V. SETÚBAL 1-0 SC BRAGA - 13-09-2019 - 20H30 - PRÉ E PÓS-JOGO

[GuerreiroCambridge]

Alguem ja com bilhete para quinta?

[Sparta1]

Por este andar vamos ser campeões no ano do centenário

[sol]

Pouco mais de 24 horas depois da deprimente derrota face a uma das mais fracas equipas da Liga e que se estreou a marcar e a ganhar, à 5ª jornada, contra nós - e depois de tudo o que já foi dito e redito sobre o treinador, os jogadores, o plantel, os médicos, os preparadores físicos, os directores, o presidente, etc. - é tempo duma primeira avaliação do desempenho da equipa na presente época, tomando como comparação os resultados alcançados na época passada.
FACTOS
Liga Europa
2019-20: 4 jogos, 4 vitórias (10-4 em golos), 2 eliminatórias ganhas e apuramento para a fase de grupos da prova, concretizando o primeiro grande objectivo do clube da época. 
2018-19: 2 jogos, 2 empates (3-3 em golos) e eliminação à primeira, contra uma equipa reconhecidamente inferior a, pelo menos, uma das que defrontámos este ano (Spartak de Moscovo)
Liga Portuguesa
2019-20: vitória em casa contra o Moreirense (3-1) como em 2018-19 (2-0); derrota em Alvalade (1-2) como em 2018-19 (0-3); derrota em casa contra o Benfica (0-4) como em 2018-19 (1-4); derrota em Setúbal (0-1), onde ganhámos em 2018-19 (1-0).
Contra o Gil Vicente em Barcelos (1-1), não há termo de comparação.
OPINIÃO
Liga Europa
Não há comparação possível entre o brilhante desempenho do Braga de Sá Pinto com o de Abel Ferreira no ano passado.
Liga Portuguesa
Neste caso, foi a derrota de ontem que desfavorece o Braga de Sá Pinto relativamente ao de Abel Ferreira.
No resto, ambos ganharam ao Moreirense e perderam com o Sporting e o Benfica (estas com chapa 4).
Quanto ao empate em Barcelos, onde, numa aposta arriscada jogámos com as segundas linhas contra uma equipa que 15 dias antes ganhara ao Porto, para preservar a condição física dos titulares para o importantíssimo jogo com o Spartak, considero que a vitória obtida em Moscovo valeu bem os 2 pontos 'perdidos' em Barcelos.
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Dito isto, importa dizer que não aprovei minimamente a contratação de Sá Pinto para treinador do nosso clube (quem me conhece, sabe bem disso).
Mas foi a escolha da Direcção e, como tal, é o treinador do meu Braga. Agora o mais importante, para mim, é tentar perceber os motivos da fraca prestação da equipa na Liga Portuguesa, quer em termos de resultados, quer em termos exibicionais.
O problema não é a pior qualidade do plantel: ainda ontem iniciámos o jogo com 9 jogadores da época passada e aos 63 minutos estávamos a jogar com 11 (com as saídas de Wallace e Galeno e as entradas de Pablo e Murilo).
Claro que saiu Dyego, mas entrou André Horta, entre outros. Em termos de qualidade não penso que tenhamos piorado em relação ao ano passado, tanto mais que importa reconhecer que Dyego queria sair para ganhar dinheiro e o seu desempenho na 2ª volta da época passada foi pobre (apenas 3 golos marcados, contra 12 na 1ª volta). Seria proveitoso para o clube manter no plantel o seu jogador mais importante contrariado? O caso do Bas Dost é semelhante...
O problema também não será, na minha opinião, a falta de empenho e vontade dos jogadores. Creio que todos dão tudo o que têm e podem (e se não fazem mais é porque não sabem ou estão mal orientados). A título meramente exemplificativo, ainda ontem, como aliás noutros jogos, Esgaio e Sequeira fizeram os respectivos corredores vezes sem conta para cruzarem bolas que ninguém aproveitou.
O problema, para mim, reside no modelo de jogo, tal como acontecia com o Braga de Abel Ferreira, muitas vezes (veja-se a 2ª volta da época passada). O mito do 'jogo de posse', do 'sair a jogar', etc. é uma ilusão, quando não se tem jogadores com superior qualidade técnica. Que interessa ter 60 ou 70% de posse de bola, se tudo é feito a 10 à hora, sem movimentações que permitam linhas de passe no jogo interior e, quando for o caso, transições rápidas que apanhe o adversário em contra-pé?
E depois há o caso patológico de rematarmos cerca de 80% das vezes mal à baliza adversária: seja na área, seja de fora da área, seja de livre, seja em jogada corrida. Não há forma de treinar os remates à baliza (e já agora os cantos)?
Há que aprender com os erros e o que sinceramente espero de Sá Pinto é que não seja seguidista em relação ao modelo de jogo do seu antecessor. Crie dinâmicas novas, exija aos seus jogadores que passem a bola no máximo com 2 toques, que verticalizem os passes e que joguem tanto com a cabeça como com o coração...
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Formulo votos para que a equipa se redima em Wolverhampton e, com o seu fato de gala europeu, faça um jogo para a história (como em Moscovo).

