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O EX-TREINADOR: JORGE SIMÃO

Started by A.COSTA, 15 de December de 2016, 00:24

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PAF

Quote from: Duarte on 12 de March de 2017, 22:13
Infelizmente aconteceu o que muitos aqui previam.
Trazer para cá JS a meio da época e levar com uma equipa desfeita tacticamente, fisicamente e psicologicamente poderíamos estar a queimar um treinador que mostrou algum potencial em antigos clubes. Infelizmente está a acontecer e se se mantiver na próxima época provavelmente terá a mesma margem e paciência que que teve Peseiro, ou seja, praticamente zero. Não sei se arriscaria tal situação, mas também não vejo quem o possa suceder (para além de Abel, claro).

Muitos previam?
Acho que aconteceu o que muitos mereceram. Porque prever, na realidade ninguém previu (só me lembro de uma pessoa -Olho vivo??- que disse que as coisas não iam ficar melhores e mesmo assim duvido e muito que estivesse à espera do que temos tido)
A quase totalidade do pessoal previu exactamente o contrário do que está a acontecer desde que mudamos de treinador, se previssem isso não tinham feito as cenas que andaram a fazer aqui e no estádio durante meses, estavam quietos, porque mudar para pior ninguém muda!!
Essa do levar com uma equipa desfeita psicologicamente e fisicamente é uma treta... é que essa mesma equipa por exemplo contra o Sporting e Benfica mais recentemente não mostrou nada disso, pelo contrário. O tacticamente já não falo porque percebo pouco, mas penso que foi por isso que trouxemos um novo treinador (pelo menos é o que o pessoal por cá dizia) para fazer jogar e vieram jogadores de qualidade para o meio.

Mostrar potencial em antigos clubes é sempre complicado, por exemplo no Chaves Simão mostrou potencial, a equipa perdeu os 2 melhores jogadores e o treinador e provavelmente joga melhor e faz mais pontos. Se calhar o que está lá também tem potencial e ninguém o conhece de lado nenhum. Em todo o caso, importante é dar tempo e espaço ao treinador para trabalhar e Simão tem tido, apesar dos resultados as criticas têm sido mínimas.
A mudança foi um desastre e os que a pediram (desde Junho) salvo raríssimas excepções não tiveram a coragem de o admitir.
Eu que fui claramente contra a mudança, esperava pior obviamente, não porque ache Peseiro melhor ou pior que Simão mas simplesmente porque a época na liga estava a ser fantástica, mas nesta altura esperava ter algo mais que aquilo que temos, podíamos perfeitamente ter mais 6 ou 9 pontos que o Guimarães. Felizmente o Guimarães tem estado um desastre também, ganhou-nos e desde aí tem sido quase um zero.

No fim penso que os que pediram a mudança são e serão se Simão continuar na próxima época (como será normal parece-me) os primeiros a fazer-lhe a folha ao 1ºespirro.
Vamos ver as contas no final da época, Simão tem que dar corda aos pés, para quem entrou da forma que entrou (para mim foi um desastre completo, e não falo dos resultados, falo de tudo o resto), tem que fazer pelo menos serviços mínimos, e isso agora é o 4ºlugar e penso fazer aí 55 pontos ou coisa parecida, fazer uns 60 seria excelente.
Os próximos jogos em casa serão complicados, Maritimo, podemos assegurar o 5º lugar pelo menos e a seguir Porto e depois Sporting.

Pé Ligeiro

#481
Quote from: Duarte on 12 de March de 2017, 22:13
Infelizmente aconteceu o que muitos aqui previam.
Trazer para cá JS a meio da época e levar com uma equipa desfeita tacticamente, fisicamente e psicologicamente poderíamos estar a queimar um treinador que mostrou algum potencial em antigos clubes. Infelizmente está a acontecer e se se mantiver na próxima época provavelmente terá a mesma margem e paciência que que teve Peseiro, ou seja, praticamente zero. Não sei se arriscaria tal situação, mas também não vejo quem o possa suceder (para além de Abel, claro).

O Guimarães já há muitas jornadas que joga melhor que o Braga (quase toda a época). Ninguém do nosso lado gosta que isso aconteça, mas tem sido a realidade. A diferença estará no treinador. Apostaram num treinador com provas dadas e trabalho feito. Do nosso lado, precisávamos de um treinador como o Marco Silva ou o Vitor Pereira, mas "deixámos" que fossem para fora treinar equipas da 2ª divisão. Acho que com mais alguma visão e empenho teríamos conseguido um deles...
BRAGA SEMPRE MAIS!

barinho

O Chaves não faz mais pontos com este treinador, a media de pontos é inferior à que fazia com Jorge Simão.

Agora não há dúvidas que os que pediram a saída do Peseiro e suspiraram por JS serão os primeiros a pedir a cabeça deste, assim como o fizeram com Dominós, Jardim, Fonseca. Enquanto que continuarem a não perceber que trocar de treinador como quem muda de cuecas não da em nada.

