Porque é que o S C Braga não comprou as acções que a CMB vendeu?

[AMartins]

Quando se "discutiu" isto em AG (há uns aninhos) a pasmaceira dos sócios não se dissipou e a maioria dos crentes achou que o líder ia fazer o que prometia. Nada feito! Os anos passaram e as reeleições parecem ser inevitáveis, eternizou-se o discurso do "ah e tal quem é que vai entrar no lodo que é o futebol" "se é um mundo de vigaristas mais vale continuar quem lá anda".

É o que temos meus caros...a sad está blindada há muito. E na conjuntura atual, sem grande mobilização social pouco mais há a fazer do que aparecer para votar. Como e em que termos é que o AS sairia do Braga é coisa para um filme daqueles com enredo mirabolante...mas cá estaria para o ver até ao fim. Infelizmente, as opções no boletim de voto também não dão muita margem de manobra.

[darkshines]

Vejo aqui cada especialista em mercados que até dá para rir.
Ontem a Câmara fez mau negócio, porque aquilo valia 10 vezes mais,  mas como isso é uma valente treta, toca a mudar o disco.
Agora a posição da Câmara era estratégica e por isso a Câmara não as podia vender, menos ainda 17% do capital, porque ninguém vende no mercado 17% de uma empresa ilíquida. Se nem com anuncio público de meses apareceu alguém a comprar as ações o que queriam que a Câmara fizesse?
Dizer mal e fazer bota abaixo é fácil, soluções é que nem vê-las, não é verdade? Ou acham que alguém minimamente credível quer ações do Braga? Falando de dinheiro e de mercados, as ações do Braga são equivalente a lixo, metam isso na cabeça. (agora que haja interesses obscuros isso já são outras contas, eu desconheço-os)

Mas era estratégica porquê? Ninguém sabe explicar até porque o clube continua a controlar a SAD sem qualquer problema e assim vai continuar a menos que os sócios desejem o contrário. Eu diria que estratégica é a posição do cube.

E por fim fomos roubados?
Se estão a falar dos contribuintes, sim, sem dúvida. 1milhão de euros deitados ao lixo. (dos quais graças a uns gajos que andam a fazer lavagem de dinheiro, conseguiu-se recuperar 200mil euros)
Para o roubo ser maior só faltava mesmo a Câmara ir doar as ações ao clube!

Pede-se a intervenção da oposição. Mas querem que a oposição diga o quê mesmo? A não ser que conheçam algum crime, não vejo o que eles possam dizer.

Tanto não apareceram interessados que no próprio dia em que foram postas á venda voaram todas

Fui bem claro no que escrevi. Apareceram 2 compradores, sem dúvida um interesse fantástico, e um desses altamente credível no mundo dos negócios...
Durante o ano que durou o processo não apareceu publicamente um único interessado nas ações, é esta a realidade por muitos filmes que façam.

Mentira. Apareceram mais alguns pequenos investidores e os mesmos não conseguiram obter qualquer accao alocada as suas ordens. Também estranho no mínimo.

Tal como apareceu o clube mas esse apareceu tarde e de forma propositada obviamente.

A ser verdade isso, estamos perante um crime que deve ser investigado...
Atendendo a que compra do pacote maior segundo li foi por volta das 10.30h da manhã, a bolsa abriu às 8h da manhã, sobraram ali 2.30h minutos para que ocorresse qualquer outra negociação, diga-se tal como aconteceu com outro investidor que comprou 750. A não ser que a ordem de venda tenha vindo mais tarde. Mas ainda assim bastava alguém ter dado uma ordem a 1,01€ e sobrepunha-se à ordem do fundo.
Eu se tivesse interesse, às 8h tinha a ordem dada. (e não sei se é possível dar antes, porque se for era antes das 8h)
O clube nem lá pôs os pés que se saiba!

João Pc o rpo.castro já respondeu, mas tu achas que em algum momento o Braga quis as ações? E mais, tu achas que em algum momento a Câmara vendia as ações sem consultar/informar o clube. Mais ainda num assunto que foi discutido em reunião de Câmara e assembleia municipal  e deu capas de jornais.

Acçoes deste tipo e devido a liquidez reduzida que apresentam apenas são transacionadas 2 vezes por dia na na Euronext de Lisboa: 10:30 e 15:30, chamados "auction periods"

Se digo isto é porque sei do que falo.


