga ja esteve para comprar o Morita há cerca de um mês e tambem ainda nao tinha saído ninguém.. Por isso se o negócio for bom o Braga tenta comprar.. Nao se pode é achar que se chega a este tipo de jogadores com 1M ou 2M.. Já foram tempos..

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Pois é e além disso se calhar há 1 mês pensavam por cá que a esta hora o Novais, o Rolando, o Fonte e até o André e o Raul já tinha sido colocados/vendidos, o Mineiro talvez ainda não tivesse fechado. Entretanto esse mês passou e muitos desses 'dispensáveis' estão cá a ganhar bom dinheiro.

Hawk

Quote from: SEMPRESCB on 06 de August de 2021, 16:49
Quote from: Hawk on 06 de August de 2021, 16:45
Quote from: SEMPRESCB on 06 de August de 2021, 16:39
Quote from: Enorme_Guerreiro on 06 de August de 2021, 15:04
Quote from: SEMPRESCB on 06 de August de 2021, 11:53
Quote from: Enorme_Guerreiro on 06 de August de 2021, 11:33
Ontem vi grande parte dos jogos do Paços e do Santa Clara, e que jogaços fizeram o Eustáquio e o Morita! Qualquer um deles tem claramente lugar no nosso plantel, e a discutir o lugar no 11. Entre os dois, eu prefiro o Morita, sinceramente. O homem tem um raio de ação impressionante, é super intensivo com e sem bola, tem excelente capacidade de desarme e é muito com bola. Tem visão de jogo, qualidade de passe brutal (alguns passes fazem lembrar o Musrati), e consegue transportar e aparecer na área, é um médio bastante completo e que me enche as medidas desde que chegou em Janeiro. O Eustáquio é menos móvel, menos capaz no transporte, mas igualmente competente no passe longo e na parte defensiva, onde acho que não cobre tanta área como o japonês, mas é mais inteligente e eficaz na pressão, recupera muitas bolas assim. O Morita aparentemente é mais barato, mas também é 1 ano e meio mais velho. No entanto, se mantivermos o Musrati como todos esperamos, acho que o Morita encaixa melhor na nossa equipa, precisamente por ser mais "8" que o Eustáquio pela capacidade de transporte de bola que tem. Caso saísse o Musrati, investia a sério e ia buscar os 2, deixando sair o Horta e o Novais, que me parecem "esgotados" no Braga. Ficar com Musrati/Eustáquio, Morita, Mineiro, Fransérgio e Castro seria suficiente em termos de número e, na minha opinião, seria claramente um upgrade em relação à época passada.

Eu andei um tempo ausente dos comentários aqui, mas desde Março/Abril que digo ao meu círculo que o Morita era o jogador do campeonato português (fora estarolas, claro) que eu mais gostava de ver no Braga. O ano passado disse aqui o mesmo sobre o Pote, e muitos me criticaram, dizendo que o Racic, o F. Martins, o Assunção, o Lameiras, eram todos melhores que ele (o fórum pedia metade da equipa do Famalicão, também). E eu lembro-me perfeitamente de fazer aqui um comentário a dizer que o jogador extra-estarolas que eu mais queria era o Pote. Ao que parece, até ver não me enganei... Claro que o preço era absurdo para nós e não estou a criticar por não o termos ido buscar, estou só a fazer uma análise qualitativa do jogador. E o que disse do Pote no ano passado, digo agora do Morita: era a minha grande prioridade no mercado interno, mesmo sabendo que não é a nossa posição mais necessitada.
O Pote médio do Famalicão pouco tem haver com o Pote avançado dos dias de hoje. É inquestionável a qualidade que o jogador já apresentava no Fama mas este Pote foi fabricado pelo destino aliás tenho sérias dúvidas que o próprio Amorim tenha visto nele o avançado que é hoje estou convencido que a ideia inicial era ter Palhinha-Pote no miolo. Tudo se alterou com o empréstimo de João Mario que óbviamente tinha de jogar e colocar Pote numa ala foi a solução para justificar o investimento elevado que fizeram nele e ele foi correspondendo muito bem até se fixar aí. Tenho sérias dúvidas que se o Pote viesse para Braga na altura fosse jogar cá onde foi jogar no Sporting aliás tenho para mim que por se achar Pote na altura um vulgo '10' o Porto não avançou por ele  e dúvido que o Braga tivesse mostrado interesse e não falo só dos €€ na altura.

