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SC BRAGA - 0 vs Arouca - 0 -->Comentários durante e após o jogo

Started by A.COSTA, 03 de October de 2015, 21:14

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Bracarense

Jogo que serviu para apoiar a causa dos que defendem que o nosso campeonato não devia ter mais equipas que o escocês ou o suíço.

Há que pensar no próximo e corrigir alguns equívocos.

Quote from: A.COSTA on 04 de October de 2015, 23:09
Fim de semana negro. Depois de um miserável empate ante aquela espécie de equipa de futebol do Arouca, surge a vitória do PàF. Só desejo que não exista maioria absoluta para as coisas não fiquem muito mais negras ainda.

Como de costume, o moderador pode sempre tentar apagar os registos do jogo e das eleições se os mesmos não lhe agradam.


Robalo

Por época é sempre normal acontecer um jogo ou dois destes em casa....

O problema nao é o campeonato ter 18 equipas, é apenas descerem duas,porque se descessem 4 obrigavam estes clubes a jogarem por vitorias e nao por empates,mas com o prof.Neca no banco queriam atacantes?

Temos que tambem fazer um macumba as traves esta epoca, rio ave,estoril,groningen,arouca.....

NASCIBRAGUISTA

Custa-me dizer isto, mas aquela 1ª substituiçao ( tirar Rafa e meter o Alan...), ou seja tirar o melhor desequilibrador da equipa e meter um  jogador lento de posse!!!! Essa substituiçao custou-me mt ver!!! e nessa altura disse: perdi a esperança toda em ganhar este jogo!!! NAO PERCEBI PAULO FONSECA. Tambem nao percebo como nao se aposta mais em ROMAN!!!
Fica o desabafo daquela 1º substituiçao.....

A.COSTA

Quote from: Bracarense on 05 de October de 2015, 07:27
Jogo que serviu para apoiar a causa dos que defendem que o nosso campeonato não devia ter mais equipas que o escocês ou o suíço.

Há que pensar no próximo e corrigir alguns equívocos.

Quote from: A.COSTA on 04 de October de 2015, 23:09
Fim de semana negro. Depois de um miserável empate ante aquela espécie de equipa de futebol do Arouca, surge a vitória do PàF. Só desejo que não exista maioria absoluta para as coisas não fiquem muito mais negras ainda.

Como de costume, o moderador pode sempre tentar apagar os registos do jogo e das eleições se os mesmos não lhe agradam.

Os registos do jogo são globalmente negativos, o que se compreender. O empate não satisfez ninguém e deixou um certo "amargo de boca" em todos os que gostam do Braga.

O SC BRAGA fez um jogo abaixo do que pode e sabe. Porém faltou alguma sorte para uma bola entrar e abrir um pouco o jogo do Arouca, que se sentiu sempre confortável a defender.

Em relação às eleições o povo foi soberano e decidiu. Se eu escolhesse claramente as opções seriam outras, pelo que não dá mesmo para apagar os resultados.
[b] No S. C. BRAGA só nos baixamos para beijar o símbolo

magico_scbraga

Dizer, como alguns dizem, que o Braga empatou porque faltou empenho é, no fundo, assumir que se percebe muito pouco disto.
Estivemos longe do nível de exibições realizadas já nesta temporada, sem dúvida, mas não por nos ter faltado vontade. Penso, aliás, que aquilo que faltou de inspiração sobrou em vontade.
Penso que, pela primeira vez nesta época, o nosso treinador concebeu mal o onze titular.
É que, se já me parecia evidente que um meio-campo composto por Mauro e Luiz Carlos era um meio-campo sem capacidade de transporte de bola, mais evidente me pareceu que as lacunas desta dupla viriam ao de cima quando em campo tínhamos uma dupla de avançados bastante posicionais, sem capacidade para recuar no terreno, para aparecer "entre-linhas"; enfim, para confundir as marcações.
Faltou o Rui Fonte, portanto. E falta-nos, a meu ver, mais um avançado com as suas características. Pelo que vou vendo, só o Rodrigo Pinho se lhe consegue assemelhar, já que alia ao seu bom toque de bola a capacidade para recuar no terreno. Mas, também por não ser tão rápido, não consegue ser tão sagaz como o Rui Fonte a arrastar consigo os adversários.
Já quanto às substituições, penso que o Paulo Fonseca esteve mal quando tirou, tão precocemente, o Rafa. Parece-me que, naquela altura, o Rafa, ao contrário do Niguez, ainda conseguia oferecer alguma coisa ao nosso jogo, com as suas constantes mudanças de velocidade.
Mas, por saber que acerta muito mais do que aquilo erra, por ser um apreciador do modelo de jogo que está a implementar, Paulo Fonseca é intocável. E, continuo a dizê-lo, é o homem certo no lugar certo.
Vamos, Braga!
Braga - Uma cidade, um clube, uma só paixão.

