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SC Braga 1-1 Sporting - (2-1 - roubado) - Meia-final Taça da Liga - 23-01-2019 - 19H45 - Pré e pós-j

Started by A.COSTA, 31 de December de 2018, 14:30

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PEDRØ XVI

Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 12:23

Quanto ao suposto benefício dado a quem vem de fora em detrimento dos "da casa" (relembro que é campo neutro e que a equipa "da casa" é sorteada), acho curioso a posição de alguns. Porque tenho a certeza de que muitos dos que se queixam de estarem a ser prejudicados, são os mesmos que se a final four fosse na Luz ou em Alvalade, e se "beneficiasse" os adeptos de Lisboa no que toca a espaço para estacionar, seriam os primeiros a dizer "Isto não tem jeito nenhum! Venho eu de tão longe e estes gajos que moram aqui à beira é que têm os melhores acessos?". Os típicos velhos do Restelo, é o que é...
Ora então aqui em Braga os que vêm de fora têm melhores condições para estacionar e segundo o que acabaste de escrever nós jogando em casa, que é campo neutro na realidade, não nos devemos queixar por termos piores condições porque foi sorteio mas se jogássemos a final four em lisboa, que também seria campo neutro, e as melhores condições fossem dadas aos adeptos dos clubes de lisboa também não era motivo de queixa porque eles jogavam em 'casa'. Contradizes-te a ti mesmo.
O forum de "reserva": [url="https://superbraga.freeforums.net"]https://superbraga.freeforums.net[/url]

Enorme_Guerreiro

Quote from: Pedrø on 21 de January de 2019, 13:42
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 12:23

Quanto ao suposto benefício dado a quem vem de fora em detrimento dos "da casa" (relembro que é campo neutro e que a equipa "da casa" é sorteada), acho curioso a posição de alguns. Porque tenho a certeza de que muitos dos que se queixam de estarem a ser prejudicados, são os mesmos que se a final four fosse na Luz ou em Alvalade, e se "beneficiasse" os adeptos de Lisboa no que toca a espaço para estacionar, seriam os primeiros a dizer "Isto não tem jeito nenhum! Venho eu de tão longe e estes gajos que moram aqui à beira é que têm os melhores acessos?". Os típicos velhos do Restelo, é o que é...
Ora então aqui em Braga os que vêm de fora têm melhores condições para estacionar e segundo o que acabaste de escrever nós jogando em casa, que é campo neutro na realidade, não nos devemos queixar por termos piores condições porque foi sorteio mas se jogássemos a final four em lisboa, que também seria campo neutro, e as melhores condições fossem dadas aos adeptos dos clubes de lisboa também não era motivo de queixa porque eles jogavam em 'casa'. Contradizes-te a ti mesmo.

Não contradigo nada, se é sorteio, é sorteio. As envolventes dos estádios não são simétricas por norma, tirando estádios feitos no "meio do nada" (como o de Aveiro, por exemplo). Ora, se nem todas as bancadas têm a mesma facilidade de acesso, e se tens de dividir o estádio e os acessos, alguém há-de ficar a perder com isso, naturalmente. Se isso foi decidido por sorteio, só resta aceitar, sejamos nós os beneficiados ou não. Agora o teu argumento era de que nos devia ser dada prioridade por ser a nossa cidade, e eu não concordo com isso. E apenas disse que tu, e outros, se essa mesma prioridade fosse dada a outros noutro estádio, te irias queixar disso. E como diz o ditado, "não faças aos outros aquilo que não queres que te façam a ti". Se o sorteio calhou assim, é aceitar e pronto. Qual seria a solução? Deixar a rua de S. Martinho aberta ao trânsito? E depois tu queres passar a estrada para a porta do P3/P4 e há uma excursão de carros de lagartos a passar para baixo que congestionam a passagem a pé de ti e de todos os braguistas que como tu querem entrar... Já para não falar de possíveis picardias e conflitos com a mistura de adeptos. Assim faz-se como no Jamor ou em Aveiro: metade para um lado, metade para o outro e minimiza-se a hipótese de conflitos. É triste, mas todos sabemos que é esta a realidade atual do nosso futebol.
E ainda que fosse atribuído por questões de proximidade ou por se ser ou não "da casa", ainda assim faria muito mais sentido dar mais estacionamento a quem vem de fora, porque à partida quem está na sua própria cidade tem muito maior facilidade em contornar esses problemas do que o contrário.

Aqui tens uma das soluções:
https://tub.pt/noticia/416/

NightHawk

Quote from: Old School on 21 de January de 2019, 09:02
Passei ao pé do estádio e fiquei admirado como tudo já está organizado, nem parece em Portugal quando muita vezes se fazem as coisas em cima do joelho, com indicações de parques para estacionar, indicações de estradas alternativas para escoar o trânsito, etc.

Com respeito pela opinião de todos, não alinho neste suposto "caos" que alguns acreditam que vai ser, já o ano passado também havia algum alarmismo e, de uma forma geral, correu bem, pelo menos para o que eu estava à espera, este ano com uma equipa da "casa" com adeptos que já conhecem o estádio tem tudo para correr ainda melhor. Nós portugueses quando queremos que algo corra bem sabemos fazer, precisamos é de querer, e neste caso parece-me que querem.

Deixo aqui este mapa, vem na imprensa, que julgo que também ajuda:


A segurança também não me parece que a policia vá facilitar e penso que vai correr bem:


Acredito que tudo vai correr bem, só falta os adeptos na bancada, segundo a imprensa de hoje corremos o risco de ser o clube com menos adeptos apesar de jogar em casa, seja pelo que for é triste para nós... esperemos que até o dia de jogo as coisas mudem, malta, contas redondas e com respeito pela carteira de todos, é menos uma Francesinha e podemos fazer história, bora lá.

A organização no ano passado, pelo menos no que diz respeito aos adeptos na Poente (que no caso foram 2 vezes os do Sporting) foi um desastre completo. Repito: Foi um absoluto desastre.

Colocaram 10mil pessoas a entrarem por 2 portas, com gente a ser apertada e a sentir-se mal, com demoras inexplicáveis na entrada para revista e pior ainda, sem qualquer tipo de validação dos bilhetes na bancada inferior, que levou a que quando as pessoas que pagaram mais pelo seu bilhete para ficarem na inferior chegaram ao seu lugar tinham lá outros que tinham pago bem menos (bilhetes de superior). Não foi 1 ou 2 casos isolados, falamos de mais de 1000 pessoas a mais do que a lotação da Poente Inferior, que levou a que grande parte das pessoas tivesse que ver o jogo todo de pé (enquanto que na superior estavam clareiras de cadeiras sem ninguém). Tenho 3 amigos/colegas Sportinguistas que foram aos jogos no ano passado (uns aos 2 outro nem sequer foi à final depois da palhaçada do 1º jogo) e que juraram para nunca mais. Tanto que não vão na 4ª e quando viram o preço do bilhete sentiram-se insultados depois de tudo o que se passou na Poente do ano passado.

Sobre os cortes nas vias, este estádio tem mais de 15 anos e até ao momento só houve 2 problemas de segurança que facilmente teriam sido resolvidos se as forças de segurança fizessem o seu trabalho normalmente: Os Casuals que atacaram 2 vezes na entrada nascente e os adeptos do Braga levarem com cadeiras vindas do topo da Nascente à saída. 2 problemas que nem o seriam se a polícia tivesse feito o seu trabalho normal.

Já tivemos imensos jogos contra os grandes, jogos do Euro, da Champions, Liga Europa, etc e nunca foi preciso bloquear acessos nenhuns nem nunca foi preciso fechar o acesso pelo bairro, e nunca houve problemas de segurança tirando os 2 que disse que são na realidade 2 problemas facílimos de controlar pelas autoridades sem ter que fechar nada. É um exagero completo que só vai tornar caótico todo o acesso ao estádio e o trânsito na cidade.