O Pote do Famalicão e o Pote do Sporting são o mesmo jogador, simplesmente a jogarem em posições ligeiramente diferentes (sim, ligeiramente apenas). Parece que estás a dizer que se jogasse na dupla de médios era um "rebo" qualquer e que só no trio da frente é que é jogador, quando ele chegou a jogar ao lado do Palhinha e com excelente rendimento.

Também não é verdade que só jogou ali depois da chegada do João Mário. Ele já na pré-época, bem antes do João Mário chegar, já jogava na frente. Foi titular contra o Porto na 4ª jornada e a dupla de médios foi Palhinha e Matheus, o João Mário tinha acabado de chegar e estava no banco. Por isso, aquela já seria a posição idealizada para ele no início dos jogos oficiais, da mesma maneira que é visível que este ano o Tabata será utilizado na dupla de meio-campo várias vezes.
Ainda assim, não percebo onde é que isso contraria o que eu disse. Eu disse que para mim era o jogador extra-grandes que eu mais queria. E o rapaz foi titularíssimo na equipa campeã e melhor marcador do campeonato. Estava enganado eu?

De relembrar que na época passada nós começamos com o Fransérgio e o A. Horta a jogarem no trio da frente, também. Por isso não me parece acertado dizer que ele aqui não jogaria da mesma maneira, porque a posição do Pote em grande parte da época passada foi a mesma posição onde jogou o Fransérgio na Supertaça e em muitos jogos da época passada. Mas ainda que fosse como dizes, e ele aqui não jogasse na mesma posição, onde é que isso lhe retira qualidade ou capacidade para ser figura aqui? É que era esse o meu ponto... Eu em certa medida percebo o que estás a dizer, mas não acho que isso seja argumento contra o que eu disse. O Galeno também é utilizado aqui numa posição diferente da que jogava no Rio Ave e no Porto B, mas porque nós não jogamos com um jogador nessa posição que ele ocupava nos outros clubes. Da mesma maneira que o Sporting não joga com um 10 como era o Pote no Famalicão. Mas por algum motivo os clubes avaliam e contratam os jogadores e tentam perceber essas nuances. Mas a qualidade do jogador não aumenta ou diminui consoante a posição, simplesmente é mais ou é menos potenciada. E fosse mais potenciada ou menos potenciada, a qualidade do médio Pote de Famalicão era mais do que suficiente para ele ser titular do Braga, na minha opinião.

Mas pronto, isto também não é muito relevante agora.
Mas eu não quis refutar as tuas ideias quis apenas dizer que o Braga no inicio da época passada provavelmente além de não estar disponivel para pagar pelo Pote o que o zborting pagou não acredito que visse nele uma prioridade tendo em conta o numero elevado de médios que tinha. O mesmo se passa agora é inquestionável a qualidade do Morita mas sem sair ninguém (e para sair é preciso haver interessados e acho que aqui reside outro problema que muita gente não entende) não vejo o Braga a se virar e pagar o Japonês como uma prioridade. Neste momento e até sairem temos Mineiro, Castro, Musrati, Fransérgio, Novais, e A.Horta para 2 posições alguém acha que por muita qualidade que o Morita tenha vamos pagar 2 ou 3 milhões com toda esta gente aqui?

Eu gostava e gostava muito de ter o Eustáquio também mas tem de haver racionalidade, sem despachar/vender o que cá temos não entrará mais médio nenhum. O mesmo se passa com os centrais onde eu concordo que falta qualidade e já tenho falado de um ou outro nome mas com Carmo, Tormena, Raul, Oliveira, Bruno e Rolando alguém acredita que vamos investir em mais alguém sem sair deste lote jogadores ? Eu ainda tenho esperança que a lesão do Carmo a isso obrigue mas dúvido.
O Braga ja esteve para comprar o Morita há cerca de um mês e tambem ainda nao tinha saído ninguém.. Por isso se o negócio for bom o Braga tenta comprar.. Nao se pode é achar que se chega a este tipo de jogadores com 1M ou 2M.. Já foram tempos..