Mas o problema deste ano não foi mandar embora o Peseiro. Foi ir buscá-lo.

Satmar

Quote from: barinho on 12 de March de 2017, 23:33
O Chaves não faz mais pontos com este treinador, a media de pontos é inferior à que fazia com Jorge Simão.

Agora não há dúvidas que os que pediram a saída do Peseiro e suspiraram por JS serão os primeiros a pedir a cabeça deste, assim como o fizeram com Dominós, Jardim, Fonseca. Enquanto que continuarem a não perceber que trocar de treinador como quem muda de cuecas não da em nada.

Mas o problema deste ano não foi mandar embora o Peseiro. Foi ir buscá-lo.

Maior problema que esse é a "onde de negativismo" que se tem criado em volta do clube e o desencanto da maioria dos adeptos. Ninguém consegue crescer com este tipo de exibições. Por muito que se defenda a permanência de qualquer técnico, o que concordo, a mesma tem que ser alicerçada em resultados. Ninguém faz uma equipa só com maus espectáculos e desânimos.
Acorda Braga!

rpo.castro

Quote from: barinho on 12 de March de 2017, 23:33
O Chaves não faz mais pontos com este treinador, a media de pontos é inferior à que fazia com Jorge Simão.

Agora não há dúvidas que os que pediram a saída do Peseiro e suspiraram por JS serão os primeiros a pedir a cabeça deste, assim como o fizeram com Dominós, Jardim, Fonseca. Enquanto que continuarem a não perceber que trocar de treinador como quem muda de cuecas não da em nada.

Mas o problema deste ano não foi mandar embora o Peseiro. Foi ir buscá-lo.
Não me parece que seja. Ainda há bem poucos dias fiz essas contas e coloquei aqui no fórum, neste tópico penso eu, e a média actual é superior. Entretanto houve uma derrota e o empate e não me parece que seja o suficiente para passar a ser pior (isto dito a olho).

Um Chaves que era o rei dos empates. E para não falar da diminuição de qualidade do plantel do Chaves.

Contratar Peseiro foi um erro, primeiro porque acho que não é um treinador adequado, segundo por tudo o que teve de enfrentar, mas continuar a negar o óbvio-que o seu despedimento foi um desastre, é me totalmente incompreensível.

O despedimento de um treinador que era terceiro a 2 pts do segundo é o maior aborto do SCB. Pior que contratar o Jorge Gonçalves ou o Jorge Paixão
Quem não sente não é filho de boa gente.

Fernando Marques

Quote from: PAF on 12 de March de 2017, 23:06
Quote from: Duarte on 12 de March de 2017, 22:13
Infelizmente aconteceu o que muitos aqui previam.
Trazer para cá JS a meio da época e levar com uma equipa desfeita tacticamente, fisicamente e psicologicamente poderíamos estar a queimar um treinador que mostrou algum potencial em antigos clubes. Infelizmente está a acontecer e se se mantiver na próxima época provavelmente terá a mesma margem e paciência que que teve Peseiro, ou seja, praticamente zero. Não sei se arriscaria tal situação, mas também não vejo quem o possa suceder (para além de Abel, claro).

Muitos previam?
Acho que aconteceu o que muitos mereceram. Porque prever, na realidade ninguém previu (só me lembro de uma pessoa -Olho vivo??- que disse que as coisas não iam ficar melhores e mesmo assim duvido e muito que estivesse à espera do que temos tido)
A quase totalidade do pessoal previu exactamente o contrário do que está a acontecer desde que mudamos de treinador, se previssem isso não tinham feito as cenas que andaram a fazer aqui e no estádio durante meses, estavam quietos, porque mudar para pior ninguém muda!!
Essa do levar com uma equipa desfeita psicologicamente e fisicamente é uma treta... é que essa mesma equipa por exemplo contra o Sporting e Benfica mais recentemente não mostrou nada disso, pelo contrário. O tacticamente já não falo porque percebo pouco, mas penso que foi por isso que trouxemos um novo treinador (pelo menos é o que o pessoal por cá dizia) para fazer jogar e vieram jogadores de qualidade para o meio.

Mostrar potencial em antigos clubes é sempre complicado, por exemplo no Chaves Simão mostrou potencial, a equipa perdeu os 2 melhores jogadores e o treinador e provavelmente joga melhor e faz mais pontos. Se calhar o que está lá também tem potencial e ninguém o conhece de lado nenhum. Em todo o caso, importante é dar tempo e espaço ao treinador para trabalhar e Simão tem tido, apesar dos resultados as criticas têm sido mínimas.
A mudança foi um desastre e os que a pediram (desde Junho) salvo raríssimas excepções não tiveram a coragem de o admitir.
Eu que fui claramente contra a mudança, esperava pior obviamente, não porque ache Peseiro melhor ou pior que Simão mas simplesmente porque a época na liga estava a ser fantástica, mas nesta altura esperava ter algo mais que aquilo que temos, podíamos perfeitamente ter mais 6 ou 9 pontos que o Guimarães. Felizmente o Guimarães tem estado um desastre também, ganhou-nos e desde aí tem sido quase um zero.