De qualquer forma, parem de dizer que a organização do ano anterior foi boa porque não foi. Por pouco pessoas não foram espezinhadas na entrada da poente e houve uma sobrelotação absurda da poente inferior por falta de validação do bilhete.

PAF

O P6 acho que é o descampado que tem antes de chegar ao campo do bairro.
Quem comprou camarotes e afins penso que tem estacionamento debaixo do estádio P1.
As estradas vão estar cortadas, mas quem for para esses parques passa.

OBracarense

Para quem não tem possibilidade de comprar bilhete para o jogo de quarta, hoje às 15h00 na tenda do centro vão ser oferecidos bilhetes aos 10 primeiros participantes que conseguirem marcar golo ao GR robô.

Quem conseguir ir, já falta pouco.

PEDRØ XVI

Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 14:29
Quote from: Pedrø on 21 de January de 2019, 13:42
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 12:23

Quanto ao suposto benefício dado a quem vem de fora em detrimento dos "da casa" (relembro que é campo neutro e que a equipa "da casa" é sorteada), acho curioso a posição de alguns. Porque tenho a certeza de que muitos dos que se queixam de estarem a ser prejudicados, são os mesmos que se a final four fosse na Luz ou em Alvalade, e se "beneficiasse" os adeptos de Lisboa no que toca a espaço para estacionar, seriam os primeiros a dizer "Isto não tem jeito nenhum! Venho eu de tão longe e estes gajos que moram aqui à beira é que têm os melhores acessos?". Os típicos velhos do Restelo, é o que é...
Ora então aqui em Braga os que vêm de fora têm melhores condições para estacionar e segundo o que acabaste de escrever nós jogando em casa, que é campo neutro na realidade, não nos devemos queixar por termos piores condições porque foi sorteio mas se jogássemos a final four em lisboa, que também seria campo neutro, e as melhores condições fossem dadas aos adeptos dos clubes de lisboa também não era motivo de queixa porque eles jogavam em 'casa'. Contradizes-te a ti mesmo.

Não contradigo nada, se é sorteio, é sorteio. As envolventes dos estádios não são simétricas por norma, tirando estádios feitos no "meio do nada" (como o de Aveiro, por exemplo). Ora, se nem todas as bancadas têm a mesma facilidade de acesso, e se tens de dividir o estádio e os acessos, alguém há-de ficar a perder com isso, naturalmente. Se isso foi decidido por sorteio, só resta aceitar, sejamos nós os beneficiados ou não. Agora o teu argumento era de que nos devia ser dada prioridade por ser a nossa cidade, e eu não concordo com isso. E apenas disse que tu, e outros, se essa mesma prioridade fosse dada a outros noutro estádio, te irias queixar disso. E como diz o ditado, "não faças aos outros aquilo que não queres que te façam a ti". Se o sorteio calhou assim, é aceitar e pronto. Qual seria a solução? Deixar a rua de S. Martinho aberta ao trânsito? E depois tu queres passar a estrada para a porta do P3/P4 e há uma excursão de carros de lagartos a passar para baixo que congestionam a passagem a pé de ti e de todos os braguistas que como tu querem entrar... Já para não falar de possíveis picardias e conflitos com a mistura de adeptos. Assim faz-se como no Jamor ou em Aveiro: metade para um lado, metade para o outro e minimiza-se a hipótese de conflitos. É triste, mas todos sabemos que é esta a realidade atual do nosso futebol.
E ainda que fosse atribuído por questões de proximidade ou por se ser ou não "da casa", ainda assim faria muito mais sentido dar mais estacionamento a quem vem de fora, porque à partida quem está na sua própria cidade tem muito maior facilidade em contornar esses problemas do que o contrário.

Aqui tens uma das soluções:
https://tub.pt/noticia/416/
Eu não preciso das tuas soluções porque no meu caso moro relativamente perto do estádio e sempre que vou à bola vou a pé.
Agora que tu te contradisseste, contradisseste. Falas no sorteio por ser campo neutro mas na hipóteses que colocas, caso fosse realizado em lisboa, disseste que admitias que fossem dadas as melhores condições às equipas de lisboa pelo simples de morarem lá. Mas então porque razão, se admites que era natural darem as melhores condições aos lisboa se a final four fosse lá porque razão é que ficas tão incomodado quando as pessoas defendem que nós devíamos ter senão as melhores condições, melhores do as que vamos ter pelo menos?
Eu, ano passado, fui às meias-finais porque me arranjaram bilhete e por coincidência fiquei na poente. Só digo que foi uma autêntica palhaçada, duas portas para mais de 10 mil pessoas (se fosse a eles só abria uma...), filas intermináveis, pessoal a entrar já depois do jogo começar, acessos limitadíssimos, etc, etc... e depois na saída só digo que cheguei a casa e 3 horas depois de o jogo terminado ainda haviam filas intermináveis de carros nas zonas circundantes ao estádio.
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vulcano

Quote from: Pedrø on 21 de January de 2019, 14:47
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 14:29
Quote from: Pedrø on 21 de January de 2019, 13:42
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 12:23

Quanto ao suposto benefício dado a quem vem de fora em detrimento dos "da casa" (relembro que é campo neutro e que a equipa "da casa" é sorteada), acho curioso a posição de alguns. Porque tenho a certeza de que muitos dos que se queixam de estarem a ser prejudicados, são os mesmos que se a final four fosse na Luz ou em Alvalade, e se "beneficiasse" os adeptos de Lisboa no que toca a espaço para estacionar, seriam os primeiros a dizer "Isto não tem jeito nenhum! Venho eu de tão longe e estes gajos que moram aqui à beira é que têm os melhores acessos?". Os típicos velhos do Restelo, é o que é...
Ora então aqui em Braga os que vêm de fora têm melhores condições para estacionar e segundo o que acabaste de escrever nós jogando em casa, que é campo neutro na realidade, não nos devemos queixar por termos piores condições porque foi sorteio mas se jogássemos a final four em lisboa, que também seria campo neutro, e as melhores condições fossem dadas aos adeptos dos clubes de lisboa também não era motivo de queixa porque eles jogavam em 'casa'. Contradizes-te a ti mesmo.

Não contradigo nada, se é sorteio, é sorteio. As envolventes dos estádios não são simétricas por norma, tirando estádios feitos no "meio do nada" (como o de Aveiro, por exemplo). Ora, se nem todas as bancadas têm a mesma facilidade de acesso, e se tens de dividir o estádio e os acessos, alguém há-de ficar a perder com isso, naturalmente. Se isso foi decidido por sorteio, só resta aceitar, sejamos nós os beneficiados ou não. Agora o teu argumento era de que nos devia ser dada prioridade por ser a nossa cidade, e eu não concordo com isso. E apenas disse que tu, e outros, se essa mesma prioridade fosse dada a outros noutro estádio, te irias queixar disso. E como diz o ditado, "não faças aos outros aquilo que não queres que te façam a ti". Se o sorteio calhou assim, é aceitar e pronto. Qual seria a solução? Deixar a rua de S. Martinho aberta ao trânsito? E depois tu queres passar a estrada para a porta do P3/P4 e há uma excursão de carros de lagartos a passar para baixo que congestionam a passagem a pé de ti e de todos os braguistas que como tu querem entrar... Já para não falar de possíveis picardias e conflitos com a mistura de adeptos. Assim faz-se como no Jamor ou em Aveiro: metade para um lado, metade para o outro e minimiza-se a hipótese de conflitos. É triste, mas todos sabemos que é esta a realidade atual do nosso futebol.
E ainda que fosse atribuído por questões de proximidade ou por se ser ou não "da casa", ainda assim faria muito mais sentido dar mais estacionamento a quem vem de fora, porque à partida quem está na sua própria cidade tem muito maior facilidade em contornar esses problemas do que o contrário.