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Pois é e além disso se calhar há 1 mês pensavam por cá que a esta hora o Novais, o Rolando, o Fonte e até o André e o Raul já tinha sido colocados/vendidos, o Mineiro talvez ainda não tivesse fechado. Entretanto esse mês passou e muitos desses 'dispensáveis' estão cá a ganhar bom dinheiro.
O Novais e o Rolando devem mesmo sair.. Rolando deve rescindir e o Novais acho que não deverá querer ser incluído como moeda de troca para clubes inferiores, provavelmente vai acabar emprestado para fora, Turquia talvez? Pagam melhor que aqui e há menos pressão na maioria das equipas.. Ou isso ou vamos perder dinheiro com ele, não há volta a dar.. Fez uma única época com bons números na carreira toda, o que parece é que essa época, foi a época fora do normal, porque o normal dele é o que se tem visto cá todos os anos.. Acredito que o Fonte tambem poderá sair, porque não tem contado e não acrescenta nada ao Braga atual, e já não é de agora..

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SEMPRESCB

Quote from: Hawk on 06 de August de 2021, 16:54
Quote from: SEMPRESCB on 06 de August de 2021, 16:49
Quote from: Hawk on 06 de August de 2021, 16:45
Quote from: SEMPRESCB on 06 de August de 2021, 16:39
Quote from: Enorme_Guerreiro on 06 de August de 2021, 15:04
Quote from: SEMPRESCB on 06 de August de 2021, 11:53
Quote from: Enorme_Guerreiro on 06 de August de 2021, 11:33
Ontem vi grande parte dos jogos do Paços e do Santa Clara, e que jogaços fizeram o Eustáquio e o Morita! Qualquer um deles tem claramente lugar no nosso plantel, e a discutir o lugar no 11. Entre os dois, eu prefiro o Morita, sinceramente. O homem tem um raio de ação impressionante, é super intensivo com e sem bola, tem excelente capacidade de desarme e é muito com bola. Tem visão de jogo, qualidade de passe brutal (alguns passes fazem lembrar o Musrati), e consegue transportar e aparecer na área, é um médio bastante completo e que me enche as medidas desde que chegou em Janeiro. O Eustáquio é menos móvel, menos capaz no transporte, mas igualmente competente no passe longo e na parte defensiva, onde acho que não cobre tanta área como o japonês, mas é mais inteligente e eficaz na pressão, recupera muitas bolas assim. O Morita aparentemente é mais barato, mas também é 1 ano e meio mais velho. No entanto, se mantivermos o Musrati como todos esperamos, acho que o Morita encaixa melhor na nossa equipa, precisamente por ser mais "8" que o Eustáquio pela capacidade de transporte de bola que tem. Caso saísse o Musrati, investia a sério e ia buscar os 2, deixando sair o Horta e o Novais, que me parecem "esgotados" no Braga. Ficar com Musrati/Eustáquio, Morita, Mineiro, Fransérgio e Castro seria suficiente em termos de número e, na minha opinião, seria claramente um upgrade em relação à época passada.

Eu andei um tempo ausente dos comentários aqui, mas desde Março/Abril que digo ao meu círculo que o Morita era o jogador do campeonato português (fora estarolas, claro) que eu mais gostava de ver no Braga. O ano passado disse aqui o mesmo sobre o Pote, e muitos me criticaram, dizendo que o Racic, o F. Martins, o Assunção, o Lameiras, eram todos melhores que ele (o fórum pedia metade da equipa do Famalicão, também). E eu lembro-me perfeitamente de fazer aqui um comentário a dizer que o jogador extra-estarolas que eu mais queria era o Pote. Ao que parece, até ver não me enganei... Claro que o preço era absurdo para nós e não estou a criticar por não o termos ido buscar, estou só a fazer uma análise qualitativa do jogador. E o que disse do Pote no ano passado, digo agora do Morita: era a minha grande prioridade no mercado interno, mesmo sabendo que não é a nossa posição mais necessitada.
O Pote médio do Famalicão pouco tem haver com o Pote avançado dos dias de hoje. É inquestionável a qualidade que o jogador já apresentava no Fama mas este Pote foi fabricado pelo destino aliás tenho sérias dúvidas que o próprio Amorim tenha visto nele o avançado que é hoje estou convencido que a ideia inicial era ter Palhinha-Pote no miolo. Tudo se alterou com o empréstimo de João Mario que óbviamente tinha de jogar e colocar Pote numa ala foi a solução para justificar o investimento elevado que fizeram nele e ele foi correspondendo muito bem até se fixar aí. Tenho sérias dúvidas que se o Pote viesse para Braga na altura fosse jogar cá onde foi jogar no Sporting aliás tenho para mim que por se achar Pote na altura um vulgo '10' o Porto não avançou por ele  e dúvido que o Braga tivesse mostrado interesse e não falo só dos €€ na altura.

