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Liga Europa

Started by rpo.castro, 01 de July de 2019, 10:51

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Eskol

As previsões que vinham ontem no New York Times diziam que o prémio de participação nesta liga será 4x maior que o prémio atual do vencedor da Champions. Face a esses números, a UEFA e a FIFA podem fazer as ameaças que quiserem, expulsar os clubes das ligas nacionais e o caraças, não faz diferença. Levam com o dedo do meio no mesma. Só a ameaça de excluir jogadores das Seleções é que pode fazer moça, mas com um aumento de receitas desta magnitude, duplicando ou triplicando os salários dos jogadores será suficiente para convencer a maioria.

Ninguém aqui quer saber verdadeiramente do futebol. A FIFA, a UEFA e as Federações estão é a ver o dinheiro a voar pela janela porque os clubes mais populares chegaram à conclusão que não precisam deles para nada. E o PSG só não se junta por causa das ligações ao Qatar (todos nós sabemos da sua relação atual com a FIFA) e do dinheiro que está envolvido no próximo mundial. Deixem 2022 passar, que o PSG também se junta.

Partindo deste princípio de que são os clubes que têm a faca e o queijo na mão (se os adeptos não conseguirem mostrar o seu poder), mais vale a FIFA organizar as suas competições sem eles, seguir em frente e enfrentar as consequências disso. Estamos sempre a queixar-nos do futebol moderno, pode estar aqui uma boa oportunidade para voltar a trazer um pouco do espirito tradicional ao futebol.

PAF

É normal que o prémio seja maior, apesar de tudo a UEFA tentava ter alguma equidade na distribuição.
Mas esses clubes querem mais dinheiro para quê? Vão contratar melhores jogadores com esse dinheiro? O Ronaldo, Messi e afins vão jogar mais se receberem 100milhoes em vez de 50?
Mesmo recebendo mais aí, se perderem as ligas internas quanto perdem? Se os jogadores deixarem de jogar nas seleções quanto perdem? Neste momento criam a superliga mas querem o melhor dos 2mundos continuar a jogar as ligas internas de onde ainda assim recebem mais que na champions. Diga-se que os clubes não existem sem essa disputa interna parece-me ou se calhar sou eu que sou crente.
As contas parecem simples, mas estão longe de o ser.

joaoPC



Quote from: Eskol on 19 de April de 2021, 12:44
As previsões que vinham ontem no New York Times diziam que o prémio de participação nesta liga será 4x maior que o prémio atual do vencedor da Champions. Face a esses números, a UEFA e a FIFA podem fazer as ameaças que quiserem, expulsar os clubes das ligas nacionais e o caraças, não faz diferença. Levam com o dedo do meio no mesma. Só a ameaça de excluir jogadores das Seleções é que pode fazer moça, mas com um aumento de receitas desta magnitude, duplicando ou triplicando os salários dos jogadores será suficiente para convencer a maioria.

Ninguém aqui quer saber verdadeiramente do futebol. A FIFA, a UEFA e as Federações estão é a ver o dinheiro a voar pela janela porque os clubes mais populares chegaram à conclusão que não precisam deles para nada. E o PSG só não se junta por causa das ligações ao Qatar (todos nós sabemos da sua relação atual com a FIFA) e do dinheiro que está envolvido no próximo mundial. Deixem 2022 passar, que o PSG também se junta.

Partindo deste princípio de que são os clubes que têm a faca e o queijo na mão (se os adeptos não conseguirem mostrar o seu poder), mais vale a FIFA organizar as suas competições sem eles, seguir em frente e enfrentar as consequências disso. Estamos sempre a queixar-nos do futebol moderno, pode estar aqui uma boa oportunidade para voltar a trazer um pouco do espirito tradicional ao futebol.

Se as federações expulsaram os clubes dos campeonatos não faz diferença?

