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Liga Europa

Started by rpo.castro, 01 de July de 2019, 10:51

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D_PAC



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#VãoTerDeContarConnosco

PAF

Fizemos o pleno... nada mau e com um score que impressiona, 8 jogos e 6 derrotas.
Pensei que o Sporting fosse passar, tinha tudo para isso, mas foram um desastre.
Estes resultados espelham 2 coisas óbvias, a primeira no que toca ao Braga, o verdadeiro milagre que Sá Pinto conseguiu nesta edição da liga europa. 14 pontos em 18 possíveis além das 4 vitórias nas pré eliminatórias em 4 jogos.
A outra é que as equipas portuguesas foram eliminadas por (excepção ao Porto) equipas de 2 e 3º plano europeu com uma facilidade que mete dó. Pareciam amadores a jogar.
Eram bom que ao menos isto desse para refletir alguma coisa sobre o que se quer para o futebol, mas com certeza amanhã já passou e fica tudo igual.
Embora também acho que no geral vamos andar sempre por ali pelo 5,6 ou 7lugar do ranking, porque apesar de tudo os treinadores ainda vão fazendo alguns milagres.

Lipeste

Enquanto os metralhas insistirem em ser "os donos disto tudo" as nossas prestações europeis serão cada vez mais à imagem das desta época.

Enquanto continuarem a olhar apenas para os seus umbigos, secando o mercado, oferendo trocos aos clubes mais pequenos pelos seus melhores jogadores e arrecadarem, a título individual, quase 80% do somatório total das receitas televisivas distribuídas pelos 18 clubes da I Liga, continuaremos a ter uma competição interna pouco competitiva, sem intensidade e com baixa percentagem de jogo útil, itens que transportados para o panorama das competições europeias resultam na mediocridade a que assistimos nos 1/16 da Liga Europa, imaginem o que seria se as quatro equipas, por um qualquer milagre, tivessem jogado os 1/8 da Liga dos Campeões com os adversários que por lá estão (no agregado das duas mãos não seria surpresa encaixarem um Score na ordem dos dois dígitos).

Todos nos quexamos do anti jogo que as equipas pequenas praticam contra os adversários mais fortes da nossa Liga mas na verdade, queimar tempo quando se adiantam no marcador, é a única arma de que dispõem para conquistar uns pontinhos contra equipas com  orçamentos vinte vezes superiores aos seus, sim, vou repetir, orçamentos vinte vezes superiores aos seus, sem paralelo em qualquer Liga top 10 do Ranking da  UEFA (Benfica, Sporting e Porto tem orçamentos até 20 vezes mais que várias equipas da Liga, quanto a nós são várias as equipas que defrontamos cujos orçamentos são  quatro vezes inferiores ao nosso).

Não há receitas milagrosas para alterar este panorama no imediato mas há um conjunto de medidas que deveriam começar a ser implementadas para que paulanitame todos cresçam e se tornem mais competitivos, transportando-se depois essa intensidade e maior competitividade das nossas equipas para as provas europeias:
- centralização das receitas televisivas e consequente justa distribuição (venda dos direitos de TV para outros mercados como os PALOP e outros nichos com forte implementação da comunidade portuguesa como Newark, Brasil,  Macau, Paris, etc...);
- as equipas mais fortes comprarem mais no mercado interno, tal como vemos acontecer nas Ligas mais fortes, pagando às menos endinheiradas o preço justo e não a ninharia que muitas vezes vemos pagar pelos seus melhores activos (chantagem via empréstimos);

Não tenho qualquer dúvida que o dinheiro (gerado e justamente distribuído tal como acima referi), mais do que quaisquer outras medidas (algumas certamente importantes e que deverão também ser implementadas), será sempre o principal motor para alavancar a qualidade, competitivide, intensidade e jogo útil da nossa Liga, sem ele podem tomar as medidas avulsas que bem entenderem que em nada melhorarão a nossa competitividade quer cá dentro quer lá fora.

joelvm

Quote from: PAF on 27 de February de 2020, 22:32
Fizemos o pleno... nada mau e com um score que impressiona, 8 jogos e 6 derrotas.
Pensei que o Sporting fosse passar, tinha tudo para isso, mas foram um desastre.
Estes resultados espelham 2 coisas óbvias, a primeira no que toca ao Braga, o verdadeiro milagre que Sá Pinto conseguiu nesta edição da liga europa. 14 pontos em 18 possíveis além das 4 vitórias nas pré eliminatórias em 4 jogos.
A outra é que as equipas portuguesas foram eliminadas por (excepção ao Porto) equipas de 2 e 3º plano europeu com uma facilidade que mete dó. Pareciam amadores a jogar.
Eram bom que ao menos isto desse para refletir alguma coisa sobre o que se quer para o futebol, mas com certeza amanhã já passou e fica tudo igual.
Embora também acho que no geral vamos andar sempre por ali pelo 5,6 ou 7lugar do ranking, porque apesar de tudo os treinadores ainda vão fazendo alguns milagres.