O Pote do Famalicão e o Pote do Sporting são o mesmo jogador, simplesmente a jogarem em posições ligeiramente diferentes (sim, ligeiramente apenas). Parece que estás a dizer que se jogasse na dupla de médios era um "rebo" qualquer e que só no trio da frente é que é jogador, quando ele chegou a jogar ao lado do Palhinha e com excelente rendimento.

Também não é verdade que só jogou ali depois da chegada do João Mário. Ele já na pré-época, bem antes do João Mário chegar, já jogava na frente. Foi titular contra o Porto na 4ª jornada e a dupla de médios foi Palhinha e Matheus, o João Mário tinha acabado de chegar e estava no banco. Por isso, aquela já seria a posição idealizada para ele no início dos jogos oficiais, da mesma maneira que é visível que este ano o Tabata será utilizado na dupla de meio-campo várias vezes.
Ainda assim, não percebo onde é que isso contraria o que eu disse. Eu disse que para mim era o jogador extra-grandes que eu mais queria. E o rapaz foi titularíssimo na equipa campeã e melhor marcador do campeonato. Estava enganado eu?

De relembrar que na época passada nós começamos com o Fransérgio e o A. Horta a jogarem no trio da frente, também. Por isso não me parece acertado dizer que ele aqui não jogaria da mesma maneira, porque a posição do Pote em grande parte da época passada foi a mesma posição onde jogou o Fransérgio na Supertaça e em muitos jogos da época passada. Mas ainda que fosse como dizes, e ele aqui não jogasse na mesma posição, onde é que isso lhe retira qualidade ou capacidade para ser figura aqui? É que era esse o meu ponto... Eu em certa medida percebo o que estás a dizer, mas não acho que isso seja argumento contra o que eu disse. O Galeno também é utilizado aqui numa posição diferente da que jogava no Rio Ave e no Porto B, mas porque nós não jogamos com um jogador nessa posição que ele ocupava nos outros clubes. Da mesma maneira que o Sporting não joga com um 10 como era o Pote no Famalicão. Mas por algum motivo os clubes avaliam e contratam os jogadores e tentam perceber essas nuances. Mas a qualidade do jogador não aumenta ou diminui consoante a posição, simplesmente é mais ou é menos potenciada. E fosse mais potenciada ou menos potenciada, a qualidade do médio Pote de Famalicão era mais do que suficiente para ele ser titular do Braga, na minha opinião.

Mas pronto, isto também não é muito relevante agora.
Mas eu não quis refutar as tuas ideias quis apenas dizer que o Braga no inicio da época passada provavelmente além de não estar disponivel para pagar pelo Pote o que o zborting pagou não acredito que visse nele uma prioridade tendo em conta o numero elevado de médios que tinha. O mesmo se passa agora é inquestionável a qualidade do Morita mas sem sair ninguém (e para sair é preciso haver interessados e acho que aqui reside outro problema que muita gente não entende) não vejo o Braga a se virar e pagar o Japonês como uma prioridade. Neste momento e até sairem temos Mineiro, Castro, Musrati, Fransérgio, Novais, e A.Horta para 2 posições alguém acha que por muita qualidade que o Morita tenha vamos pagar 2 ou 3 milhões com toda esta gente aqui?

Eu gostava e gostava muito de ter o Eustáquio também mas tem de haver racionalidade, sem despachar/vender o que cá temos não entrará mais médio nenhum. O mesmo se passa com os centrais onde eu concordo que falta qualidade e já tenho falado de um ou outro nome mas com Carmo, Tormena, Raul, Oliveira, Bruno e Rolando alguém acredita que vamos investir em mais alguém sem sair deste lote jogadores ? Eu ainda tenho esperança que a lesão do Carmo a isso obrigue mas dúvido.
O Braga ja esteve para comprar o Morita há cerca de um mês e tambem ainda nao tinha saído ninguém.. Por isso se o negócio for bom o Braga tenta comprar.. Nao se pode é achar que se chega a este tipo de jogadores com 1M ou 2M.. Já foram tempos..