Já há muito que não escrevia aqui no fórum, e depois deste post fiquei sem assunto porque aqui está tudo dito. Só acrescentaria que o jogo em Setúbal acentua a pouca qualidade dos nossos centrais (ou, se quiserem, dos nossos jogadores mais altos) no que diz respeito ao jogo de cabeça. Tal como já aconteceu noutros jogos, tivemos uma quantidade inacreditável de cantos a favor, e o aproveitamento foi ZERO. Já o Setúbal, foi lá uma vez, e ganha um lance de cabeça que acaba em golo. É no mínimo sintomático.
Termino com um pelo, já que não é muito comum armar em treinador de bancada: Sá Pinto, PÕE O TRINCÃO A JOGAR s.f.f!

Sempre com o Braga, de vermelho e branco!

[jorgeac]

Vejo muita gente falar que este ano a luta pelos 3 primeiros lugares já terminou e que vamos ter que nos contentar com o 4º lugar como habitual, como se o 4ª lugar já estivesse garantido.

Tenho a dizer que anda tudo muito distraído...

Este ano a liga está muito mais competitiva que no passado. Antes a luta pelo 4ª lugar era um passeio para o Braga tal o fosso que existia para os restantes, agora já não é bem assim. Enquanto o Braga pouco evoluiu, com uma politica de contratações obscura, pouco aproveitamento dos jovens, sucessivas épocas mal planeadas,  etc., há clubes que estão a recuperar e o fosso entre o Braga e esses clubes já não é assim tão grande. Podemos ter uma estrutura superior, com melhores condições de trabalho, academias, mas em termos de plantel e, mais importante, futebol jogado não somos assim tão superiores.

O Guimarães e o Boavista que estiveram vários anos em crise, parece que estão a voltar ao seu nível e este ano estão muito mais competitivos. O Rio Ave também está forte, apesar de depender excessivamente do Taremi. Quando joga, rebenta sozinho com a defesa do Sporting, quando não joga são goleados pelo Tondela.

Além disso, há ainda o Famalicão. A liderança do Famalicão à 5ª jornada não é um mero acaso, investiram forte com o dinheiro do israelita (que também é acionista do Atlético de Madrid), planearam as coisas com critério e agora estão a colher os frutos. É que Portugal tem uma vantagem face às grandes ligas europeias. Tal é a fragilidade financeira dos clubes que investindo 10 / 15 milhões, em 2 ou 3 anos consegue-se pegar num clube de segunda liga e colocá-lo a ganhar títulos e a competir por lugares europeus (ex. Aves, Famalicão). Isso é impensável nas maiores ligas europeias, ou então requer 100 vezes mais investimento.

Famalicão, Guimarães, Boavista, Rio Ave... Todos vão dar luta pelo quarto lugar e todos eles, neste momento, dentro de campo estão mais fortes que o Braga.

[Enorme_Guerreiro]

Vejo muita gente falar que este ano a luta pelos 3 primeiros lugares já terminou e que vamos ter que nos contentar com o 4º lugar como habitual, como se o 4ª lugar já estivesse garantido.

Tenho a dizer que anda tudo muito distraído...

Este ano a liga está muito mais competitiva que no passado. Antes a luta pelo 4ª lugar era um passeio para o Braga tal o fosso que existia para os restantes, agora já não é bem assim. Enquanto o Braga pouco evoluiu, com uma politica de contratações obscura, pouco aproveitamento dos jovens, sucessivas épocas mal planeadas,  etc., há clubes que estão a recuperar e o fosso entre o Braga e esses clubes já não é assim tão grande. Podemos ter uma estrutura superior, com melhores condições de trabalho, academias, mas em termos de plantel e, mais importante, futebol jogado não somos assim tão superiores.

O Guimarães e o Boavista que estiveram vários anos em crise, parece que estão a voltar ao seu nível e este ano estão muito mais competitivos. O Rio Ave também está forte, apesar de depender excessivamente do Taremi. Quando joga, rebenta sozinho com a defesa do Sporting, quando não joga são goleados pelo Tondela.

Além disso, há ainda o Famalicão. A liderança do Famalicão à 5ª jornada não é um mero acaso, investiram forte com o dinheiro do israelita (que também é acionista do Atlético de Madrid), planearam as coisas com critério e agora estão a colher os frutos. É que Portugal tem uma vantagem face às grandes ligas europeias. Tal é a fragilidade financeira dos clubes que investindo 10 / 15 milhões, em 2 ou 3 anos consegue-se pegar num clube de segunda liga e colocá-lo a ganhar títulos e a competir por lugares europeus (ex. Aves, Famalicão). Isso é impensável nas maiores ligas europeias, ou então requer 100 vezes mais investimento.

