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Mercado de Verão 2019/2020

Started by Luso, 24 de February de 2019, 12:01

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Lipeste

#100
Neste momento não vejo na I Liga um único treinador que se possa dizer sem hesitação ser melhor opção do que Abel...Ivo Vieira e Silas poderão vir a se-lo mas, no imediato, não acho que qualqjer um deles seja um upgrade que justifique a troca.

O furista ModoDeVida lançou o nome de JJ (1 de Abril?) esse sim seria um upgrade inequívoco, mas quatro milhões por época (salário que auferia a em alvalade) tornam-no impensável...por 1/3 desse salario e um conjunto de  prêmios associados a conquistas em cada uma das provas poderia ser aceitável...alguém ficava chateado com, por ex, um premio de €3 milhões para JJ se conquistasse a Liga? Eu não porque, falando apenas em termos financeiros, só a entrada directa na LC pode render muitas vezes esse valor...€15 milhões só pela entrada directa mais €1,1 milhões de euros de forma crescente aos 32 participantes: esse é o valor que ganha o pior classificado do ranking, ao passo que o clube acima ganha o dobro, o seguinte o triplo e assim sucessivamente; depois ainda há €2,7 por vitoria, €0,9 por empate, o marketpool e a valorização de activos, tudo somado é dinheiro como nunca antes vimos entrar.

Mudar só para melhor, mudar por mudar, por incógnitas, é preferível manter o Abel.

VERMELHO MAGICO

O Abel teve razão numa coisa que disse no final do jogo da taça da liga com os lagartos : "Os árbitros erram, saem impunes, e o treinador vai embora porque não apresenta resultados".

Bem vistas as coisas é assim:
1- Taça da liga. Final 4 (Braga e os 3 eucaliptos). Somos roubados com os lagartos  e tiram-nos todas as possibilidades de lutar pelo troféu.
2- Taça de Portugal. Meias finais (Braga e os 3 eucaliptos). Ainda não acabou o sonho.
3- Liga NOS. (Braga e os 3 eucaliptos + o resto). Somos gamados no Sábado e os lagartos benecifiados. Lá foi o terceiro lugar e o sonho.

Podemos culpar o treinador? Acho que não.

Eu próprio já o culpei de algumas coisas. Como o Esgaio. No entanto sei admitir que a teimosia do Abel foi ultrapassada por ele próprio e fez alguns upgrades e mudanças que tiveram bons resultados.

No futebol nós sabemos que algumas afirmações valem o que valem mas não é qualquer um que diz que "por sua vontade e por dinheiro nenhum sai do Braga".
COM RAÇA E LEALDADE
DEFENDO OS CLUBES DA MINHA CIDADE

TiagoRodrigues

Boa Tarde,

Concordo em absoluto com este último post, quem pensa que neste momento existe melhor treinador disponivel para o Braga do que o Abel está muito enganado. Ainda tem muito que crescer claro, mas já demonstrou (muita) qualidade, bom discurso e capacidade de se adpatar. Existem algumas lacunas (falta de rotividade e insistência em alguns jogadores), no entanto acho que ele já percebeu que são situações em que ele tem de crescer.

Além disso, não há como argumentar que ainda estamos a anos luz dos 3 eucaliptos em termos de influência social e de critérios, daí que nos pequenos detalhes iremos ser sempre prejudicados. Neste momento para ser campeão em Portugal teríamos de ter uma época quase PERFEITA, situação dificílima de acontecer. O objectivo tem de ser continuar a crescer de ano para ano (tal como tem acontecido com Abel), mas para isso também vai ser preciso abrir os cordões à bolsa no que toca a reforços, é necessário jogadores com experiência ao mais alto nível, coisa que neste momento não temos (Alan, Hugo Viana, Custódio, Ruben Amorim,... quando vieram a Braga tinham uma estaleca que neste momento nenhum jogador do Braga tem).

A ver vamos o que este novo mercado nos reserva, tudo depende também do que o Salvador irá oferecer a Abel para vermos se REALMENTE podemos lutar pelo título ou somente por um lugar no pódio e uma taça.

D_PAC

Quote from: VERMELHO MAGICO on 02 de April de 2019, 16:46
O Abel teve razão numa coisa que disse no final do jogo da taça da liga com os lagartos : "Os árbitros erram, saem impunes, e o treinador vai embora porque não apresenta resultados".

Bem vistas as coisas é assim:
1- Taça da liga. Final 4 (Braga e os 3 eucaliptos). Somos roubados com os lagartos  e tiram-nos todas as possibilidades de lutar pelo troféu.
2- Taça de Portugal. Meias finais (Braga e os 3 eucaliptos). Ainda não acabou o sonho.
3- Liga NOS. (Braga e os 3 eucaliptos + o resto). Somos gamados no Sábado e os lagartos benecifiados. Lá foi o terceiro lugar e o sonho.

Podemos culpar o treinador? Acho que não.

Eu próprio já o culpei de algumas coisas. Como o Esgaio. No entanto sei admitir que a teimosia do Abel foi ultrapassada por ele próprio e fez alguns upgrades e mudanças que tiveram bons resultados.

No futebol nós sabemos que algumas afirmações valem o que valem mas não é qualquer um que diz que "por sua vontade e por dinheiro nenhum sai do Braga".

