BENFICA 2-3 SC BRAGA - 08-11-2020 - 20h00 - PRÉ E PÓS-JOGO

[Gverreiro pt]

Grande Jorge! É importante desmistificar este meme.

[Arsenalista]

Grande Jorge! É importante desmistificar este meme.

Nem eles próprios acreditam nisso. Só o dizem por provocação, estão mais próximos de ser equipa b desse clube do que nós, agora pelo que se fala até têm uma aliança com eles...

[Enorme_Guerreiro]

Não é mau planeamento, é intencional...

Exatamente. Concordo com esta "política", mas é necessário todos os jogadores do plantel serem opções válidas (e não considero, por exemplo, o Novais uma opção válida) e também é necessário a equipa B estar num patamar competitivo superior (como irá estar certamente na próxima época... a súbida á terceira liga é obrigatória e há que lutar pela subida direta á segunda liga)

É política por opção...e por obrigação, porque estar a comprar por comprar mais vale dar espaços aos nossos. Vimos que jogadores que até podiam ser alternativas, foram pelo preço que foram para o sporting, e em condições que não viriam para aqui (nunca o famalicão ou rio ave nos vendem 10% ou 30% do passe).
O Novais, e outros que ficam por resolver ou se resolvem tarde (como o Eduardo Teixeira), são aqueles que foram apostas falhadas, mas com o salário que têm, ou não os querem, ou os jogadores não querem ir para lá. E o Novais ainda jogou nestas 2 épocas, mas é um verdadeiro one-season wonder como disseram aqui.

Ora se o plantel é curto porque o treinador o quis curto ou a política do clube assim o determina, isso não pode servir para dizer que é por esse facto que ou não somos competitivos numa determinada competição ou porque só conseguimos lutar por 1 em 3 ou 2 em 4. Ainda para mais quando até temos um grupo de 5 ou 6 jogadores que estão praticamente parados e a receber por isso. Pelo menos para mim não faz sentido é a mesma coisa que dizer que só gosto de t-shirts e só compro t-shirts porque é uma opção minha e depois dizer que sei que vou ter frio no inverno porque as t-shirts não servem para as diferentes temperaturas durante todo o ano. Que as segundas linhas não tenham o mesmo nível das primeiras isso acontece no Braga, no Real Madrid e no Bayern agora dizer que não conseguimos ser super competitivos porque temos um plantel curto por opção não acho que faça muito sentido mas tudo bem. Posso ter feito uma interpretação errada do comentário.

Mas ele nunca disse que não ia ser competitivo...
O que ele disse foi: "se me perguntarem se acho que é um plantel super preparado para todas as competições e para se bater com toda a gente, sinceramente discordo". Onde é que diz que não vai ser competitivo? O que ele está a dizer é que não pode apresentar equipas igualmente competitivas em todas as competições porque o plantel é curto e não tem soluções suficientes para estar sempre na máxima força. Porque para poder rodar jogadores e descansar a equipa, tem de usar jogadores da formação, enquanto os outros não precisam de o fazer. Parece-me bastante lógico e fácil de entender... Especialmente depois desta semana, que foi o exemplo perfeito. Se fôssemos jogar a Leicester com os melhores jogadores disponíveis, provavelmente não tínhamos ganho na Luz. O descanso que se deu ao Castro, ao Iuri, ao Sequeira, e até ao Tormena e ao Moura, permitiu que eles ontem estivessem muito mais frescos num jogo bastante exigente fisicamente. Acho que não é difícil perceber isso, muito honestamente.
Quanto às segundas linhas, estamos a brincar, não? É óbvio que muitas equipas têm jogadores superlativos e por isso difíceis de substituir, mas uma coisa é não ter Carvajal, Varane, Marcelo, Kroos, Modric e Hazard, e ter como alternativas Odriozola, Militão/Nacho, Mendy, Valverde, Isco/Odegaard e Vinícius Jr., ou não ter Goretzka, Gnabry e Sané, mas ter Tolisso, Coman e Douglas Costa, e outra coisa é não ter Iuri e ter de adaptar o A. Horta, não ter Fransérgio e ter de jogar com o Novais, não ter Paulinho e jogar com Abel ou Schettine. É bastante diferente! Basta olhar para o Porto, que só para a esquerda do ataque tem Luís Diaz, Nakajima e Felipe Anderson, na direita tem Corona, Otávio e Fábio Vieira, na frente tem Marega, Taremi, Toni Martinez e Evanilson, nos centrais tem Pepe, Mbemba, Marcando, Sarr e Diogo Leite, e por aí fora. O Benfica tem suplentes de 20M€ e 18M€... Vamos comparar a profundidade e qualidade dos plantéis? E é nesse sentido que aponta o Carvalhal, no de comparar com os demais sem os referir, porque o que lhe perguntaram foi se achava que o plantel do Braga era dos mais desequilibrados. Com as armas desiguais que temos, já muito fazemos nós há muitos anos!