Aqui tens uma das soluções:
https://tub.pt/noticia/416/
Eu não preciso das tuas soluções porque no meu caso moro relativamente perto do estádio e sempre que vou à bola vou a pé.
Agora que tu te contradisseste, contradisseste. Falas no sorteio por ser campo neutro mas na hipóteses que colocas, caso fosse realizado em lisboa, disseste que admitias que fossem dadas as melhores condições às equipas de lisboa pelo simples de morarem lá. Mas então porque razão, se admites que era natural darem as melhores condições aos lisboa se a final four fosse lá porque razão é que ficas tão incomodado quando as pessoas defendem que nós devíamos ter senão as melhores condições, melhores do as que vamos ter pelo menos?
Eu, ano passado, fui às meias-finais porque me arranjaram bilhete e por coincidência fiquei na poente. Só digo que foi uma autêntica palhaçada, duas portas para mais de 10 mil pessoas (se fosse a eles só abria uma...), filas intermináveis, pessoal a entrar já depois do jogo começar, acessos limitadíssimos, etc, etc... e depois na saída só digo que cheguei a casa e 3 horas depois de o jogo terminado ainda haviam filas intermináveis de carros nas zonas circundantes ao estádio.

Ele não disse isso. Vai lá ler melhor.

Observador

A PSP recomenda chegar cedo blá blá blá, marcar jogo durante a semana a partir das 20-30/21 horas ajudava não?

Enorme_Guerreiro

Quote from: magnata on 21 de January de 2019, 15:18
Quote from: Pedrø on 21 de January de 2019, 14:47
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 14:29
Quote from: Pedrø on 21 de January de 2019, 13:42
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 12:23

Quanto ao suposto benefício dado a quem vem de fora em detrimento dos "da casa" (relembro que é campo neutro e que a equipa "da casa" é sorteada), acho curioso a posição de alguns. Porque tenho a certeza de que muitos dos que se queixam de estarem a ser prejudicados, são os mesmos que se a final four fosse na Luz ou em Alvalade, e se "beneficiasse" os adeptos de Lisboa no que toca a espaço para estacionar, seriam os primeiros a dizer "Isto não tem jeito nenhum! Venho eu de tão longe e estes gajos que moram aqui à beira é que têm os melhores acessos?". Os típicos velhos do Restelo, é o que é...
Ora então aqui em Braga os que vêm de fora têm melhores condições para estacionar e segundo o que acabaste de escrever nós jogando em casa, que é campo neutro na realidade, não nos devemos queixar por termos piores condições porque foi sorteio mas se jogássemos a final four em lisboa, que também seria campo neutro, e as melhores condições fossem dadas aos adeptos dos clubes de lisboa também não era motivo de queixa porque eles jogavam em 'casa'. Contradizes-te a ti mesmo.

Não contradigo nada, se é sorteio, é sorteio. As envolventes dos estádios não são simétricas por norma, tirando estádios feitos no "meio do nada" (como o de Aveiro, por exemplo). Ora, se nem todas as bancadas têm a mesma facilidade de acesso, e se tens de dividir o estádio e os acessos, alguém há-de ficar a perder com isso, naturalmente. Se isso foi decidido por sorteio, só resta aceitar, sejamos nós os beneficiados ou não. Agora o teu argumento era de que nos devia ser dada prioridade por ser a nossa cidade, e eu não concordo com isso. E apenas disse que tu, e outros, se essa mesma prioridade fosse dada a outros noutro estádio, te irias queixar disso. E como diz o ditado, "não faças aos outros aquilo que não queres que te façam a ti". Se o sorteio calhou assim, é aceitar e pronto. Qual seria a solução? Deixar a rua de S. Martinho aberta ao trânsito? E depois tu queres passar a estrada para a porta do P3/P4 e há uma excursão de carros de lagartos a passar para baixo que congestionam a passagem a pé de ti e de todos os braguistas que como tu querem entrar... Já para não falar de possíveis picardias e conflitos com a mistura de adeptos. Assim faz-se como no Jamor ou em Aveiro: metade para um lado, metade para o outro e minimiza-se a hipótese de conflitos. É triste, mas todos sabemos que é esta a realidade atual do nosso futebol.
E ainda que fosse atribuído por questões de proximidade ou por se ser ou não "da casa", ainda assim faria muito mais sentido dar mais estacionamento a quem vem de fora, porque à partida quem está na sua própria cidade tem muito maior facilidade em contornar esses problemas do que o contrário.

Aqui tens uma das soluções:
https://tub.pt/noticia/416/
Eu não preciso das tuas soluções porque no meu caso moro relativamente perto do estádio e sempre que vou à bola vou a pé.
Agora que tu te contradisseste, contradisseste. Falas no sorteio por ser campo neutro mas na hipóteses que colocas, caso fosse realizado em lisboa, disseste que admitias que fossem dadas as melhores condições às equipas de lisboa pelo simples de morarem lá. Mas então porque razão, se admites que era natural darem as melhores condições aos lisboa se a final four fosse lá porque razão é que ficas tão incomodado quando as pessoas defendem que nós devíamos ter senão as melhores condições, melhores do as que vamos ter pelo menos?
Eu, ano passado, fui às meias-finais porque me arranjaram bilhete e por coincidência fiquei na poente. Só digo que foi uma autêntica palhaçada, duas portas para mais de 10 mil pessoas (se fosse a eles só abria uma...), filas intermináveis, pessoal a entrar já depois do jogo começar, acessos limitadíssimos, etc, etc... e depois na saída só digo que cheguei a casa e 3 horas depois de o jogo terminado ainda haviam filas intermináveis de carros nas zonas circundantes ao estádio.

Ele não disse isso. Vai lá ler melhor.

Origado, já estava a duvidar da minha capacidade de escrita...

Pedro, eu disse que tu pedes uma coisa, mas te queixarias se a mesma coisa fosse dada aos outros. Nunca disse que admitia que em Lisboa dessem as condições aos outros, por isso não admito que aqui as deem aos bracarenses... Simples!
Não mencionei a organização do ano passado porque não faço ideia, não estive lá. E o ponto de discussão não era esse, mas sim o corte de ruas... E a isso tu não respondeste

Enorme_Guerreiro

Quote from: NightHawk on 21 de January de 2019, 14:32

Já tivemos imensos jogos contra os grandes, jogos do Euro, da Champions, Liga Europa, etc e nunca foi preciso bloquear acessos nenhuns nem nunca foi preciso fechar o acesso pelo bairro, e nunca houve problemas de segurança tirando os 2 que disse que são na realidade 2 problemas facílimos de controlar pelas autoridades sem ter que fechar nada. É um exagero completo que só vai tornar caótico todo o acesso ao estádio e o trânsito na cidade.


Certo, tiveste imensos jogos, mas nunca tiveste apenas meio estádio para ti e a outra metade para um clube de fora. Como disse antes, se tem de haver a possibilidade de 15mil pessoas entrarem pelo parque P3/P4, não podem estar a passar carros constantemente nessa mesma porta que nem passeio tem, por isso é absolutamente normal que o trânsito seja cortado, além de que evitas as misturas de adeptos. Não me parece assim tão caótico, porque como também já disse acima, o corte de trânsito resume-se a uma rua mais 2 pedacinhos de outras duas... Quem vem do centro da cidade, ao chegar à rotunda abaixo da BP, junto ao café Knites, em vez de seguir pela rua de S. Martinho, vai para baixo em direção a Frossos, vira depois do MiniPreço das Parretas e vai procurar estacionamento naquela zona de Montélios ou na quinta pedagógica. É certo que não há assim tanto estacionamento naquela zona porque está maioritariamente ocupado pelos moradores da zona, mas ainda serve para muita gente, sendo que ainda há autocarros da TUB a sair da avenida central, do E.Leclerc e do Minho Center que param exatamente à porta do P3/P4. Não é o ideal, mas dadas as condicionantes de ser um jogo em campo neutro, com metade do estádio para cada equipa, acho que temos mais motivos de satisfação por ser em casa do que de frustração. Mas claro, isto sou eu...