X2
#VãoTerDeContarConnosco

rpo.castro

Abel que fique, cumpra o contrato. Não inventem é renovações para premiar esta "excelente" época (como aqui querem vender, a CS vende de outra maneira mas cada um come o que quer)

Enviado do meu SM-J610FN através do Tapatalk

Quem não sente não é filho de boa gente.

eduardo_manulo

Quem não sente, não entende! SCB1921@

SEMPRESCB

#106
Quote from: Lipeste on 02 de April de 2019, 16:27
Neste momento não vejo na I Liga um único treinador que se possa dizer sem hesitação ser melhor opção do que Abel...Ivo Vieira e Silas poderão vir a se-lo mas, no imediato, não acho que qualqjer um deles seja um upgrade que justifique a troca.

O furista ModoDeVida lançou o nome de JJ (1 de Abril?) esse sim seria um upgrade inequívoco, mas quatro milhões por época (salário que auferia a em alvalade) tornam-no impensável...por 1/3 desse salario e um conjunto de  prêmios associados a conquistas em cada uma das provas poderia ser aceitável...alguém ficava chateado com, por ex, um premio de €3 milhões para JJ se conquistasse a Liga? Eu não porque, falando apenas em termos financeiros, só a entrada directa na LC pode render muitas vezes esse valor...€15 milhões só pela entrada directa mais €1,1 milhões de euros de forma crescente aos 32 participantes: esse é o valor que ganha o pior classificado do ranking, ao passo que o clube acima ganha o dobro, o seguinte o triplo e assim sucessivamente; depois ainda há €2,7 por vitoria, €0,9 por empate, o marketpool e a valorização de activos, tudo somado é dinheiro como nunca antes vimos entrar.

Mudar só para melhor, mudar por mudar, por incógnitas, é preferível manter o Abel.
JJ melhor que Abel? Com o mesmo "Ferrari" não fez melhor pelo contrário.

SPARTACUS81

Renovar com o Abel, vender jogadores como Figueiras,  Esgaio, Horta, Ryller... e contratar alguns jogadores para posiçoes chaves. ..nao vendia nem Xadas nem Trincao bem pelo contrario. ..para mim o Xadas devia jogar como 2do avançado e Trincao para Extremo direito. ..Murilo na Esquerda. ..o que nos falta mesmo é um bom meio campo. ...perdemos muitos com à saida do Danilo e André Horta. ..Claudemir nao é mau mas nao me agranda. .e Palhinha nao serve. ..vendemos ainda nem sei porquê o Loum. ..enfim. ..e depois é encontrar 2 patroes na defesa. ...Sequeira é dos melhores esta época, so precisa de um rival à altura. ...e na direita encontrar um bom defesa direito e talvez ficar com o  Goiano como 2da opçao. ..

Temos de voltar à ter uma equipa do genero de 2009. ..muitas saudades. .BRAGA SEMPRE  !!

rpo.castro

Quote from: SEMPRESCB on 02 de April de 2019, 23:01
Quote from: Lipeste on 02 de April de 2019, 16:27
Neste momento não vejo na I Liga um único treinador que se possa dizer sem hesitação ser melhor opção do que Abel...Ivo Vieira e Silas poderão vir a se-lo mas, no imediato, não acho que qualqjer um deles seja um upgrade que justifique a troca.

O furista ModoDeVida lançou o nome de JJ (1 de Abril?) esse sim seria um upgrade inequívoco, mas quatro milhões por época (salário que auferia a em alvalade) tornam-no impensável...por 1/3 desse salario e um conjunto de  prêmios associados a conquistas em cada uma das provas poderia ser aceitável...alguém ficava chateado com, por ex, um premio de €3 milhões para JJ se conquistasse a Liga? Eu não porque, falando apenas em termos financeiros, só a entrada directa na LC pode render muitas vezes esse valor...€15 milhões só pela entrada directa mais €1,1 milhões de euros de forma crescente aos 32 participantes: esse é o valor que ganha o pior classificado do ranking, ao passo que o clube acima ganha o dobro, o seguinte o triplo e assim sucessivamente; depois ainda há €2,7 por vitoria, €0,9 por empate, o marketpool e a valorização de activos, tudo somado é dinheiro como nunca antes vimos entrar.

Mudar só para melhor, mudar por mudar, por incógnitas, é preferível manter o Abel.
JJ melhor que Abel? Com o mesmo "Ferrari" não fez melhor pelo contrário.
Não fez?
Parece me que ganhou o único troféu internacional do clube, numa altura do Braga playstation, mas deve ser de mim.

As tabelas são muitos bonitas. Melhor epoca de sempre (ou das melhores)? Por causa dos pontos? Preferia ser campeão ou segundo com 76 do que quarto com 86 pontos. 4o lugar zero troféus, 1 eliminatória na uefa é o saldo para já
Quem não sente não é filho de boa gente.

SEMPRESCB

Quote from: rpo.castro on 02 de April de 2019, 23:27
Quote from: SEMPRESCB on 02 de April de 2019, 23:01
Quote from: Lipeste on 02 de April de 2019, 16:27
Neste momento não vejo na I Liga um único treinador que se possa dizer sem hesitação ser melhor opção do que Abel...Ivo Vieira e Silas poderão vir a se-lo mas, no imediato, não acho que qualqjer um deles seja um upgrade que justifique a troca.