Existem dois tipos de trading de accoes na Euronext Lisboa:
- Continuous Trading
- Auction Trading

As accoes do Sc Braga na Euronext operam num modo de "auction trading", visto que que o volume de accoes transacionadas em média por ano é inferior a 2500, logo tu nao podes transacionar as accoes do Braga durante um período continuo ao longo do dia.


É só consultar o site da Euronext:
What is an "Auction"?
Unlike continuous trading, a fixing trading provides a transaction that generates a price at a set time twice each day (11.30a.m. and 4.30p.m.).
The "Auction" is a method for calculating stock prices. After a period during which orders are accumulated on the order book without any transactions taking place, our system (UTP) makes a comparison of the accumulated orders. For each price limit recorded on the order book, the system adds together the cumulative quantities in each Buy and Sell column.
The system then compares the total of each column in order to determine the limit that would allow the largest number of stocks to be traded. This limit then becomes the stock's price and all the stocks included in the total are immediately traded at this price.

What happens during the Auction trading phase?
During the auction trading phase, buy and sell orders are accumulated and are all matched together twice a day, at set times, on the same principle as at the market opening or closure with continuous trading.

How can my company change from "Auction" trading to "Continuous" trading on Euronext or Euronext Growth?
For continuous trading, the issuer must carry out 2,500 trades of the stock per year. Once a year (in the first quarter) Euronext reviews each stock's transaction volume during the previous financial year.


Tudo isto também só prova que o clube nunca mandou as ordens e se as mandou fe lo apenas quando sabia que já não as conseguia comprar.

[rpo.castro]

Acçoes deste tipo e devido a liquidez reduzida que apresentam apenas são transacionadas 2 vezes por dia na na Euronext de Lisboa: 10:30 e 15:30, chamados "auction periods"

Se digo isto é porque sei do que falo.


Existem dois tipos de trading de accoes na Euronext Lisboa:
- Continuous Trading
- Auction Trading

As accoes do Sc Braga na Euronext operam num modo de "auction trading", visto que que o volume de accoes transacionadas em média por ano é inferior a 2500, logo tu nao podes transacionar as accoes do Braga durante um período continuo ao longo do dia.


É só consultar o site da Euronext:
What is an "Auction"?
Unlike continuous trading, a fixing trading provides a transaction that generates a price at a set time twice each day (11.30a.m. and 4.30p.m.).
The "Auction" is a method for calculating stock prices. After a period during which orders are accumulated on the order book without any transactions taking place, our system (UTP) makes a comparison of the accumulated orders. For each price limit recorded on the order book, the system adds together the cumulative quantities in each Buy and Sell column.
The system then compares the total of each column in order to determine the limit that would allow the largest number of stocks to be traded. This limit then becomes the stock's price and all the stocks included in the total are immediately traded at this price.

What happens during the Auction trading phase?
During the auction trading phase, buy and sell orders are accumulated and are all matched together twice a day, at set times, on the same principle as at the market opening or closure with continuous trading.

How can my company change from "Auction" trading to "Continuous" trading on Euronext or Euronext Growth?
For continuous trading, the issuer must carry out 2,500 trades of the stock per year. Once a year (in the first quarter) Euronext reviews each stock's transaction volume during the previous financial year.


Tudo isto também só prova que o clube nunca mandou as ordens e se as mandou fe lo apenas quando sabia que já não as conseguia comprar.

É sempre bom aprender algo mais.
Quanto à última frase: mas alguém duvida que a direcção do clube nunca teve interesse em que o clube comprasse as ações? O chegar atraso é só uma desculpa esfarrapada. Para dizer isso mais valia alegar que o clube não teria dinheiro. Dizer que chegou tarde, enfim...

Segundo a explicação como funciona a venda deste tipo de ações, às 10h30 do dia de venda só haviam 2 pedidos de compra e foram os que adquiriram.
Os pequenos investidores que disseste que apareceram e não conseguiram comprar, ou terão chegado tarde ou nem sequer chegara a fazer oferta, porque a explicação do processo é clara: junta todas as intenções de venda e de compra, determinam o preço, e determinam os lotes que são vendidos todos no mesmo momento (o que me parece ainda mais "justo" do que a negociação contínua).

[darkshines]

Exacto. É que eu tenho conhecimento de malta que tentou comprar/ dar as ordens antes do auction das 10:30 e não conseguiram ver as suas ordens realizadas.

Muito estranho mesmo.

Mas quanto ao processo, sim é claro. E só suporta a teoria que o clube simplesmente não as quis comprar. Quais os motivos? Isso agora!