PEDRØ XVI

Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 15:52
Quote from: magnata on 21 de January de 2019, 15:18
Quote from: Pedrø on 21 de January de 2019, 14:47
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 14:29
Quote from: Pedrø on 21 de January de 2019, 13:42
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 12:23

Quanto ao suposto benefício dado a quem vem de fora em detrimento dos "da casa" (relembro que é campo neutro e que a equipa "da casa" é sorteada), acho curioso a posição de alguns. Porque tenho a certeza de que muitos dos que se queixam de estarem a ser prejudicados, são os mesmos que se a final four fosse na Luz ou em Alvalade, e se "beneficiasse" os adeptos de Lisboa no que toca a espaço para estacionar, seriam os primeiros a dizer "Isto não tem jeito nenhum! Venho eu de tão longe e estes gajos que moram aqui à beira é que têm os melhores acessos?". Os típicos velhos do Restelo, é o que é...
Ora então aqui em Braga os que vêm de fora têm melhores condições para estacionar e segundo o que acabaste de escrever nós jogando em casa, que é campo neutro na realidade, não nos devemos queixar por termos piores condições porque foi sorteio mas se jogássemos a final four em lisboa, que também seria campo neutro, e as melhores condições fossem dadas aos adeptos dos clubes de lisboa também não era motivo de queixa porque eles jogavam em 'casa'. Contradizes-te a ti mesmo.

Não contradigo nada, se é sorteio, é sorteio. As envolventes dos estádios não são simétricas por norma, tirando estádios feitos no "meio do nada" (como o de Aveiro, por exemplo). Ora, se nem todas as bancadas têm a mesma facilidade de acesso, e se tens de dividir o estádio e os acessos, alguém há-de ficar a perder com isso, naturalmente. Se isso foi decidido por sorteio, só resta aceitar, sejamos nós os beneficiados ou não. Agora o teu argumento era de que nos devia ser dada prioridade por ser a nossa cidade, e eu não concordo com isso. E apenas disse que tu, e outros, se essa mesma prioridade fosse dada a outros noutro estádio, te irias queixar disso. E como diz o ditado, "não faças aos outros aquilo que não queres que te façam a ti". Se o sorteio calhou assim, é aceitar e pronto. Qual seria a solução? Deixar a rua de S. Martinho aberta ao trânsito? E depois tu queres passar a estrada para a porta do P3/P4 e há uma excursão de carros de lagartos a passar para baixo que congestionam a passagem a pé de ti e de todos os braguistas que como tu querem entrar... Já para não falar de possíveis picardias e conflitos com a mistura de adeptos. Assim faz-se como no Jamor ou em Aveiro: metade para um lado, metade para o outro e minimiza-se a hipótese de conflitos. É triste, mas todos sabemos que é esta a realidade atual do nosso futebol.
E ainda que fosse atribuído por questões de proximidade ou por se ser ou não "da casa", ainda assim faria muito mais sentido dar mais estacionamento a quem vem de fora, porque à partida quem está na sua própria cidade tem muito maior facilidade em contornar esses problemas do que o contrário.

Aqui tens uma das soluções:
https://tub.pt/noticia/416/
Eu não preciso das tuas soluções porque no meu caso moro relativamente perto do estádio e sempre que vou à bola vou a pé.
Agora que tu te contradisseste, contradisseste. Falas no sorteio por ser campo neutro mas na hipóteses que colocas, caso fosse realizado em lisboa, disseste que admitias que fossem dadas as melhores condições às equipas de lisboa pelo simples de morarem lá. Mas então porque razão, se admites que era natural darem as melhores condições aos lisboa se a final four fosse lá porque razão é que ficas tão incomodado quando as pessoas defendem que nós devíamos ter senão as melhores condições, melhores do as que vamos ter pelo menos?
Eu, ano passado, fui às meias-finais porque me arranjaram bilhete e por coincidência fiquei na poente. Só digo que foi uma autêntica palhaçada, duas portas para mais de 10 mil pessoas (se fosse a eles só abria uma...), filas intermináveis, pessoal a entrar já depois do jogo começar, acessos limitadíssimos, etc, etc... e depois na saída só digo que cheguei a casa e 3 horas depois de o jogo terminado ainda haviam filas intermináveis de carros nas zonas circundantes ao estádio.

Ele não disse isso. Vai lá ler melhor.

Origado, já estava a duvidar da minha capacidade de escrita...

Pedro, eu disse que tu pedes uma coisa, mas te queixarias se a mesma coisa fosse dada aos outros. Nunca disse que admitia que em Lisboa dessem as condições aos outros, por isso não admito que aqui as deem aos bracarenses... Simples!
Não mencionei a organização do ano passado porque não faço ideia, não estive lá. E o ponto de discussão não era esse, mas sim o corte de ruas... E a isso tu não respondeste
O corte de ruas é o mesmo que se viu no ano passado.
Basicamente tudo o que está a ser feito este ano foi feito no ano anterior. Acham mesmo que o resultado vai ser melhor?
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GALEGO

Quote from: Pedrø on 21 de January de 2019, 16:18
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 15:52
Quote from: magnata on 21 de January de 2019, 15:18
Quote from: Pedrø on 21 de January de 2019, 14:47
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 14:29
Quote from: Pedrø on 21 de January de 2019, 13:42
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 12:23

Quanto ao suposto benefício dado a quem vem de fora em detrimento dos "da casa" (relembro que é campo neutro e que a equipa "da casa" é sorteada), acho curioso a posição de alguns. Porque tenho a certeza de que muitos dos que se queixam de estarem a ser prejudicados, são os mesmos que se a final four fosse na Luz ou em Alvalade, e se "beneficiasse" os adeptos de Lisboa no que toca a espaço para estacionar, seriam os primeiros a dizer "Isto não tem jeito nenhum! Venho eu de tão longe e estes gajos que moram aqui à beira é que têm os melhores acessos?". Os típicos velhos do Restelo, é o que é...
Ora então aqui em Braga os que vêm de fora têm melhores condições para estacionar e segundo o que acabaste de escrever nós jogando em casa, que é campo neutro na realidade, não nos devemos queixar por termos piores condições porque foi sorteio mas se jogássemos a final four em lisboa, que também seria campo neutro, e as melhores condições fossem dadas aos adeptos dos clubes de lisboa também não era motivo de queixa porque eles jogavam em 'casa'. Contradizes-te a ti mesmo.

