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Será que vai mudar?

Started by Zé, 18 de June de 2014, 18:19

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Gostaria de levantar umas questões que são recorrentes.
Mais que suscitar a discussão, gostaria que houvesse reflexão acerca dos assuntos mencionados, por quem de direito.

A próxima época irá começar em breve e penso que esta é – também – a ocasião para abordar alguns assuntos de cariz global e de interesse geral. Acho que deve haver uma clarificação de algumas situações:

1-   Borlas.
O SCB habitualmente, nos últimos anos, costuma franquear as entradas em alguns jogos. Este tema no passado foi alvo de alguma celeuma, em que alguns sócios insurgiram-se por estarem a pagar religiosamente as quotas e acesso aos jogos, e a SAD, numa atitude que revela falta de estima – na opinião deles-  abre os portões a todos. Mais... os que são contra, alegam que estas "borlas" não resultam, uma vez que o apoio não é necessariamente eficiente, ie, se o SCB estiver a jogar bem pode haver algum apoio, mas caso contrário, há muita contestação.
Na minha opinião, aceito que a SAD franqueie as portas num ou outro jogo. Muito pontualmente.
Mas estas eventuais iniciativas devem ser acompanhadas de acções com vista a promover o SCB e deve haver maior dinâmica na procura do associado.
Acontece geralmente é... o contrário. Com as portas franqueadas, há uma maior afluência e o número de entradas são as mesmas. Assim um dos objectivos, que poderia ser a cativação de novos sócios, morre à nascença... levar com filas intermináveis é contra-producente. discussões pela cadeira estar ocupada, é contra-producente...
Não estou a confundir as "borlas" com os bilhetes que grassam pela nossa cidade. Muitos destes bilhetes são "pagos" pelos patrocinadores e/ou empresas com camarote. Todavia, a SAD do SCB deveria dignificar mais a própria instituição e reduzir o número de emissões de "bilhetes permuta". Quantas vezes me oferecem  "bilhete/permuta"... em alguns jogos mais que uma vez.

2-   Claques
Devo dizer que apoio as claques... as claques proporcionam ao espectáculo que é o futebol: cor, apoio e indiscutivelmente paixão. O braguismo é evidente e está consolidado na generalidade dos elementos das claques... todavia, tem havido problemas e cenas de intimação e violência como as reveladas no famigerado jogo com o Paços denegriram o que de bom fizeram... e pior, denegriram os associados do SCB e o próprio SCB. A SAD apoia as claques e este apoio deveriua funcionar como condicionador da actuação das claques.
A SAD até deveria apoiar mais as nossas claques, mas deveria exigir responsabilização. Caso as claques não consigam controlar os seus elementos mais impulsivos, deve a SAD agir junto das mesmas.
As claques só tem a ganhar com uma maior disciplina... as claques sabem da contestação de muitos associados e além disso, as coreografias custam dinheiro... muito dinheiro. Qual a empresa que deseja associar-se a uma claque, patrocinando, por exemplo tarjas, se estas estão conotadas com actos de violência?
Curioso que o apoio demonstrado é inequivocamente superior aos actos de violência que, em abono da verdade, são reduzidos. Mas qual a imagem que fica?
As claques apoiam incansavelmente o SCB com cânticos de apoio... mas o que fica associado são os cânticos que não se podem reproduzir. Curioso que a generalidade dos adeptos no meio de um jogo diz alguns palavrões: *****; PQP: F***-**... mas esses, não olham para o espelho.
Penso que as claques podem igualmente desempenhar um papel fundamental na evangelização de braguistas, pois é na adolescência que habitualmente se forma a preferência clubística. Quem melhor que outros jovens para evangelizar aqueles que ainda não optaram pelo SCB como o melhor clube do mundo?

3-   Horário dos jogos.
Sei da importância das receitas das transmissões TV. Sei que o horário nobre da TV não é ajustado ao melhor horário para ver um jogo, nomeadamente no Inverno. Muitas vezes há jogos dentro do horário de expediente. Mas que raio... será que não se pode marcar os jogos do SCB para horários que proporcionem maior assistências e como consequência, o crescimento da massa adepta?

Será que algo vai mudar?
Força Gverreiros

Somos Braga!

Borlas - concordo com o que tem sido feito nas últimas 2 épocas: 2 ou 3 borlas por ano em circunstâncias especiais - Dia da mulher, troca de bilhete por alimentos, etc

Claques - Nada vai mudar! Poder politico nada faz para mudar. Clubes nada fazem para mudar! E as próprias claques não demonstram vontade em mudar. Bastava COPIAR o que foi feito noutros países, nomeadamente em Inglaterra: Quem pratica actos de violência fica automaticamente proibido de ir ao estádio.

Horários dos jogos - Nada vai mudar! Quem paga (sport tv) manda. Como isto só muda se houver vontade da Sport tv... podemos esperar sentados.
O verdadeiro adepto vê-se nas derrotas!

Pedro A.