No fim penso que os que pediram a mudança são e serão se Simão continuar na próxima época (como será normal parece-me) os primeiros a fazer-lhe a folha ao 1ºespirro.
Vamos ver as contas no final da época, Simão tem que dar corda aos pés, para quem entrou da forma que entrou (para mim foi um desastre completo, e não falo dos resultados, falo de tudo o resto), tem que fazer pelo menos serviços mínimos, e isso agora é o 4ºlugar e penso fazer aí 55 pontos ou coisa parecida, fazer uns 60 seria excelente.
Os próximos jogos em casa serão complicados, Maritimo, podemos assegurar o 5º lugar pelo menos e a seguir Porto e depois Sporting.
PAF discordo da generalidade das opiniões que os Chaves está melhor, pois não está, nem tem uma maior média pontual. Temos de pesar as coisas. R. Soares pegou numa equipa moralizada e a jogar soltinha. Por outro lado perdeu três titulares, e tem um grande mérito por ter conseguido manter a bitola. J. Simão pegou numa equipa que não estava a jogar um chavo, mas que até vinha moralizada pelo jogo em Alvalade. Ganhou 3 titulares e só por isso podemos dizer que tem ficado aquém da expectativa.
Agora nem 8 nem 80. Todos precisam de tempo e um treinador que entra a meio da época tem sempre um trabalho ingrato. Mas a verdade é que a paciência é uma virtude e a generalidade de adeptos e estruturas (presidentes etc.) não a têm.

sedas

#486
Quote from: rpo.castro on 13 de March de 2017, 09:29
Quote from: barinho on 12 de March de 2017, 23:33
O Chaves não faz mais pontos com este treinador, a media de pontos é inferior à que fazia com Jorge Simão.

Agora não há dúvidas que os que pediram a saída do Peseiro e suspiraram por JS serão os primeiros a pedir a cabeça deste, assim como o fizeram com Dominós, Jardim, Fonseca. Enquanto que continuarem a não perceber que trocar de treinador como quem muda de cuecas não da em nada.

Mas o problema deste ano não foi mandar embora o Peseiro. Foi ir buscá-lo.
Não me parece que seja. Ainda há bem poucos dias fiz essas contas e coloquei aqui no fórum, neste tópico penso eu, e a média actual é superior. Entretanto houve uma derrota e o empate e não me parece que seja o suficiente para passar a ser pior (isto dito a olho).

Um Chaves que era o rei dos empates. E para não falar da diminuição de qualidade do plantel do Chaves.

Contratar Peseiro foi um erro, primeiro porque acho que não é um treinador adequado, segundo por tudo o que teve de enfrentar, mas continuar a negar o óbvio-que o seu despedimento foi um desastre, é me totalmente incompreensível.

O despedimento de um treinador que era terceiro a 2 pts do segundo é o maior aborto do SCB. Pior que contratar o Jorge Gonçalves ou o Jorge Paixão

O Peseiro não era terceiro.. O Peseiro era quarto, só passamos para terceiro quando ganhamos em Alvalade e aí o treinador foi o Abel..

O despedimento de Peseiro era obrigatório e maior erro do que o ir buscar desta vez só quando o fomos buscar da primeira e mandamos embora o Jardim..

Jorge Simão tem estado de facto abaixo das expectativas criadas, mas de todas as equipas por onde Peseiro passou gostava de saber uma que não demorou a recuperar a forma após a passagem deste.
Os lagartos demoraram anos, nós tivemos uma época horrível pós-Peseiro e só nos conseguimos levantar com punho de ferro (Conceição)..

Sabendo a dificuldade de ultrapassar os estragos que Peseiro causa por onde passa, mais valeu tê-lo trocado quando já tínhamos perdido europa e taça do que deixá-lo acabar a época e termos para o ano mais uma época horrível..

PAF

Quote from: sedas on 13 de March de 2017, 10:40
Quote from: rpo.castro on 13 de March de 2017, 09:29
Quote from: barinho on 12 de March de 2017, 23:33
O Chaves não faz mais pontos com este treinador, a media de pontos é inferior à que fazia com Jorge Simão.

Agora não há dúvidas que os que pediram a saída do Peseiro e suspiraram por JS serão os primeiros a pedir a cabeça deste, assim como o fizeram com Dominós, Jardim, Fonseca. Enquanto que continuarem a não perceber que trocar de treinador como quem muda de cuecas não da em nada.

Mas o problema deste ano não foi mandar embora o Peseiro. Foi ir buscá-lo.
Não me parece que seja. Ainda há bem poucos dias fiz essas contas e coloquei aqui no fórum, neste tópico penso eu, e a média actual é superior. Entretanto houve uma derrota e o empate e não me parece que seja o suficiente para passar a ser pior (isto dito a olho).