Não contradigo nada, se é sorteio, é sorteio. As envolventes dos estádios não são simétricas por norma, tirando estádios feitos no "meio do nada" (como o de Aveiro, por exemplo). Ora, se nem todas as bancadas têm a mesma facilidade de acesso, e se tens de dividir o estádio e os acessos, alguém há-de ficar a perder com isso, naturalmente. Se isso foi decidido por sorteio, só resta aceitar, sejamos nós os beneficiados ou não. Agora o teu argumento era de que nos devia ser dada prioridade por ser a nossa cidade, e eu não concordo com isso. E apenas disse que tu, e outros, se essa mesma prioridade fosse dada a outros noutro estádio, te irias queixar disso. E como diz o ditado, "não faças aos outros aquilo que não queres que te façam a ti". Se o sorteio calhou assim, é aceitar e pronto. Qual seria a solução? Deixar a rua de S. Martinho aberta ao trânsito? E depois tu queres passar a estrada para a porta do P3/P4 e há uma excursão de carros de lagartos a passar para baixo que congestionam a passagem a pé de ti e de todos os braguistas que como tu querem entrar... Já para não falar de possíveis picardias e conflitos com a mistura de adeptos. Assim faz-se como no Jamor ou em Aveiro: metade para um lado, metade para o outro e minimiza-se a hipótese de conflitos. É triste, mas todos sabemos que é esta a realidade atual do nosso futebol.
E ainda que fosse atribuído por questões de proximidade ou por se ser ou não "da casa", ainda assim faria muito mais sentido dar mais estacionamento a quem vem de fora, porque à partida quem está na sua própria cidade tem muito maior facilidade em contornar esses problemas do que o contrário.

Aqui tens uma das soluções:
https://tub.pt/noticia/416/
Eu não preciso das tuas soluções porque no meu caso moro relativamente perto do estádio e sempre que vou à bola vou a pé.
Agora que tu te contradisseste, contradisseste. Falas no sorteio por ser campo neutro mas na hipóteses que colocas, caso fosse realizado em lisboa, disseste que admitias que fossem dadas as melhores condições às equipas de lisboa pelo simples de morarem lá. Mas então porque razão, se admites que era natural darem as melhores condições aos lisboa se a final four fosse lá porque razão é que ficas tão incomodado quando as pessoas defendem que nós devíamos ter senão as melhores condições, melhores do as que vamos ter pelo menos?
Eu, ano passado, fui às meias-finais porque me arranjaram bilhete e por coincidência fiquei na poente. Só digo que foi uma autêntica palhaçada, duas portas para mais de 10 mil pessoas (se fosse a eles só abria uma...), filas intermináveis, pessoal a entrar já depois do jogo começar, acessos limitadíssimos, etc, etc... e depois na saída só digo que cheguei a casa e 3 horas depois de o jogo terminado ainda haviam filas intermináveis de carros nas zonas circundantes ao estádio.

Ele não disse isso. Vai lá ler melhor.

Origado, já estava a duvidar da minha capacidade de escrita...

Pedro, eu disse que tu pedes uma coisa, mas te queixarias se a mesma coisa fosse dada aos outros. Nunca disse que admitia que em Lisboa dessem as condições aos outros, por isso não admito que aqui as deem aos bracarenses... Simples!
Não mencionei a organização do ano passado porque não faço ideia, não estive lá. E o ponto de discussão não era esse, mas sim o corte de ruas... E a isso tu não respondeste
O corte de ruas é o mesmo que se viu no ano passado.
Basicamente tudo o que está a ser feito este ano foi feito no ano anterior. Acham mesmo que o resultado vai ser melhor?

A diferença com o ano passado é que infelizmente o Braga nâo jogou a finalfour e este ano sim. E que os do Vitoria de Setúbal traziam detrás uns poucos centos de adeptos... Só com isso, a movimentaçâo de massas va a ser bem diferente...

Enorme_Guerreiro

Quote from: Pedrø on 21 de January de 2019, 16:18
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 15:52
Quote from: magnata on 21 de January de 2019, 15:18
Quote from: Pedrø on 21 de January de 2019, 14:47
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 14:29
Quote from: Pedrø on 21 de January de 2019, 13:42
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 12:23

Quanto ao suposto benefício dado a quem vem de fora em detrimento dos "da casa" (relembro que é campo neutro e que a equipa "da casa" é sorteada), acho curioso a posição de alguns. Porque tenho a certeza de que muitos dos que se queixam de estarem a ser prejudicados, são os mesmos que se a final four fosse na Luz ou em Alvalade, e se "beneficiasse" os adeptos de Lisboa no que toca a espaço para estacionar, seriam os primeiros a dizer "Isto não tem jeito nenhum! Venho eu de tão longe e estes gajos que moram aqui à beira é que têm os melhores acessos?". Os típicos velhos do Restelo, é o que é...
Ora então aqui em Braga os que vêm de fora têm melhores condições para estacionar e segundo o que acabaste de escrever nós jogando em casa, que é campo neutro na realidade, não nos devemos queixar por termos piores condições porque foi sorteio mas se jogássemos a final four em lisboa, que também seria campo neutro, e as melhores condições fossem dadas aos adeptos dos clubes de lisboa também não era motivo de queixa porque eles jogavam em 'casa'. Contradizes-te a ti mesmo.

Não contradigo nada, se é sorteio, é sorteio. As envolventes dos estádios não são simétricas por norma, tirando estádios feitos no "meio do nada" (como o de Aveiro, por exemplo). Ora, se nem todas as bancadas têm a mesma facilidade de acesso, e se tens de dividir o estádio e os acessos, alguém há-de ficar a perder com isso, naturalmente. Se isso foi decidido por sorteio, só resta aceitar, sejamos nós os beneficiados ou não. Agora o teu argumento era de que nos devia ser dada prioridade por ser a nossa cidade, e eu não concordo com isso. E apenas disse que tu, e outros, se essa mesma prioridade fosse dada a outros noutro estádio, te irias queixar disso. E como diz o ditado, "não faças aos outros aquilo que não queres que te façam a ti". Se o sorteio calhou assim, é aceitar e pronto. Qual seria a solução? Deixar a rua de S. Martinho aberta ao trânsito? E depois tu queres passar a estrada para a porta do P3/P4 e há uma excursão de carros de lagartos a passar para baixo que congestionam a passagem a pé de ti e de todos os braguistas que como tu querem entrar... Já para não falar de possíveis picardias e conflitos com a mistura de adeptos. Assim faz-se como no Jamor ou em Aveiro: metade para um lado, metade para o outro e minimiza-se a hipótese de conflitos. É triste, mas todos sabemos que é esta a realidade atual do nosso futebol.
E ainda que fosse atribuído por questões de proximidade ou por se ser ou não "da casa", ainda assim faria muito mais sentido dar mais estacionamento a quem vem de fora, porque à partida quem está na sua própria cidade tem muito maior facilidade em contornar esses problemas do que o contrário.

Aqui tens uma das soluções:
https://tub.pt/noticia/416/
Eu não preciso das tuas soluções porque no meu caso moro relativamente perto do estádio e sempre que vou à bola vou a pé.
Agora que tu te contradisseste, contradisseste. Falas no sorteio por ser campo neutro mas na hipóteses que colocas, caso fosse realizado em lisboa, disseste que admitias que fossem dadas as melhores condições às equipas de lisboa pelo simples de morarem lá. Mas então porque razão, se admites que era natural darem as melhores condições aos lisboa se a final four fosse lá porque razão é que ficas tão incomodado quando as pessoas defendem que nós devíamos ter senão as melhores condições, melhores do as que vamos ter pelo menos?
Eu, ano passado, fui às meias-finais porque me arranjaram bilhete e por coincidência fiquei na poente. Só digo que foi uma autêntica palhaçada, duas portas para mais de 10 mil pessoas (se fosse a eles só abria uma...), filas intermináveis, pessoal a entrar já depois do jogo começar, acessos limitadíssimos, etc, etc... e depois na saída só digo que cheguei a casa e 3 horas depois de o jogo terminado ainda haviam filas intermináveis de carros nas zonas circundantes ao estádio.

Ele não disse isso. Vai lá ler melhor.

Origado, já estava a duvidar da minha capacidade de escrita...

