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Liga NOS 2015/2016

Started by Robalo, 22 de May de 2014, 12:15

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barinho

Os gajos da sporttv estão a ser inteligentes.Cinco canais com muito futebol e outros desportos que vão ficar pouco mais caros que a Benfica tv.Estes na minha opinião estão a contar com o ovo no ***** da galinha.Por aquele preço muita gente comprava,ao dobrar o preço vão perder gente.

Eskol

eu acho é que eles deviam começar a pensar em baixar os preços. Com a constante evolução da Internet muita gente já nem paga a SportTV porque os streams estão mesmo à mão e são de borla, e com o passar do tempo a qualidade destes ultimos vai aumentar e acho que os canais vão ficar de mãos atadas

PAF

Muitos defenderam o aparecimento da benfica Tv, que era bom a concorrência.
Eu sempre defendi o contrário, que a concorrência era uma grande treta e que no final o pessoal ia acabar a pagar muito mais pelo mesmo serviço. O ano passado já se pagava mais de 30% para o mesmo serviço quese tinha antes (de 26 para 36€) em relação ao ano anterior, agora vai passar praí para 55% mais em apenas 2 anos!
Este é um mercado muito limitado com custos fixos já de si elevados a suportar por cada operador, com conteúdos caros e em tempos de crise. Logo mercado insustentável, e quanto mais operadores pior.

O mercado pirata teve um aumento exponencial cá pela zona, com isto vai aumentar mais.

A Benfica Tv está a ser inteligente, aumenta só para os cafés, são a maioria dos clientes do canal e são aqueles que à partida não podem fugir e ter pirata, vamos ver como os comerciantes gerem isso. Obviamente fica difícil não ter o canal  e estes não podem ter pirata, os riscos são elevados.

A Sporttv também me parece estar a tomar a decisão certa, tudo no mesmo pacote, os assinantes da Golf deviam ser mínimos, e assim garantem mais um produto interessante para a grelha geral.

rpo.castro

Provavelmente a sporttv live não estaria a ter adesão suficiente. Além disso, havia programas que davam em simultâneo na Sporttv 1 e Live, o que não faz sentido.

Se a benfica tv subir de preço, fica a compensar a sporttv pela oferta muito superior.

No entanto a benfica tv contará sempre com o grande nº de adeptos, e com a Liga Inglesa que actualmente é a mais atractiva. Duvido que consigam resgatar mais algum campeonato, pelo investimento que seria necessário (face ao já assumido).

Mas aqui falta claramente concorrência já que a Sporttv congrega tudo em sim (muitas vezes não conseguindo transmitir tudo). No entanto se aparecer só um canal que consiga desviar uma competição, poderemos ter um efeito perverso de passarmos de 2 pacotes 36+20 (se quisermos cobrir tudo) para 3 30+20+20. Aqui falharam claramente a autoridade da concorrência, Anacom e Estado (definição de interesse público) que permitiram o monopólio da Sporttv que agora parece passar a um oligopólio.
Quem não sente não é filho de boa gente.

LS

O pior disto tudo é que a concorrência é a televisão de um determinado clube, e já há alguns a depender financeiramente do dinheiro desse clube por causa da tv, como por exemplo o Farense. Isto só em Portugal mesmo, sempre a inovar, mas para o mal.

Ora um clube que depende financeiramente de outro, já se sabe. É como tudo na vida.

rpo.castro

Noutros países o modelo concorrencial funciona bem onde há vários canais pagos, com mensalidades relativamente baixas.

Diferenças: ou têm população, havendo sempre assinantes em número suficiente, ou têm nível de vida mais elevado, associado a maior cultura desportiva e qualidade nas suas competições internas.

Como o nosso mercado não é nada atractivo, não temos novos players a entrar nem novas opções de mercado (pagar jogos, por exemplo).
Quem não sente não é filho de boa gente.