SEMPRESCB

Quote from: joaoPC on 19 de April de 2021, 12:54


Quote from: Eskol on 19 de April de 2021, 12:44
As previsões que vinham ontem no New York Times diziam que o prémio de participação nesta liga será 4x maior que o prémio atual do vencedor da Champions. Face a esses números, a UEFA e a FIFA podem fazer as ameaças que quiserem, expulsar os clubes das ligas nacionais e o caraças, não faz diferença. Levam com o dedo do meio no mesma. Só a ameaça de excluir jogadores das Seleções é que pode fazer moça, mas com um aumento de receitas desta magnitude, duplicando ou triplicando os salários dos jogadores será suficiente para convencer a maioria.

Ninguém aqui quer saber verdadeiramente do futebol. A FIFA, a UEFA e as Federações estão é a ver o dinheiro a voar pela janela porque os clubes mais populares chegaram à conclusão que não precisam deles para nada. E o PSG só não se junta por causa das ligações ao Qatar (todos nós sabemos da sua relação atual com a FIFA) e do dinheiro que está envolvido no próximo mundial. Deixem 2022 passar, que o PSG também se junta.

Partindo deste princípio de que são os clubes que têm a faca e o queijo na mão (se os adeptos não conseguirem mostrar o seu poder), mais vale a FIFA organizar as suas competições sem eles, seguir em frente e enfrentar as consequências disso. Estamos sempre a queixar-nos do futebol moderno, pode estar aqui uma boa oportunidade para voltar a trazer um pouco do espirito tradicional ao futebol.

Se as federações expulsaram os clubes dos campeonatos não faz diferença?
Sinceramente acho que para esses clubes não lhes faz moça absolutamente nenhuma até porque se avançar a liga europeia terão jogos de elite todas as semanas os campeonatos locais mais não serviriam do que dar competições a "equipas B", que pouca dificuldade teriam em limpar esses campeonatos mesmo assim.

Fernandão

Quote from: NightHawk on 19 de April de 2021, 12:22
Quote from: Fernandão on 19 de April de 2021, 10:59
Nighthawk, esqueces-te que Barça, Real e Man United têm muitos mais adeptos na China e no Japão e no resto do mundo, do que nas suas cidades-sede. Este projeto da Superliga é desenhado para entreter os adeptos de plástico. O modo mais fácil de fazer dinheiro é pôr os clubes de topo a jogarem só uns contra os outros, de 3 em 3 dias. No fundo, acabando com os Burnleys e os West Bromwiches desta vida...

Substituem uma competição baseada no mérito, que permite que clubes como o Leicester também existam e ganhem títulos, por uma competição tipo reality-show de celebridades. Se dá lucro, querem lá saber do que pensam os adeptos de futebol.

Eu, por mim, estes 12 clubes eram todos banidos das respectivas ligas, dava-se a Champions ao PSG, e os 12 "superclubes" iam mas é fazer a liga de elite da tanga deles lá para o Qatar ou para Singapura, ou para o raio que os parta

Sim, eu sei disso. Essa é a base de toda a proposta. Criar uma liga com os maiores clubes para obter mais dinheiro nos contratos televisivos. Mas clubes como o Real, o Barça, etc têm uma base social muito forte. Aliás, no caso dos clubes espanhóis nem sei como podem fazer isto sem ouvir os sócios. O Barça por exemplo acabou de mudar de presidente e os sócios podem perfeitamente destituir esta direção caso não concordem com isto. Os sócios de Real, Barça e Atlético podem acabar com esta liga ainda antes de ela começar.

Os ingleses e italianos já são outra história, são detidos por privados. De qualquer modo a base social destes clubes é tão forte que os adeptos locais podem muito bem forçá-los a mudarem de rumo. Basta não aparecerem nos estádios. O Man Utd não "vai mandar vir charters de chineses" para encher o estádio todas as semanas...

Esta é, aliás, a grande razão pela qual os clubes alemães estão fora. Nenhuma decisão destas pode ser feita sem o aval do sócios dos clubes.

Claro, mas não estás ver o mapa completo. Aqui parece estúpido, mas a relocalização de clubes desportivos nos Estados Unidos é considerado perfeitamente normal. O Man United até pode mudar a sede para Kuala Lumpur ou para Pequim. De resto, estes super CEO's e acionistas querem é direitos televisivos super-estratosféricos e vão tê-lo, de uma maneira ou de outra, quer este projeto vá para a frente ou não.