O furista ModoDeVida lançou o nome de JJ (1 de Abril?) esse sim seria um upgrade inequívoco, mas quatro milhões por época (salário que auferia a em alvalade) tornam-no impensável...por 1/3 desse salario e um conjunto de  prêmios associados a conquistas em cada uma das provas poderia ser aceitável...alguém ficava chateado com, por ex, um premio de €3 milhões para JJ se conquistasse a Liga? Eu não porque, falando apenas em termos financeiros, só a entrada directa na LC pode render muitas vezes esse valor...€15 milhões só pela entrada directa mais €1,1 milhões de euros de forma crescente aos 32 participantes: esse é o valor que ganha o pior classificado do ranking, ao passo que o clube acima ganha o dobro, o seguinte o triplo e assim sucessivamente; depois ainda há €2,7 por vitoria, €0,9 por empate, o marketpool e a valorização de activos, tudo somado é dinheiro como nunca antes vimos entrar.

Mudar só para melhor, mudar por mudar, por incógnitas, é preferível manter o Abel.
JJ melhor que Abel? Com o mesmo "Ferrari" não fez melhor pelo contrário.
Não fez?
Parece me que ganhou o único troféu internacional do clube, numa altura do Braga playstation, mas deve ser de mim.

As tabelas são muitos bonitas. Melhor epoca de sempre (ou das melhores)? Por causa dos pontos? Preferia ser campeão ou segundo com 76 do que quarto com 86 pontos. 4o lugar zero troféus, 1 eliminatória na uefa é o saldo para já
Claro porque o JJ até fez melhor que um 5 lugar e mais que 50 pontos, só que não. Quanto ao troféu internacional deveu se a uma caminhada até aos oitavos de final na taça UEFA.  Coisa que como todos sabemos o Abel não conseguiu ainda, ou será que conseguiu ? Quanto ao ser de PlayStation o Braga ainda hoje continua a ser de PlayStation para a CA como ainda ontem se viu com mais um roubo de igreja. Se é a qualidade do plantel que te referes, sinceramente o deste ano de Abel talvez seja inferior até, relembro nomes como: Moisés, Rodriguez, Eduardo, J.Pereira, Luís Aguiar, Vandinho, Mossoró, Alan, Matheus, Meyong, Renteria... mas isso já são opiniões não factos!

rpo.castro

Quote from: SEMPRESCB on 03 de April de 2019, 08:24
Quote from: rpo.castro on 02 de April de 2019, 23:27
Quote from: SEMPRESCB on 02 de April de 2019, 23:01
Quote from: Lipeste on 02 de April de 2019, 16:27
Neste momento não vejo na I Liga um único treinador que se possa dizer sem hesitação ser melhor opção do que Abel...Ivo Vieira e Silas poderão vir a se-lo mas, no imediato, não acho que qualqjer um deles seja um upgrade que justifique a troca.

O furista ModoDeVida lançou o nome de JJ (1 de Abril?) esse sim seria um upgrade inequívoco, mas quatro milhões por época (salário que auferia a em alvalade) tornam-no impensável...por 1/3 desse salario e um conjunto de  prêmios associados a conquistas em cada uma das provas poderia ser aceitável...alguém ficava chateado com, por ex, um premio de €3 milhões para JJ se conquistasse a Liga? Eu não porque, falando apenas em termos financeiros, só a entrada directa na LC pode render muitas vezes esse valor...€15 milhões só pela entrada directa mais €1,1 milhões de euros de forma crescente aos 32 participantes: esse é o valor que ganha o pior classificado do ranking, ao passo que o clube acima ganha o dobro, o seguinte o triplo e assim sucessivamente; depois ainda há €2,7 por vitoria, €0,9 por empate, o marketpool e a valorização de activos, tudo somado é dinheiro como nunca antes vimos entrar.

Mudar só para melhor, mudar por mudar, por incógnitas, é preferível manter o Abel.
JJ melhor que Abel? Com o mesmo "Ferrari" não fez melhor pelo contrário.
Não fez?
Parece me que ganhou o único troféu internacional do clube, numa altura do Braga playstation, mas deve ser de mim.

As tabelas são muitos bonitas. Melhor epoca de sempre (ou das melhores)? Por causa dos pontos? Preferia ser campeão ou segundo com 76 do que quarto com 86 pontos. 4o lugar zero troféus, 1 eliminatória na uefa é o saldo para já
Claro porque o JJ até fez melhor que um 5 lugar e mais que 50 pontos, só que não. Quanto ao troféu internacional deveu se a uma caminhada até aos oitavos de final na taça UEFA.  Coisa que como todos sabemos o Abel não conseguiu ainda, ou será que conseguiu ? Quanto ao ser de PlayStation o Braga ainda hoje continua a ser de PlayStation para a CA como ainda ontem se viu com mais um roubo de igreja. Se é a qualidade do plantel que te referes, sinceramente o deste ano de Abel talvez seja inferior até, relembro nomes como: Moisés, Rodriguez, Eduardo, J.Pereira, Luís Aguiar, Vandinho, Mossoró, Alan, Matheus, Meyong, Renteria... mas isso já são opiniões não factos!
50 pts 60 pts 70 pts isso interessa?
Interessa o lugar.
JJ pegou numa equipa com pouca relevância europeia e que era vista como o Braguinha e colocou nos a bater taco a taco com os grandes (perdendo sabe se como), praticando excelente futebol e fez uma caminhada europeia fantástica que se iniciou na Intertoto.

Abel não fez ainda caminhada europeia? Pois não, mas nao foi por falta de oportunidade. Esta época não está nas 10ou 15 melhores épocas do clube. Estaria pk fez carradas de pontos?

