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ABEL FERREIRA

Started by A.COSTA, 26 de April de 2017, 00:03

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rpo.castro

Quote from: Kilo on 21 de May de 2019, 02:03
Quote from: rpo.castro on 21 de May de 2019, 00:59
Quote from: Kilo on 20 de May de 2019, 20:41
Não se esqueçam que se realmente Abel for despedido, o próximo treinador entra com a obrigação de, no mínimo dos mínimos, conseguir:

- passar a fase de grupos da liga europa;
- 71 pontos ou mais e que representem um 3º lugar ou mais;
- a presença numa das finais de competições nacionais.

Abrir-se-ia o precedente. Tudo o que for abaixo disto, a acontecer a dispensa de Abel, tem de resultar em despedimento. Cá estaremos para cobrar e ver a coerência de Salvador.
Como não têm nada mais que se agarrar repetem a ladainha dos pontos, como se fizesse diferença 71 ou 61 pts este ano.

Estrategicamente nos objectivos minimos não está "fase grupos EL". Não está gerir e valorizar plantel.

Enviado do meu SM-J610FN através do Tapatalk

Ladainha dos pontos? Por isso pus lá o 3º lugar, nem que sejam precisos 80. Ficar em 3º sem fazer pontos é que é capaz de ser difícil, mas se conseguir, pode falhar nesse tópico. Tem é que chegar ao 3º. Ponto final.

Passar a fase de grupos, tal como Abel fez na primeira época em que representou o clube. E num grupo talvez mais difícil que o do Porto nesta época de champions. Ou era outro Abel que treinava o Braga na época passada?

Queres um plantel mais valorizado do que desde que chegou Abel? Quem eram o Horta? O Dyego? O Raul Silva? O Paulinho? O Viana? Ou até o Sequeira? Ou se formos mais atrás, quem fez crescer Pedro Neto, Jordão e Xadas, entre equipa B e A? Só porque desvalorizou o Fábio Martins? Entre o deve e o haver, talvez tenhamos ganho qualquer coisinha...

Não, não uso estratégias para esconder o que quer que seja e se me agarro a alguma coisa, é a factos. Vejo é muita gente a esquecer o que de muito bom foi feito nestes dois anos, também para provar o seu ponto de vista. E não, não esqueço e sou o primeiro a dizer que ainda há muito a melhorar. No Abel, na direcção e também em nós, adeptos.

Repito quantas vezes for preciso: se Abel for despedido, quem vier tem de fazer melhor, e fazer melhor do que foi feito nestas duas épocas, é fazer o que está escrito acima. Tão simples quanto isso. E fazer melhor, é fazer melhor do que no cômputo das duas épocas e não dos últimos 12 jogos. Como convém a alguns.
Fez muita coisa na 1a epoca e depois na 2a mudou e foi o que foi. Nunca deu sinais de mudar muito pelo contrario. A 2a época foi pior que a 1a. Ponto. Temos plantel valiozissimo. Tens o Dyego e pouco mais.
Foram 2 épocas tão boas que foi o 4o do costume.

Enviado do meu SM-J610FN através do Tapatalk

Quem não sente não é filho de boa gente.

100%SCB

Não faz grande sentido colocares aí quer o Raúl, quer o Dyego. Desde que cá chegaram a sua evolução foi (quase) nula.
Os outros quatro sim mas, quatro jogadores em dois anos... e, esses não tem um valor tão grande assim.

O problema esta época, para mim, não foram propriamente os resultados mas, sim as exibições péssimas. E o pior é que o Abel gaba-se da qualidade de jogo do Braga...

Quem entrar os objetivos são os mesmos: chegar, pelo menos, aos grupos da LE, tentar vencer a TdL (chegar á final four é obrigatório!), ficar dentro dos quatro primeiros lugares (de preferência, no terceiro mas, para o ano, será mais complicado... veremos como está o Porto) e na TdP vai sempre depender do sorteio (este ano foi bastante favorável). E juntar a isto boas exibições pelo menos em casa e fora até poderemos ser mais pragmáticos!
Neste momento, ultrapassar sempre os 65 pontos, no mínimo, também é obrigatório.