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Pois é e além disso se calhar há 1 mês pensavam por cá que a esta hora o Novais, o Rolando, o Fonte e até o André e o Raul já tinha sido colocados/vendidos, o Mineiro talvez ainda não tivesse fechado. Entretanto esse mês passou e muitos desses 'dispensáveis' estão cá a ganhar bom dinheiro.
O Novais e o Rolando devem mesmo sair.. Rolando deve rescindir e o Novais acho que não deverá querer ser incluído como moeda de troca para clubes inferiores, provavelmente vai acabar emprestado para fora, Turquia talvez? Pagam melhor que aqui e há menos pressão na maioria das equipas.. Ou isso ou vamos perder dinheiro com ele, não há volta a dar.. Fez uma única época com bons números na carreira toda, o que parece é que essa época, foi a época fora do normal, porque o normal dele é o que se tem visto cá todos os anos.. Acredito que o Fonte tambem poderá sair, porque não tem contado e não acrescenta nada ao Braga atual, e já não é de agora..

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Pronto quando esses e eventualmente mais alguns sairem eu começo a acreditar em entradas até lá se vier um LD ou um central de qualidade já fico satisfeito mas não estou mesmo a ver.

Guerreiro03

Não é por nada , mas assenta-lhe bem a nossa camisola [emoji23][emoji23][emoji23]

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PEDRØ XVI

Ugarte no sporting, 6.5M pagos de imediato...
Não há dinheiro, não há dinheiro...
O forum de "reserva": [url="https://superbraga.freeforums.net"]https://superbraga.freeforums.net[/url]

Gverreiroo

Este ano vai ser complicado lutar pelos 3 primeiros lugares. Os 3 porquitos parecem-me fortes e o Braga não me parece ter melhorado em relação ao ano passado de uma forma geral.

GverreirodoMinho

O Benfica, para além de um meio-campo renovado, tanto a titular (com João Mário) como na profundidade (com Florentino, Gédson e Meité), melhorou no ataque com a chegada de Yaremchuk (se conseguir melhorar as laterais, é candidato ao titulo).
O Sporting tem a mesma base, estando também a melhorar as segundas linhas, com Esgaio e Vinagre. Ugarte vem para subtituir a perda de João Mário, e acredito que se apresentará na mesma força do ano passado.
O Porto fica mais forte sem Marega, potenciando assim as melhores características de todos os outros jogadores (Corona, Luís Diaz, Otávio e Taremi jogam todos melhor sem Marega no onze). Para além disso tem muitos jogadores novos prontos para evoluirem esta época.

Ficando com a mesma defesa, acredito que nunca ficaremos a menos de 10/15 pontos de qualquer uma destas equipas.
Sócio 2669.

Olho Vivo

Parece que o tal Cole Bassett é para o Benfica. Não se confirma o interesse do Braga.

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(S)oon(C)hampion(B)raga

o que eu acho estranho... nem é estranho a palavra correta... acho que a palavra correta é mesmo IRRITANTE...

o que eu acho irritante é ver aqui no tópico MERCADO DE VERÃO ouvir falar do morita, e do Eustáquio, e do Lincoln, e do... e do... e do...

e é IRRITANTE ver tanto nome falado e os scouts/olheiros pagos a peso de ouro pela SAD não encontram 1... umzinho...

mas isso aos anos e anos que acontece!!!

depois não vejo como há gente aqui no fórum que os defende 🙄🙄🙄🙄

e quando falo... falo tanto do Lincoln, morita, Eustáquio etc e tal que já estão no campeonato tuga... como outros que vão acabar por vir e sobressair...

ou seja... porque não o SCB a trazer para o campeonato tuga estes e/ou outros???

são cegos surdos e mudos os nossos scouts/olheiros???

ou mais uma vez a culpa é do salvador???
[url="https://fb.watch/l3N5OntDOI/"]https://fb.watch/l3N5OntDOI/[/url]

vulcano

Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 06 de August de 2021, 20:53
o que eu acho estranho... nem é estranho a palavra correta... acho que a palavra correta é mesmo IRRITANTE...

o que eu acho irritante é ver aqui no tópico MERCADO DE VERÃO ouvir falar do morita, e do Eustáquio, e do Lincoln, e do... e do... e do...

e é IRRITANTE ver tanto nome falado e os scouts/olheiros pagos a peso de ouro pela SAD não encontram 1... umzinho...

mas isso aos anos e anos que acontece!!!

depois não vejo como há gente aqui no fórum que os defende 🙄🙄🙄🙄

e quando falo... falo tanto do Lincoln, morita, Eustáquio etc e tal que já estão no campeonato tuga... como outros que vão acabar por vir e sobressair...

ou seja... porque não o SCB a trazer para o campeonato tuga estes e/ou outros???

são cegos surdos e mudos os nossos scouts/olheiros???

ou mais uma vez a culpa é do salvador???