Depois da Juventus ter anunciado ser um dos clubes fundadores da Superliga, as acções na bolsa subiram estrondosamente. Por isso eu digo que isto só não é o fim do futebol porque isso, no fundo, já aconteceu há muito tempo, mas só que ainda estamos em negação.

Eu sou do tempo em que só os campeões das provas nacionais podiam ser campeões europeus. Clubes como o Nottingham Forest ou o Gotemburgo ainda podiam formar bons jogadores e ganhar provas europeias nos anos 80. Há muito que isto se tornou um clube exclusivo de ricos, e o fosso entre uma classe de elite e os clubes mais modestos vai aumentando cada vez mais. 3 dos 4 clubes nas meias-finais da Champions deste ano são ricos unicamente por causa do petróleo, não por causa dos adeptos nem das conquistas desportivas. Man City e PSG são controlados pela mesma empresa estatal do Qatar. O que é que faz do Man City um grande Europeu se nunca ganhou um título internacional, nem nunca esteve numa final sequer? Esteve mais perto o Braga de ganhar um título numa prova europeia. E qual é a base social do Chelsea? Então, se entra o Leipzig para esta Superliga, o clube mais odiado da Alemanha — é a prova provada que os adeptos não são importantes.

Este não é um jogo para adeptos e sim para consumidores.

joaoPC

Quote from: SEMPRESCB on 19 de April de 2021, 13:13
Quote from: joaoPC on 19 de April de 2021, 12:54


Quote from: Eskol on 19 de April de 2021, 12:44
As previsões que vinham ontem no New York Times diziam que o prémio de participação nesta liga será 4x maior que o prémio atual do vencedor da Champions. Face a esses números, a UEFA e a FIFA podem fazer as ameaças que quiserem, expulsar os clubes das ligas nacionais e o caraças, não faz diferença. Levam com o dedo do meio no mesma. Só a ameaça de excluir jogadores das Seleções é que pode fazer moça, mas com um aumento de receitas desta magnitude, duplicando ou triplicando os salários dos jogadores será suficiente para convencer a maioria.

Ninguém aqui quer saber verdadeiramente do futebol. A FIFA, a UEFA e as Federações estão é a ver o dinheiro a voar pela janela porque os clubes mais populares chegaram à conclusão que não precisam deles para nada. E o PSG só não se junta por causa das ligações ao Qatar (todos nós sabemos da sua relação atual com a FIFA) e do dinheiro que está envolvido no próximo mundial. Deixem 2022 passar, que o PSG também se junta.

Partindo deste princípio de que são os clubes que têm a faca e o queijo na mão (se os adeptos não conseguirem mostrar o seu poder), mais vale a FIFA organizar as suas competições sem eles, seguir em frente e enfrentar as consequências disso. Estamos sempre a queixar-nos do futebol moderno, pode estar aqui uma boa oportunidade para voltar a trazer um pouco do espirito tradicional ao futebol.

Se as federações expulsaram os clubes dos campeonatos não faz diferença?
Sinceramente acho que para esses clubes não lhes faz moça absolutamente nenhuma até porque se avançar a liga europeia terão jogos de elite todas as semanas os campeonatos locais mais não serviriam do que dar competições a "equipas B", que pouca dificuldade teriam em limpar esses campeonatos mesmo assim.
Discordo totalmente
Os clubes continuam a ter adeptos, não é só o dinheiro que interessa e apesar de em Portugal parecer porque não há adeptos no estádio, nos outros países dão muito valor a ir ver os jogos em casa nas competições nacionais
Na Alemanha por exemplo, os adeptos do Dortmund e Bayern não conseguiam viver sem os derbys com as restantes equipas

E se os alemães não entrarem (que me parece ser o mais provável) vai continuar a haver Champions. Os prêmios diminuem obviamente mas vão ser mais bem distribuídos porque também não vai sempre para os mesmos.
Para o Braga por exemplo pode passar a haver a possibilidade de participar nessa competição que contava com os melhores clubes da liga Europa e os intermédios/piores da Champions