Bracarense

Quote from: Robalo on 05 de October de 2015, 09:05
Por época é sempre normal acontecer um jogo ou dois destes em casa....

O problema nao é o campeonato ter 18 equipas, é apenas descerem duas,porque se descessem 4 obrigavam estes clubes a jogarem por vitorias e nao por empates,mas com o prof.Neca no banco queriam atacantes?

Temos que tambem fazer um macumba as traves esta epoca, rio ave,estoril,groningen,arouca.....
Ou isso. Se descesse meia-dúzia tinham que dar da perna.
Mas pessoalmente continuo a preferir menos equipas com mais voltas e/ou play-off e assim jogarmos mais vezes com melhores equipas.

rvx

Eu também acho que o grande problema táctico foi jogarmos com dois avançados fixos, quando precisávamos de alguém como Rui Fonte para vir buscar a bola. Notou-se em várias alturas a falta de opções de passe para os jogadores do meio campo. Para além disso, a equipa estava visivelmente cansada. Tratou-se de um jogo em que só se venceria se fôssemos eficazes, o que não aconteceu. Valeu a boa consistência defensiva, que impediu o Arouca de criar perigo em contra-ataque.

rpo.castro

Quote from: Bracarense on 05 de October de 2015, 10:51
Quote from: Robalo on 05 de October de 2015, 09:05
Por época é sempre normal acontecer um jogo ou dois destes em casa....

O problema nao é o campeonato ter 18 equipas, é apenas descerem duas,porque se descessem 4 obrigavam estes clubes a jogarem por vitorias e nao por empates,mas com o prof.Neca no banco queriam atacantes?

Temos que tambem fazer um macumba as traves esta epoca, rio ave,estoril,groningen,arouca.....
Ou isso. Se descesse meia-dúzia tinham que dar da perna.
Mas pessoalmente continuo a preferir menos equipas com mais voltas e/ou play-off e assim jogarmos mais vezes com melhores equipas.
A qualidade das equipas não se coloca, nem o nº de pontos.
O Arouca tem uma boa equipa, tem praticado bom futebol e este ano não se prevê que ande à míngua de pontos.

Poderá haver é falta de qualidade nos treinadores.
De resto o pior futebol tem vindo da espanha
Quem não sente não é filho de boa gente.

Arsenalista

Fizemos tudo para vencer, a equipa esteve sempre na procura do golo, não se poupou a esforços para o conseguir, é daqueles jogos que mesmo não gostando do resultado aplaudo os jogadores pelo empenho. Faltou um pouco de sorte, principalmente naquela bola na trave. Também não me agradou a substituição de Rafa, estava a ser dos melhores, está em grande forma... não percebi.
Ainda não tinha visto esta equipa do Arouca a jogar, por isso fiquei surpreendido com a disposição tática que adotaram, quase que podiam jogar todos de mãos dadas em frente à área tal era o aglomerado de jogadores em função defensiva. Abdicaram de jogar para unicamente defender naqueles 30 metros... é feio, estraga o espetáculo, não entusiasma o público... mas foi ao que vieram... não encontramos soluções, mas tentamos, pelo meio com passe curto, pelas linhas por cruzamentos... mas não era o nosso dia.

Bracara Avgvsta Fidelis et Antiqva

A.COSTA

O problema que teremos ao longo da época de enfrentar equipas fechadas e fechadinhas atrás, para o qual teremos que encontrar solução.

Claro que não tivemos sorte na bola de ÑIGUEZ que foi à barra e não entrou (noutros clubes entraria logo) e que esse lance poderia despoletar mais um resultado folgado até. Mas pelo menos da vitória ficaríamos perto certamente.

Com equipas fechadas e fechadinhas atrás quero mesmo dizer equipas que fazem do anti-jogo uma forma de vida. Não se entende como jogadores de futebol fazem tudo para não jogar futebol.