Eu tb poderia dizer "marcamos 4 golos ao porto, o melhor resultado de sempre. Fantastico".se não olhar para os golos sofridos, dá para tapar os olhos

Enviado do meu SM-J610FN através do Tapatalk

Quem não sente não é filho de boa gente.

Enorme_Guerreiro

Quote from: rpo.castro on 03 de April de 2019, 09:51
Quote from: SEMPRESCB on 03 de April de 2019, 08:24
Quote from: rpo.castro on 02 de April de 2019, 23:27
Quote from: SEMPRESCB on 02 de April de 2019, 23:01
Quote from: Lipeste on 02 de April de 2019, 16:27
Neste momento não vejo na I Liga um único treinador que se possa dizer sem hesitação ser melhor opção do que Abel...Ivo Vieira e Silas poderão vir a se-lo mas, no imediato, não acho que qualqjer um deles seja um upgrade que justifique a troca.

O furista ModoDeVida lançou o nome de JJ (1 de Abril?) esse sim seria um upgrade inequívoco, mas quatro milhões por época (salário que auferia a em alvalade) tornam-no impensável...por 1/3 desse salario e um conjunto de  prêmios associados a conquistas em cada uma das provas poderia ser aceitável...alguém ficava chateado com, por ex, um premio de €3 milhões para JJ se conquistasse a Liga? Eu não porque, falando apenas em termos financeiros, só a entrada directa na LC pode render muitas vezes esse valor...€15 milhões só pela entrada directa mais €1,1 milhões de euros de forma crescente aos 32 participantes: esse é o valor que ganha o pior classificado do ranking, ao passo que o clube acima ganha o dobro, o seguinte o triplo e assim sucessivamente; depois ainda há €2,7 por vitoria, €0,9 por empate, o marketpool e a valorização de activos, tudo somado é dinheiro como nunca antes vimos entrar.

Mudar só para melhor, mudar por mudar, por incógnitas, é preferível manter o Abel.
JJ melhor que Abel? Com o mesmo "Ferrari" não fez melhor pelo contrário.
Não fez?
Parece me que ganhou o único troféu internacional do clube, numa altura do Braga playstation, mas deve ser de mim.

As tabelas são muitos bonitas. Melhor epoca de sempre (ou das melhores)? Por causa dos pontos? Preferia ser campeão ou segundo com 76 do que quarto com 86 pontos. 4o lugar zero troféus, 1 eliminatória na uefa é o saldo para já
Claro porque o JJ até fez melhor que um 5 lugar e mais que 50 pontos, só que não. Quanto ao troféu internacional deveu se a uma caminhada até aos oitavos de final na taça UEFA.  Coisa que como todos sabemos o Abel não conseguiu ainda, ou será que conseguiu ? Quanto ao ser de PlayStation o Braga ainda hoje continua a ser de PlayStation para a CA como ainda ontem se viu com mais um roubo de igreja. Se é a qualidade do plantel que te referes, sinceramente o deste ano de Abel talvez seja inferior até, relembro nomes como: Moisés, Rodriguez, Eduardo, J.Pereira, Luís Aguiar, Vandinho, Mossoró, Alan, Matheus, Meyong, Renteria... mas isso já são opiniões não factos!
50 pts 60 pts 70 pts isso interessa?
Interessa o lugar.

JJ pegou numa equipa com pouca relevância europeia e que era vista como o Braguinha e colocou nos a bater taco a taco com os grandes (perdendo sabe se como), praticando excelente futebol e fez uma caminhada europeia fantástica que se iniciou na Intertoto.

Abel não fez ainda caminhada europeia? Pois não, mas nao foi por falta de oportunidade. Esta época não está nas 10ou 15 melhores épocas do clube. Estaria pk fez carradas de pontos?

Eu tb poderia dizer "marcamos 4 golos ao porto, o melhor resultado de sempre. Fantastico".se não olhar para os golos sofridos, dá para tapar os olhos

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E em que lugar ele ficou? 5º, que eu saiba... Com um plantel que foi a base para no ano a seguir ficar em 2º e depois ir à Champions... Ou também acreditas que, como ele disse na altura, o Domingos só colheu os frutos do trabalho dele? O JJ é o treinador mais overrated do século em Portugal, o endeusamento que se lhe é feito é ridículo para as capacidades que ele tem. Então se falarmos da relação qualidade/preço é surreal. É um treinador que, por norma, sabe montar boas estratégias de jogo mas é incapaz de reagir durante o jogo se não estiver a correr bem. É um treinador que só consegue trabalhar e lutar por títulos se tiver o melhor plantel de todos, que foi isso que sempre aconteceu. Mesmo quando tinha plantéis bem superiores aos adversários, recheados de craques, conseguiu perder para o Porto do Vitor Pereira e para o Benfica do Rui Vitória (2x com cada um), 2 treinadores banalíssimos que o "mestre da táctica" não conseguiu superar. Em 9 épocas como treinador de um estarola, quase sempre com "cheques em branco" para construir o plantel que quisesse, o "inventor dos bloqueios no futebol" ganhou apenas 1/3 das vezes, sendo que era de longe o treinador mais bem pago (então nos lagartos a diferença era abismal) e, para mim, com o melhor plantel em 6/7 dessas épocas (com aquele Benfica com Aimar, Di Maria, Ramires, Cardozo, Saviola, Javi Garcia e depois Matic, Garay, Gaitan, Rodrigo, Markovic, Enzo, Siqueira, etc. até eu era campeão  ;D ). Por fim, um treinador que olha para um jogador como Bernardo Silva (candidato a melhor jogador da Premier League) e vê nele um potencial lateral esquerdo, não pode ser considerado sequer um bom treinador, quanto mais um "grande" treinador...

joelvm

Quote from: Enorme_Guerreiro on 03 de April de 2019, 11:57
Quote from: rpo.castro on 03 de April de 2019, 09:51
Quote from: SEMPRESCB on 03 de April de 2019, 08:24
Quote from: rpo.castro on 02 de April de 2019, 23:27
Quote from: SEMPRESCB on 02 de April de 2019, 23:01
Quote from: Lipeste on 02 de April de 2019, 16:27
Neste momento não vejo na I Liga um único treinador que se possa dizer sem hesitação ser melhor opção do que Abel...Ivo Vieira e Silas poderão vir a se-lo mas, no imediato, não acho que qualqjer um deles seja um upgrade que justifique a troca.