Kriticus

Quote from: rpo.castro on 17 de July de 2014, 13:17
Provavelmente a sporttv live não estaria a ter adesão suficiente. Além disso, havia programas que davam em simultâneo na Sporttv 1 e Live, o que não faz sentido.

O único programa que constatei que dava em simultâneo nos dois canais era o Fórum da SportTV e apenas durante o Mundial, altura em que a SportTV 1 passou exclusivamente conteúdos alusivos a essa competição e em que os temas do Fórum estavam sempre relacionados com ela. De resto isso não se verifica, até porque quem tiver Sport TV 1, também tem a 2, a 3 e a Live, por isso não fazia sentido dar o mesmo programa em 2 canais ao mesmo tempo. O que acontece com frequência é passarem conteúdos em diferido na Live que deram em directo num dos outros e vice-versa.

rpo.castro

Quote from: Kriticus on 17 de July de 2014, 13:49
Quote from: rpo.castro on 17 de July de 2014, 13:17
Provavelmente a sporttv live não estaria a ter adesão suficiente. Além disso, havia programas que davam em simultâneo na Sporttv 1 e Live, o que não faz sentido.

O único programa que constatei que dava em simultâneo nos dois canais era o Fórum da SportTV e apenas durante o Mundial, altura em que a SportTV 1 passou exclusivamente conteúdos alusivos a essa competição e em que os temas do Fórum estavam sempre relacionados com ela. De resto isso não se verifica, até porque quem tiver Sport TV 1, também tem a 2, a 3 e a Live, por isso não fazia sentido dar o mesmo programa em 2 canais ao mesmo tempo. O que acontece com frequência é passarem conteúdos em diferido na Live que deram em directo num dos outros e vice-versa.
Sim, mas os blocos de notícias de final da noite, pelo menos algumas vezes estiveram em simultâneo nos 2 canais (vi isso durante o mundial, mas também pelo menos em 2 ocasiões antes do mundial). Embora a essa hora geralmente não haja nada em directo...
Quem não sente não é filho de boa gente.

Gverreiro_vitor

Quote from: rpo.castro on 17 de July de 2014, 13:17
Provavelmente a sporttv live não estaria a ter adesão suficiente. Além disso, havia programas que davam em simultâneo na Sporttv 1 e Live, o que não faz sentido.

Se a benfica tv subir de preço, fica a compensar a sporttv pela oferta muito superior.

No entanto a benfica tv contará sempre com o grande nº de adeptos, e com a Liga Inglesa que actualmente é a mais atractiva. Duvido que consigam resgatar mais algum campeonato, pelo investimento que seria necessário (face ao já assumido).

Mas aqui falta claramente concorrência já que a Sporttv congrega tudo em sim (muitas vezes não conseguindo transmitir tudo). No entanto se aparecer só um canal que consiga desviar uma competição, poderemos ter um efeito perverso de passarmos de 2 pacotes 36+20 (se quisermos cobrir tudo) para 3 30+20+20. Aqui falharam claramente a autoridade da concorrência, Anacom e Estado (definição de interesse público) que permitiram o monopólio da Sporttv que agora parece passar a um oligopólio.

A liga inglesa para o ano (2015/2016) estará de novo na Sportv 

Eskol

e quanto ao sinal aberto? não há novidades pois não? o povo vai mais uma vez ser menosprezado e esmagado pelo dinheiro e pelos interesses alheios. Gostava de ver o Estado a se voltar a pronunciar sobre isto agora antes do inicio da época, além de que pro ano há Eleições e não faz mal nenhum oferecer futebol ao povo

Robalo

Quote from: Duffman on 17 de July de 2014, 15:39
e quanto ao sinal aberto? não há novidades pois não? o povo vai mais uma vez ser menosprezado e esmagado pelo dinheiro e pelos interesses alheios. Gostava de ver o Estado a se voltar a pronunciar sobre isto agora antes do inicio da época, além de que pro ano há Eleições e não faz mal nenhum oferecer futebol ao povo

Esta epoca ja vai dar um jogo por jornada em canal aberto...sabem que em 2015 ha eleiçoes.....