Acho que interpretaste mal as palavras do Carvalhal, se calhar se ouvires outra vez já tens outra leitura. Passa no Facebook do Braga, a conferência de imprensa está lá disponível.

[Lipeste]

A comunicação social é ridícula, já sabemos. Não foi o Braga que ganhou, mas o Benfica que perdeu. Hoje, no telelixo da TVI24, o palerma do Rui Pedro Braz conseguiu dizer que todos os golos sofridos pelo Benfica são patéticos, não dando sequer um pouco de mérito ao Braga. Pela linha de pensamento dele podia dizer que os golos sofridos pelo Braga também são patéticos. Especialmente no 1º onde o Sequeira tenta adivinhar para que lado vai o Rafa e deixa-o fugir para cruzar sem qualquer oposição.
É doentia a forma obcecada como os "comentadeiros" vêm o nosso futebol. É sempre do ponto de vista do mais rico e o adversário praticamente não tem mérito.

O que interessa é que ganhamos e, não fosse o tropeção inesperado com o Sta. Clara (com o Porto era mais complicado) e ainda estaríamos melhor.

O facto de ter utilizado tantas vezes o adjectivo "patético" para se referir ao comportamento dos jogadores milhafres na abordagem aos três lances que deram os três golos do Braga, não o deveria ter inibido de se retratar e dizer: - o patético sou eu, Rui Pedro Brás, milhafre convicto, avençado e incapaz de reconhecer o grande mérito do SC Braga, do Iuri e do Moura...que figurinha patética.

[Cão Vadio]

A comunicação social é ridícula, já sabemos. Não foi o Braga que ganhou, mas o Benfica que perdeu. Hoje, no telelixo da TVI24, o palerma do Rui Pedro Braz conseguiu dizer que todos os golos sofridos pelo Benfica são patéticos, não dando sequer um pouco de mérito ao Braga. Pela linha de pensamento dele podia dizer que os golos sofridos pelo Braga também são patéticos. Especialmente no 1º onde o Sequeira tenta adivinhar para que lado vai o Rafa e deixa-o fugir para cruzar sem qualquer oposição.
É doentia a forma obcecada como os "comentadeiros" vêm o nosso futebol. É sempre do ponto de vista do mais rico e o adversário praticamente não tem mérito.

O que interessa é que ganhamos e, não fosse o tropeção inesperado com o Sta. Clara (com o Porto era mais complicado) e ainda estaríamos melhor.

Foram patetices k o clube dele não teve competência para concretizar. Faltou ali uma patetice arranjada pelo VAR, dentro da nossa área, para ajudar. Felizmente não aconteceu.  Falta dizer a  esse grande pateta, para arregalar bem as lunetas, e k veja nas repetições ( pq ontem não estavam em condições, admito) a patética obra de arte k foi o golo do iuri, aonde deixou dois defesas da m€Rda da equipa dele, pateticamente abismados tal a forma como os deixou ali pregados.

[Maza]

O enorme Francisco Moura está a dar direto no 11

[Barbraga]

Não é mau planeamento, é intencional...

Exatamente. Concordo com esta "política", mas é necessário todos os jogadores do plantel serem opções válidas (e não considero, por exemplo, o Novais uma opção válida) e também é necessário a equipa B estar num patamar competitivo superior (como irá estar certamente na próxima época... a súbida á terceira liga é obrigatória e há que lutar pela subida direta á segunda liga)

É política por opção...e por obrigação, porque estar a comprar por comprar mais vale dar espaços aos nossos. Vimos que jogadores que até podiam ser alternativas, foram pelo preço que foram para o sporting, e em condições que não viriam para aqui (nunca o famalicão ou rio ave nos vendem 10% ou 30% do passe).
O Novais, e outros que ficam por resolver ou se resolvem tarde (como o Eduardo Teixeira), são aqueles que foram apostas falhadas, mas com o salário que têm, ou não os querem, ou os jogadores não querem ir para lá. E o Novais ainda jogou nestas 2 épocas, mas é um verdadeiro one-season wonder como disseram aqui.