O furista ModoDeVida lançou o nome de JJ (1 de Abril?) esse sim seria um upgrade inequívoco, mas quatro milhões por época (salário que auferia a em alvalade) tornam-no impensável...por 1/3 desse salario e um conjunto de  prêmios associados a conquistas em cada uma das provas poderia ser aceitável...alguém ficava chateado com, por ex, um premio de €3 milhões para JJ se conquistasse a Liga? Eu não porque, falando apenas em termos financeiros, só a entrada directa na LC pode render muitas vezes esse valor...€15 milhões só pela entrada directa mais €1,1 milhões de euros de forma crescente aos 32 participantes: esse é o valor que ganha o pior classificado do ranking, ao passo que o clube acima ganha o dobro, o seguinte o triplo e assim sucessivamente; depois ainda há €2,7 por vitoria, €0,9 por empate, o marketpool e a valorização de activos, tudo somado é dinheiro como nunca antes vimos entrar.

Mudar só para melhor, mudar por mudar, por incógnitas, é preferível manter o Abel.
JJ melhor que Abel? Com o mesmo "Ferrari" não fez melhor pelo contrário.
Não fez?
Parece me que ganhou o único troféu internacional do clube, numa altura do Braga playstation, mas deve ser de mim.

As tabelas são muitos bonitas. Melhor epoca de sempre (ou das melhores)? Por causa dos pontos? Preferia ser campeão ou segundo com 76 do que quarto com 86 pontos. 4o lugar zero troféus, 1 eliminatória na uefa é o saldo para já
Claro porque o JJ até fez melhor que um 5 lugar e mais que 50 pontos, só que não. Quanto ao troféu internacional deveu se a uma caminhada até aos oitavos de final na taça UEFA.  Coisa que como todos sabemos o Abel não conseguiu ainda, ou será que conseguiu ? Quanto ao ser de PlayStation o Braga ainda hoje continua a ser de PlayStation para a CA como ainda ontem se viu com mais um roubo de igreja. Se é a qualidade do plantel que te referes, sinceramente o deste ano de Abel talvez seja inferior até, relembro nomes como: Moisés, Rodriguez, Eduardo, J.Pereira, Luís Aguiar, Vandinho, Mossoró, Alan, Matheus, Meyong, Renteria... mas isso já são opiniões não factos!
50 pts 60 pts 70 pts isso interessa?
Interessa o lugar.

JJ pegou numa equipa com pouca relevância europeia e que era vista como o Braguinha e colocou nos a bater taco a taco com os grandes (perdendo sabe se como), praticando excelente futebol e fez uma caminhada europeia fantástica que se iniciou na Intertoto.

Abel não fez ainda caminhada europeia? Pois não, mas nao foi por falta de oportunidade. Esta época não está nas 10ou 15 melhores épocas do clube. Estaria pk fez carradas de pontos?

Eu tb poderia dizer "marcamos 4 golos ao porto, o melhor resultado de sempre. Fantastico".se não olhar para os golos sofridos, dá para tapar os olhos

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E em que lugar ele ficou? 5º, que eu saiba... Com um plantel que foi a base para no ano a seguir ficar em 2º e depois ir à Champions... Ou também acreditas que, como ele disse na altura, o Domingos só colheu os frutos do trabalho dele? O JJ é o treinador mais overrated do século em Portugal, o endeusamento que se lhe é feito é ridículo para as capacidades que ele tem. Então se falarmos da relação qualidade/preço é surreal. É um treinador que, por norma, sabe montar boas estratégias de jogo mas é incapaz de reagir durante o jogo se não estiver a correr bem. É um treinador que só consegue trabalhar e lutar por títulos se tiver o melhor plantel de todos, que foi isso que sempre aconteceu. Mesmo quando tinha plantéis bem superiores aos adversários, recheados de craques, conseguiu perder para o Porto do Vitor Pereira e para o Benfica do Rui Vitória (2x com cada um), 2 treinadores banalíssimos que o "mestre da táctica" não conseguiu superar. Em 9 épocas como treinador de um estarola, quase sempre com "cheques em branco" para construir o plantel que quisesse, o "inventor dos bloqueios no futebol" ganhou apenas 1/3 das vezes, sendo que era de longe o treinador mais bem pago (então nos lagartos a diferença era abismal) e, para mim, com o melhor plantel em 6/7 dessas épocas (com aquele Benfica com Aimar, Di Maria, Ramires, Cardozo, Saviola, Javi Garcia e depois Matic, Garay, Gaitan, Rodrigo, Markovic, Enzo, Siqueira, etc. até eu era campeão  ;D ). Por fim, um treinador que olha para um jogador como Bernardo Silva (candidato a melhor jogador da Premier League) e vê nele um potencial lateral esquerdo, não pode ser considerado sequer um bom treinador, quanto mais um "grande" treinador...