Eskol

Quote from: Robalo on 17 de July de 2014, 16:44
Quote from: Duffman on 17 de July de 2014, 15:39
e quanto ao sinal aberto? não há novidades pois não? o povo vai mais uma vez ser menosprezado e esmagado pelo dinheiro e pelos interesses alheios. Gostava de ver o Estado a se voltar a pronunciar sobre isto agora antes do inicio da época, além de que pro ano há Eleições e não faz mal nenhum oferecer futebol ao povo

Esta epoca ja vai dar um jogo por jornada em canal aberto...sabem que em 2015 ha eleiçoes.....

teoricamente é isso que vai acontecer, mas como nunca mais se falou do assunto na CS.
Se a RTP tem dinheiro para dar os jogos quase todos do Mundial (até para o Hondura vs Equador) bem que podiam dar um joguinho por jornada

PAF

Quote from: rpo.castro on 17 de July de 2014, 13:17
Provavelmente a sporttv live não estaria a ter adesão suficiente. Além disso, havia programas que davam em simultâneo na Sporttv 1 e Live, o que não faz sentido.

Se a benfica tv subir de preço, fica a compensar a sporttv pela oferta muito superior.

No entanto a benfica tv contará sempre com o grande nº de adeptos, e com a Liga Inglesa que actualmente é a mais atractiva. Duvido que consigam resgatar mais algum campeonato, pelo investimento que seria necessário (face ao já assumido).

Mas aqui falta claramente concorrência já que a Sporttv congrega tudo em sim (muitas vezes não conseguindo transmitir tudo). No entanto se aparecer só um canal que consiga desviar uma competição, poderemos ter um efeito perverso de passarmos de 2 pacotes 36+20 (se quisermos cobrir tudo) para 3 30+20+20. Aqui falharam claramente a autoridade da concorrência, Anacom e Estado (definição de interesse público) que permitiram o monopólio da Sporttv que agora parece passar a um oligopólio.

Eu não sei se a Benfica Tv consegue contar sempre com muitos adeptos, a julgar por esta medida de aumentar o preço para o dobro para um número de clientes que deve representar pelo menos 30 a 40% dos clientes tenho as minhas duvidas, pelo menos que esses adeptos sejam rentáveis ou que os números pensados por eles em termos de receitas tenham sido conseguidos ou ficado lá perto. Um aumento de 100%, não se toma de ânimo leve, mesmo não atingindo todos os clientes.
E estamos a falar de um ano em que o Slb conseguiu os melhores resultados das últimas décadas.

A Benfica Tv tinha já um preço caro, 15 jogos do slb (sendo que 6 ou 7 pouco ou nenhum interesse têm) e a liga inglesa não valiam os 10€,quanto mais 20€ agora que é um autêntico roubo a que muitos não podem fugir.
O preço da Sportv à volta dos 26€ antes de aparecer a sporttv para o que oferecia não era caro no geral, podia-o ser para um mercado como o português pequeno e falido. E os 22 actuais (sem HD) também não choca.

A concorrência é complicada num país como o nosso, o Slb dos 10€ tirava o Iva e segundo alguns dizem ainda paga 3 ou 4 euros por assinante para a operadoras onde está, mais os custos de produção, logo é só fazer as contas.
Há custos fixos incluídos que pouco ou nada podem baixar, nem mercado muito pequeno torna-se impossível aparecer novos players. Nem tem a ver com monopólio ou oligopólio.
Quem é que pode pagar 5milhões pela liga inglesa e abrir um canal? E depois mais 5 pela espanhola. e 5 pela alemã e mais 2 ou 3 pela F1 e Moto GP.
Cada um destes mercados pode valer 5milhões de euros juntos num canal, mas sozinhos e vendidos a retalho em 4 ou 5 TVs diferentes não valem nem 1milhão. Nem quem os vende tem interesse nisso. Podem ganhar a curto prazo com as guerras, mas a longo prazo vão acabar por perder.
São mercados de escala.
Com 4 ou 5 canais terias 2 ou 4 horas por dia e só ao fim de semana de interesse com jogos e depois 14 horas por dia de palha sem interesse para ninguém. A benfica TV mesmo de hoje não é muito diferente disto.