Para haver a mudança são necessários sacrifícios e aqui em Portugal ninguém está disposto a isso...
Por exemplo horários, a Sporttv manda, manda até certo ponto, porque suponhamos que todos os clubes se uniam (principalmente os pequenos) e se decidia que não havia transmissão para ninguém se não houvesse concordância nos horários, a sporttv ou ficava sem os jogos para transmitir em Portugal ou aceitava as exigências...mas lá está era necessário primeiro que os clubes perdessem (eventualmente) receitas das transmissões para que houvesse mudança, e como não há ninguém disposto a fazer sacrifícios as coisas ficam como estão

Quote from: Merelim on 18 de June de 2014, 19:40
Borlas - concordo com o que tem sido feito nas últimas 2 épocas: 2 ou 3 borlas por ano em circunstâncias especiais - Dia da mulher, troca de bilhete por alimentos, etc

Claques - Nada vai mudar! Poder politico nada faz para mudar. Clubes nada fazem para mudar! E as próprias claques não demonstram vontade em mudar. Bastava COPIAR o que foi feito noutros países, nomeadamente em Inglaterra: Quem pratica actos de violência fica automaticamente proibido de ir ao estádio.

Horários dos jogos - Nada vai mudar! Quem paga (sport tv) manda. Como isto só muda se houver vontade da Sport tv... podemos esperar sentados.

Os horários dos jogos está dependente de interesses alheios ao SCB.
Quanto às borlas e bilhetes, está directamente relacionado com o SCB. Penso que a haver as borlas que mencionas( que concordo inteiramente) deveria haver uma maior dinâmica na captação de novos associados. Mais que as que enuncias não concordo.
Em relação às claques, apesar de essencialmente muito depender delas próprias, como a SAD apoia as mesmas também deve pedir responsabilidades. Elas desempenham um papel fundamental ao longo dos jogos, jogo após jogo... e esporadicamente estragam tudo com atitudes menos correctas... acho que é pouco inteligente.
Quote from: Chairman Meow on 18 de June de 2014, 19:46
Para haver a mudança são necessários sacrifícios e aqui em Portugal ninguém está disposto a isso...
Por exemplo horários, a Sporttv manda, manda até certo ponto, porque suponhamos que todos os clubes se uniam (principalmente os pequenos) e se decidia que não havia transmissão para ninguém se não houvesse concordância nos horários, a sporttv ou ficava sem os jogos para transmitir em Portugal ou aceitava as exigências...mas lá está era necessário primeiro que os clubes perdessem (eventualmente) receitas das transmissões para que houvesse mudança, e como não há ninguém disposto a fazer sacrifícios as coisas ficam como estão

A questão Chairman é que as receitas representam para alguns clubes 75% do orçamento. Não se trata de sacrifício mas de sobrevivência.
Mas na verdade é complicado como muitas vezes dá a sensação que os interessados não olham pelo seu negócio. Jogos com horário inadequado acaba por afastar cada vez mais os adeptos criando ainda mais dependência financeira para com outras rubricas de receitas, como é o caso das receitas TV.
Força Gverreiros

rpo.castro

Borlas indiscriminadas não concordo.
Agora as referidas: troca de alimentos, dia da mulher ou dos namorados já concordo.

Este ano
Quem não sente não é filho de boa gente.

Pedro A.

Quote from: Zé on 19 de June de 2014, 23:04

Quote from: Chairman Meow on 18 de June de 2014, 19:46
Para haver a mudança são necessários sacrifícios e aqui em Portugal ninguém está disposto a isso...
Por exemplo horários, a Sporttv manda, manda até certo ponto, porque suponhamos que todos os clubes se uniam (principalmente os pequenos) e se decidia que não havia transmissão para ninguém se não houvesse concordância nos horários, a sporttv ou ficava sem os jogos para transmitir em Portugal ou aceitava as exigências...mas lá está era necessário primeiro que os clubes perdessem (eventualmente) receitas das transmissões para que houvesse mudança, e como não há ninguém disposto a fazer sacrifícios as coisas ficam como estão

A questão Chairman é que as receitas representam para alguns clubes 75% do orçamento. Não se trata de sacrifício mas de sobrevivência.
Mas na verdade é complicado como muitas vezes dá a sensação que os interessados não olham pelo seu negócio. Jogos com horário inadequado acaba por afastar cada vez mais os adeptos criando ainda mais dependência financeira para com outras rubricas de receitas, como é o caso das receitas TV.
são 75% das receitas pq os clubes assim o querem...se os preços dos bilhetes fossem mais acessíveis e os horários mais decentes e não feitos so pq alguém fora do clube decide que tem de ser assim os clubes e o futebol português estavam bem melhores e isto das transmissões resolvia-se facilmente pois os clubes não eram tão dependentes delas
basta olhar para os clubes da america latina, grande maioria deles tem tanto ou menos orçamento que equipas da 1ª divisao portugues e refiro-me às mais pequenas, e não deixam de ter os estádios cheios, isto pq os bilhetes são acessíveis e eles cativam o publico, aumentado a paixao dos adeptos pelo clube, isso sim