Um Chaves que era o rei dos empates. E para não falar da diminuição de qualidade do plantel do Chaves.

Contratar Peseiro foi um erro, primeiro porque acho que não é um treinador adequado, segundo por tudo o que teve de enfrentar, mas continuar a negar o óbvio-que o seu despedimento foi um desastre, é me totalmente incompreensível.

O despedimento de um treinador que era terceiro a 2 pts do segundo é o maior aborto do SCB. Pior que contratar o Jorge Gonçalves ou o Jorge Paixão

O Peseiro não era terceiro.. O Peseiro era quarto, só passamos para terceiro quando ganhamos em Alvalade e aí o treinador foi o Abel..

O despedimento de Peseiro era obrigatório e maior erro do que o ir buscar desta vez só quando o fomos buscar da primeira e mandamos embora o Jardim..

Jorge Simão tem estado de facto abaixo das expectativas criadas, mas de todas as equipas por onde Peseiro passou gostava de saber uma que não demorou a recuperar a forma após a passagem deste.
Os lagartos demoraram anos, nós tivemos uma época horrível pós-Peseiro e só nos conseguimos levantar com punho de ferro (Conceição)..

Sabendo a dificuldade de ultrapassar os estragos que Peseiro causa por onde passa, mais valeu tê-lo trocado quando já tínhamos perdido europa e taça do que deixá-lo acabar a época e termos para o ano mais uma época horrível..
Quais são as equipas que demoraram a recuperar a forma? Estou curioso.
Essa do Sporting então só pode ser anedota mesmo, desde que Peseiro saiu quem é que fez melhor que ele? E já lá vão mais de 10 anos? Algum foi campeão? Algum foi a uma final europeia? Até parece que desde que Peseiro passou pelo Sporting eles foram campeões todos os anos.
Pior ainda é essa do Pós Peseiro tivemos uma época horrivel. Acho que Peseiro ainda vai ter culpa do que acontecer ao Braga em 2030, como disse ali ao lado o homem tem umas costas mesmo largas!!
Se as coisas estão a correr mal agora só há um culpado, é Jorge Simão, mais ninguém, pegou numa equipa que ganhava e estava a fazer uma das melhores épocas de sempre (mesmo sem o jogo de Alvalade), reforçou-a muito com jogadores de reconhecida qualidade e meteu-a a não ganhar, esta é a realidade que temos neste momento. No fim cada um deve fazer a sua avaliação.
Peseiro é culpado pela eliminação da UEFA e da Taça o resto é responsável quem se seguiu.

rpo.castro

Quote from: sedas on 13 de March de 2017, 10:40
Quote from: rpo.castro on 13 de March de 2017, 09:29
Quote from: barinho on 12 de March de 2017, 23:33
O Chaves não faz mais pontos com este treinador, a media de pontos é inferior à que fazia com Jorge Simão.

Agora não há dúvidas que os que pediram a saída do Peseiro e suspiraram por JS serão os primeiros a pedir a cabeça deste, assim como o fizeram com Dominós, Jardim, Fonseca. Enquanto que continuarem a não perceber que trocar de treinador como quem muda de cuecas não da em nada.

Mas o problema deste ano não foi mandar embora o Peseiro. Foi ir buscá-lo.
Não me parece que seja. Ainda há bem poucos dias fiz essas contas e coloquei aqui no fórum, neste tópico penso eu, e a média actual é superior. Entretanto houve uma derrota e o empate e não me parece que seja o suficiente para passar a ser pior (isto dito a olho).

Um Chaves que era o rei dos empates. E para não falar da diminuição de qualidade do plantel do Chaves.

Contratar Peseiro foi um erro, primeiro porque acho que não é um treinador adequado, segundo por tudo o que teve de enfrentar, mas continuar a negar o óbvio-que o seu despedimento foi um desastre, é me totalmente incompreensível.

O despedimento de um treinador que era terceiro a 2 pts do segundo é o maior aborto do SCB. Pior que contratar o Jorge Gonçalves ou o Jorge Paixão

O Peseiro não era terceiro.. O Peseiro era quarto, só passamos para terceiro quando ganhamos em Alvalade e aí o treinador foi o Abel..

O despedimento de Peseiro era obrigatório e maior erro do que o ir buscar desta vez só quando o fomos buscar da primeira e mandamos embora o Jardim..

Jorge Simão tem estado de facto abaixo das expectativas criadas, mas de todas as equipas por onde Peseiro passou gostava de saber uma que não demorou a recuperar a forma após a passagem deste.
Os lagartos demoraram anos, nós tivemos uma época horrível pós-Peseiro e só nos conseguimos levantar com punho de ferro (Conceição)..