Ora se o plantel é curto porque o treinador o quis curto ou a política do clube assim o determina, isso não pode servir para dizer que é por esse facto que ou não somos competitivos numa determinada competição ou porque só conseguimos lutar por 1 em 3 ou 2 em 4. Ainda para mais quando até temos um grupo de 5 ou 6 jogadores que estão praticamente parados e a receber por isso. Pelo menos para mim não faz sentido é a mesma coisa que dizer que só gosto de t-shirts e só compro t-shirts porque é uma opção minha e depois dizer que sei que vou ter frio no inverno porque as t-shirts não servem para as diferentes temperaturas durante todo o ano. Que as segundas linhas não tenham o mesmo nível das primeiras isso acontece no Braga, no Real Madrid e no Bayern agora dizer que não conseguimos ser super competitivos porque temos um plantel curto por opção não acho que faça muito sentido mas tudo bem. Posso ter feito uma interpretação errada do comentário.

Ler as declarações de AS na AG: somos um clube vendedor.

Jogadores que em Braga seriam segundas linhas, ao sporting (e mesmo ao porto) custaram uma pipa de massa sem falar em ordenados. E depois onde fica espaço para surgirem jogadores como o Moura ou o Carmo.

E depois é embirração mm, porque nem com o dobro do orçamento ou com 2 Potes seríamos favoritos a qualquer uma das competições.

Não sei qual o interesse de estar aqui a esmiuçar e achincalhar as declarações do treinador. Se diz que tem 0% medo ir à luz, é treinador pequeno, se diz que plantel curto a culpa é dele. Disse alguma mentira até hoje?

Alguma vez fomos ou estivemos em condições de ser favoritos a alguma competição?
Querias que respondesse à pergunta, e não esquecer porque diz o que diz após pergunta, que sim que somos candidatos? Candidatos a quê e porquê?

Aqui está tudo mal quando se ganha, está tudo mal quando se perde. O treinador está mal por dizer A e por dizer B. E não acerta na tática, mas vai vencendo.

E quando equipas andaram à rasca para conseguirem se reforçar e em condições bastante arriscadas, aqui toda a gente no FM faz mais e melhor.

Porra tanta sabedoria desperdiçada no forum. É mandar CV e certamente arranjam trabalho num clube top.

Sábias palavras. Muito obrigado

[Arsenalista]

Ver alguns dos comentadores "desportivos", tidos como não afetos a nenhum clube(pelo menos de forma assumida) a fazer a análise a este jogo é um exercício hilariante...

Segundo eles todos os golos do Braga foram obtidos por demérito da defesa adversária... para eles no primeiro golo, o Musrati teve tempo para tudo, não podia estar sem pressão, deram muito tempo para pensar e executar... imaginar se fosse ao contrário, estariam a dizer que o passe do Musrati para o Moura tinha sido uma grande abertura e de uma visão de jogo fora do comum... na sequência da jogada, segundo os mesmos, a finalização do Moura parece que apanhou a defesa adversária toda a dormir... mais uma vez, se fosse ao contrário, diriam que tal se tratava de um toque de "midas" de uma frieza e sagacidade só ao alcance de alguns!
No golo do Iuri, parece que o problema esteve na marcação e pressão "só com os olhos" feita pelos defesas adversários, e que já não se usa nos dias de hoje... e por isso foi uma passadeira estendida, se fosse ao contrário teria sido uma jogada genial, onde em slalom o avançado tira dois defesas e mete a bola fora do alcance do GR....

Enfim, são pagos para ir ao encontro das audiências, e dizer o que a audiência mais gosta de ouvir...

[A.COSTA]

Ver a azia de alguns "paineleiros", que percebem tanto de futebol como eu de lagares de azeite, é uma delícia.

O SC Braga está a fazer o seu caminho e as coisas acontecem de modo natural.

Mas é importante manter os pés bem assentes no chão, porque o futebol é o momento e este custou muito a conquistar. As primeiras duas derrotas da equipa, a abrir a época, já deixava muita gente pronta a disparar.

Faço votos sinceros (e grandes) para que o Braguista Carlos Carvalhal tenha sucesso no nosso clube,

Esta pausa surge em bom momento, sem dúvida.

[RuberAlbus]

Gostei do facto de a página d'A Bola ter aberto uma sondagem onde perguntam se o Braga tem condições para lutar pelo título. No entanto, depois tem uma publicidade onde "perguntam" qual dos três é que vai ser campeão. Incoerência no seu melhor.

[LeonelP]

Eu como qualquer um gosta de ver o Braga nas bocas do mundo por bons motivos. No entanto acho que a estratégia de underdog se adequa bem. Deixem-nos falar dos do costume, entretanto a gente vai fazendo o nosso trabalho e de repente andamos lá por cima. A verdade é que quando é para falar de nós, raramente é coisa boa por isso mais vale deixá-los estar. O reflexo do trabalho são os resultados.