Famalicão, Guimarães, Boavista, Rio Ave... Todos vão dar luta pelo quarto lugar e todos eles, neste momento, dentro de campo estão mais fortes que o Braga.

O Guimarães acredito que possa fazer comichão, tudo o resto é exagero... O Boavista joga melhor que o Braga? Está para chegar o dia em que uma equipa do Lito Vidigal jogue bom futebol... É um treinador resultadista, que faz o que for preciso para ganhar, muitas das vezes na base do anti-jogo e da "porcalhice"... O Rio Ave tem um bom treinador e um bom plantel, mas também ainda não vi nada por aí além, bem pelo contrário (por exemplo, em Alvalade fizeram 6 remates, nós fizemos 21). Os nossos resultados não têm sido nada bons, mas ainda assim, em jogo jogado temos estado bem melhor do que essas equipas que falas, talvez exceptuando os nossos vizinhos, que têm jogado bem mesmo sem ganhar. Já o Famalicão, tem tido muita sorte, e não tarda muito começam a cair por aí abaixo...

A minha previsão é de que nós somos o mais forte candidato ao 4º lugar, com os manolos a aproximarem-se, enquanto Boavista, Rio Ave e Famalicão deverão lutar pelo 6º lugar, não mais que isso. Posso estar enganado, mas do que tenho visto, é a impressão que tenho. Mas com o comodismo que o nosso treinador tem mostrado, não sei não...

[suiçabraga]

No caminho que vamos não somos candidatos a nada, a não ser que mude, e comece já quinta..

[JR1287]

Sem querer ser desmancha-prazeres e ir contra a corrente, sinceramente não me parece que iremos lutar pelo quarto, quinto ou sexto lugar com quem quer que seja... Essa luta será abaixo de nós, para guimarães, sporting e rio ave. E se o Sá Pinto não conseguir, o Jardim está quase livre...

[rpo.castro]

Guimarães, Boavista, Rio Ave melhoraram e o Famalicão parece ser melhor do que qualquer equipa que desceu.

Mas as duas/tres últimas épocas talvez tenham sido as menos competitivas, pelo menos no 2o pelotão. O duo da frente tem feito mais e mais pontos, por isso é normal que haja melhorias pontuais.

Como disseram, dessas equipas, o Boavista será para ficar entre o 6o e o 8o.
Depois temos equipas que baixaram: o moreirense, o belenenses. O maritimo baixou imenso na classificação e os barreiros assustam cada vez menos. O portimonense diria que andará também pelo 6-8o.

O Braga, depende de se colocar a equipa a jogar ou não. Para um terceiro lugar, mesmo treinado pelo Ruca não me parece. Para o quarto é perfeitamente possível, comece a equipa a jogar, não sendo nada garantido ao contrário do que parecia noutros anos.

O Braga tem 3 jogadores capazes de pensar o jogo (embora em 3 fases diferentes): A.Horta, R. Horta e Fonte, estes jogando como 2o avançado numa fase mais adiantada.

Em Setúbal não tivemos nenhum dos 3 (R. Horta encostado à linha perde essa capacidade ou receberá indicações para verticalizar o jogo.

Depois na falta de alguém que pense o jogo, também não temos criativos que possam inventar espaços. Já desde trás que sempre se deu primazia a jogadores posicionais e sobretudo verticais.

Este é um modelo de jogo já bastante usado por aqui. Usado em demasia, sem alternativa e com jogadores só para este modelo ou forçados a encaixarem se neste modelo.

Sa Pinto aproveitou o trabalho feito. E se ao primeiro ainda me pareceu querer incutir a pressão alta, neste momento não sei qual a marca pessoal. Sinceramente parece me uma equipa demasiado apertada num colete de forças e dá me ideia que os jogadores têm sobretudo em mente não sair da posição, não fugir do modelo. Ou seja o meio foi tornado em objectivo e a procura de golo está secundarizada.

Outro grande problema, talvez o principal está na defesa. Reparem nas épocas más do nosso clube ou qualquer outro e irão ter sempre más defesas. É importante reconhecer esta como a principal fragilidade de momento e treinar. Tivemos 2 semanas um novo elemento e a defesa continua a ser tudo menos sólida, sobretudo no miolo (Sequeira tem estado geralmente bem, Esgaio apesar das críticas e de não ser um jogador de top está melhor que época passada). Se é mental ou fisicamente não sei, mas duvido que o problema seja resolvido com a chegada de Raul, muito menos aguentar até lá. 5a teremos prova dura para a defesa.