PAF

Quote from: Duffman on 17 de July de 2014, 16:52
Quote from: Robalo on 17 de July de 2014, 16:44
Quote from: Duffman on 17 de July de 2014, 15:39
e quanto ao sinal aberto? não há novidades pois não? o povo vai mais uma vez ser menosprezado e esmagado pelo dinheiro e pelos interesses alheios. Gostava de ver o Estado a se voltar a pronunciar sobre isto agora antes do inicio da época, além de que pro ano há Eleições e não faz mal nenhum oferecer futebol ao povo

Esta epoca ja vai dar um jogo por jornada em canal aberto...sabem que em 2015 ha eleiçoes.....

teoricamente é isso que vai acontecer, mas como nunca mais se falou do assunto na CS.
Se a RTP tem dinheiro para dar os jogos quase todos do Mundial (até para o Hondura vs Equador) bem que podiam dar um joguinho por jornada

A RTP tem os direitos do Mundial porque são comprados pela Associação pan-europeia de serviços públicos de comunicação social UER-União Europeia de Radiodifusão que depois os vende às suas associadas.
Depois a RTP vendeu à sporttv. Pensoq ue ouvi falar em 5milhoes de euros pelo total do mundial.
No caso da liga o problema será sempre o preço pedido pela sporttv e pela BenficaTv. Se pedirem 1milhão de euros por um Slb- Estoril quem é que vai comprar?


rpo.castro

Quote from: PAF on 17 de July de 2014, 17:12
Eu não sei se a Benfica Tv consegue contar sempre com muitos adeptos, a julgar por esta medida de aumentar o preço para o dobro para um número de clientes que deve representar pelo menos 30 a 40% dos clientes tenho as minhas duvidas, pelo menos que esses adeptos sejam rentáveis ou que os números pensados por eles em termos de receitas tenham sido conseguidos ou ficado lá perto. Um aumento de 100%, não se toma de ânimo leve, mesmo não atingindo todos os clientes.
E estamos a falar de um ano em que o Slb conseguiu os melhores resultados das últimas décadas.

A Benfica Tv tinha já um preço caro, 15 jogos do slb (sendo que 6 ou 7 pouco ou nenhum interesse têm) e a liga inglesa não valiam os 10€,quanto mais 20€ agora que é um autêntico roubo a que muitos não podem fugir.
O preço da Sportv à volta dos 26€ antes de aparecer a sporttv para o que oferecia não era caro no geral, podia-o ser para um mercado como o português pequeno e falido. E os 22 actuais (sem HD) também não choca.

A concorrência é complicada num país como o nosso, o Slb dos 10€ tirava o Iva e segundo alguns dizem ainda paga 3 ou 4 euros por assinante para a operadoras onde está, mais os custos de produção, logo é só fazer as contas.
Há custos fixos incluídos que pouco ou nada podem baixar, nem mercado muito pequeno torna-se impossível aparecer novos players. Nem tem a ver com monopólio ou oligopólio.
Quem é que pode pagar 5milhões pela liga inglesa e abrir um canal? E depois mais 5 pela espanhola. e 5 pela alemã e mais 2 ou 3 pela F1 e Moto GP.
Cada um destes mercados pode valer 5milhões de euros juntos num canal, mas sozinhos e vendidos a retalho em 4 ou 5 TVs diferentes não valem nem 1milhão. Nem quem os vende tem interesse nisso. Podem ganhar a curto prazo com as guerras, mas a longo prazo vão acabar por perder.
São mercados de escala.
Com 4 ou 5 canais terias 2 ou 4 horas por dia e só ao fim de semana de interesse com jogos e depois 14 horas por dia de palha sem interesse para ninguém. A benfica TV mesmo de hoje não é muito diferente disto.
O benfica tv aumentou, para já, os empresariais-cafés, que segundo os números que publicaram, representa uma fatia bem gorda disto. E os cafés não vão retirar, porque sabem que os clientes mudam para o café ao lado. Os residenciais talvez não aumente assim tanto.