[rpo.castro]

Ver alguns dos comentadores "desportivos", tidos como não afetos a nenhum clube(pelo menos de forma assumida) a fazer a análise a este jogo é um exercício hilariante...

Segundo eles todos os golos do Braga foram obtidos por demérito da defesa adversária... para eles no primeiro golo, o Musrati teve tempo para tudo, não podia estar sem pressão, deram muito tempo para pensar e executar... imaginar se fosse ao contrário, estariam a dizer que o passe do Musrati para o Moura tinha sido uma grande abertura e de uma visão de jogo fora do comum... na sequência da jogada, segundo os mesmos, a finalização do Moura parece que apanhou a defesa adversária toda a dormir... mais uma vez, se fosse ao contrário, diriam que tal se tratava de um toque de "midas" de uma frieza e sagacidade só ao alcance de alguns!
No golo do Iuri, parece que o problema esteve na marcação e pressão "só com os olhos" feita pelos defesas adversários, e que já não se usa nos dias de hoje... e por isso foi uma passadeira estendida, se fosse ao contrário teria sido uma jogada genial, onde em slalom o avançado tira dois defesas e mete a bola fora do alcance do GR....

Enfim, são pagos para ir ao encontro das audiências, e dizer o que a audiência mais gosta de ouvir...

Grande parte dos golos, se não a maioria, em geral, contam com erros defensivos. Se as defesas não errarem, só havia daqueles golos sacados com jogadas de maestria técnica, à Messi ou De Bruyne.

Agora como consideram que os golos do benfica resultam de erros e os nossos não?
Os nossos são erros ainda mais flagrantes.

O primeiro deles tem um mau passe do Otamendi. Mas a bola fica no meio campo. Até chegar ao Iuri e sobretudo a maneira como Iuri descobre o caminho da bola não é qualidade nossa?

O Musrati teve espaço, mas a precisão de passe e a forma como o Moura faz a diagonal e se posiciona para recuperar a bola, a salvo do defesa, não é competência nossa?

O Moura acreditar numa bola que ninguém acredita não é de valorizar? (aqui até ouvi elogios).

É deixar is cães ladrar e andarmos de fininho.

Outra coisa sobre o Braga: já há longos anos que o Matheus bate bola curta pros centrais.  Domingo todas bolas para o meio campo. Isto é inteligência e estudar o adversário. Se tivéssemos jogado bonito o resultado era outro

[Lipeste]

https://twitter.com/SCBragaOficial/status/1326154516241272832?s=15

[Braga United]

Lá veio o Carvalhal falar da carga excessiva de jogos, irrita-me isto, parece q já está a preparar-se p/ o pior, não vejo mais ninguém de outro clube e muito menos ingleses a queixar-se disso, isto passa uma carga negativa p/ a equipa q pode acabar por relaxar... Ainda na 5ª feira veio c/ essa histórinha, às tantas era melhor estar fora das competições europeias, querem ver??... Esse discurso não acrescenta nada...

[enormeBRAGA]

Ver alguns dos comentadores "desportivos", tidos como não afetos a nenhum clube(pelo menos de forma assumida) a fazer a análise a este jogo é um exercício hilariante...

Segundo eles todos os golos do Braga foram obtidos por demérito da defesa adversária... para eles no primeiro golo, o Musrati teve tempo para tudo, não podia estar sem pressão, deram muito tempo para pensar e executar... imaginar se fosse ao contrário, estariam a dizer que o passe do Musrati para o Moura tinha sido uma grande abertura e de uma visão de jogo fora do comum... na sequência da jogada, segundo os mesmos, a finalização do Moura parece que apanhou a defesa adversária toda a dormir... mais uma vez, se fosse ao contrário, diriam que tal se tratava de um toque de "midas" de uma frieza e sagacidade só ao alcance de alguns!
No golo do Iuri, parece que o problema esteve na marcação e pressão "só com os olhos" feita pelos defesas adversários, e que já não se usa nos dias de hoje... e por isso foi uma passadeira estendida, se fosse ao contrário teria sido uma jogada genial, onde em slalom o avançado tira dois defesas e mete a bola fora do alcance do GR....

Enfim, são pagos para ir ao encontro das audiências, e dizer o que a audiência mais gosta de ouvir...

Grande parte dos golos, se não a maioria, em geral, contam com erros defensivos. Se as defesas não errarem, só havia daqueles golos sacados com jogadas de maestria técnica, à Messi ou De Bruyne.

Agora como consideram que os golos do benfica resultam de erros e os nossos não?
Os nossos são erros ainda mais flagrantes.