Sabendo a dificuldade de ultrapassar os estragos que Peseiro causa por onde passa, mais valeu tê-lo trocado quando já tínhamos perdido europa e taça do que deixá-lo acabar a época e termos para o ano mais uma época horrível..
O Porto está a ter uma época horrivel por acaso, e o cérebro tem levado os sapos a níveis estratofericos, embora gostava de saber que isso interessa para ver que o Braga está até pior que na época do Jesualdo. Ah foi culpa do Peseiro!
Quem não sente não é filho de boa gente.

guerreiro1921

Quote from: PAF on 12 de March de 2017, 23:06
Quote from: Duarte on 12 de March de 2017, 22:13
Infelizmente aconteceu o que muitos aqui previam.
Trazer para cá JS a meio da época e levar com uma equipa desfeita tacticamente, fisicamente e psicologicamente poderíamos estar a queimar um treinador que mostrou algum potencial em antigos clubes. Infelizmente está a acontecer e se se mantiver na próxima época provavelmente terá a mesma margem e paciência que que teve Peseiro, ou seja, praticamente zero. Não sei se arriscaria tal situação, mas também não vejo quem o possa suceder (para além de Abel, claro).

Muitos previam?
Acho que aconteceu o que muitos mereceram. Porque prever, na realidade ninguém previu (só me lembro de uma pessoa -Olho vivo??- que disse que as coisas não iam ficar melhores e mesmo assim duvido e muito que estivesse à espera do que temos tido)
A quase totalidade do pessoal previu exactamente o contrário do que está a acontecer desde que mudamos de treinador, se previssem isso não tinham feito as cenas que andaram a fazer aqui e no estádio durante meses, estavam quietos, porque mudar para pior ninguém muda!!
Essa do levar com uma equipa desfeita psicologicamente e fisicamente é uma treta... é que essa mesma equipa por exemplo contra o Sporting e Benfica mais recentemente não mostrou nada disso, pelo contrário. O tacticamente já não falo porque percebo pouco, mas penso que foi por isso que trouxemos um novo treinador (pelo menos é o que o pessoal por cá dizia) para fazer jogar e vieram jogadores de qualidade para o meio.

Mostrar potencial em antigos clubes é sempre complicado, por exemplo no Chaves Simão mostrou potencial, a equipa perdeu os 2 melhores jogadores e o treinador e provavelmente joga melhor e faz mais pontos. Se calhar o que está lá também tem potencial e ninguém o conhece de lado nenhum. Em todo o caso, importante é dar tempo e espaço ao treinador para trabalhar e Simão tem tido, apesar dos resultados as criticas têm sido mínimas.
A mudança foi um desastre e os que a pediram (desde Junho) salvo raríssimas excepções não tiveram a coragem de o admitir.
Eu que fui claramente contra a mudança, esperava pior obviamente, não porque ache Peseiro melhor ou pior que Simão mas simplesmente porque a época na liga estava a ser fantástica, mas nesta altura esperava ter algo mais que aquilo que temos, podíamos perfeitamente ter mais 6 ou 9 pontos que o Guimarães. Felizmente o Guimarães tem estado um desastre também, ganhou-nos e desde aí tem sido quase um zero.

No fim penso que os que pediram a mudança são e serão se Simão continuar na próxima época (como será normal parece-me) os primeiros a fazer-lhe a folha ao 1ºespirro.
Vamos ver as contas no final da época, Simão tem que dar corda aos pés, para quem entrou da forma que entrou (para mim foi um desastre completo, e não falo dos resultados, falo de tudo o resto), tem que fazer pelo menos serviços mínimos, e isso agora é o 4ºlugar e penso fazer aí 55 pontos ou coisa parecida, fazer uns 60 seria excelente.
Os próximos jogos em casa serão complicados, Maritimo, podemos assegurar o 5º lugar pelo menos e a seguir Porto e depois Sporting.
Concordo com o que destaquei.

Esta mais que visto que o erro desta época nao foi contratar o Peseiro, foi despedi-lo. Cometeu-se um erro.

Estavamos a fazer um bom campeoato e quiseram despedir o homem, tentando arranjar argumentos que disfarçassem o odiozinho ao Peseiro. Aquele estadio parecia um circo, cheio de leoes famintos. Conseguiram despedir o homem. 
Aos que pediram a demissão de Peseiro e agora nao gostam do Simao, nao tenho pena nenhuma. Tiveram o que mereceram.

Agora temos que levar com Simao, escolha praticamente unânime (também defendi que, a mudar de treinador, a melhor escolha era o Simao).
Entrou a pes juntos num balneário em chamas e o efeito preendido nao resultou. Claro que os jogadores se esforçam mais contra certas equipas mas é inegavel que o ambiente no balneário nao era nem é bom.

Porem,tal como nao se pode por as culpas todas no Peseiro, nao se pode por as culpas todas em Simao. Nao teve pre-época, nao escolheu os jogadores todos. Entrou num barco a deriva. Mas, independentemente disso, esperava-se mais, muito mais.

O o mínimo exigível esta época é o quarto lugar, que mais tarde ou mais cedo, com mais ou menos dificuldae, acredito que o garantiremos.