[Lipeste]

Eu imagino muito bem onde foram parar essas ações mas fica no meu imaginário para sempre ou até ao dia em que o "testa ferro" seja desmantelado e se consiga decompor todas as suas camadas de forma a tornar possível nomear o(s) seu(s) verdadeiro(s) titular(es).

[(S)oon(C)hampion(B)raga]

muito honestamente depois de ver está negociata dos 25% das ações do fifica já nem sei o que dizer...

a não ser que tudo que estudei acerca de mercados e bolsas de valores parece que é tudo uma grande treta e se faz o que quer e bem apetece não respeitando supostas regras e regulamentos etc e tal que supostamente existem nos mercados de capitais/bolsistas...

dito isto, agora digo-o que neste momento não faço ideia de como foi feito o negócio das ações do SCB como supus que sabia/entendia...

[Viriato]

 

[(S)oon(C)hampion(B)raga]

cada vez percebo menos dos negócios vendas de ações...

afinal no fifica o clube pode proibir a venda das ações... aqui no SCB não será igual??....eu não sei né? não conheço assim tão bem os regulamentos... mas nos lampiões é assim... por isso se calhar no Braga também podiam ter feito isso...

e também dizem que se lá o americano tivesse comprado as ações tinha direito a 2s administradores na SAD... quantos administradores tem o fundo que comprou as ações da câmara no scbraga?? alguém sabe quem são?? os seus nomes??

alguém pode esclarecer estás coisas?? 🤔🤔🤔

[(S)oon(C)hampion(B)raga]

pelo andar da carruagem ainda se vai descobrir um dia destes que o "fundo inglês" que conprou as ações do mágico SCB foi o Carlos Carvalhal 😅😅😅😅

através dos seus negócios "lacatoni & friends"

dinheiro para isso e aos friends dele não lhes falta isso é que é uma realidade 😜😜😜😜

[Carvalhux]

Alguém consegue arranjar o conteúdo completo?
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/detalhe/os-toxicos-casamentos-entre-sads-e-clubes-cova-da-piedade-e-a-ultima-vitima?ref=HP_2BucketDestaquesPrincipais

[GALEGO]

Alguém consegue arranjar o conteúdo completo?
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/detalhe/os-toxicos-casamentos-entre-sads-e-clubes-cova-da-piedade-e-a-ultima-vitima?ref=HP_2BucketDestaquesPrincipais

"Tudo ao Molho e Fé em Deus".
O extraordinário e alucinante é que no caso do Braga, muitos poucos sócios estão (estamos) realmente preocupados pelo que possa acontecer em qualquer momento sabendo que o clube não tem a maioría da SAD...

O risco é grande.

O que não moveu um dedo no seu día para que o clube comprase as acções da Câmara segue feliz sem dar explicações e... "Tudo ao Molho e Fé em Deus".

[VERMELHO MAGICO]

Alguém consegue arranjar o conteúdo completo?
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/detalhe/os-toxicos-casamentos-entre-sads-e-clubes-cova-da-piedade-e-a-ultima-vitima?ref=HP_2BucketDestaquesPrincipais

"Tudo ao Molho e Fé em Deus".
O extraordinário e alucinante é que no caso do Braga, muitos poucos sócios estão (estamos) realmente preocupados pelo que possa acontecer em qualquer momento sabendo que o clube não tem a maioría da SAD...

O risco é grande.

O que não moveu um dedo no seu día para que o clube comprase as acções da Câmara segue feliz sem dar explicações e... "Tudo ao Molho e Fé em Deus".

Vale o que vale, pois os "senhores da bola" arranjam artimanhas que nem lembram ao diabo, mas no capitulo XII Artº 110 dos estatutos do Sporting Clube de Braga  diz claramente que "o SCB manterá directa ou indirectamente a maioria do capitalsocial de SAD's criadas ou a criar".

Ou seja, a respeitar os estatutos o SCB nunca perderia o dominio da SAD, salvo se estes forem mudados.

[Somos Braga!]

Alguém consegue arranjar o conteúdo completo?
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/detalhe/os-toxicos-casamentos-entre-sads-e-clubes-cova-da-piedade-e-a-ultima-vitima?ref=HP_2BucketDestaquesPrincipais

"Tudo ao Molho e Fé em Deus".
O extraordinário e alucinante é que no caso do Braga, muitos poucos sócios estão (estamos) realmente preocupados pelo que possa acontecer em qualquer momento sabendo que o clube não tem a maioría da SAD...

O risco é grande.

O que não moveu um dedo no seu día para que o clube comprase as acções da Câmara segue feliz sem dar explicações e... "Tudo ao Molho e Fé em Deus".