rpo.castro

Quote from: Chairman Meow on 20 de June de 2014, 14:38
são 75% das receitas pq os clubes assim o querem...se os preços dos bilhetes fossem mais acessíveis e os horários mais decentes e não feitos so pq alguém fora do clube decide que tem de ser assim os clubes e o futebol português estavam bem melhores e isto das transmissões resolvia-se facilmente pois os clubes não eram tão dependentes delas
basta olhar para os clubes da america latina, grande maioria deles tem tanto ou menos orçamento que equipas da 1ª divisao portugues e refiro-me às mais pequenas, e não deixam de ter os estádios cheios, isto pq os bilhetes são acessíveis e eles cativam o publico, aumentado a paixao dos adeptos pelo clube, isso sim
Nada mais desfasado da realidade.
Em teoria bilhetes mais baratos atrairiam mais espectadores, no entanto o que se verificam em Portugal (em qualquer modalidade) é que o nº de espectadores não aumenta significativamente, ao contrário da receita que diminui bastante.

Só com borlas (custo zero), e mesmo assim é preciso ter certos factores positivos se consegue atrair mais público.

Quem frequente assiduamente o Axa sabe que para encher, ou é com as galinhas, ou tem de ser de borla, mas borla mesmo, porque se tiver que trazer um pacote de arroz, já fica em casa.
Quem não sente não é filho de boa gente.

Pedro A.

Quote from: rpo.castro on 20 de June de 2014, 14:52
Quote from: Chairman Meow on 20 de June de 2014, 14:38
são 75% das receitas pq os clubes assim o querem...se os preços dos bilhetes fossem mais acessíveis e os horários mais decentes e não feitos so pq alguém fora do clube decide que tem de ser assim os clubes e o futebol português estavam bem melhores e isto das transmissões resolvia-se facilmente pois os clubes não eram tão dependentes delas
basta olhar para os clubes da america latina, grande maioria deles tem tanto ou menos orçamento que equipas da 1ª divisao portugues e refiro-me às mais pequenas, e não deixam de ter os estádios cheios, isto pq os bilhetes são acessíveis e eles cativam o publico, aumentado a paixao dos adeptos pelo clube, isso sim
Nada mais desfasado da realidade.
Em teoria bilhetes mais baratos atrairiam mais espectadores, no entanto o que se verificam em Portugal (em qualquer modalidade) é que o nº de espectadores não aumenta significativamente, ao contrário da receita que diminui bastante.

Só com borlas (custo zero), e mesmo assim é preciso ter certos factores positivos se consegue atrair mais público.

Quem frequente assiduamente o Axa sabe que para encher, ou é com as galinhas, ou tem de ser de borla, mas borla mesmo, porque se tiver que trazer um pacote de arroz, já fica em casa.
não aumenta? eles não baixam os preços claro que não aumenta
eu so vejo aumentos não vejo nada de redução de preços
não digas que não é verdade pq n vejo nenhum clube a praticar sequer bilhetes abaixo de 5€

rpo.castro

#8
Quote from: Chairman Meow on 20 de June de 2014, 16:13
não aumenta? eles não baixam os preços claro que não aumenta
eu so vejo aumentos não vejo nada de redução de preços
não digas que não é verdade pq n vejo nenhum clube a praticar sequer bilhetes abaixo de 5€
Não sei que clubes frequentas, mas este ano em vários clubes e modalidades, da zona Norte foram colocados bilhetes a partir de 3 euros, e borlas a quem tivesse um adereço do clube, bilhetes distribuídos no comércio local, parcerias com imprensa local, dias da mulher, dos namorados e mesmo borlas. As assistências não sobem.

Já há 3 anos que ando metido nestas andanças e os resultados sempre os mesmos de Braga a Bragança, de Viana ao Porto. São dezenas e dezenas de clubes em que isto se verifica.

Só um clube de futebol que esteja a fazer uma época excepcional consegue um aumento nas assistências (que baixa se os resultados desaparecerem), e mesmo assim não é qualquer clube.
Os clubes só conseguem contar com a massa adepta fiel, os velhos, porque os novos não querem saber disso para nada.

A única excepção a isto são os jogos para a Taça de Portugal que atraiem sempre mais gente, principalmente se for contra um clube superior.

PS: falo de diversos clubes de futebol e outras modalidades com excepção da I e II Liga, aos quais só contacto se o Braga lá jogar.
Quem não sente não é filho de boa gente.

luis67

Quanto às borlas também concordo com o que se tem feito; de vez em quando e, de preferencia em troca de dádiva de alimentos. Deviamos dar borlas seletivas, por exemplo,a crianças das escolas porque elas são o nosso futuro-
Quanto às transmissões televisivas deviamos ser mais ativos na exigência de horários mais "normais". No entanto, é necessário a longo prazo renegociar totalmente os direitos. Acho que mais tarde ou mais cedo vai ser preciso fazer tudo de novo.
Quanto às claque, reconheço-lhes mérito e muitas vezes são os únipos a puxar pela equipa quando as coisas correm mal, enquanto a maioria prefere assobiar e descarregar frustrações.
Mas a verdade é que nos últimos anos parte dos membros das claques têm envergonhado o clube e contribuem para a degradação da nossa imagem.
Também aqui era preciso repensar muita coisa. Muitos membros das claques já fizeram mais do que o suficiente para serem expulsos de sócios do clube,