Excepção feita ao Porto, que levou um amasso nós 2 jogos, foi mesmo só cheirar bola, os restantes 3, tiveram tudo para passar.
Nós estivemos a ganhar 0-2 no Rangers, e houvesse um pouco de sorte (3 golo dos gajos), e competência (aquele segundo golo é de outro mundo), e tínhamos mesmo passado.
O Sporting teve o pássaro na mão sofre o 3-1 aos 90', e cai no prolongamento, faltou um pouco de estrelinha.
O Benfica a ganhar em casa 3-1 com a qualificação na mão, veio mostrar o fraco planeamento do mercado de inverno, aquele plantel sem Weigl e com um bom central provavelmente continuaria na LE e teria o campeonato na mão.

NightHawk

#424
Os adversários que sairam aos 4 não eram fáceis, aliás, todos eram superiores. Foi só uma forma de expor o nosso nível atual.

O leverkusen é melhor que qq equipa tuga, tal como o shakhtar. Para mim nem há comparação possível. Ontem na 2a parte o shakhtar nao goleou pq falhou muitas oportunidades.

E para quem acha que não, o Basaksehir, 1⁰ classif da turquia é melhor que o sporting e provavelmente eliminava qq um dos outros 3 tb (eles em alvalade pouparam jogadores, ontem deram um amasso ao sporting). O rangers em 4j ganhou 3 e empatou 1 a equipas tugas. Individualmente não tem melhor plantel k nenhum dos 4 tugas, mas em ritmo de jogo e condição física é superior a qq dos 4, foi dessa forma que conseguiu os resultados que conseguiu.

Enviado do meu SM-G973F através do Tapatalk

PEDRØ XVI

Quote from: NightHawk on 28 de February de 2020, 11:42
Os adversários que sairam aos 4 não eram fáceis, aliás, todos eram superiores. Foi só uma forma de expor o nosso nível atual.

O leverkusen é melhor que qq equipa tuga, tal como o shakhtar. Para mim nem há comparação possível. Ontem na 2a parte o shakhtar nao goleou pq falhou muitas oportunidades.

E para quem acha que não, o Basaksehir, 1⁰ classif da turquia é melhor que o sporting e provavelmente eliminava qq um dos outros 3 tb (eles em alvalade pouparam jogadores, ontem deram um amasso ao sporting). O rangers em 4j ganhou 3 e empatou 1 a equipas tugas. Individualmente não tem melhor plantel k nenhum dos 4 tugas, mas em ritmo de jogo e condição física é superior a qq dos 4, foi dessa forma que conseguiu os resultados que conseguiu.

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Concordo com tudo menos com Basaksehir. Eram a equipa mais fraca das quatro que saíram aos portugueses e apesar de estarem em 1º no seu campeonato não têm grande equipa. Têm nomes conhecidos sim (assim como o Besiktas por exemplo) mas nenhum é o jogador que outrora foi e pelo que ficou conhecido.
O sporting não levou amasso foi é muito incompetente perante uma equipa que pratica um futebol pobre e que só está em primeiro pois o campeonato turco está (também) cada vez mais fraco.

Entretanto já está a decorrer o sorteio dos oitavos e se tivéssemos passado iríamos jogar contra o Leverkusen.
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bruce

No sorteio não havia condicionantes, equipas do mesmo país podiam jogar umas contras as outras. Calhou Rangers-Bayer Leverkusen, logo se as equipas portuguesas tivessem passado iria haver um Braga-Porto

100%SCB

O Sporting facilmente podia ter ganho jogo ontem, tal a quantidade de contra ataques que teve em superioridade numerica nos ulitmos 10 minutos dos 90...

E, a meu ver, apenas o Leverkusen é bem melhor que o Porto. O Shaktar é dentro do nível do Benfica (pelo menos em termos individuais...), o Sporting é dentro do mesmo nível que o Basaksheir e nós tambem não eramos inferiores ao Rangers.
FORÇA BRAGA

Hucry

Quote from: 100%SCB on 28 de February de 2020, 12:35
O Sporting facilmente podia ter ganho jogo ontem, tal a quantidade de contra ataques que teve em superioridade numerica nos ulitmos 10 minutos dos 90...

E, a meu ver, apenas o Leverkusen é bem melhor que o Porto. O Shaktar é dentro do nível do Benfica (pelo menos em termos individuais...), o Sporting é dentro do mesmo nível que o Basaksheir e nós tambem não eramos inferiores ao Rangers.