Pedro, eu disse que tu pedes uma coisa, mas te queixarias se a mesma coisa fosse dada aos outros. Nunca disse que admitia que em Lisboa dessem as condições aos outros, por isso não admito que aqui as deem aos bracarenses... Simples!
Não mencionei a organização do ano passado porque não faço ideia, não estive lá. E o ponto de discussão não era esse, mas sim o corte de ruas... E a isso tu não respondeste
O corte de ruas é o mesmo que se viu no ano passado.
Basicamente tudo o que está a ser feito este ano foi feito no ano anterior. Acham mesmo que o resultado vai ser melhor?

Mas nem tu nem os outros foristas que criticaram a organização do ano passado se referiram ao corte de ruas... Criticaram o número de portas abertas e a falta de verificação dos bilhetes na Poente Inferior. O que é que isso tem a ver com o corte da estrada???

PEDRØ XVI

Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 17:14
Quote from: Pedrø on 21 de January de 2019, 16:18
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 15:52
Quote from: magnata on 21 de January de 2019, 15:18
Quote from: Pedrø on 21 de January de 2019, 14:47
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 14:29
Quote from: Pedrø on 21 de January de 2019, 13:42
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 12:23

Quanto ao suposto benefício dado a quem vem de fora em detrimento dos "da casa" (relembro que é campo neutro e que a equipa "da casa" é sorteada), acho curioso a posição de alguns. Porque tenho a certeza de que muitos dos que se queixam de estarem a ser prejudicados, são os mesmos que se a final four fosse na Luz ou em Alvalade, e se "beneficiasse" os adeptos de Lisboa no que toca a espaço para estacionar, seriam os primeiros a dizer "Isto não tem jeito nenhum! Venho eu de tão longe e estes gajos que moram aqui à beira é que têm os melhores acessos?". Os típicos velhos do Restelo, é o que é...
Ora então aqui em Braga os que vêm de fora têm melhores condições para estacionar e segundo o que acabaste de escrever nós jogando em casa, que é campo neutro na realidade, não nos devemos queixar por termos piores condições porque foi sorteio mas se jogássemos a final four em lisboa, que também seria campo neutro, e as melhores condições fossem dadas aos adeptos dos clubes de lisboa também não era motivo de queixa porque eles jogavam em 'casa'. Contradizes-te a ti mesmo.

Não contradigo nada, se é sorteio, é sorteio. As envolventes dos estádios não são simétricas por norma, tirando estádios feitos no "meio do nada" (como o de Aveiro, por exemplo). Ora, se nem todas as bancadas têm a mesma facilidade de acesso, e se tens de dividir o estádio e os acessos, alguém há-de ficar a perder com isso, naturalmente. Se isso foi decidido por sorteio, só resta aceitar, sejamos nós os beneficiados ou não. Agora o teu argumento era de que nos devia ser dada prioridade por ser a nossa cidade, e eu não concordo com isso. E apenas disse que tu, e outros, se essa mesma prioridade fosse dada a outros noutro estádio, te irias queixar disso. E como diz o ditado, "não faças aos outros aquilo que não queres que te façam a ti". Se o sorteio calhou assim, é aceitar e pronto. Qual seria a solução? Deixar a rua de S. Martinho aberta ao trânsito? E depois tu queres passar a estrada para a porta do P3/P4 e há uma excursão de carros de lagartos a passar para baixo que congestionam a passagem a pé de ti e de todos os braguistas que como tu querem entrar... Já para não falar de possíveis picardias e conflitos com a mistura de adeptos. Assim faz-se como no Jamor ou em Aveiro: metade para um lado, metade para o outro e minimiza-se a hipótese de conflitos. É triste, mas todos sabemos que é esta a realidade atual do nosso futebol.
E ainda que fosse atribuído por questões de proximidade ou por se ser ou não "da casa", ainda assim faria muito mais sentido dar mais estacionamento a quem vem de fora, porque à partida quem está na sua própria cidade tem muito maior facilidade em contornar esses problemas do que o contrário.

Aqui tens uma das soluções:
https://tub.pt/noticia/416/
Eu não preciso das tuas soluções porque no meu caso moro relativamente perto do estádio e sempre que vou à bola vou a pé.
Agora que tu te contradisseste, contradisseste. Falas no sorteio por ser campo neutro mas na hipóteses que colocas, caso fosse realizado em lisboa, disseste que admitias que fossem dadas as melhores condições às equipas de lisboa pelo simples de morarem lá. Mas então porque razão, se admites que era natural darem as melhores condições aos lisboa se a final four fosse lá porque razão é que ficas tão incomodado quando as pessoas defendem que nós devíamos ter senão as melhores condições, melhores do as que vamos ter pelo menos?
Eu, ano passado, fui às meias-finais porque me arranjaram bilhete e por coincidência fiquei na poente. Só digo que foi uma autêntica palhaçada, duas portas para mais de 10 mil pessoas (se fosse a eles só abria uma...), filas intermináveis, pessoal a entrar já depois do jogo começar, acessos limitadíssimos, etc, etc... e depois na saída só digo que cheguei a casa e 3 horas depois de o jogo terminado ainda haviam filas intermináveis de carros nas zonas circundantes ao estádio.

Ele não disse isso. Vai lá ler melhor.

Origado, já estava a duvidar da minha capacidade de escrita...

Pedro, eu disse que tu pedes uma coisa, mas te queixarias se a mesma coisa fosse dada aos outros. Nunca disse que admitia que em Lisboa dessem as condições aos outros, por isso não admito que aqui as deem aos bracarenses... Simples!
Não mencionei a organização do ano passado porque não faço ideia, não estive lá. E o ponto de discussão não era esse, mas sim o corte de ruas... E a isso tu não respondeste
O corte de ruas é o mesmo que se viu no ano passado.
Basicamente tudo o que está a ser feito este ano foi feito no ano anterior. Acham mesmo que o resultado vai ser melhor?

Mas nem tu nem os outros foristas que criticaram a organização do ano passado se referiram ao corte de ruas... Criticaram o número de portas abertas e a falta de verificação dos bilhetes na Poente Inferior. O que é que isso tem a ver com o corte da estrada???
Fogo... nada. Está tudo perfeito.
Bilhetes, acessos, condições de estacionamento... tudo perfeito, nada a apontar.
Desfruta do jogo e das suas condições ideais, são quase tão boas como as que temos no nosso estádio ao longo do ano.
O forum de "reserva": [url="https://superbraga.freeforums.net"]https://superbraga.freeforums.net[/url]

JR1287

O mal não é da organização, nem dos adeptos, nem da polícia: é do estádio e da sua estrutura e localização. Eu entro sempre pelo Bairro, mas admito que se houvesse um "ataque" de cem gajos, nomeadamente na descida para a sede do Bairro, seria um drama, pois não há para onde fugir - uns seriam empurrados, outros esmagados, outros agredidos. Claro que se poderia tentar fechar o acesso antes da descida, só passando quem tivesse bilhete, mas aquela zona tem muitos acessos, e seria difícil controlar toda a gente. Infelizmente, esta será a única solução (e sinceramente incomoda-me mais os engulhos que vai criar a nada menos do que SEIS escolas!, cujos pais vão ter de inventar alternativas para ir buscar os filhos por entre as ruas cortadas, e provavelmente filas imensas na direcção do centro).

NightHawk

Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 16:03
Quote from: NightHawk on 21 de January de 2019, 14:32

Já tivemos imensos jogos contra os grandes, jogos do Euro, da Champions, Liga Europa, etc e nunca foi preciso bloquear acessos nenhuns nem nunca foi preciso fechar o acesso pelo bairro, e nunca houve problemas de segurança tirando os 2 que disse que são na realidade 2 problemas facílimos de controlar pelas autoridades sem ter que fechar nada. É um exagero completo que só vai tornar caótico todo o acesso ao estádio e o trânsito na cidade.