Espero sinceramente que JS fique ca mais uma epoca.
Já o disse e volto a dizer: É preciso ter estabilidade. É preciso dar tempo ao tempo. É preciso ter paciência e ser tolerante.

A prova disto são o Monaco e o Sporting. Enquanto o primeiro manteve o Jardim uns anos (mesmo sem ganhar nada) e agora está a colher frutos, estando em boa posição para ser campeoes; o segundo tem sido um circo, com trocas e baldrocas constantes e o resultado esta aí, nao são campeões a uma porrada de anos.

Acredito que uma equipa e mais facilmente campea se tiver uma estrutura estável do que se contratar uma carrada de jogadores e aumentar o orçamento.

Acredito que nós, Braga, ainda nao fomos campeões pela constante instabilidade que vivemos, onde os treinadores duram apenas um ano.

Sejamos mais pacientes. Sejamos mais unidos. Juntos venceremos.

guerreiro1921

Quote from: sedas on 13 de March de 2017, 10:40
Quote from: rpo.castro on 13 de March de 2017, 09:29
Quote from: barinho on 12 de March de 2017, 23:33
O Chaves não faz mais pontos com este treinador, a media de pontos é inferior à que fazia com Jorge Simão.

Agora não há dúvidas que os que pediram a saída do Peseiro e suspiraram por JS serão os primeiros a pedir a cabeça deste, assim como o fizeram com Dominós, Jardim, Fonseca. Enquanto que continuarem a não perceber que trocar de treinador como quem muda de cuecas não da em nada.

Mas o problema deste ano não foi mandar embora o Peseiro. Foi ir buscá-lo.
Não me parece que seja. Ainda há bem poucos dias fiz essas contas e coloquei aqui no fórum, neste tópico penso eu, e a média actual é superior. Entretanto houve uma derrota e o empate e não me parece que seja o suficiente para passar a ser pior (isto dito a olho).

Um Chaves que era o rei dos empates. E para não falar da diminuição de qualidade do plantel do Chaves.

Contratar Peseiro foi um erro, primeiro porque acho que não é um treinador adequado, segundo por tudo o que teve de enfrentar, mas continuar a negar o óbvio-que o seu despedimento foi um desastre, é me totalmente incompreensível.

O despedimento de um treinador que era terceiro a 2 pts do segundo é o maior aborto do SCB. Pior que contratar o Jorge Gonçalves ou o Jorge Paixão

O Peseiro não era terceiro.. O Peseiro era quarto, só passamos para terceiro quando ganhamos em Alvalade e aí o treinador foi o Abel..

O despedimento de Peseiro era obrigatório e maior erro do que o ir buscar desta vez só quando o fomos buscar da primeira e mandamos embora o Jardim..

Jorge Simão tem estado de facto abaixo das expectativas criadas, mas de todas as equipas por onde Peseiro passou gostava de saber uma que não demorou a recuperar a forma após a passagem deste.
Os lagartos demoraram anos, nós tivemos uma época horrível pós-Peseiro e só nos conseguimos levantar com punho de ferro (Conceição)..

Sabendo a dificuldade de ultrapassar os estragos que Peseiro causa por onde passa, mais valeu tê-lo trocado quando já tínhamos perdido europa e taça do que deixá-lo acabar a época e termos para o ano mais uma época horrível..
O Homem tem mesmo as costas largas...
A culpa do Nacional estar em risco de descida é do Peseiro; a culpa do Sporting estar em baixo nao é dos seus fracos presidentes e treinadores, é do Peseiro.
O Porto, coitado, desde que o Peseiro saiu anda pelas ruas da amargura, so esta a 1 ponto do Benfica.

Dizes que se despediu Peseiro a tempo, antes que se acabasse a época de forma horrível.... Estavamos na luta pelo pódio, numa das nossas melhores epocas no campeonato e as espectativas eram de se acabar a época de forma sofrivel.

Nao percebo...

Sérgio Gonçalves

José Peseiro é bom treinador, não tem tido é sorte.

No Nacional subiu de divisão da 2ª B para a 1ª Divisão onde teve uma época tranquila. Na época seguinte o Nacional foi À europa com um treinador que poucos ainda se devem lembrar.

No Sporting, ficou em 3º e foi a uma final europeia. A primeira dos últimos 40 anos. Coisa pouca. Perdeu um campeonato onde o Porto teve 3 treinadores e o Benfica tinha 12/13 jogadores. Esse campeonato de 2005 foi o campeonato em que o campeão mais pontos perdeu. Perdeu o campeonato no frango do Ricardo (ou falta do Luisão). No ano seguinte saiu porque a pressão dos adeptos era insuportável.

Foi para Panathinaikos de onde saiu sem vencer nada. Nada de estranho, ainda hoje é assim.

No ano seguinte, 2008, foi para a Roménia e esteve lá 3 meses, foi despedido em Outubro, devido às pressões dos dirigentes do clube. Já se sabe que os dirigentes na Roménia não batem bem da bola.