Mas, se for quem ouvi dizer que era acho que posso esquecer isso tudo.
FORÇA BRAGA

NightHawk

Quote from: Observador on 20 de May de 2019, 23:28
Desde Fevereiro, após a goleada em Alvalade que Abel sabe o seu (não) futuro no Braga .

Lembram se das bocas do Manuel Machado quando saiu do Braga para um tal de Jorge Jesus que estava no Belenenses na altura , o Abel fez tal e qual .....esse senhor andou a falar com jogadores do plantel antes da época acabar.

O Octávio já disse que o JJ não vem para o Braga. Ele é basicamente o porta voz do JJ na CS.
E já agora o Octávio também disse que em princípio o Abel fica...

PEDRØ XVI

Quote from: NightHawk on 21 de May de 2019, 09:38
Quote from: Observador on 20 de May de 2019, 23:28
Desde Fevereiro, após a goleada em Alvalade que Abel sabe o seu (não) futuro no Braga .

Lembram se das bocas do Manuel Machado quando saiu do Braga para um tal de Jorge Jesus que estava no Belenenses na altura , o Abel fez tal e qual .....esse senhor andou a falar com jogadores do plantel antes da época acabar.

O Octávio já disse que o JJ não vem para o Braga. Ele é basicamente o porta voz do JJ na CS.
E já agora o Octávio também disse que em princípio o Abel fica...
Não percebo isto. Queixam-se do pessoal que menciona as noticias que saem no record mas depois vêm para o forum e dão o exemplo das declarações de um comentador que está num canal de seu nome cmtv, que apresenta um conteúdo de enorme qualidade como todos sabemos e que curiosamente pertence ao mesmo grupo do record (cofina), para "puxar a brasa à sua sardinha".
Já para não falar que uma contradiz a outra, o que não deixa de ser engraçado.
O forum de "reserva": [url="https://superbraga.freeforums.net"]https://superbraga.freeforums.net[/url]

NightHawk

Quote from: PEDRØ XVI on 21 de May de 2019, 09:56
Quote from: NightHawk on 21 de May de 2019, 09:38
Quote from: Observador on 20 de May de 2019, 23:28
Desde Fevereiro, após a goleada em Alvalade que Abel sabe o seu (não) futuro no Braga .

Lembram se das bocas do Manuel Machado quando saiu do Braga para um tal de Jorge Jesus que estava no Belenenses na altura , o Abel fez tal e qual .....esse senhor andou a falar com jogadores do plantel antes da época acabar.

O Octávio já disse que o JJ não vem para o Braga. Ele é basicamente o porta voz do JJ na CS.
E já agora o Octávio também disse que em princípio o Abel fica...
Não percebo isto. Queixam-se do pessoal que menciona as noticias que saem no record mas depois vêm para o forum e dão o exemplo das declarações de um comentador que está num canal de seu nome cmtv, que apresenta um conteúdo de enorme qualidade como todos sabemos e que curiosamente pertence ao mesmo grupo do record (cofina), para "puxar a brasa à sua sardinha".
Já para não falar que uma contradiz a outra, o que não deixa de ser engraçado.

Toda a gente sabe da m*** que é o Record, a CM TV e o grupo cofina. Disso não há discussão possível.
Mas que o Octávio é o porta voz do JJ isso é inquestionável e o que o Octávio diz sobre o JJ é sempre o que vai acontecer (ou aconteceu). Se o Octávio o disse foi porque JJ lhe pediu para dizer. E basicamente confirma que JJ já tem outro clube que não o Braga. É só por isso que é relevante para esta discussão.

Para além disso, se o JJ anda a ver o Flamengo x Atl Mineiro e outros jogos do género para observar jogadores para o Braga não é de certeza porque desses clubes só temos dnheiro para os reservas que não jogam ou jogadores das equipas sub-20. Os titulares e os do banco não são para o nosso bico.

Tudo o resto sim, tens razão.

SEMPRESCB

Quote from: PEDRØ XVI on 21 de May de 2019, 09:56
Quote from: NightHawk on 21 de May de 2019, 09:38
Quote from: Observador on 20 de May de 2019, 23:28
Desde Fevereiro, após a goleada em Alvalade que Abel sabe o seu (não) futuro no Braga .