Concordo.
Na minha opinião, só mesmo o Leverkusen era claramente superior, a valia individual desta equipa coloca-os a meu ver como a terceira melhor equipa desta Liga Europa, só sendo ultrapassada pelo United e pelo Inter... mas isto não implica que possam ser já eliminados e de forma merecida pelo Rangers.

Mas a nível individual, só mesmo o Inter e o United me parecem superiores.

Quanto ao Basaksehir continuo a achar que não são nada de mais, no outro dia ganharam ao Besiktas em casa 1-0 onde foram amassados o jogo todo e nós ganhamos com relativa facilidade ao Besiktas, tenho a certeza que defrontamos um adversário bem mais competente a nível coletivo. O Sporting ontem teve bastantes oportunidades para fazer o 2-2 e depois morreram na praia, pareceu-me mais demérito do Sporting do que outra coisa. As equipas turcas podem ter muitos nomes nos seus planteis, como equipas são fracas, basta ver o que estas têm feito nos últimos anos. São factos.

Entre o Benfica e Shaktar, a grande diferença parece-me estar no treinador. Controlam bem o jogo, mas tanto uma equipa como outra, estão longe daquilo que demonstraram nos últimos 10 anos.



Lipeste

Só o Porto foi eliminado por uma equipa mais forte (de um campeonato também mais forte) e mais valiosa em €uros (o Leverkusen está avaliado em cerca do dobro do Porto), as restantes três foram eliminadas por equipas mais fracas (todas elas de campeonatos mais fracos mas não obrigatoriamente menos competitivos e menos intensos) e menos valiosas em €uros (Rangers, Basaksehir e Shakhtar estão avaliados em cerca de metade dos respectivos adversários)...tendo em conta a proveniência e o valor das equipas, exceptuando o adversário do Porto, é realmente preocupante e vergonhoso o desfecho europeu a que assistimos nesta ronda...mais do que reflexão deveria servir para dar início a medidas concretas de forma a tornar a nossa Liga e as nossas equipas europeias mais competitivas mas infelizmente nada irá acontecer.

PEDRØ XVI

Quote from: Lipeste on 28 de February de 2020, 17:59
Só o Porto foi eliminado por uma equipa mais forte (de um campeonato também mais forte) e mais valiosa em €uros (o Leverkusen está avaliado em cerca do dobro do Porto), as restantes três foram eliminadas por equipas mais fracas (todas elas de campeonatos mais fracos mas não obrigatoriamente menos competitivos e menos intensos) e menos valiosas em €uros (Rangers, Basaksehir e Shakhtar estão avaliados em cerca de metade dos respectivos adversários)...tendo em conta a proveniência e o valor das equipas, exceptuando o adversário do Porto, é realmente preocupante e vergonhoso o desfecho europeu a que assistimos nesta ronda...mais do que reflexão deveria servir para dar início a medidas concretas de forma a tornar a nossa Liga e as nossas equipas europeias mais competitivas mas infelizmente nada irá acontecer.
Isso de valores em € que são avaliados por sites não significa nada.
O Rangers poder ter um valor de mercado menor que o nosso segundo o transfermarket ou lá onde te baseaste mas tem um orçamento bem mas bem superior ao nosso. Aliás, das 8 equipas em questão o Braga é seguramente a equipa com o orçamento mais baixo.
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Lipeste

Quote from: PEDRØ XVI on 28 de February de 2020, 18:10
Quote from: Lipeste on 28 de February de 2020, 17:59
Só o Porto foi eliminado por uma equipa mais forte (de um campeonato também mais forte) e mais valiosa em €uros (o Leverkusen está avaliado em cerca do dobro do Porto), as restantes três foram eliminadas por equipas mais fracas (todas elas de campeonatos mais fracos mas não obrigatoriamente menos competitivos e menos intensos) e menos valiosas em €uros (Rangers, Basaksehir e Shakhtar estão avaliados em cerca de metade dos respectivos adversários)...tendo em conta a proveniência e o valor das equipas, exceptuando o adversário do Porto, é realmente preocupante e vergonhoso o desfecho europeu a que assistimos nesta ronda...mais do que reflexão deveria servir para dar início a medidas concretas de forma a tornar a nossa Liga e as nossas equipas europeias mais competitivas mas infelizmente nada irá acontecer.
Isso de valores em € que são avaliados por sites não significa nada.


O Rangers poder ter um valor de mercado menor que o nosso segundo o transfermarket ou lá onde te baseaste mas tem um orçamento bem mas bem superior ao nosso. Aliás, das 8 equipas em questão o Braga é seguramente a equipa com o orçamento mais baixo.
O sIte a que recorri é irrelevante porque não é necessário recorrer a nenhum para constatar o facto de o nosso plantel ser bastante mais valioso que o deles.