Eskol

Quote from: joaoPC on 19 de April de 2021, 12:54


Quote from: Eskol on 19 de April de 2021, 12:44
As previsões que vinham ontem no New York Times diziam que o prémio de participação nesta liga será 4x maior que o prémio atual do vencedor da Champions. Face a esses números, a UEFA e a FIFA podem fazer as ameaças que quiserem, expulsar os clubes das ligas nacionais e o caraças, não faz diferença. Levam com o dedo do meio no mesma. Só a ameaça de excluir jogadores das Seleções é que pode fazer moça, mas com um aumento de receitas desta magnitude, duplicando ou triplicando os salários dos jogadores será suficiente para convencer a maioria.

Ninguém aqui quer saber verdadeiramente do futebol. A FIFA, a UEFA e as Federações estão é a ver o dinheiro a voar pela janela porque os clubes mais populares chegaram à conclusão que não precisam deles para nada. E o PSG só não se junta por causa das ligações ao Qatar (todos nós sabemos da sua relação atual com a FIFA) e do dinheiro que está envolvido no próximo mundial. Deixem 2022 passar, que o PSG também se junta.

Partindo deste princípio de que são os clubes que têm a faca e o queijo na mão (se os adeptos não conseguirem mostrar o seu poder), mais vale a FIFA organizar as suas competições sem eles, seguir em frente e enfrentar as consequências disso. Estamos sempre a queixar-nos do futebol moderno, pode estar aqui uma boa oportunidade para voltar a trazer um pouco do espirito tradicional ao futebol.

Se as federações expulsaram os clubes dos campeonatos não faz diferença?
Não me parece. Passando a Superliga para tempo inteiro eles não precisam dos campeonatos locais para nada.

joaoPC

Se passarem para tempo inteiro já concordo que não faça tanto dano a exclusão dos campeonatos nacionais mas não me parecia ser esse o objetivo desta competição

SEMPRESCB

#928
Quote from: joaoPC on 19 de April de 2021, 13:26
Quote from: SEMPRESCB on 19 de April de 2021, 13:13
Quote from: joaoPC on 19 de April de 2021, 12:54


Quote from: Eskol on 19 de April de 2021, 12:44
As previsões que vinham ontem no New York Times diziam que o prémio de participação nesta liga será 4x maior que o prémio atual do vencedor da Champions. Face a esses números, a UEFA e a FIFA podem fazer as ameaças que quiserem, expulsar os clubes das ligas nacionais e o caraças, não faz diferença. Levam com o dedo do meio no mesma. Só a ameaça de excluir jogadores das Seleções é que pode fazer moça, mas com um aumento de receitas desta magnitude, duplicando ou triplicando os salários dos jogadores será suficiente para convencer a maioria.

Ninguém aqui quer saber verdadeiramente do futebol. A FIFA, a UEFA e as Federações estão é a ver o dinheiro a voar pela janela porque os clubes mais populares chegaram à conclusão que não precisam deles para nada. E o PSG só não se junta por causa das ligações ao Qatar (todos nós sabemos da sua relação atual com a FIFA) e do dinheiro que está envolvido no próximo mundial. Deixem 2022 passar, que o PSG também se junta.

Partindo deste princípio de que são os clubes que têm a faca e o queijo na mão (se os adeptos não conseguirem mostrar o seu poder), mais vale a FIFA organizar as suas competições sem eles, seguir em frente e enfrentar as consequências disso. Estamos sempre a queixar-nos do futebol moderno, pode estar aqui uma boa oportunidade para voltar a trazer um pouco do espirito tradicional ao futebol.