Vale o que vale, pois os "senhores da bola" arranjam artimanhas que nem lembram ao diabo, mas no capitulo XII Artº 110 dos estatutos do Sporting Clube de Braga  diz claramente que "o SCB manterá directa ou indirectamente a maioria do capitalsocial de SAD's criadas ou a criar".

Ou seja, a respeitar os estatutos o SCB nunca perderia o dominio da SAD, salvo se estes forem mudados.

Não só perderia como perdeu mesmo. Nunca teve a maioria. Neste caso, esse artigo vale zero.

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[NightHawk]

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"Tudo ao Molho e Fé em Deus".
O extraordinário e alucinante é que no caso do Braga, muitos poucos sócios estão (estamos) realmente preocupados pelo que possa acontecer em qualquer momento sabendo que o clube não tem a maioría da SAD...

O risco é grande.

O que não moveu um dedo no seu día para que o clube comprase as acções da Câmara segue feliz sem dar explicações e... "Tudo ao Molho e Fé em Deus".

Vale o que vale, pois os "senhores da bola" arranjam artimanhas que nem lembram ao diabo, mas no capitulo XII Artº 110 dos estatutos do Sporting Clube de Braga  diz claramente que "o SCB manterá directa ou indirectamente a maioria do capitalsocial de SAD's criadas ou a criar".

Ou seja, a respeitar os estatutos o SCB nunca perderia o dominio da SAD, salvo se estes forem mudados.

Não só perderia como perdeu mesmo. Nunca teve a maioria. Neste caso, esse artigo vale zero.

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Há a questão do "indiretamente"... No início SCB e CMB juntos tinham maioria, e a CMB obviamente seguiria as diretrizes do clube nas decisões da SAD (foi por isso que a CMB ficou com as ações, porque na altura o clube não podia ter mais % de ações pela lei [que entretanto mudou], era uma forma indireta do clube ter controlo da SAD). Agora de facto é um ponto de dúvida e eu referi isto já em vários posts. Penso que as ações detidas por dirigentes do clube entram neste bolo das ações correspondentes a controlo do clube (no sentido em que os dirigentes tomam ações em nome do clube e não em nome individual), mas penso que essas somadas às do clube não dão mais de 50%. Até ver nenhum outro acionista tem tomado ações contrárias às definidas pela direcção do clube, mas em teoria isso pode acontecer dado que as ações estão dispersadas e o clube tem menos de 50%. Também não sei se essas ações de dirigentes somadas às de sócios com poucas ações (individualmente) todas somadas dão mais de 50% (talvez não).

[VERMELHO MAGICO]

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"Tudo ao Molho e Fé em Deus".
O extraordinário e alucinante é que no caso do Braga, muitos poucos sócios estão (estamos) realmente preocupados pelo que possa acontecer em qualquer momento sabendo que o clube não tem a maioría da SAD...

O risco é grande.

O que não moveu um dedo no seu día para que o clube comprase as acções da Câmara segue feliz sem dar explicações e... "Tudo ao Molho e Fé em Deus".

Vale o que vale, pois os "senhores da bola" arranjam artimanhas que nem lembram ao diabo, mas no capitulo XII Artº 110 dos estatutos do Sporting Clube de Braga  diz claramente que "o SCB manterá directa ou indirectamente a maioria do capitalsocial de SAD's criadas ou a criar".

Ou seja, a respeitar os estatutos o SCB nunca perderia o dominio da SAD, salvo se estes forem mudados.

Não só perderia como perdeu mesmo. Nunca teve a maioria. Neste caso, esse artigo vale zero.

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Há a questão do "indiretamente"... No início SCB e CMB juntos tinham maioria, e a CMB obviamente seguiria as diretrizes do clube nas decisões da SAD (foi por isso que a CMB ficou com as ações, porque na altura o clube não podia ter mais % de ações pela lei [que entretanto mudou], era uma forma indireta do clube ter controlo da SAD). Agora de facto é um ponto de dúvida e eu referi isto já em vários posts. Penso que as ações detidas por dirigentes do clube entram neste bolo das ações correspondentes a controlo do clube (no sentido em que os dirigentes tomam ações em nome do clube e não em nome individual), mas penso que essas somadas às do clube não dão mais de 50%. Até ver nenhum outro acionista tem tomado ações contrárias às definidas pela direcção do clube, mas em teoria isso pode acontecer dado que as ações estão dispersadas e o clube tem menos de 50%. Também não sei se essas ações de dirigentes somadas às de sócios com poucas ações (individualmente) todas somadas dão mais de 50% (talvez não).