Eu olho para jogadores menos dotados tecnicamente e parecem fazer o que a nossa defesa não consegue: Ricardo Costa, 38 anos, (carreira longa sem deslumbrar), foi ontem uma autêntica carraça e a defesa do forte passou por ele.
Artur Jorge, também jogava com a raça que lhe é conhecida. Não se consegue incutir este espírito em nenhum dos nossos?

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[100%SCB]

Sinceramente, o problema nem é da defesa em si. É de todo o processo defensivo.
Depois, claro que não temos um daqueles centrais cheios de raça e que festejam um corte como se tratasse de um golo.
O meio campo está várias vezes mal posicionado. Talvez, o Agbo, se render a "oito", possa dar outra consistência ao nosso jogo.
Mas, neste momento, face á ausência do meio campo talvez, o melhor fosse mesmo passar a jogar num 4-4-2 como o forista SempreSCB (salvo erro) já referiu há uns dias.
Creio que iríamos manter alguns problemas, nomeadamente defensivos etc. mas poderia dar-nos maior presença na área, maior capacidade de pressão (com Fonte e Paulinho) e mais apoios frontais, coisa que quase não temos, daí termos várias dificuldades no processo ofensivo.
Ou seja, idealmente (dentro das opções do Sá Pinto):
               Matheus
Esgaio Viana Wallace Sequeira
Novais Palhinha A. Horta R. Horta
             Paulinho Fonte

Outra opção seria o André jogar mais descaído na direita quando o Agbo passar a ser opção. O ideal até seria o Xadas jogar a partir da direita mas...
Seria um duplo pivot, o Novais com maior liberdade, menos responsabilidade e mais espaço (só assim rende minimamente), o R. Horta dentro do seu papel normal, o Fonte e o Paulinho, uma dupla móvel, trariam mais chegada á área, combatividade, pressão e, como já disse, serviriam de apoios frontais que, neste momento, não temos!

[A.COSTA]

Conseguem ver alguma irregularidade no lance do golo sofrido?

https://www.youtube.com/watch?v=FVhtBR-uWoQ

[Magicobraga]

Conseguem ver alguma irregularidade no lance do golo sofrido?

https://www.youtube.com/watch?v=FVhtBR-uWoQ

A única coisa que vejo é a calma do fransergio a ver o lance a 1 metro de distância.

Capitão.

[A.COSTA]

Conseguem ver alguma irregularidade no lance do golo sofrido?

https://www.youtube.com/watch?v=FVhtBR-uWoQ

A única coisa que vejo é a calma do fransergio a ver o lance a 1 metro de distância.

Capitão.

E não se consegue ver o jogador sadino que disputa o lance no chão com o Matheus em fora de jogo claro?

[PEDRØ XVI]

Conseguem ver alguma irregularidade no lance do golo sofrido?

https://www.youtube.com/watch?v=FVhtBR-uWoQ

A única coisa que vejo é a calma do fransergio a ver o lance a 1 metro de distância.

Capitão.

E não se consegue ver o jogador sadino que disputa o lance no chão com o Matheus em fora de jogo claro?

Como é que o jogador está em fora de jogo se a bola vem do Matheus? O jogador cabeceia, o Matheus defende para a frente e o mesmo jogador volta a disputar a bola... não vejo irregularidade nenhuma aí.

[Kwanza99]

Conseguem ver alguma irregularidade no lance do golo sofrido?

https://www.youtube.com/watch?v=FVhtBR-uWoQ

A única coisa que vejo é a calma do fransergio a ver o lance a 1 metro de distância.

Capitão.

E não se consegue ver o jogador sadino que disputa o lance no chão com o Matheus em fora de jogo claro?

Acho completamente exagerada essa observação.

[100%SCB]

É off tópico mas, a renovação do Esgaio é uma estupidez autêntica!
Tinha mais três anos de contrato (creio que li isso) e é um jogador que não serve para ser titular em nenhuma posição e vai-se aumentar o salário??? Burros do *****

[Luís Duarte]

Salário de sub-capitão 

[Magicobraga]

Estas renovações quando faltam vários anos para acabar o contrato causam me sempre estranheza. Não faz sentido, muito menos com jogadores da qualidade do esgaio.

[D_PAC]

Bela gestão, enfim...

[100%SCB]

Estas renovações quando faltam vários anos para acabar o contrato causam me sempre estranheza. Não faz sentido, muito menos com jogadores da qualidade do esgaio.

Concordo.
Mas, no caso do R. Horta até se justifica uma revisão salarial por todo o rendimento e consistência que tem apresentado.

Agora, o Esgaio já deu para ver que não serve para ser titular num clube como o nosso! Oferece pulmão e pouco mais...

[bstrider]

Bem, se já era praticamente impossível outra equipa contratar este jogador, agora temos a certeza que vai ficar aqui mais 5 anos. Ridículo.