Se as federações expulsaram os clubes dos campeonatos não faz diferença?
Sinceramente acho que para esses clubes não lhes faz moça absolutamente nenhuma até porque se avançar a liga europeia terão jogos de elite todas as semanas os campeonatos locais mais não serviriam do que dar competições a "equipas B", que pouca dificuldade teriam em limpar esses campeonatos mesmo assim.
Discordo totalmente
Os clubes continuam a ter adeptos, não é só o dinheiro que interessa e apesar de em Portugal parecer porque não há adeptos no estádio, nos outros países dão muito valor a ir ver os jogos em casa nas competições nacionais
Na Alemanha por exemplo, os adeptos do Dortmund e Bayern não conseguiam viver sem os derbys com as restantes equipas

E se os alemães não entrarem (que me parece ser o mais provável) vai continuar a haver Champions. Os prêmios diminuem obviamente mas vão ser mais bem distribuídos porque também não vai sempre para os mesmos.
Para o Braga por exemplo pode passar a haver a possibilidade de participar nessa competição que contava com os melhores clubes da liga Europa e os intermédios/piores da Champions
Isso já varia de adepto para adepto mas também não tenho grandes dúvidas que muitos dos adeptos de um United por exemplo prefiram ir ao estádio ver um United x Real Madrid e passado 15 dias lá voltar para ver um United x Juventus do que um United x WBA seguido de um United x Norwich. Veremos.


Quanto ao Braga sim apesar de tudo penso que até seria benéfico para nós certamente que os lugares de LC para o tugão iriam alargar e apesar do bolo ser bem mais pequeno para nós iriam ser sempre receitas maiores que as actuais sem LC.

Eskol

Quote from: joaoPC on 19 de April de 2021, 13:33
Se passarem para tempo inteiro já concordo que não faça tanto dano a exclusão dos campeonatos nacionais mas não me parecia ser esse o objetivo desta competição
Mas é. Neste momento está anunciada como sendo uma versão alternativa da Champions porque os clubes querem testar o bluff da UEFA e ver se conseguem manter ambas as receitas. Esticar a corda a ver se conseguem comer dos dois lados, se não der ficam "independentes" a tempo inteiro.

GverreirodoMinho

Aqui só tem que haver mão firme.

Retirar títulos, incutir multas pesadas (tipo imposto) aos clubes da UEFA que vendam aos da Superliga, manter as proibições aos jogadores em relação às seleções, e por aí fora.

Honestamente, acho que é um tiro nos pés dos clubes que se mudam para a Superliga.
O dinheiro conta muito, mas por alguma razão a maior parte dos jogadores prefere jogar na Premier do que a receber o triplo na China. O prestígio também conta muito, então se lhes retirarem o factor seleções...

Se fosse há uns anos atrás, e a Superliga estivesse a recrutar a rivalidade Ronaldo/Messi, até era capaz de fazer dano, agora hoje em dia já ninguém (nem esses dois) tem esse tipo de star power.

Suspeito que o que vai acontecer é que a maior parte dos jogadores grandes vai acabar por recusar jogar na Superliga, e vão migrar para outros clubes. Vão-se formar "novos gigantes", e os antigos vão ficar perdidos na Superliga, sem títulos, vedetas ou integridade.

Ficarão com o dinheiro, e os mercados americanos e asiáticos, que no fundo é o que mais lhes importa.

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Sócio 2669.

SEMPRESCB

Quote from: GverreirodoMinho on 19 de April de 2021, 13:49

O dinheiro conta muito, mas por alguma razão a maior parte dos jogadores prefere jogar na Premier do que a receber o triplo na China. O prestígio também conta muito, então se lhes retirarem o factor seleções...

Um coisa é teres dinheiro mas não teres visibilidade (China) outra bem diferente é teres dinheiro e visibilidade (Superliga). Mas alguém acha que as grandes marcas, os grandes patrocinadores, todos os grandes impulsionadores da industria irão ficar agarrados às competições da UEFA sem estes gigantes? Jamais! E para tomarem esta posição (não me parece que se fossem queimar só por Bluff) estes clubes já sabem bem com o que contar €€€€.

Pedro Bala

Infelizmente, penso que o que vai acontecer é que de uma forma ou de outra a UEFA vai ceder e fazer a vontade a estes clubes. A realidade é que a UEFA precisa mais deles do que o contrário (por eles refiro-me a Barça, Real, Liverpool, United e Juventus, o resto não é tão imprescindível).