O primeiro deles tem um mau passe do Otamendi. Mas a bola fica no meio campo. Até chegar ao Iuri e sobretudo a maneira como Iuri descobre o caminho da bola não é qualidade nossa?

O Musrati teve espaço, mas a precisão de passe e a forma como o Moura faz a diagonal e se posiciona para recuperar a bola, a salvo do defesa, não é competência nossa?

O Moura acreditar numa bola que ninguém acredita não é de valorizar? (aqui até ouvi elogios).

É deixar is cães ladrar e andarmos de fininho.

Outra coisa sobre o Braga: já há longos anos que o Matheus bate bola curta pros centrais.  Domingo todas bolas para o meio campo. Isto é inteligência e estudar o adversário. Se tivéssemos jogado bonito o resultado era outro

Se o otamendi bateu bombo,  deve-se ao facto, da pressão feita pelo SCB. Só por si só, já é mérito.

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[rpo.castro]

Lá veio o Carvalhal falar da carga excessiva de jogos, irrita-me isto, parece q já está a preparar-se p/ o pior, não vejo mais ninguém de outro clube e muito menos ingleses a queixar-se disso, isto passa uma carga negativa p/ a equipa q pode acabar por relaxar... Ainda na 5ª feira veio c/ essa histórinha, às tantas era melhor estar fora das competições europeias, querem ver??... Esse discurso não acrescenta nada...

O teu discurso é que não acrescenta nada. Quem não sabe o que diz mais vale estar calado. As críticas de treinadores especialmente da Premier League estão longe de ser uma raridade e basta procurar no google. Ou ler as declarações de ambos os treinadores de um City-Liverpool
https://www.sportco.io/article/premier-league-news-801104
https://www.theguardian.com/football/2020/nov/08/jurgen-klopp-criticises-premier-league-chief-over-substitutes-rule

Um pouco antes
https://www.goal.com/en/news/klopp-criticises-premier-league-fixture-congestion/1jkfun9no5uth12acaktuezx83

Ainda antes
https://www.thisisanfield.com/2020/01/jurgen-klopp-criticises-fixture-schedule-after-injuries-plague-premier-league/

Ainda mais atrás
https://br.reuters.com/article/uk-soccer-england-ars-wenger/wenger-criticises-premier-league-festive-fixture-schedule-idUKKBN14N0AR
https://sportstar.thehindu.com/football/epl/jose-mourinho-tottenham-hotspur-premier-league-fixtures-ndombele/article30409070.ece
https://www.thetimes.co.uk/article/mourinho-criticises-fixture-schedule-x9203j2cvbd

Ou então o próprio Klopp sobre ter um jogo da taça da liga marcado no mesmo dia que o mundial de clubes frente ao Flamengo
https://www.independent.co.uk/sport/football/world/liverpool-fc-club-world-cup-final-flamengo-jurgen-klopp-latest-news-a9255041.html

Um clube pequeno da alemanha
https://www.drewpells.com/articles/rb-leipzig-manager-julian-nagelsmann-blasts-bundesliga-shty-schedule/

Mas estamos a falar de treinadores fracos, todos eles

[LeonelP]

O Mourinho ele próprio farta-se de falar sobre isso.

[Lipeste]

em: https://goalpoint.pt/o-onze-da-7-jornada-da-liga-20-21_99133

[SEMPRESCB]

em: https://goalpoint.pt/o-onze-da-7-jornada-da-liga-20-21_99133

Quais são os critérios para estas notas? Como é que um gajo que joga 25 minutos e faz um golo ao Guimarães tem uma nota mais elevada que um miúdo que faz 2 golos em pleno galinheiro? E depois outro clube mesmo perdendo mete 2 laterais no onze ? Onde 1 até foi colocado num bolsinho pelo Moura? Que palhaçada. 

[rpo.castro]

Quais são os critérios para estas notas? Como é que um gajo que joga 25 minutos e faz um golo ao Guimarães tem uma nota mais elevada que um miúdo que faz 2 golos em pleno galinheiro? E depois outro clube mesmo perdendo mete 2 laterais no onze ? Onde 1 até foi colocado num bolsinho pelo Moura? Que palhaçada. 

São as estatísticas. Por isso é que ganha quem marca mais golos e não quem tem mais posse bola cantos e afins.
Do Grimaldo diz basicamente que apenas em 30 minutos conseguiu uma assistência e 3 ocasiões em 4, o que dá grande eficácia.
Basicamente se queres ser o rei do goal point o melhor é jogares pouco e jogares pela certa pra teres taxa de eficácia.