Certo, tiveste imensos jogos, mas nunca tiveste apenas meio estádio para ti e a outra metade para um clube de fora. Como disse antes, se tem de haver a possibilidade de 15mil pessoas entrarem pelo parque P3/P4, não podem estar a passar carros constantemente nessa mesma porta que nem passeio tem, por isso é absolutamente normal que o trânsito seja cortado, além de que evitas as misturas de adeptos. Não me parece assim tão caótico, porque como também já disse acima, o corte de trânsito resume-se a uma rua mais 2 pedacinhos de outras duas... Quem vem do centro da cidade, ao chegar à rotunda abaixo da BP, junto ao café Knites, em vez de seguir pela rua de S. Martinho, vai para baixo em direção a Frossos, vira depois do MiniPreço das Parretas e vai procurar estacionamento naquela zona de Montélios ou na quinta pedagógica. É certo que não há assim tanto estacionamento naquela zona porque está maioritariamente ocupado pelos moradores da zona, mas ainda serve para muita gente, sendo que ainda há autocarros da TUB a sair da avenida central, do E.Leclerc e do Minho Center que param exatamente à porta do P3/P4. Não é o ideal, mas dadas as condicionantes de ser um jogo em campo neutro, com metade do estádio para cada equipa, acho que temos mais motivos de satisfação por ser em casa do que de frustração. Mas claro, isto sou eu...

Isso é uma falsa questão porque já houve vários jogos com + de 25 mil nas bancadas, ou seja 10 ou 15 mil entraram pela poente e nunca foi preciso cortar acessos às ruas circundantes. Inclusivamente já houve vários jogos contra os grandes onde na poente superior estavam misturados adeptos dos 2 clubes (principalmente nos primeiros anos do estádio) e nunca se passou nada, o mesmo na nascente superior (sendo que as claques são sempre bem vigiadas, que seria sempre o caso neste jogo). O facto de em teoria terem que entrar 15 mil pela poente não trás nada que já não tenha acontecido antes, com a "facilidade" de serem tudo adeptos do mesmo clube.

Para este jogo, eles tiraram já uma entrada (pelo bairro), vão afunilar tudo na entrada de S. Martinho e tiraram acessos a várias ruas que dariam para aumentar um pouco o estacionamento. Eu não vejo onde este jogo é diferente de qualquer jogo grande com mais de 20 mil que já tivemos para se fechar as ruas circundantes ao estádio, cortar o maior parque de estacionamento e retirar uma entrada (a do bairro) que poderia ajudar a escoar o trânsito (haveria muita gente a ir por aí, evitando afunilar todo o trânsito na zona de Real e Dume).

Esta mesma organização no ano passado correu muito mal. Não foram só os 2 pontos que referi, também a questão das ruas complica 3 coisas: o trânsito, estacionamento e mobilidade que no dia do Porto x Sporting foram caóticos.

Há coisas que eu acho absolutamente desnecessárias e que criam mais confusão do que a que evitam. Já se sabe que um lado é para uma equipa o outro é para outra, pelo que não vai haver mistura de adeptos nas entradas, por isso qual o problema de ter adeptos do Braga a entrar pelo bairro? Qual o problema de ter adeptos do sporting a estacionarem em frente à nascente (libertando outros lugares nas ruas circundantes para adeptos do Braga)? Qual o problema de ter apenas e só a rua de S. martinho cortada dando possibilidade de chegar até às ruas circundantes? Porque é que fecham tudo a 2 portas quando cada bancada tem umas 10 (nem sei quantas são) e só adeptos de um clube entrarão por elas? Em qualquer jogo grande com 20 mil ou mais todas as portas estão abertas para escoar adeptos e agora afunilam tudo porquê?

Mas enfim, lá nos havemos de arranjar. Para mim não é impeditivo de ir, mas para outros, com mobilidade mais reduzida ou dificuldade nos horários de trabalho poderá ser, para além do óbvio mal estar que vai provocar toda a confusão de entrada antes de um jogo que já se adivinha "quentinho".

Legião

Quote from: NightHawk on 21 de January de 2019, 14:32
Quote from: Old School on 21 de January de 2019, 09:02
Passei ao pé do estádio e fiquei admirado como tudo já está organizado, nem parece em Portugal quando muita vezes se fazem as coisas em cima do joelho, com indicações de parques para estacionar, indicações de estradas alternativas para escoar o trânsito, etc.

Com respeito pela opinião de todos, não alinho neste suposto "caos" que alguns acreditam que vai ser, já o ano passado também havia algum alarmismo e, de uma forma geral, correu bem, pelo menos para o que eu estava à espera, este ano com uma equipa da "casa" com adeptos que já conhecem o estádio tem tudo para correr ainda melhor. Nós portugueses quando queremos que algo corra bem sabemos fazer, precisamos é de querer, e neste caso parece-me que querem.

Deixo aqui este mapa, vem na imprensa, que julgo que também ajuda:


A segurança também não me parece que a policia vá facilitar e penso que vai correr bem:


Acredito que tudo vai correr bem, só falta os adeptos na bancada, segundo a imprensa de hoje corremos o risco de ser o clube com menos adeptos apesar de jogar em casa, seja pelo que for é triste para nós... esperemos que até o dia de jogo as coisas mudem, malta, contas redondas e com respeito pela carteira de todos, é menos uma Francesinha e podemos fazer história, bora lá.

A organização no ano passado, pelo menos no que diz respeito aos adeptos na Poente (que no caso foram 2 vezes os do Sporting) foi um desastre completo. Repito: Foi um absoluto desastre.

Colocaram 10mil pessoas a entrarem por 2 portas, com gente a ser apertada e a sentir-se mal, com demoras inexplicáveis na entrada para revista e pior ainda, sem qualquer tipo de validação dos bilhetes na bancada inferior, que levou a que quando as pessoas que pagaram mais pelo seu bilhete para ficarem na inferior chegaram ao seu lugar tinham lá outros que tinham pago bem menos (bilhetes de superior). Não foi 1 ou 2 casos isolados, falamos de mais de 1000 pessoas a mais do que a lotação da Poente Inferior, que levou a que grande parte das pessoas tivesse que ver o jogo todo de pé (enquanto que na superior estavam clareiras de cadeiras sem ninguém). Tenho 3 amigos/colegas Sportinguistas que foram aos jogos no ano passado (uns aos 2 outro nem sequer foi à final depois da palhaçada do 1º jogo) e que juraram para nunca mais. Tanto que não vão na 4ª e quando viram o preço do bilhete sentiram-se insultados depois de tudo o que se passou na Poente do ano passado.

Sobre os cortes nas vias, este estádio tem mais de 15 anos e até ao momento só houve 2 problemas de segurança que facilmente teriam sido resolvidos se as forças de segurança fizessem o seu trabalho normalmente: Os Casuals que atacaram 2 vezes na entrada nascente e os adeptos do Braga levarem com cadeiras vindas do topo da Nascente à saída. 2 problemas que nem o seriam se a polícia tivesse feito o seu trabalho normal.

Já tivemos imensos jogos contra os grandes, jogos do Euro, da Champions, Liga Europa, etc e nunca foi preciso bloquear acessos nenhuns nem nunca foi preciso fechar o acesso pelo bairro, e nunca houve problemas de segurança tirando os 2 que disse que são na realidade 2 problemas facílimos de controlar pelas autoridades sem ter que fechar nada. É um exagero completo que só vai tornar caótico todo o acesso ao estádio e o trânsito na cidade.

De qualquer forma, parem de dizer que a organização do ano anterior foi boa porque não foi. Por pouco pessoas não foram espezinhadas na entrada da poente e houve uma sobrelotação absurda da poente inferior por falta de validação do bilhete.