Para além da % de acções detida há ainda a questão da categoria das mesmas detida pelo SCB (cat. A) que elegem sempre um administrador da SAD e este tem direito de veto em algumas decisões importantes. Não quero com isto defender nada nem ninguém até porque eu próprio já manifestei por várias vezes preocupação com a possibilidade de um dia nos tornarmos num "Belenenses".

[Somos Braga!]

Notícia de hoje: Governo português autorizou venda do chelsea. A última palavra não foi dos adeptos, nem do acionista. Estranho mundo novo.

https://www.abola.pt/amp/noticias/ver/942827

[Somos Braga!]

Alguém consegue arranjar o conteúdo completo?
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/detalhe/os-toxicos-casamentos-entre-sads-e-clubes-cova-da-piedade-e-a-ultima-vitima?ref=HP_2BucketDestaquesPrincipais

"Tudo ao Molho e Fé em Deus".
O extraordinário e alucinante é que no caso do Braga, muitos poucos sócios estão (estamos) realmente preocupados pelo que possa acontecer em qualquer momento sabendo que o clube não tem a maioría da SAD...

O risco é grande.

O que não moveu um dedo no seu día para que o clube comprase as acções da Câmara segue feliz sem dar explicações e... "Tudo ao Molho e Fé em Deus".

Vale o que vale, pois os "senhores da bola" arranjam artimanhas que nem lembram ao diabo, mas no capitulo XII Artº 110 dos estatutos do Sporting Clube de Braga  diz claramente que "o SCB manterá directa ou indirectamente a maioria do capitalsocial de SAD's criadas ou a criar".

Ou seja, a respeitar os estatutos o SCB nunca perderia o dominio da SAD, salvo se estes forem mudados.

Não só perderia como perdeu mesmo. Nunca teve a maioria. Neste caso, esse artigo vale zero.

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Há a questão do "indiretamente"... No início SCB e CMB juntos tinham maioria, e a CMB obviamente seguiria as diretrizes do clube nas decisões da SAD (foi por isso que a CMB ficou com as ações, porque na altura o clube não podia ter mais % de ações pela lei [que entretanto mudou], era uma forma indireta do clube ter controlo da SAD). Agora de facto é um ponto de dúvida e eu referi isto já em vários posts. Penso que as ações detidas por dirigentes do clube entram neste bolo das ações correspondentes a controlo do clube (no sentido em que os dirigentes tomam ações em nome do clube e não em nome individual), mas penso que essas somadas às do clube não dão mais de 50%. Até ver nenhum outro acionista tem tomado ações contrárias às definidas pela direcção do clube, mas em teoria isso pode acontecer dado que as ações estão dispersadas e o clube tem menos de 50%. Também não sei se essas ações de dirigentes somadas às de sócios com poucas ações (individualmente) todas somadas dão mais de 50% (talvez não).

Esse indiretamente que falas é diferente do indiretamente dos estatutos. O Braga jamais poderia proibir estatutariamente que a CMB vendesse as ações. Na altura, a única forma de o Braga verdadeiramente ter controlo e garantir indiretamente os 51% seria fazendo como fez o Benfica, criando uma empresa detida por si que comprou as ações.

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[Chiquitilha]

   -"criando uma empresa detida por si que comprou as ações."-
   Pergunto eu...não terá sido isto que António  Salvador fez?
   As acções não são do clube e passam a ficar na mão de quêm deseja perpetuar o poder?
   É apenas uma questão minha. Uma duvida.

[Kiki]

A não compra das acções da CMB por parte de António Salvador e todas as incongruências do mesmo nessa fase, podem ter a ver com a alteração legislativa de 2013 em relação às SAD's. Tornaram-se mais apetecíveis.  Pesquisem sobre o assunto e tirem as vossas conclusões.

Outro facto curioso refere-se à "Sundão", que ninguém ainda percebeu qual o interesse estratégico deste fundo (duvidoso) na nossa SAD, mas que continua a aumentar a sua participação na mesma.

Tenho para comigo que a apatia em quase todo o nosso universo associativo para este assunto, vai fazer-nos pagar uma factura bem alta.   

[Luís Duarte]

   -"criando uma empresa detida por si que comprou as ações."-
   Pergunto eu...não terá sido isto que António  Salvador fez?
   As acções não são do clube e passam a ficar na mão de quêm deseja perpetuar o poder?
   É apenas uma questão minha. Uma duvida.