Tu és chato que dói.
Se achas que são só as equipas de scouting dos Santas Claras e Paços desta vida que descobrem essas "pérolas" andas mesmo na lua.
Muitos desses jogadores são metidos cá por empresários. Ninguém os descobre por acaso... Falas do Eustáquio que já anda no nosso futebol há anos como se fosse uma descoberta. Enfim.
Algum olheiro do Braga deve te ter feito alguma coisa de mal, isso que tens não é normal.  ::)

Enorme_Guerreiro

Quote from: SEMPRESCB on 06 de August de 2021, 16:39
Quote from: Enorme_Guerreiro on 06 de August de 2021, 15:04
Quote from: SEMPRESCB on 06 de August de 2021, 11:53
Quote from: Enorme_Guerreiro on 06 de August de 2021, 11:33
Ontem vi grande parte dos jogos do Paços e do Santa Clara, e que jogaços fizeram o Eustáquio e o Morita! Qualquer um deles tem claramente lugar no nosso plantel, e a discutir o lugar no 11. Entre os dois, eu prefiro o Morita, sinceramente. O homem tem um raio de ação impressionante, é super intensivo com e sem bola, tem excelente capacidade de desarme e é muito com bola. Tem visão de jogo, qualidade de passe brutal (alguns passes fazem lembrar o Musrati), e consegue transportar e aparecer na área, é um médio bastante completo e que me enche as medidas desde que chegou em Janeiro. O Eustáquio é menos móvel, menos capaz no transporte, mas igualmente competente no passe longo e na parte defensiva, onde acho que não cobre tanta área como o japonês, mas é mais inteligente e eficaz na pressão, recupera muitas bolas assim. O Morita aparentemente é mais barato, mas também é 1 ano e meio mais velho. No entanto, se mantivermos o Musrati como todos esperamos, acho que o Morita encaixa melhor na nossa equipa, precisamente por ser mais "8" que o Eustáquio pela capacidade de transporte de bola que tem. Caso saísse o Musrati, investia a sério e ia buscar os 2, deixando sair o Horta e o Novais, que me parecem "esgotados" no Braga. Ficar com Musrati/Eustáquio, Morita, Mineiro, Fransérgio e Castro seria suficiente em termos de número e, na minha opinião, seria claramente um upgrade em relação à época passada.

Eu andei um tempo ausente dos comentários aqui, mas desde Março/Abril que digo ao meu círculo que o Morita era o jogador do campeonato português (fora estarolas, claro) que eu mais gostava de ver no Braga. O ano passado disse aqui o mesmo sobre o Pote, e muitos me criticaram, dizendo que o Racic, o F. Martins, o Assunção, o Lameiras, eram todos melhores que ele (o fórum pedia metade da equipa do Famalicão, também). E eu lembro-me perfeitamente de fazer aqui um comentário a dizer que o jogador extra-estarolas que eu mais queria era o Pote. Ao que parece, até ver não me enganei... Claro que o preço era absurdo para nós e não estou a criticar por não o termos ido buscar, estou só a fazer uma análise qualitativa do jogador. E o que disse do Pote no ano passado, digo agora do Morita: era a minha grande prioridade no mercado interno, mesmo sabendo que não é a nossa posição mais necessitada.
O Pote médio do Famalicão pouco tem haver com o Pote avançado dos dias de hoje. É inquestionável a qualidade que o jogador já apresentava no Fama mas este Pote foi fabricado pelo destino aliás tenho sérias dúvidas que o próprio Amorim tenha visto nele o avançado que é hoje estou convencido que a ideia inicial era ter Palhinha-Pote no miolo. Tudo se alterou com o empréstimo de João Mario que óbviamente tinha de jogar e colocar Pote numa ala foi a solução para justificar o investimento elevado que fizeram nele e ele foi correspondendo muito bem até se fixar aí. Tenho sérias dúvidas que se o Pote viesse para Braga na altura fosse jogar cá onde foi jogar no Sporting aliás tenho para mim que por se achar Pote na altura um vulgo '10' o Porto não avançou por ele  e dúvido que o Braga tivesse mostrado interesse e não falo só dos €€ na altura.