PF deve estar a pensar agora que errou nas substituições e até no alinhamento inicial. Mas claro que existiam diversas condicionantes, mas de uma forma resumida direi que temos que ser capazes de abrir equipas que defendem muito nos seus jogos.

A pausa tinha mais encanto com uma vitória. Mas este é um processo de crescimento natural, em que os resultados devem acompanhar o mais possível o crescimento da equipa e a sua consolidação.
[b] No S. C. BRAGA só nos baixamos para beijar o símbolo

José Coelho

Tinha uma grande desconfiança em relação este jogo, que infelizmente se confirmou.

O Arouca, ao contrário do que se diz, é uma equipa competente e bem orientada; fez o seu jogo, com as armas de que dispõe - e vem fazendo um bom campeonato (só perdeu com o Porto e já ganhou ao Benfica em campo neutro, recorde-se).

Nós vínhamos dum jogo 'duro e intenso', no plano físico e emocional (como são todos os jogos da UEFA), e jogávamos 68 horas depois de acabar o mesmo (onde estão as 'célebres' 72 horas que devem mediar entre os jogos?)... Acresciam os condicionalismos que as lesões no sector defensivo introduzem no colectivo e a percepção de que a equipa tem dificuldades em jogar contra adversários que se fecham bem (como é o caso do Arouca).

Perante tudo isto, o que fez PF?

- estreou 2 novos jogadores no onze inicial (um - P. Monteiro - por motivo de força maior, mas o outro - Aaron - certamente por puro devaneio, quando tinha disponíveis para a mesma posição Alan, Roman e P. Santos, ou até Wilson).

- estreou uma nova dupla de pontas de lança, com 2 jogadores mais fixos (contra um adversário que ia jogar muito fechado), retirando da equipa o avançado mais móvel (R. Fonte).

- prescindiu de Vukcevic no meio campo, optando por uma postura mais conservadora em termos defensivos (o que, reconheço, fazia algum sentido, face às conhecidas transições rápidas do Arouca no contra-ataque), mas que privou a equipa duma maior criatividade no meio campo e até no eventual aproveitamento de segundas bolas.

Mas depois, durante o jogo, não esteve melhor:

- tirou só o nosso melhor desequilibrador aos 55 min., numa fase do jogo em que se pedia velocidade e imprevisibilidade no ataque; foi uma decisão que 'não lembra ao careca' (como costuma dizer o Prof. Marcelo).

-claro que corrigiu os erros de casting iniciais, pondo em campo Roman e R. Fonte, mas aí já o jogo estava complicado em definitivo; mesmo assim, não percebi porque razão ficou o Hassan em campo, quando estava mais desgastado que o Stojljkovic (até porque tinha jogado os 90 min. na quinta feira)...

Enfim, foi um dia mau - e só espero que se tenha a humildade de reconhecer os erros, de forma a que não se repitam no futuro.

------

Fazendo, agora, uma breve análise da carreira da equipa, quando estão decorridas 7 jornadas do Campeonato (a primeira quinta parte), considero apenas sofrível o desempenho da equipa, pelas seguintes razões:

- a única verdadeira vitória importante foi a de Guimarães, pois ganhar em casa ao Nacional, Boavista e Marítimo (independentemente dos números) é normal.

- perder em V. Conde e no Estoril e empatar com o Arouca em casa não é propriamente brilhante.

- estamos em 5º lugar (admitindo que o Benfica não perderá com o U. Madeira) e com menos 2 pontos do que na época passada, considerando os mesmos jogos que já disputámos.

- tudo isto quando ainda não jogámos com nenhum dos chamados grandes.

- por outro lado, há que reconhecer que ainda estamos longe de ter uma equipa-tipo definida (devemos ser a equipa da Liga que mais jogadores utilizou e mais alterações tem feito no onze inicial).

-----

Vale-nos, para já, o excelente arranque na Liga Europa - e isso não é pouco...

Estou orgulhoso pelos 6 pontos arrecadados nas duas primeiras jornadas!

Espero que nos 2 jogos contra o Marselha possamos 'carimbar' o apuramento para a fase seguinte.

barinho


José Coelho


Magicobraga

Quote from: José Coelho on 05 de October de 2015, 13:11
Quote from: barinho on 05 de October de 2015, 11:56
Convém referir que o Vukcevtic está tocado num gémeo.

Mas então porque foi convocado?

Não estava no banco.