Chegada a hora da verdade vão-se todos sentar à mesa e arranjar maneira de tanto UEFA como clubes encherem mais os bolsos. O facto de isto tudo estar a acontecer às claras, havendo comunicados e site oficial, só me faz pensar que quem teve esta ideia da Superliga europeia está muito confiante de que vai tudo, ou quase tudo, correr como eles querem.

Mesmo que a Superliga em si não venha a ser uma realidade, muito provavelmente vão subir os prémios monetários da Champions por exemplo.

PAF

Se os clubes jogarem a tempo inteiro a superliga o bolo passa a ser dividido por mais clubes e no fim passam a ter a champions de agora. Quanto mais alargarem menos receitas recebem e não contrário. É esta a grande vantagem da champions, divide por mais clubes, traz mais equidade.
Em minha opinião estão a desvalorizar demasiado a posição dos clubes nos seus países e o histórico desses mesmos clubes. O futebol europeu está longe de ser o basquete americano.
Como disse acima os jogos da champions são fantásticos, mas se os tiverem todas as semanas será que continuam assim tão fantásticos? Basta pensar no que acontece na 1ªfase da champions mesmo com encontros entre tubarões, não têm 1/10 do impacto do que têm na fase a eliminar. Se a isso acrescentar dezenas de jogos o produto em minha opinião não valoriza mais, pelo contrário, a banalidade desvaloriza o produto. Que interesse terá na europa uma liga dessas desvalorizando centenas de clubes alguns deles com milhões de adeptos? China e india, ok, patrocinadores também ok, mas será que isso chega?
Na realidade querem fazer o que o grandes fazem em Portugal, secar tudo à volta.
Onde ficam por exemplo equipas como inter de Milão, Napoles, Roma, ou inglesas, Francesas, espanholas, no meio disto? É que até posso perceber que eles até gostavam de estar lá, mas depois se calhar pensam e se ficarmos fora ficamos aqui a fazer o quê?
Estão a olhar para o imediato, esquecendo o médio e longo prazo, simples ganância. E embora alguns considerem isto uma inevitabilidade eu tenho as minhas dúvidas.

SEMPRESCB

Quote from: Pedro Bala on 19 de April de 2021, 13:58
Infelizmente, penso que o que vai acontecer é que de uma forma ou de outra a UEFA vai ceder e fazer a vontade a estes clubes. A realidade é que a UEFA precisa mais deles do que o contrário (por eles refiro-me a Barça, Real, Liverpool, United e Juventus, o resto não é tão imprescindível).

Chegada a hora da verdade vão-se todos sentar à mesa e arranjar maneira de tanto UEFA como clubes encherem mais os bolsos. O facto de isto tudo estar a acontecer às claras, havendo comunicados e site oficial, só me faz pensar que quem teve esta ideia da Superliga europeia está muito confiante de que vai tudo, ou quase tudo, correr como eles querem.

Mesmo que a Superliga em si não venha a ser uma realidade, muito provavelmente vão subir os prémios monetários da Champions por exemplo.
Isto terá forçosamente de acontecer assim como aumentar as vagas para os Big 5 e diminuir as dos restantes, não há outra hipótese para a UEFA se os quiserem manter.

Pedro Bala

Quote from: SEMPRESCB on 19 de April de 2021, 14:01
Quote from: Pedro Bala on 19 de April de 2021, 13:58
Infelizmente, penso que o que vai acontecer é que de uma forma ou de outra a UEFA vai ceder e fazer a vontade a estes clubes. A realidade é que a UEFA precisa mais deles do que o contrário (por eles refiro-me a Barça, Real, Liverpool, United e Juventus, o resto não é tão imprescindível).

Chegada a hora da verdade vão-se todos sentar à mesa e arranjar maneira de tanto UEFA como clubes encherem mais os bolsos. O facto de isto tudo estar a acontecer às claras, havendo comunicados e site oficial, só me faz pensar que quem teve esta ideia da Superliga europeia está muito confiante de que vai tudo, ou quase tudo, correr como eles querem.