O Pote do Famalicão e o Pote do Sporting são o mesmo jogador, simplesmente a jogarem em posições ligeiramente diferentes (sim, ligeiramente apenas). Parece que estás a dizer que se jogasse na dupla de médios era um "rebo" qualquer e que só no trio da frente é que é jogador, quando ele chegou a jogar ao lado do Palhinha e com excelente rendimento.

Também não é verdade que só jogou ali depois da chegada do João Mário. Ele já na pré-época, bem antes do João Mário chegar, já jogava na frente. Foi titular contra o Porto na 4ª jornada e a dupla de médios foi Palhinha e Matheus, o João Mário tinha acabado de chegar e estava no banco. Por isso, aquela já seria a posição idealizada para ele no início dos jogos oficiais, da mesma maneira que é visível que este ano o Tabata será utilizado na dupla de meio-campo várias vezes.
Ainda assim, não percebo onde é que isso contraria o que eu disse. Eu disse que para mim era o jogador extra-grandes que eu mais queria. E o rapaz foi titularíssimo na equipa campeã e melhor marcador do campeonato. Estava enganado eu?

De relembrar que na época passada nós começamos com o Fransérgio e o A. Horta a jogarem no trio da frente, também. Por isso não me parece acertado dizer que ele aqui não jogaria da mesma maneira, porque a posição do Pote em grande parte da época passada foi a mesma posição onde jogou o Fransérgio na Supertaça e em muitos jogos da época passada. Mas ainda que fosse como dizes, e ele aqui não jogasse na mesma posição, onde é que isso lhe retira qualidade ou capacidade para ser figura aqui? É que era esse o meu ponto... Eu em certa medida percebo o que estás a dizer, mas não acho que isso seja argumento contra o que eu disse. O Galeno também é utilizado aqui numa posição diferente da que jogava no Rio Ave e no Porto B, mas porque nós não jogamos com um jogador nessa posição que ele ocupava nos outros clubes. Da mesma maneira que o Sporting não joga com um 10 como era o Pote no Famalicão. Mas por algum motivo os clubes avaliam e contratam os jogadores e tentam perceber essas nuances. Mas a qualidade do jogador não aumenta ou diminui consoante a posição, simplesmente é mais ou é menos potenciada. E fosse mais potenciada ou menos potenciada, a qualidade do médio Pote de Famalicão era mais do que suficiente para ele ser titular do Braga, na minha opinião.

Mas pronto, isto também não é muito relevante agora.
Mas eu não quis refutar as tuas ideias quis apenas dizer que o Braga no inicio da época passada provavelmente além de não estar disponivel para pagar pelo Pote o que o zborting pagou não acredito que visse nele uma prioridade tendo em conta o numero elevado de médios que tinha. O mesmo se passa agora é inquestionável a qualidade do Morita mas sem sair ninguém (e para sair é preciso haver interessados e acho que aqui reside outro problema que muita gente não entende) não vejo o Braga a se virar e pagar o Japonês como uma prioridade. Neste momento e até sairem temos Mineiro, Castro, Musrati, Fransérgio, Novais, e A.Horta para 2 posições alguém acha que por muita qualidade que o Morita tenha vamos pagar 2 ou 3 milhões com toda esta gente aqui?

Eu gostava e gostava muito de ter o Eustáquio também mas tem de haver racionalidade, sem despachar/vender o que cá temos não entrará mais médio nenhum. O mesmo se passa com os centrais onde eu concordo que falta qualidade e já tenho falado de um ou outro nome mas com Carmo, Tormena, Raul, Oliveira, Bruno e Rolando alguém acredita que vamos investir em mais alguém sem sair deste lote jogadores ? Eu ainda tenho esperança que a lesão do Carmo a isso obrigue mas dúvido.

Tens toda a razão, de facto! E ainda acrescento que, além de ser preciso ter interessados, ainda é preciso que o jogador queira ir para o clube interessado. Eu quero acreditar que só por isso é que o Novais ainda por cá continua... Eu próprio já disse isso aqui várias vezes, que não basta querer tirar os jogadores daqui, é preciso alguém querê-los. Mas também é para isso que existem os empresários, para conseguir vender os jogadores, e eu acho que o Novais pode muito bem ir parar ao médio oriente, não me parece tão difícil alguém o querer por lá, e certamente seria algo atrativo financeiramente para ele. O meu medo é que o clube também esteja a pedir dinheiro por ele, o que não me parece uma boa opção neste caso. Há pessoal que se vem para aqui queixar que só oferecemos jogadores, sem perceber que eles saem a zero porque ninguém está disposto a pagar por eles, e em vez de andarmos a pagar salários, mais vale deixar sair a custo zero e manter parte do passe caso o jogador valorize. E eu não me importava nada de deixar sair o Novais a zero, é preciso alguém o querer e ele aceitar, mas existem maneiras de o fazer, há empresários a oferecer jogadores todos os dias a todos os clubes. Mas no geral concordo contigo: antes de ir buscar mais, é preciso salvaguardar que se consegue colocar os que já cá estão. Mas porventura podíamos ter ido buscar o Morita em vez do Mineiro, por exemplo.