Tamos a falar de acessos, do que vi pareceu-me que não foi tão mau como eu esperava, não fui ao jogo Porto x Sporting e do que vi na TV pelo menos pareceu-me que grande parte dos adeptos do Porto já estavam na bancada no início do jogo e os do Sporting vi na TV o acompanhamento creio que desde Maximinos (sede deles) até à Poente e do que me lembro decorreu sem problemas e chegaram ao exterior da bancada a horas, se depois só tinham duas portas, não sei, ou se as pessoas que estavam a ver os bilhetes/encaminhar os adeptos para a bancada tavam a dormir também não sei, falo dos acessos. Se isso aconteceu, acredito que sim, espero que tenham aprendido e este ano já corra bem.

Pelo menos no mapa das entradas, que está na página anterior, aparecem várias portas de acesso à bancada Poente que assim seja.
Bracara Avgvsta - Fidelis et antiqva

rpo.castro

Quote from: NightHawk on 21 de January de 2019, 17:44
Quote from: Enorme_Guerreiro on 21 de January de 2019, 16:03
Quote from: NightHawk on 21 de January de 2019, 14:32

Já tivemos imensos jogos contra os grandes, jogos do Euro, da Champions, Liga Europa, etc e nunca foi preciso bloquear acessos nenhuns nem nunca foi preciso fechar o acesso pelo bairro, e nunca houve problemas de segurança tirando os 2 que disse que são na realidade 2 problemas facílimos de controlar pelas autoridades sem ter que fechar nada. É um exagero completo que só vai tornar caótico todo o acesso ao estádio e o trânsito na cidade.


Certo, tiveste imensos jogos, mas nunca tiveste apenas meio estádio para ti e a outra metade para um clube de fora. Como disse antes, se tem de haver a possibilidade de 15mil pessoas entrarem pelo parque P3/P4, não podem estar a passar carros constantemente nessa mesma porta que nem passeio tem, por isso é absolutamente normal que o trânsito seja cortado, além de que evitas as misturas de adeptos. Não me parece assim tão caótico, porque como também já disse acima, o corte de trânsito resume-se a uma rua mais 2 pedacinhos de outras duas... Quem vem do centro da cidade, ao chegar à rotunda abaixo da BP, junto ao café Knites, em vez de seguir pela rua de S. Martinho, vai para baixo em direção a Frossos, vira depois do MiniPreço das Parretas e vai procurar estacionamento naquela zona de Montélios ou na quinta pedagógica. É certo que não há assim tanto estacionamento naquela zona porque está maioritariamente ocupado pelos moradores da zona, mas ainda serve para muita gente, sendo que ainda há autocarros da TUB a sair da avenida central, do E.Leclerc e do Minho Center que param exatamente à porta do P3/P4. Não é o ideal, mas dadas as condicionantes de ser um jogo em campo neutro, com metade do estádio para cada equipa, acho que temos mais motivos de satisfação por ser em casa do que de frustração. Mas claro, isto sou eu...

Isso é uma falsa questão porque já houve vários jogos com + de 25 mil nas bancadas, ou seja 10 ou 15 mil entraram pela poente e nunca foi preciso cortar acessos às ruas circundantes. Inclusivamente já houve vários jogos contra os grandes onde na poente superior estavam misturados adeptos dos 2 clubes (principalmente nos primeiros anos do estádio) e nunca se passou nada, o mesmo na nascente superior (sendo que as claques são sempre bem vigiadas, que seria sempre o caso neste jogo). O facto de em teoria terem que entrar 15 mil pela poente não trás nada que já não tenha acontecido antes, com a "facilidade" de serem tudo adeptos do mesmo clube.

Para este jogo, eles tiraram já uma entrada (pelo bairro), vão afunilar tudo na entrada de S. Martinho e tiraram acessos a várias ruas que dariam para aumentar um pouco o estacionamento. Eu não vejo onde este jogo é diferente de qualquer jogo grande com mais de 20 mil que já tivemos para se fechar as ruas circundantes ao estádio, cortar o maior parque de estacionamento e retirar uma entrada (a do bairro) que poderia ajudar a escoar o trânsito (haveria muita gente a ir por aí, evitando afunilar todo o trânsito na zona de Real e Dume).

Esta mesma organização no ano passado correu muito mal. Não foram só os 2 pontos que referi, também a questão das ruas complica 3 coisas: o trânsito, estacionamento e mobilidade que no dia do Porto x Sporting foram caóticos.

Há coisas que eu acho absolutamente desnecessárias e que criam mais confusão do que a que evitam. Já se sabe que um lado é para uma equipa o outro é para outra, pelo que não vai haver mistura de adeptos nas entradas, por isso qual o problema de ter adeptos do Braga a entrar pelo bairro? Qual o problema de ter adeptos do sporting a estacionarem em frente à nascente (libertando outros lugares nas ruas circundantes para adeptos do Braga)? Qual o problema de ter apenas e só a rua de S. martinho cortada dando possibilidade de chegar até às ruas circundantes? Porque é que fecham tudo a 2 portas quando cada bancada tem umas 10 (nem sei quantas são) e só adeptos de um clube entrarão por elas? Em qualquer jogo grande com 20 mil ou mais todas as portas estão abertas para escoar adeptos e agora afunilam tudo porquê?

Mas enfim, lá nos havemos de arranjar. Para mim não é impeditivo de ir, mas para outros, com mobilidade mais reduzida ou dificuldade nos horários de trabalho poderá ser, para além do óbvio mal estar que vai provocar toda a confusão de entrada antes de um jogo que já se adivinha "quentinho".
Ter 25.000 ou 30.000 adeptos de um clube ou ter 15.000 contra 15.000 ou mm 10k contra 10k é totalmente diferente.
Finais europeias não cortam trânsito? É equiparável? É. Estão a tentar criar exactamente esse ambiente com fanzones e caminhadas em massa. No jamor não cortam mas os parques ficam bem separados, até são encaminhados por auto estradas separadas.
Sinceramente era bonito ter a claque do sporting a descer com carros na rua s. Martinho (que por acaso é cortada para a claque passar mas isso sao 2k ou 3k e não 10k ou 15k)
Quem não sente não é filho de boa gente.

GALEGO

Como já por muito que falemos e lamentemos o mal que temos o assunto de ter que ir para a Poente em vez da Nascente... nada podemos arranjar; e se jogamos a final tambem nos vâo dar o mesmo trato... QUASE ESTOU POR SUGERIR AOS SENHORES FORISTAS a possibilidade de falar de FUTEBOL.

1) Temos equipa para ganhar ao Sporting?
2) Se Raúl Silva nâo pudesse jogar ou jogasse limitado no seu desempenho, quanto pode influir nas nossas posibilidades?
3) O jogo va ter VAR. Será isto uma garantía?
4) Caso de ser capaces de eliminar ao porco verde, qual preferem vocês para a final : o azul... ou o vermelho?
5) Horario nas semifinais nas 19:45 horas. Mal, bem, aceitável...?
6) Para quando uma homenagem ao Eduardo Souto Moura para lhe agradecer a estupidez de "encastrar" o estadio na Pedreira, em vez de o situar no meio do muito terreno que existía e existe mais abaixo... e hoje nâo teríamos estes problemas de angosturas e faltas de espaço nos accesos á poente pelo bairro e a rúa Sâo Martinho?.

Se lhes resulta divertido o questionario, podem ir ponhendo respostas 1), 2), 3) tal e qual... Se o questionario é tâo estúpido como a ideia de meter um estadio de futebol dentro de uma pedreira, nâo se molestem já en escrever nada... Obrigado em todo caso por ter leído até aquí.
Em todo caso :
FORÇA BRAGA!
a luta continúa!!

Rocha1966

Boa noite, por motivos de doença não vou poder marcar presença neste jogo. Por essa razão tenho dois bilhetes de 15 €. Quem estiver interessado que envie mensagem privada.