Foi para a Arábia Saudita e, surpresa, não conseguiu o apuramento para o Mundial 2010. Foi por uma unha negra, pois sofreu o golo da eliminação no período de compensação. Tudo bem, chegou a meio, a eliminação era quase uma certeza e ainda foi a tempo de ir ao play-off para ser eliminado pelo Bahrein.

Chegou a Braga. Pegou numa equipa recheada de bons jogadores, foi à Liga dos Campeões de eliminar a Udinese com 2 empates. Venceu uma Taça da Liga, quase 50 anos depois do Braga ter vencido o seu único troféu. Ficou em 4º lugar, como quase todos, mas ficou atrás do Paços de Ferreira. Adeptos não lhe perdoaram semelhante fracasso e acabou demitido pela direcção. Apesar da equipa ser boa, muito boa para a realidade do Braga, Peseiro, para além dos adeptos, teve de lutar contra uma onde inusitada de lesões que lhe retiraram alguns dos melhores jogadores durante muito tempo. Algo que se voltou a repetir na segunda passagem pelo Minho. Há-de ser coincidência.

Sai de Braga e volta para o Médio Oriente, fruto das excelentes indicações deixadas pela passagem na Arábia Saudita. Pegou num dos maiores clubes do EAU que estava no oitavo lugar e, quando sai, deixa o clube em 3º lugar. Segundo disse, saiu por incompatibilidades com a direcção. Já se sabe, se não são os adeptos, é a direcção. Nunca ninguém o entende.

Apesar de uma carreira estranha, é chamada por Pinto da Costa para segurar o barco no Porto. Chega com a equipa a 5 pontos da liderança e já se sabe como acabou. Saiu pela porta pequena, despedido pela direcção, mais uma vez.

Retorna a Braga mas os adeptos não deixaram que as suas ideias passassem para os jogadores nos vários treinos à porta fechada que realizou desde que chegou. A pressão dos adeptos durante os jogos era insustentável. Voltou a sair e regressa para Médio Oriente. Segundo o zerozero, em 9 jogos venceu 2, há-de ser por causa dos adeptos, do calor ou da direcção.

Fica aí o resumo de um homem incompreendido e que nunca conseguiu fazer um bom trabalho apesar de já ter estado em 3 dos 4 melhores clubes portugueses. É injusto avaliar o trabalho de um treinador só pelos resultados, mas se durante uma carreira os resultados são sempre medianos, acho que se pode tirar alguma conclusão.
Sócio nº 2014

rpo.castro

Confirma-se que há sapos que ainda não foram engolidos. Discute se a valia do treinador do Braga, mas a malta só tem olhos para o seu amor de estimação, e antes quebrar que torcer.
#Rumo aos 65.
Quem não sente não é filho de boa gente.

Sérgio Gonçalves

Quote from: rpo.castro on 13 de March de 2017, 17:29
Confirma-se que há sapos que ainda não foram engolidos. Discute se a valia do treinador do Braga, mas a malta só tem olhos para o seu amor de estimação, e antes quebrar que torcer.
#Rumo aos 65.

Diz-me lá o que é que de hoje em diante se pode discutir por aqui.

Quando em agosto disse que podíamos ir buscar o Rui Jorge ficaste todo exaltado mas tu agora já podes pedir a cabeça do Jorge Simão...
Sócio nº 2014

magico_scbraga

Quote from: Sérgio Gonçalves on 13 de March de 2017, 17:10
José Peseiro é bom treinador, não tem tido é sorte.

No Nacional subiu de divisão da 2ª B para a 1ª Divisão onde teve uma época tranquila. Na época seguinte o Nacional foi À europa com um treinador que poucos ainda se devem lembrar.

No Sporting, ficou em 3º e foi a uma final europeia. A primeira dos últimos 40 anos. Coisa pouca. Perdeu um campeonato onde o Porto teve 3 treinadores e o Benfica tinha 12/13 jogadores. Esse campeonato de 2005 foi o campeonato em que o campeão mais pontos perdeu. Perdeu o campeonato no frango do Ricardo (ou falta do Luisão). No ano seguinte saiu porque a pressão dos adeptos era insuportável.

Foi para Panathinaikos de onde saiu sem vencer nada. Nada de estranho, ainda hoje é assim.

No ano seguinte, 2008, foi para a Roménia e esteve lá 3 meses, foi despedido em Outubro, devido às pressões dos dirigentes do clube. Já se sabe que os dirigentes na Roménia não batem bem da bola.

Foi para a Arábia Saudita e, surpresa, não conseguiu o apuramento para o Mundial 2010. Foi por uma unha negra, pois sofreu o golo da eliminação no período de compensação. Tudo bem, chegou a meio, a eliminação era quase uma certeza e ainda foi a tempo de ir ao play-off para ser eliminado pelo Bahrein.