Portanto o Porto do VP era inferior, ou seja: Helton, Danilo, Mangala, Otamendi, A. Sandro, Fernando, Moutinho, Lucho, James, Hulk e Jackson era um plantel inferior?
Comparar o plantel do Sporting com os outros 2, isso é pura demagogia.
Dizer que JJ é mau treinador porque falhou com o Bernardo, mas esquecer-se quem eram: Gelson Fernandes, Bruno Fernandes, João Mário, André Almeida, André Gomes, Cancelo, Cavaleiro, Lindelof, Helder Costa, Gonçalo Guedes, Renato Sanches, enfim ...
Esquecer que o motor (aquela "desculpa" que o Abel tanto insiste) da seleção campeã europeia, foi trabalhado em Alcochete por ele, esquecer que o Benfica foi a 2 finais da liga europa e esteve em sexto no ranking da UEFA, esquecer a forma como as equipas dele olham nos olhos os gigantes do futebol europeu, e a quantidade de jogadores que ele valorizou.
JJ é um grande treinador, tem defeitos como todos, mas dizer que é fraco porque não reparou no Bernado, ou porque perdeu para o Porto do VP, por amor de Deus.

rpo.castro

Quote from: Enorme_Guerreiro on 03 de April de 2019, 11:57
Quote from: rpo.castro on 03 de April de 2019, 09:51
Quote from: SEMPRESCB on 03 de April de 2019, 08:24
Quote from: rpo.castro on 02 de April de 2019, 23:27
Quote from: SEMPRESCB on 02 de April de 2019, 23:01
Quote from: Lipeste on 02 de April de 2019, 16:27
Neste momento não vejo na I Liga um único treinador que se possa dizer sem hesitação ser melhor opção do que Abel...Ivo Vieira e Silas poderão vir a se-lo mas, no imediato, não acho que qualqjer um deles seja um upgrade que justifique a troca.

O furista ModoDeVida lançou o nome de JJ (1 de Abril?) esse sim seria um upgrade inequívoco, mas quatro milhões por época (salário que auferia a em alvalade) tornam-no impensável...por 1/3 desse salario e um conjunto de  prêmios associados a conquistas em cada uma das provas poderia ser aceitável...alguém ficava chateado com, por ex, um premio de €3 milhões para JJ se conquistasse a Liga? Eu não porque, falando apenas em termos financeiros, só a entrada directa na LC pode render muitas vezes esse valor...€15 milhões só pela entrada directa mais €1,1 milhões de euros de forma crescente aos 32 participantes: esse é o valor que ganha o pior classificado do ranking, ao passo que o clube acima ganha o dobro, o seguinte o triplo e assim sucessivamente; depois ainda há €2,7 por vitoria, €0,9 por empate, o marketpool e a valorização de activos, tudo somado é dinheiro como nunca antes vimos entrar.

Mudar só para melhor, mudar por mudar, por incógnitas, é preferível manter o Abel.
JJ melhor que Abel? Com o mesmo "Ferrari" não fez melhor pelo contrário.
Não fez?
Parece me que ganhou o único troféu internacional do clube, numa altura do Braga playstation, mas deve ser de mim.

As tabelas são muitos bonitas. Melhor epoca de sempre (ou das melhores)? Por causa dos pontos? Preferia ser campeão ou segundo com 76 do que quarto com 86 pontos. 4o lugar zero troféus, 1 eliminatória na uefa é o saldo para já
Claro porque o JJ até fez melhor que um 5 lugar e mais que 50 pontos, só que não. Quanto ao troféu internacional deveu se a uma caminhada até aos oitavos de final na taça UEFA.  Coisa que como todos sabemos o Abel não conseguiu ainda, ou será que conseguiu ? Quanto ao ser de PlayStation o Braga ainda hoje continua a ser de PlayStation para a CA como ainda ontem se viu com mais um roubo de igreja. Se é a qualidade do plantel que te referes, sinceramente o deste ano de Abel talvez seja inferior até, relembro nomes como: Moisés, Rodriguez, Eduardo, J.Pereira, Luís Aguiar, Vandinho, Mossoró, Alan, Matheus, Meyong, Renteria... mas isso já são opiniões não factos!
50 pts 60 pts 70 pts isso interessa?
Interessa o lugar.

JJ pegou numa equipa com pouca relevância europeia e que era vista como o Braguinha e colocou nos a bater taco a taco com os grandes (perdendo sabe se como), praticando excelente futebol e fez uma caminhada europeia fantástica que se iniciou na Intertoto.

Abel não fez ainda caminhada europeia? Pois não, mas nao foi por falta de oportunidade. Esta época não está nas 10ou 15 melhores épocas do clube. Estaria pk fez carradas de pontos?