Eu percebi a saida do Rafa, 1º porque não estava a fazer nada de jeito e 2º porque com o Alan ele pretendia dar mais bola ao lateral e ter mais jogo por dentro, só não resultou apesar do Alan ter feito algumas jogadas.

O unico erro que aponto ao PF foi não meter o F. Augusto para organizar e distribuir melhor o jogo.

camurca

Sem ter feito um grande jogo penso que a equipa tentou tudo. Falar nas opções do mister no fim do jogo é fácil. Só quem jogou futebol sabe o quanto é difícil jogar contra uma equipa com 11 defesas. Pois ser creativo em pouco espaço e meter a bola lá dentro é o mais difícil no futebol. O restante fazemos nos todos que gostamos de futebol e jogamos de vez em quando.
Tenho seguido a carreira do  treinador Vidigal pois tem conseguido bons resultados desde Ribeirão, Pontassolense etc e nunca vi as suas equipas jogarem assim com autocarro de dois pisos. É pena, deixou se influenciar pelo prof. Neca seu adjunto, que acha que é o mestre , por dar formação em ações de formação para treinadores, dos sistemas defensivos. É certo q ganhou um ponto mas se continuar assim perde admiradores e oportunidades de subir na carreira.

Pé Ligeiro

Quote from: José Coelho on 05 de October de 2015, 11:46
Tinha uma grande desconfiança em relação este jogo, que infelizmente se confirmou.

O Arouca, ao contrário do que se diz, é uma equipa competente e bem orientada; fez o seu jogo, com as armas de que dispõe - e vem fazendo um bom campeonato (só perdeu com o Porto e já ganhou ao Benfica em campo neutro, recorde-se).

Nós vínhamos dum jogo 'duro e intenso', no plano físico e emocional (como são todos os jogos da UEFA), e jogávamos 68 horas depois de acabar o mesmo (onde estão as 'célebres' 72 horas que devem mediar entre os jogos?)... Acresciam os condicionalismos que as lesões no sector defensivo introduzem no colectivo e a percepção de que a equipa tem dificuldades em jogar contra adversários que se fecham bem (como é o caso do Arouca).

Perante tudo isto, o que fez PF?

- estreou 2 novos jogadores no onze inicial (um - P. Monteiro - por motivo de força maior, mas o outro - Aaron - certamente por puro devaneio, quando tinha disponíveis para a mesma posição Alan, Roman e P. Santos, ou até Wilson).

- estreou uma nova dupla de pontas de lança, com 2 jogadores mais fixos (contra um adversário que ia jogar muito fechado), retirando da equipa o avançado mais móvel (R. Fonte).

- prescindiu de Vukcevic no meio campo, optando por uma postura mais conservadora em termos defensivos (o que, reconheço, fazia algum sentido, face às conhecidas transições rápidas do Arouca no contra-ataque), mas que privou a equipa duma maior criatividade no meio campo e até no eventual aproveitamento de segundas bolas.

Mas depois, durante o jogo, não esteve melhor:

- tirou só o nosso melhor desequilibrador aos 55 min., numa fase do jogo em que se pedia velocidade e imprevisibilidade no ataque; foi uma decisão que 'não lembra ao careca' (como costuma dizer o Prof. Marcelo).

-claro que corrigiu os erros de casting iniciais, pondo em campo Roman e R. Fonte, mas aí já o jogo estava complicado em definitivo; mesmo assim, não percebi porque razão ficou o Hassan em campo, quando estava mais desgastado que o Stojljkovic (até porque tinha jogado os 90 min. na quinta feira)...

Enfim, foi um dia mau - e só espero que se tenha a humildade de reconhecer os erros, de forma a que não se repitam no futuro.

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Fazendo, agora, uma breve análise da carreira da equipa, quando estão decorridas 7 jornadas do Campeonato (a primeira quinta parte), considero apenas sofrível o desempenho da equipa, pelas seguintes razões:

- a única verdadeira vitória importante foi a de Guimarães, pois ganhar em casa ao Nacional, Boavista e Marítimo (independentemente dos números) é normal.

- perder em V. Conde e no Estoril e empatar com o Arouca em casa não é propriamente brilhante.

- estamos em 5º lugar (admitindo que o Benfica não perderá com o U. Madeira) e com menos 2 pontos do que na época passada, considerando os mesmos jogos que já disputámos.