Chegou a Braga. Pegou numa equipa recheada de bons jogadores, foi à Liga dos Campeões de eliminar a Udinese com 2 empates. Venceu uma Taça da Liga, quase 50 anos depois do Braga ter vencido o seu único troféu. Ficou em 4º lugar, como quase todos, mas ficou atrás do Paços de Ferreira. Adeptos não lhe perdoaram semelhante fracasso e acabou demitido pela direcção. Apesar da equipa ser boa, muito boa para a realidade do Braga, Peseiro, para além dos adeptos, teve de lutar contra uma onde inusitada de lesões que lhe retiraram alguns dos melhores jogadores durante muito tempo. Algo que se voltou a repetir na segunda passagem pelo Minho. Há-de ser coincidência.

Sai de Braga e volta para o Médio Oriente, fruto das excelentes indicações deixadas pela passagem na Arábia Saudita. Pegou num dos maiores clubes do EAU que estava no oitavo lugar e, quando sai, deixa o clube em 3º lugar. Segundo disse, saiu por incompatibilidades com a direcção. Já se sabe, se não são os adeptos, é a direcção. Nunca ninguém o entende.

Apesar de uma carreira estranha, é chamada por Pinto da Costa para segurar o barco no Porto. Chega com a equipa a 5 pontos da liderança e já se sabe como acabou. Saiu pela porta pequena, despedido pela direcção, mais uma vez.

Retorna a Braga mas os adeptos não deixaram que as suas ideias passassem para os jogadores nos vários treinos à porta fechada que realizou desde que chegou. A pressão dos adeptos durante os jogos era insustentável. Voltou a sair e regressa para Médio Oriente. Segundo o zerozero, em 9 jogos venceu 2, há-de ser por causa dos adeptos, do calor ou da direcção.

Fica aí o resumo de um homem incompreendido e que nunca conseguiu fazer um bom trabalho apesar de já ter estado em 3 dos 4 melhores clubes portugueses. É injusto avaliar o trabalho de um treinador só pelos resultados, mas se durante uma carreira os resultados são sempre medianos, acho que se pode tirar alguma conclusão.

Precioso.
Braga - Uma cidade, um clube, uma só paixão.

rpo.castro

Quote from: Sérgio Gonçalves on 13 de March de 2017, 17:49
Quote from: rpo.castro on 13 de March de 2017, 17:29
Confirma-se que há sapos que ainda não foram engolidos. Discute se a valia do treinador do Braga, mas a malta só tem olhos para o seu amor de estimação, e antes quebrar que torcer.
#Rumo aos 65.

Diz-me lá o que é que de hoje em diante se pode discutir por aqui.

Quando em agosto disse que podíamos ir buscar o Rui Jorge ficaste todo exaltado mas tu agora já podes pedir a cabeça do Jorge Simão...
Esse teu exercício tem tanto de útil nos dias que correm e para este topico como fazer o mesmo com Manuel Machado ou Jorge Costa...
Quem não sente não é filho de boa gente.

Sérgio Gonçalves

Quote from: rpo.castro on 13 de March de 2017, 18:19
Quote from: Sérgio Gonçalves on 13 de March de 2017, 17:49
Quote from: rpo.castro on 13 de March de 2017, 17:29
Confirma-se que há sapos que ainda não foram engolidos. Discute se a valia do treinador do Braga, mas a malta só tem olhos para o seu amor de estimação, e antes quebrar que torcer.
#Rumo aos 65.

Diz-me lá o que é que de hoje em diante se pode discutir por aqui.

Quando em agosto disse que podíamos ir buscar o Rui Jorge ficaste todo exaltado mas tu agora já podes pedir a cabeça do Jorge Simão...
Esse teu exercício tem tanto de útil nos dias que correm e para este topico como fazer o mesmo com Manuel Machado ou Jorge Costa...

Sem dúvida alguma, no entanto nunca pretendi que os post fossem úteis. Os meus posts procurar mostrar aquilo que penso e sinto num dado momento e não para servirem de guia para os restantes membros do forum.
Sócio nº 2014

Somos Braga!

Alguns adeptos mudaram radicalmente de opinião sobre JS em apenas 2 meses. JS mudou assim tanto? Desaprendeu? 90% dos foristas deste fórum estavam enganados?
O verdadeiro adepto vê-se nas derrotas!

Lateralus

Pessoalmente, esperava mais, mesmo sabendo as condicionantes. De qualquer forma, espero que seja capaz de terminar a época em crescendo, ou o ambiente não será fácil no início da próxima.

Duarte

Fala-se aqui tanto no Peseiro porque há certos elementos que ainda não ultrapassar a sua saída e a cada jogo que perdemos ou empatamos suspiram por ele. Dizem que ele saiu por causa do clima de crispação com os adeptos (e eu concordo, apesar de não ser o único motivo) mas agora não se importam de estar aqui a criar um clima de crispação para com Jorge Simão estando sempre a rebaixa-lo em relação ao antecessor. Em que ficamos?

P.S. Estou à vontade para falar porque nunca fui um anti-Peseiro.
O FÓRUM DE BRAGA:
www.forum.bracarae.com