A Liga espanhola chegou a ser comprada pelo Rangel, que pretendia transformar o Porto Canal num canal concorrencial da Sporttv. Só as más relações deste levaram a que o Porto assumisse o controlo do porto canal mesmo no final do período para exercer essa opção (e acabou re-vendendo à Sporttv por valores não revelados).

Se o teu negócio se basear em re-transmissões televisivas, não tens grandes custos fixos, apenas a da compra da transmissão e 2 macacos a comentar.

Para o restante (por exemplo bloco noticias) podes sempre usar uma redacção de um grupo de media qualquer. Os custos aumentam quando tens de produzir as tuas próprias transmissões.

Se tiveres esses custos reduzidos, "apenas" tens de ganhar quota de mercado, para conseguires (além dos assinantes publicidade). O grande óbice para o surgimento de mais canais, para além da posição dominante da Sporttv (consegue suportar um período de perdas para arrumar a concorrência) serão as "rendas" às operadoras
Quem não sente não é filho de boa gente.

PAF

O que dizes tem alguma lógica, mas qualquer liga em Portugal sozinha vale pouco mais que zero, mesmo a inglesa.
Uma coisa é o pessoal dizer que gosta de ver, que é um grande campeonato, outra completamente diferente é pagar por isso.
E ter um canal por menos que 5 ou 6 euros deve ser impossível pelos custos associados(nenhum canal premium custa menos que isto, nem de pesca, nem tourada), mesmo tendo só 2 marmelos a comentar.

A Liga espanhola foi comprada pelo Pais Amaral e não avançou porque não teve dinheiro para pagar o que contratou e faltou-lhe o que o Slb teve, um grande para dar algum relevo à TV que queria criar.
A liga inglesa foi para a Benfica Tv por 3 vezes mais que custava antes, significa quase 500mil euros mês o que corresponde na benfica Tv a 50mil assinantes sem calcular outros custos, só para pagar este contrato.
Qual canal conseguiria isso em Portugal com uma liga estrangeira? Nenhum parece-me. Sendo que havendo 5 canais por exemplo havia mais guerra e pagariam preços mais altos pelos direitos, logo precisariam de mais clientes. E depois para que serve um canal para ver 5 jogos ao sábado e domingo e nada mais durante os outros 5 dias da semana? E agora em Junho teríamos 3 meses de nada. São contas nada fáceis.
O problema está aqui, não é na concorrência só por si.

Eu ainda hoje me surpreende os números da Benfica Tv que apresentam face ao preço/conteúdo, num país em crise, provavelmente decisões irracionais de adeptos de futebol conjugado com os clientes profissionais levam a isso.

Kriticus

Quote from: Gverreiro_vitor on 17 de July de 2014, 15:05
Quote from: rpo.castro on 17 de July de 2014, 13:17
Provavelmente a sporttv live não estaria a ter adesão suficiente. Além disso, havia programas que davam em simultâneo na Sporttv 1 e Live, o que não faz sentido.

Se a benfica tv subir de preço, fica a compensar a sporttv pela oferta muito superior.

No entanto a benfica tv contará sempre com o grande nº de adeptos, e com a Liga Inglesa que actualmente é a mais atractiva. Duvido que consigam resgatar mais algum campeonato, pelo investimento que seria necessário (face ao já assumido).