Mesmo que a Superliga em si não venha a ser uma realidade, muito provavelmente vão subir os prémios monetários da Champions por exemplo.
Isto terá forçosamente de acontecer assim como aumentar as vagas para os Big 5 e diminuir as dos restantes, não há outra hipótese para a UEFA se os quiserem manter.

Big 5 que já têm 4 lugares de qualificação automática (excepto a França penso). É pura ganância.

NightHawk

#936
Quote from: GverreirodoMinho on 19 de April de 2021, 13:49
Aqui só tem que haver mão firme.

Retirar títulos, incutir multas pesadas (tipo imposto) aos clubes da UEFA que vendam aos da Superliga, manter as proibições aos jogadores em relação às seleções, e por aí fora.

Honestamente, acho que é um tiro nos pés dos clubes que se mudam para a Superliga.
O dinheiro conta muito, mas por alguma razão a maior parte dos jogadores prefere jogar na Premier do que a receber o triplo na China. O prestígio também conta muito, então se lhes retirarem o factor seleções...

Se fosse há uns anos atrás, e a Superliga estivesse a recrutar a rivalidade Ronaldo/Messi, até era capaz de fazer dano, agora hoje em dia já ninguém (nem esses dois) tem esse tipo de star power.

Suspeito que o que vai acontecer é que a maior parte dos jogadores grandes vai acabar por recusar jogar na Superliga, e vão migrar para outros clubes. Vão-se formar "novos gigantes", e os antigos vão ficar perdidos na Superliga, sem títulos, vedetas ou integridade.

Ficarão com o dinheiro, e os mercados americanos e asiáticos, que no fundo é o que mais lhes importa.

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

Pois, mas há aqui várias questões legais. Tenho quase a certeza absoluta que proibir ou dificultar a transferência de jogadores para outros clubes ou impedi-los de jogar pelas seleções seria ilegal à luz dos direitos de trabalho existentes na UE. Da mesma forma que a própria criação de uma competição como a Superliga vai contra vários direitos fundamentais da UE como a livre concorrência, a inclusão e integração europeia, etc, etc.

Não é apenas um imbróglio desportivo mas legal e acho que iria demorar uns bons anos até a tal Superliga conseguir operar, se conseguir, tendo em conta todos os entraves legais que lhe iriam ser colocados. Agora, se o conseguissem duvido muito que a UEFA pudesse fazer algo para impedir jogadores de irem para lá ou jogarem nas seleções.

Isto é um braço de ferro em que os ricos extremaram posições para obterem mais poder nas negociações com a UEFA. E a UEFA acho que tem aqui a faca e o queijo na mão. A criação desta liga parece-me claramente contra os Tratados da UE e mesmo que não o seja pode forçar com processos legais o seu atraso por vários anos, pelo que tem 2 hipóteses: 1) acede às pretensões destes clubes e negoceia com eles uma champions mais ao seu agrado ou 2) corta de vez com eles, reformula a competição para ter mais equidade desportiva, coloca tetos salariais e de transferências e força a que outros clubes, medíos e médios-altos (tipo Dortmund, Sevilha, Nápoles, Lázio, Roma, os grandes tugas e ucranianos) cresçam, lutem pelos títulos com estes 5 ou 6 (que no fim a lutar pela champions não são 12 mas sim 5 ou 6, os outros 6 ou 7 são parasitas à procura de ganhos - tipo tottenham, arsenal, man utd, milan, inter) e se torne impossível nova rebelião.

E volto a repetir: os sócios de Real, Barça e Atlético podem acabar com esta brincadeira, basta pedirem uma assembleia destitutiva. Aliás, sobre os adeptos, já existe uma grande revolta em Anfield Road...

Sif

Quote from: GverreirodoMinho on 19 de April de 2021, 13:49
Aqui só tem que haver mão firme.

Retirar títulos, incutir multas pesadas (tipo imposto) aos clubes da UEFA que vendam aos da Superliga, manter as proibições aos jogadores em relação às seleções, e por aí fora.