- tudo isto quando ainda não jogámos com nenhum dos chamados grandes.

- por outro lado, há que reconhecer que ainda estamos longe de ter uma equipa-tipo definida (devemos ser a equipa da Liga que mais jogadores utilizou e mais alterações tem feito no onze inicial).

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Vale-nos, para já, o excelente arranque na Liga Europa - e isso não é pouco...

Estou orgulhoso pelos 6 pontos arrecadados nas duas primeiras jornadas!

Espero que nos 2 jogos contra o Marselha possamos 'carimbar' o apuramento para a fase seguinte.

Concordo!
BRAGA SEMPRE MAIS!

José Coelho

Quote from: camurca on 05 de October de 2015, 14:39
Sem ter feito um grande jogo penso que a equipa tentou tudo. Falar nas opções do mister no fim do jogo é fácil. Só quem jogou futebol sabe o quanto é difícil jogar contra uma equipa com 11 defesas. Pois ser creativo em pouco espaço e meter a bola lá dentro é o mais difícil no futebol. O restante fazemos nos todos que gostamos de futebol e jogamos de vez em quando.
Tenho seguido a carreira do  treinador Vidigal pois tem conseguido bons resultados desde Ribeirão, Pontassolense etc e nunca vi as suas equipas jogarem assim com autocarro de dois pisos. É pena, deixou se influenciar pelo prof. Neca seu adjunto, que acha que é o mestre , por dar formação em ações de formação para treinadores, dos sistemas defensivos. É certo q ganhou um ponto mas se continuar assim perde admiradores e oportunidades de subir na carreira.


Sem dúvida que é fácil falar depois dos jogos... Mas aqui é o que todos fazemos...

Claro que é difícil jogar contra uma equipa que defende com 11 jogadores atrás da linha da bola... Mas eu espero do meu treinador e da minha equipa sempre o melhor e daí a decepção quando não conseguem ultrapassar essas dificuldades...

A diferença entre um bom treinador e o 'treinador de bancada' é que aquele deve ter razão pelo que faz antes e durante o jogo, enquanto este normalmente só tem razão no final.

sedas

Infelizmente sofri do mal do Lininho (mesas) e não pude ver o jogo.

Vendo o resumo e lendo alguns comentários dá para perceber que foi mais um confronto contra o anti-jogo e que as coisas não correram bem.

De qualquer das formas gostava de saber junto de quem viu qual a apreciação ao trabalho de Aarón Niguez e se este jogador pode realmente ser uma opção válida..

rvx

Quote from: sedas on 05 de October de 2015, 19:35
Infelizmente sofri do mal do Lininho (mesas) e não pude ver o jogo.

Vendo o resumo e lendo alguns comentários dá para perceber que foi mais um confronto contra o anti-jogo e que as coisas não correram bem.

De qualquer das formas gostava de saber junto de quem viu qual a apreciação ao trabalho de Aarón Niguez e se este jogador pode realmente ser uma opção válida..

Na minha opinião, foi o melhor do ataque na primeira parte. Quebrou fisicamente na segunda, tendo errado em algumas decisões. A não ser que tenha sido apenas fogo de vista, parece ser uma opção tão ou mais válida do que pedro santos.

Lateralus

Era um jogo que, para vencer, era imperioso marcar no primeiro tempo. Não o conseguimos fazer, apesar de algumas oportunidades flagrantes e acabámos por pagar a factura, visto que com o passar do tempo começou a faltar frescura física e discernimento para fazer melhor.

O treinador fez as alterações que bem entendeu, mas um meio-campo em que os jogadores não oferecem verticalidade dificilmente poderá fazer mossa a um autêntico muro. Nada contra Mauro e Luiz Carlos, que fizeram tudo o que podiam, mas o jogo pedia claramente outros intérpretes. Foi uma má opção, mas creio que o Paulo Fonseca não esperava (nem eu) uma equipa do Arouca tão pouco ambiciosa. Mas para isso existem substituições.

De resto, fica um sentimento de frustração pela perda de dois pontos dificilmente recuperáveis e agravada pela probabilidade irrisória de conquistarmos pontos na próxima jornada. Podíamos ter terminado a jornada no pódio, mesmo que à condição, e agora o mais certo é finalizarmos a próxima jornada fora da zona europeia. Óbvio que o campeonato não termina à oitava jornada, mas estar perto do topo valida o trabalho desenvolvido.