Eu estava a ignorar um bocado essa parte, mas claro que isso também se equaciona na hora de contratar, e bem.

Lipeste


José Soares

Das palavras de Carvalhal antes do jogo com o Marítimo depreendo que se não houver saídas não há mais entradas. Está satisfeito com o plantel e o único receio é que até ao final de agosto alguém venha desfazer o grupo. E diz que nunca veta uma saída.
As lacunas que são óbvias e aqui exaustivamente indicadas não preocupam Carvalhal.
Com os bons resultados da última época seria de esperar maior ambição e  um plantel de maior qualidade.
Assim parece evidente que Salvador e Carvalhal consideram que este plantel tem condições para ficar á frente das 15 equipas que se seguem aos três grandes .
Salvador não podia ter tido melhor sorte. É evidente que Carvalhal aceita o que lhe é dado para trabalhar e não reclama. Ficamos a espera que um dos três da frente tenha uma época menos conseguida. Não sei é se Salvador perdoará uma escorregadela que nos coloque abaixo do quarto lugar.
Uma vez que Carvalhal colocou um ponto final nas aquisições já podemos avaliar como correu o mercado. Pelo que me toca tenho alguma curiosidade relativamente a Mário Gonzalez e desconheço o valor de Lucas mineiro. Esgaio e Paulo Oliveira são piores do que o que cá temos.
Muito pouco para animar os adeptos. Este realismo quanto aos objetivos e consequente quebra de investimento reduz consideravelmente o entusiasmo e afasta os adeptos. Quanto a mim é um erro.



Observador

Tormena no estaleiro e Raul preso por arames e ninguém se preocupa em reforçar a defesa?

Bracaraugustano

Quote from: José Soares on 07 de August de 2021, 10:07
Das palavras de Carvalhal antes do jogo com o Marítimo depreendo que se não houver saídas não há mais entradas. Está satisfeito com o plantel e o único receio é que até ao final de agosto alguém venha desfazer o grupo. E diz que nunca veta uma saída.
As lacunas que são óbvias e aqui exaustivamente indicadas não preocupam Carvalhal.
Com os bons resultados da última época seria de esperar maior ambição e  um plantel de maior qualidade.
Assim parece evidente que Salvador e Carvalhal consideram que este plantel tem condições para ficar á frente das 15 equipas que se seguem aos três grandes .
Salvador não podia ter tido melhor sorte. É evidente que Carvalhal aceita o que lhe é dado para trabalhar e não reclama. Ficamos a espera que um dos três da frente tenha uma época menos conseguida. Não sei é se Salvador perdoará uma escorregadela que nos coloque abaixo do quarto lugar.
Uma vez que Carvalhal colocou um ponto final nas aquisições já podemos avaliar como correu o mercado. Pelo que me toca tenho alguma curiosidade relativamente a Mário Gonzalez e desconheço o valor de Lucas mineiro. Esgaio e Paulo Oliveira são piores do que o que cá temos.
Muito pouco para animar os adeptos. Este realismo quanto aos objetivos e consequente quebra de investimento reduz consideravelmente o entusiasmo e afasta os adeptos. Quanto a mim é um erro.

O jornal O Jogo até destaca na capa hoje que o Carvalhal diz que gostava que o mercado fechasse hoje. Isso significa que não vai entrar mais ninguém e que ainda é possível que saia. Quer dizer então que, uma vez mais, quaisquer expectativas de darmos um salto qualitativo vão ficar outra vez goradas. Este plantel é praticamente igual em qualidade ao do ano passado, pelo que já sabemos à partida que vamos ficar em 4º e que vamos tentar fazer uma gracinha numa taça. Como eu gostava de ter a esperança de lutar por um lugar na Champions... Talvez no dia de S. Nunca à tarde...

Olho Vivo

O discurso para o exterior não tem necessariamente de coincidir com as posições assumidas internamente.

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