O Rangers até podia ter um orçamento de mil milhões neste plantel que não deixava de ser inferior ao nosso...seja lá qual for o seu orçamento tem um plantel muito inferior ao nosso...basta fazer o seguinte  exercício: quantos jogadores deles entram no nosso melhor onze? Em minha opinião talvez dois.

Lipeste

Grandes nos milhões e no ranking da UEFA

Terminada a campanha europeia, é tempo de fazer contas. A Champions é a mina de ouro do futebol, mas para uma SAD que gere um orçamento anual na casa dos 30 milhões de euros (todos as equipas do âmbito profissional incluídas) o dinheiro da Liga Europa é fundamental no equilíbrio contabilístico, sem falar na valorização que os jogadores ganham na competição.

Juntando ao bolo o remanescente das igualdades, um valor distribuído pela UEFA que sobrou do prémio total fixado para os grupos (encaixe de 152 mil euros), os arsenalistas arrecadaram, arredondados, 10.155 milhões de euros (se quisermos ser picuinhas, 10.154.910 euros). Se a equipa tivesse carimbado o apurado para os oitavos de final da prova, reforçaria o jackpot com 1.1 milhões de euros.

A UEFA irá ainda distribuir mais prémios, sendo que naquele valor não está contemplado o dinheiro resultante da distribuição das receitas televisivas. 

O contributo do SC Braga para o ranking português foi fundamental: 10 mil pontos. Melhor nos últimos cinco anos só em 2015/2016, pela mão de Paulo Fonseca: 15 mil pontos. Nessa altura, o SC Braga chegou aos quartos de final da Liga Europa, onde foi eliminado pelo Shakhtar Donetsk. 

em:  https://www.abola.pt/Clubes/2020-02-28/sc-braga-grandes-nos-milhoes-e-no-ranking-da-uefa/831414/471

rpo.castro

Rangers sai da Taça com derrota no Hearts (não conseguiram vencer em Tynecastle esta época 1E 2 D).

Enviado do meu SM-J610FN através do Tapatalk

Quem não sente não é filho de boa gente.

Luso

E hoje perderam em casa com o penúltimo!

Lipeste

Espanhóis avançam que EURO vai ser adiado para 2021

De acordo com a Cadena SER, a UEFA vai adiar o Campeonato da Europa. Uma medida preventiva devido à pandemia de Covid-19.

A mesma fonte avança que a competição deverá realizar-se no verão de 2021. Uma alteração que está a ser negociada com a FIFA devido à realização do novo formato do Mundial de Clubes nas mesmas datas.

O anúncio oficial deverá surgir no decorrer desta quinta-feira.

em:  https://www.abola.pt/nnh/2020-03-12/espanha-espanhois-avancam-que-euro-vai-ser-adiado-para-2021/833426

Quim

Quote from: Lipeste on 12 de March de 2020, 08:40
Espanhóis avançam que EURO vai ser adiado para 2021

De acordo com a Cadena SER, a UEFA vai adiar o Campeonato da Europa. Uma medida preventiva devido à pandemia de Covid-19.

A mesma fonte avança que a competição deverá realizar-se no verão de 2021. Uma alteração que está a ser negociada com a FIFA devido à realização do novo formato do Mundial de Clubes nas mesmas datas.

O anúncio oficial deverá surgir no decorrer desta quinta-feira.

em:  https://www.abola.pt/nnh/2020-03-12/espanha-espanhois-avancam-que-euro-vai-ser-adiado-para-2021/833426

Por momentos fiquei a pensar o que é que a malta de Guimarães sabia mais que o resto da Europa...  ;D

rpo.castro

Inter de Milão em quarentena, Juventus provavemente idem após 1 jogador infectado. Agora é o Real Madrid em quarentena após um jogador de basquetebol infectado.
É impossível continuar com as competições.
Quem não sente não é filho de boa gente.

Somos Braga!

Quote from: rpo.castro on 12 de March de 2020, 11:35
Inter de Milão em quarentena, Juventus provavemente idem após 1 jogador infectado. Agora é o Real Madrid em quarentena após um jogador de basquetebol infectado.
É impossível continuar com as competições.
Não sei do que esperam... É inevitável para tudo que não é essencial. E o futebol é claramente das coisas menos importantes.

Enviado do meu VTR-L09 através do Tapatalk

O verdadeiro adepto vê-se nas derrotas!

rpo.castro

Imprensa espanhola avança com suspensão das competições da UEFA já hoje.
Quem não sente não é filho de boa gente.