Lembram se das bocas do Manuel Machado quando saiu do Braga para um tal de Jorge Jesus que estava no Belenenses na altura , o Abel fez tal e qual .....esse senhor andou a falar com jogadores do plantel antes da época acabar.

O Octávio já disse que o JJ não vem para o Braga. Ele é basicamente o porta voz do JJ na CS.
E já agora o Octávio também disse que em princípio o Abel fica...
Não percebo isto. Queixam-se do pessoal que menciona as noticias que saem no record mas depois vêm para o forum e dão o exemplo das declarações de um comentador que está num canal de seu nome cmtv, que apresenta um conteúdo de enorme qualidade como todos sabemos e que curiosamente pertence ao mesmo grupo do record (cofina), para "puxar a brasa à sua sardinha".
Já para não falar que uma contradiz a outra, o que não deixa de ser engraçado.
No que ao JJ diz respeito confio bem mais no que diz o Otário Machado que qualquer jornaleco diz. Não é por isso que o grupo cofina deixa de ser todo um grande saco do lixo.

NightHawk

Para quem dizia que ninguém queria o Abel a lista até nem é má de todo:
https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/braga/noticias/interior/abel-ferreira-e-alvo-dos-franceses-do-nantes-10922921.html

Acho muito provável o PF sair do Shakhtar no final da épica. Depois de 3 dobradinhas o próprio já disse que dificilmente se consegue fazer melhor no clube e que quer treinar numa das grandes ligas. Vai para o último ano de contrato pelo que o Shakhtar tem a última oportunidade de encaixar dinheiro com ele.

Mas são tudo especulações. E pode ser apenas uma notícia sem fundamento para fazer render o peixe da saída do Abel...

guerreiro1921

Quote from: Kilo on 21 de May de 2019, 02:03
Quote from: rpo.castro on 21 de May de 2019, 00:59
Quote from: Kilo on 20 de May de 2019, 20:41
Não se esqueçam que se realmente Abel for despedido, o próximo treinador entra com a obrigação de, no mínimo dos mínimos, conseguir:

- passar a fase de grupos da liga europa;
- 71 pontos ou mais e que representem um 3º lugar ou mais;
- a presença numa das finais de competições nacionais.

Abrir-se-ia o precedente. Tudo o que for abaixo disto, a acontecer a dispensa de Abel, tem de resultar em despedimento. Cá estaremos para cobrar e ver a coerência de Salvador.
Como não têm nada mais que se agarrar repetem a ladainha dos pontos, como se fizesse diferença 71 ou 61 pts este ano.

Estrategicamente nos objectivos minimos não está "fase grupos EL". Não está gerir e valorizar plantel.

Enviado do meu SM-J610FN através do Tapatalk

Ladainha dos pontos? Por isso pus lá o 3º lugar, nem que sejam precisos 80. Ficar em 3º sem fazer pontos é que é capaz de ser difícil, mas se conseguir, pode falhar nesse tópico. Tem é que chegar ao 3º. Ponto final.

Passar a fase de grupos, tal como Abel fez na primeira época em que representou o clube. E num grupo talvez mais difícil que o do Porto nesta época de champions. Ou era outro Abel que treinava o Braga na época passada?

Queres um plantel mais valorizado do que desde que chegou Abel? Quem eram o Horta? O Dyego? O Raul Silva? O Paulinho? O Viana? Ou até o Sequeira? Ou se formos mais atrás, quem fez crescer Pedro Neto, Jordão e Xadas, entre equipa B e A? Só porque desvalorizou o Fábio Martins? Entre o deve e o haver, talvez tenhamos ganho qualquer coisinha...

Não, não uso estratégias para esconder o que quer que seja e se me agarro a alguma coisa, é a factos. Vejo é muita gente a esquecer o que de muito bom foi feito nestes dois anos, também para provar o seu ponto de vista. E não, não esqueço e sou o primeiro a dizer que ainda há muito a melhorar. No Abel, na direcção e também em nós, adeptos.