Eu tb poderia dizer "marcamos 4 golos ao porto, o melhor resultado de sempre. Fantastico".se não olhar para os golos sofridos, dá para tapar os olhos

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E em que lugar ele ficou? 5º, que eu saiba... Com um plantel que foi a base para no ano a seguir ficar em 2º e depois ir à Champions... Ou também acreditas que, como ele disse na altura, o Domingos só colheu os frutos do trabalho dele? O JJ é o treinador mais overrated do século em Portugal, o endeusamento que se lhe é feito é ridículo para as capacidades que ele tem. Então se falarmos da relação qualidade/preço é surreal. É um treinador que, por norma, sabe montar boas estratégias de jogo mas é incapaz de reagir durante o jogo se não estiver a correr bem. É um treinador que só consegue trabalhar e lutar por títulos se tiver o melhor plantel de todos, que foi isso que sempre aconteceu. Mesmo quando tinha plantéis bem superiores aos adversários, recheados de craques, conseguiu perder para o Porto do Vitor Pereira e para o Benfica do Rui Vitória (2x com cada um), 2 treinadores banalíssimos que o "mestre da táctica" não conseguiu superar. Em 9 épocas como treinador de um estarola, quase sempre com "cheques em branco" para construir o plantel que quisesse, o "inventor dos bloqueios no futebol" ganhou apenas 1/3 das vezes, sendo que era de longe o treinador mais bem pago (então nos lagartos a diferença era abismal) e, para mim, com o melhor plantel em 6/7 dessas épocas (com aquele Benfica com Aimar, Di Maria, Ramires, Cardozo, Saviola, Javi Garcia e depois Matic, Garay, Gaitan, Rodrigo, Markovic, Enzo, Siqueira, etc. até eu era campeão  ;D ). Por fim, um treinador que olha para um jogador como Bernardo Silva (candidato a melhor jogador da Premier League) e vê nele um potencial lateral esquerdo, não pode ser considerado sequer um bom treinador, quanto mais um "grande" treinador...
Não trouxe JJ à baila. Apenas quis frisar que a época de JJ não pode ser considerada de menor sucesso.

É que ficar em 5o e ganhar um troféu internacional (o único) é mt pior do que ficar em 4o! (Se dissesses 2o...)


Depois não percebo o que dizes do plantel: "era a base da época de domingos e da champions" "ou acreditas que era mérito do JJ". Pra já uma e outra são a mesmíssima coisa. Se eu aceitar que o plantel era o mm, então teria de dar mérito a JJ.

Agora recordo me de Domingos perder 5 titulares (coisa pouca para os treinadores pré Abel) e na época seguinte voltaram a existir alterações de monta. E Domingos quase não teve pre época (isso sim merito JJ).

Isto só para dizer que Abel tem contrato e é para cumprir, a época não é má como disse um jornal, mas também não é das melhores que já tivemos. É o feijão com arroz.

JJ goste se ou não tem os seus defeitos e virtudes e um currículo que fala por si. No Braga? Para já temos treinador por isso não digo mais

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Quem não sente não é filho de boa gente.

SEMPRESCB

Mas ninguem disse que o JJ é fraco, apenas disse que com a "mesma máquina nas mãos" não foi em nada melhor que o Abel. E dizer que foi com ele que o nosso nome cresceu então é para rir, o homem ganhou um troféu internacional por chegar a uns oitavos de final de resto fez um campeonato normalissimo com um 5 lugar e ficou bem cedo fora da taça de portugal. E não é só a questão dos pontos... Jogavamos bem ? Jogavamos mas com o Abel já nos vi jogar bem melhor. Recordo que o Abel o ano passado fez também uma excelente campanha europeia e teve melhor classificação que o rei da tática como ele se auto intitula deixando o quinto lugar a muitos pontos de distancia. Isto quando e diga se é relevante tem 2 anos de experiencia na Liga, quantos tinha JJ? Tudo isto para dizer que eu na MINHA opinião nunca na vida trocaria Abel por JJ nem que nem se colocasse a questão do salário. Abel vai ser um grande treinador, JJ já deu o que tinha a dar.

Heisenberg

#115
JJ está a ficar ultrapassado e completamente desatualizado. Basta ver a última época no Sporting. Futebol de chutão.

O Abel é o futuro e por isso tem muito ainda que aprender. Tem de apostar mais nos miúdos. Temos muita qualidade cá dentro, que se deixe de certas vacas sagradas que por lá andam.

E até acho que nestes dois jogos com o Porto soube como em nenhum outro jogo contra os eucaliptos manietar o adversário e saber potenciar as nossas qualidades.

A ver.

Lipeste

#116
Numa época apenas JJ deixou uma máquina tão bem montada que nos permitiu nas duas seguintes tirar os dividendos que todos sabemos...não estou com isto a tirar mérito ao Domingos estou apenas a dizer que após ter mexido de forma catastrófica no "Ferrari" (esquema de jogo e suas dinâmicas) herdado de JJ, mexidas que originaram a eliminação precoce da LE (na pré eliminatória), teve a capacidade e inteligência para voltar atrás, aproveitar o trabalho por ele deixado e com o tempo introduzir o seu cunho pessoal.