Honestamente, acho que é um tiro nos pés dos clubes que se mudam para a Superliga.
O dinheiro conta muito, mas por alguma razão a maior parte dos jogadores prefere jogar na Premier do que a receber o triplo na China. O prestígio também conta muito, então se lhes retirarem o factor seleções...

Se fosse há uns anos atrás, e a Superliga estivesse a recrutar a rivalidade Ronaldo/Messi, até era capaz de fazer dano, agora hoje em dia já ninguém (nem esses dois) tem esse tipo de star power.

Suspeito que o que vai acontecer é que a maior parte dos jogadores grandes vai acabar por recusar jogar na Superliga, e vão migrar para outros clubes. Vão-se formar "novos gigantes", e os antigos vão ficar perdidos na Superliga, sem títulos, vedetas ou integridade.

Ficarão com o dinheiro, e os mercados americanos e asiáticos, que no fundo é o que mais lhes importa.

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk
Concordo inteiramente com isto

joaoPC

Quote from: SEMPRESCB on 19 de April de 2021, 13:55
Quote from: GverreirodoMinho on 19 de April de 2021, 13:49

O dinheiro conta muito, mas por alguma razão a maior parte dos jogadores prefere jogar na Premier do que a receber o triplo na China. O prestígio também conta muito, então se lhes retirarem o factor seleções...

Um coisa é teres dinheiro mas não teres visibilidade (China) outra bem diferente é teres dinheiro e visibilidade (Superliga). Mas alguém acha que as grandes marcas, os grandes patrocinadores, todos os grandes impulsionadores da industria irão ficar agarrados às competições da UEFA sem estes gigantes? Jamais! E para tomarem esta posição (não me parece que se fossem queimar só por Bluff) estes clubes já sabem bem com o que contar €€€€.
É preciso ter em conta que vai continuar a haver grandes clubes e muitos adeptos a assistir a Champions, não é o fim da mesma. Claro que vão diminuir os patrocínios mas tambem desse bolo total arrisco me a dizer que 70% ou mais ia para os que agora vão abandonar por isso quem fica até pode receber mais dinheiro

PAF

Quote from: SEMPRESCB on 19 de April de 2021, 14:01
Quote from: Pedro Bala on 19 de April de 2021, 13:58
Infelizmente, penso que o que vai acontecer é que de uma forma ou de outra a UEFA vai ceder e fazer a vontade a estes clubes. A realidade é que a UEFA precisa mais deles do que o contrário (por eles refiro-me a Barça, Real, Liverpool, United e Juventus, o resto não é tão imprescindível).

Chegada a hora da verdade vão-se todos sentar à mesa e arranjar maneira de tanto UEFA como clubes encherem mais os bolsos. O facto de isto tudo estar a acontecer às claras, havendo comunicados e site oficial, só me faz pensar que quem teve esta ideia da Superliga europeia está muito confiante de que vai tudo, ou quase tudo, correr como eles querem.

Mesmo que a Superliga em si não venha a ser uma realidade, muito provavelmente vão subir os prémios monetários da Champions por exemplo.
Isto terá forçosamente de acontecer assim como aumentar as vagas para os Big 5 e diminuir as dos restantes, não há outra hipótese para a UEFA se os quiserem manter.
Como é que vão aumentar das Big five  (que podem ir até 5 ou 6 nesta altura) se na super liga nem sequer esses lugares têm?  Se na superliga meterem 25 ou 30 clubes no fim o valor começa a descer para cada um, passa a ser a champions que temos hoje. Sendo que tens lá clubes já como Arsenal e Tottenham que enfim...  Quando começas a abrir metes clubes sem tanto valor comercial e isso já não lhes interessa. Eles com 15 podem receber 4 vezes mais, mas se passarem a 30 provavelmente já só recebem metade e se não abirem esses clube a todos os países, tipo turquia, Portugal, Holanda, que interesse vão ter esses países? Vão deitar fora um mercado de 50, 100 milhões de pessoas?