Repito quantas vezes for preciso: se Abel for despedido, quem vier tem de fazer melhor, e fazer melhor do que foi feito nestas duas épocas, é fazer o que está escrito acima. Tão simples quanto isso. E fazer melhor, é fazer melhor do que no cômputo das duas épocas e não dos últimos 12 jogos. Como convém a alguns.
Muito bem, Kilo

rpo.castro

Quem não sente não é filho de boa gente.

sobraga


PEDRØ XVI

Quote from: SEMPRESCB on 21 de May de 2019, 11:22
Quote from: PEDRØ XVI on 21 de May de 2019, 09:56
Quote from: NightHawk on 21 de May de 2019, 09:38
Quote from: Observador on 20 de May de 2019, 23:28
Desde Fevereiro, após a goleada em Alvalade que Abel sabe o seu (não) futuro no Braga .

Lembram se das bocas do Manuel Machado quando saiu do Braga para um tal de Jorge Jesus que estava no Belenenses na altura , o Abel fez tal e qual .....esse senhor andou a falar com jogadores do plantel antes da época acabar.

O Octávio já disse que o JJ não vem para o Braga. Ele é basicamente o porta voz do JJ na CS.
E já agora o Octávio também disse que em princípio o Abel fica...
Não percebo isto. Queixam-se do pessoal que menciona as noticias que saem no record mas depois vêm para o forum e dão o exemplo das declarações de um comentador que está num canal de seu nome cmtv, que apresenta um conteúdo de enorme qualidade como todos sabemos e que curiosamente pertence ao mesmo grupo do record (cofina), para "puxar a brasa à sua sardinha".
Já para não falar que uma contradiz a outra, o que não deixa de ser engraçado.
No que ao JJ diz respeito confio bem mais no que diz o Otário Machado que qualquer jornaleco diz. Não é por isso que o grupo cofina deixa de ser todo um grande saco do lixo.
Eu cá não confio em ninguém, nem Octávio Machado nem qualquer outro que apareça nesses programas da treta da cmtv.
E só para dar um exemplo, o Octávio sabe tanto do JJ que quando se deu aquela situação da invasão academia, uns meses antes estava ele para lá a dizer que o JJ vinha logo embora após x reunião que eles lá tiveram com o Bruno de Carvalho e o que é certo é que ele ficou até ao final da época e só se foi embora devido à razão que todos sabemos. Posto isto, não quer dizer que o JJ venha ou não. O que eu quero dizer é que nenhum desses meios de comunicação é fidedigno, com ou sem Octávio Machado a mandar bitaites.
O forum de "reserva": [url="https://superbraga.freeforums.net"]https://superbraga.freeforums.net[/url]

Sérgio Gonçalves

Quote from: Kilo on 20 de May de 2019, 23:57
Quote from: Sérgio Gonçalves on 20 de May de 2019, 22:00
Kilo,

Não percebi essa ideia dos objetivos mínimos. Há outras coisas que podem influenciar a saída de um treinador. A relação com jogadores pode estar mal; pode haver incompatibilidade com direção; pode haver proposta mais apelativa para treinador;etc. Imagina que o Abel sai e vai para um Olympiakos desta vida, vai jogar a CL, lutar por títulos etc. coisa que aqui não fará. Há muitos cenários que se podem colocar. A mim parece-me que Abel foi perdendo o balneário nos últimos meses (derrota com Porto para meia final da taça) e parece-me evidente que relação com Salvador já foi melhor.

Se o Abel sair, é por despedimento ou, quando muito, o Salvador fá-lo entender que não o quer e o Abel, como Homem que é, sai pelo próprio pé. Abel não vai sair porque quer, a sair, sai porque o Salvador não o quer cá. 

Se não o quer cá, tem que arranjar quem faça melhor do que fez Abel. Se não fizer, então o Salvador que seja coerente e que despeça o novo treinador também.

Fácil.
Não me parece tão linear assim, mas OK, percebo o ponto.

Enviado do meu PRA-LX1 através do Tapatalk

Sócio nº 2014

Observador

O JM está algum tempo a trabalhar numa saída airosa para o Abel ( estilo Rui Vitória), Nantes, Championship ou médio oriente será o destino do professor.

Lipeste

Regresso ao trabalho na última semana de Junho com estágio no Algarve (Portimão?).


Bracarense



Quote from: 100%SCB on 21 de May de 2019, 09:08
O problema esta época, para mim, não foram propriamente os resultados mas, sim as exibições péssimas.