Enorme1921

Eu prefiro que o Abel se mantenha durante muitos e bons anos. Contudo, não percebo alguns dos insultos feitos por aqui ao JJ. Além do que o Lipeste referiu acima, também no Benfica aconteceu o mesmo. Vimos que o Vitória, treinador fraquíssimo, também só foi sendo campeão às custas do legado do Jesus, e que foi perdendo fulgor à medida que ia perdendo jogadores chave. E estão a esquecer-se de algo muito importante que o JJ oferece: estatuto. Para começar, no aliciamento a jogadores para se transferirem para Braga, ter o Jesus iria ajudar a persuadir muitos jogadores a tomar essa decisão. Segundo, no que aos erros de arbitragem diz respeito. Claro que iam continuar a "errar" contra nós, mas iam ter mais respeito. Acham que iam expulsar o JJ tantas vezes (e tão facilmente, por absolutas trivialidades) quanto expulsam o Abel, por exemplo? Acham que em lances tão escandalosos, como o golo que foi anulado ontem, ia haver a mesma coragem para tomar essa decisão? Não estou a dizer que iam deixar de errar, mas iam sempre pensar duas vezes e ter um pouco mais de respeito, a meu ver. Para não falar que é um excelente treinador, por muitos defeitos que possa revelar a nível pessoal. Eu cá prefiro manter-me com o Abel, mas caso este saia, e caso Jesus aceite um salário que se coadune com a realidade do nosso clube - ele próprio referiu na entrevista que alguém colocou acima que não se importava de receber menos desde que a proposta futebolística fosse boa -, não vejo porque não. Contudo, e abordando a vertente mais importante deste tópico, julgo que o mais urgente é mesmo reforçar o meio campo. Este Braga com um Vuk, Horta ou Danilo no miolo tinha chegado mais longe, mesmo perante os erros grosseiros de arbitragem dos quais temos sido vítimas nos últimos anos.

guerreiro1921

Quote from: Enorme1921 on 03 de April de 2019, 15:28
Eu prefiro que o Abel se mantenha durante muitos e bons anos. Contudo, não percebo alguns dos insultos feitos por aqui ao JJ. Além do que o Lipeste referiu acima, também no Benfica aconteceu o mesmo. Vimos que o Vitória, treinador fraquíssimo, também só foi sendo campeão às custas do legado do Jesus, e que foi perdendo fulgor à medida que ia perdendo jogadores chave. E estão a esquecer-se de algo muito importante que o JJ oferece: estatuto. Para começar, no aliciamento a jogadores para se transferirem para Braga, ter o Jesus iria ajudar a persuadir muitos jogadores a tomar essa decisão. Segundo, no que aos erros de arbitragem diz respeito. Claro que iam continuar a "errar" contra nós, mas iam ter mais respeito. Acham que iam expulsar o JJ tantas vezes (e tão facilmente, por absolutas trivialidades) quanto expulsam o Abel, por exemplo? Acham que em lances tão escandalosos, como o golo que foi anulado ontem, ia haver a mesma coragem para tomar essa decisão? Não estou a dizer que iam deixar de errar, mas iam sempre pensar duas vezes e ter um pouco mais de respeito, a meu ver. Para não falar que é um excelente treinador, por muitos defeitos que possa revelar a nível pessoal. Eu cá prefiro manter-me com o Abel, mas caso este saia, e caso Jesus aceite um salário que se coadune com a realidade do nosso clube - ele próprio referiu na entrevista que alguém colocou acima que não se importava de receber menos desde que a proposta futebolística fosse boa -, não vejo porque não. Contudo, e abordando a vertente mais importante deste tópico, julgo que o mais urgente é mesmo reforçar o meio campo. Este Braga com um Vuk, Horta ou Danilo no miolo tinha chegado mais longe, mesmo perante os erros grosseiros de arbitragem dos quais temos sido vítimas nos últimos anos.
Partilho da mesma opinião!

joelvm

Quote from: guerreiro1921 on 03 de April de 2019, 15:35
Quote from: Enorme1921 on 03 de April de 2019, 15:28
Eu prefiro que o Abel se mantenha durante muitos e bons anos. Contudo, não percebo alguns dos insultos feitos por aqui ao JJ. Além do que o Lipeste referiu acima, também no Benfica aconteceu o mesmo. Vimos que o Vitória, treinador fraquíssimo, também só foi sendo campeão às custas do legado do Jesus, e que foi perdendo fulgor à medida que ia perdendo jogadores chave. E estão a esquecer-se de algo muito importante que o JJ oferece: estatuto. Para começar, no aliciamento a jogadores para se transferirem para Braga, ter o Jesus iria ajudar a persuadir muitos jogadores a tomar essa decisão. Segundo, no que aos erros de arbitragem diz respeito. Claro que iam continuar a "errar" contra nós, mas iam ter mais respeito. Acham que iam expulsar o JJ tantas vezes (e tão facilmente, por absolutas trivialidades) quanto expulsam o Abel, por exemplo? Acham que em lances tão escandalosos, como o golo que foi anulado ontem, ia haver a mesma coragem para tomar essa decisão? Não estou a dizer que iam deixar de errar, mas iam sempre pensar duas vezes e ter um pouco mais de respeito, a meu ver. Para não falar que é um excelente treinador, por muitos defeitos que possa revelar a nível pessoal. Eu cá prefiro manter-me com o Abel, mas caso este saia, e caso Jesus aceite um salário que se coadune com a realidade do nosso clube - ele próprio referiu na entrevista que alguém colocou acima que não se importava de receber menos desde que a proposta futebolística fosse boa -, não vejo porque não. Contudo, e abordando a vertente mais importante deste tópico, julgo que o mais urgente é mesmo reforçar o meio campo. Este Braga com um Vuk, Horta ou Danilo no miolo tinha chegado mais longe, mesmo perante os erros grosseiros de arbitragem dos quais temos sido vítimas nos últimos anos.
Partilho da mesma opinião!

Não concordo que o meio campo seja assim tão fraco, é inferior ao dá época passada, mas não concordo que seja assim tão fraco.
O que tem faltado é mardar a equipa dar 2 passos em frente, como ontem.
Ontem a ordem era para arriscar, os resultados estão a vista.
Um exemplo muito simples é o Bruno Viana, bola no pé do Bruno Viana é bola na bancada, quantas enviou para a bancada ontem?