Contra factos objectivos (pontos e classificações) nada melhor do que subjectividade (exibições).

Pedreira

Quote from: sobraga on 21 de May de 2019, 11:58
Rui Faria.... ;)
Esse é que era! O braço direito e esquerdo do Mourinho, experiência nos melhores balneários do mundo. Claro que o nosso clube seria sempre rampa de lançamento para outros voos (FCP, por ex.) mas enquanto cá estivesse, era fazê-lo render bem!

Pedreira

Quote from: guerreiro1921 on 21 de May de 2019, 11:47
Quote from: Kilo on 21 de May de 2019, 02:03
Quote from: rpo.castro on 21 de May de 2019, 00:59
Quote from: Kilo on 20 de May de 2019, 20:41
Não se esqueçam que se realmente Abel for despedido, o próximo treinador entra com a obrigação de, no mínimo dos mínimos, conseguir:

- passar a fase de grupos da liga europa;
- 71 pontos ou mais e que representem um 3º lugar ou mais;
- a presença numa das finais de competições nacionais.

Abrir-se-ia o precedente. Tudo o que for abaixo disto, a acontecer a dispensa de Abel, tem de resultar em despedimento. Cá estaremos para cobrar e ver a coerência de Salvador.
Como não têm nada mais que se agarrar repetem a ladainha dos pontos, como se fizesse diferença 71 ou 61 pts este ano.

Estrategicamente nos objectivos minimos não está "fase grupos EL". Não está gerir e valorizar plantel.

Enviado do meu SM-J610FN através do Tapatalk

Ladainha dos pontos? Por isso pus lá o 3º lugar, nem que sejam precisos 80. Ficar em 3º sem fazer pontos é que é capaz de ser difícil, mas se conseguir, pode falhar nesse tópico. Tem é que chegar ao 3º. Ponto final.

Passar a fase de grupos, tal como Abel fez na primeira época em que representou o clube. E num grupo talvez mais difícil que o do Porto nesta época de champions. Ou era outro Abel que treinava o Braga na época passada?

Queres um plantel mais valorizado do que desde que chegou Abel? Quem eram o Horta? O Dyego? O Raul Silva? O Paulinho? O Viana? Ou até o Sequeira? Ou se formos mais atrás, quem fez crescer Pedro Neto, Jordão e Xadas, entre equipa B e A? Só porque desvalorizou o Fábio Martins? Entre o deve e o haver, talvez tenhamos ganho qualquer coisinha...

Não, não uso estratégias para esconder o que quer que seja e se me agarro a alguma coisa, é a factos. Vejo é muita gente a esquecer o que de muito bom foi feito nestes dois anos, também para provar o seu ponto de vista. E não, não esqueço e sou o primeiro a dizer que ainda há muito a melhorar. No Abel, na direcção e também em nós, adeptos.

Repito quantas vezes for preciso: se Abel for despedido, quem vier tem de fazer melhor, e fazer melhor do que foi feito nestas duas épocas, é fazer o que está escrito acima. Tão simples quanto isso. E fazer melhor, é fazer melhor do que no cômputo das duas épocas e não dos últimos 12 jogos. Como convém a alguns.
Muito bem, Kilo
É evidente que se Abel sair, quem vier terá impreterivelmente que fazer melhor! E nesse caso Salvador está a colocar a sua cabeça a prémio, porque se as coisas correrem igual ou pior, toda a gente lhe vai cobrar o caso Abel!...

SEMPRESCB

Espero que o que Abosta escreve seja noticia atrasada de 1 de Abril. Despedir Abel para meter cá o Carvalhal seria uma jogada de mestre do Salvador (para ir embora com ele antes de acabar o resto do mandato).

Cão Vadio

#759
Quote from: JR1477 on 21 de May de 2019, 15:10
:-X
Quote from: rpo.castro on 21 de May de 2019, 11:54
Juju está livre  8)
E o Berardo, J.Salgado, Sócrates e companhia, também estão!
Não descurem de todo a info. que vos dei à uns dias atrás. O interesse e os contactos, foram uma realidade. Falta saber em que ficou, se é que não ficou. ;)
Agora, mandar "patelas" só para postar por postar...