Mas aqui falta claramente concorrência já que a Sporttv congrega tudo em sim (muitas vezes não conseguindo transmitir tudo). No entanto se aparecer só um canal que consiga desviar uma competição, poderemos ter um efeito perverso de passarmos de 2 pacotes 36+20 (se quisermos cobrir tudo) para 3 30+20+20. Aqui falharam claramente a autoridade da concorrência, Anacom e Estado (definição de interesse público) que permitiram o monopólio da Sporttv que agora parece passar a um oligopólio.

A liga inglesa para o ano (2015/2016) estará de novo na Sportv

Penso que a Benfica TV comprou os direitos da Premier League por 3 anos, ou seja, 2013/14, 2014/15 e 2015/16.

Robalo

Está escolhido o ponta-de-lança que vai reforçar o plantel do Vitória. Trata-se do paraguaio Ramón Cardozo, que na época passada jogou no V. Setúbal, onde em 20 partidas marcou seis golos, dois dos quais no Estádio D. Afonso Henriques, onde os sadinos golearam por 4-1.

Ramón Cardozo regressou ao seu país - onde é conhecido por Tacuarita -, para integrar o plantel do Nacional de Assuncion, mas nos próximos dias viajará para Portugal, onde o espera um contrato de várias temporadas com o Vitória


rpo.castro

Quote from: Mais Futebol
Miserável futebol o nosso
Juntar os grandes numa comissão, eis a alegria do Verão. Estamos de volta aos anos 80


No futebol português há duas coisas com que podemos contar sempre: dirigentes que se colocam a eles antes do jogo e clubes com passivos monstruosos.

Este Verão estamos a ter um bocado mais do que é costume dos primeiros.

Em grande parte isso sucede por responsabilidade de Mário Figueiredo, que interrompeu uma linha de presidentes de Liga discretos e genericamente competentes, iniciada em Hermínio Loureiro e continuada por Fernando Gomes.

Se é verdade que nenhum deles conseguiu resolver os problemas estruturais, também é justo reconhecer que ajudaram a profissionalizar a competição. Acrescentaram credibilidade, atraíram patrocinadores e com mais dinheiro tornaram o jogo menos mau. Os árbitros foram os principais beneficiados.

O mais complicado dos problemas não é apenas português. Mas por cá existe e é forte. Chama-se desequilíbrio competitivo. Os grandes, como lhes chamamos, têm excessivo poder. E quando escrevo poder estou a pensar no que conseguem fazer em campo, mas também fora dele. Enquanto isso não se alterar a paisagem será idêntica e o jogo menos atraente do que poderia.

Todo o esforço, todo o pensamento de quem gosta de futebol deveria ser encaminhado num único sentido: tornar mais equilibrada a competição. Mesmo se este é, obviamente, um objetivo inalcançável, é por ele que devemos bater-nos.

Mário Figueiredo não só não ajudou a resolver seja o que for como demonstrou ser incapaz de unir os clubes, trabalhar com eles, credibilizar o jogo. Por mim, nunca lhe vi uma ideia coerente, uma ação que merecesse aplauso. Confesso que não compreendo como pode continuar na liderança da Liga.

Com a presidência de Mário Figueiredo o futebol português regressa aos anos 80, aquele tempo em que tudo era intriga, nunca sabíamos se haveria campeonato e quantas equipas o disputariam.

Dito isto, a minha fé em reuniões como a patrocinada pela Federação Portuguesa de Futebol é nula. Eu sei que no passado já foi possível sentar à mesa elementos do futebol dos grandes que trabalharam, por exemplo, os calendários competitivos. Mas o clima piorou muito nos últimos meses, em parte também pelo discurso absurdo de Bruno Carvalho. Não vejo como poderão um dia olhar de frente uns para os outros.

O simples facto de um vice-presidente da Federação ficar satisfeito por conseguir juntar numa comissão (o exemplo do Governo está a fazer escola...) os grandes é exemplo suficiente de como tudo isto é pequeno e mau. Os dirigentes, todos eles, nunca foram capazes de entender a sua atividade de uma forma global. Todos eles acordam e adormecem a pensar no respetivo umbigo. Nunca serão capazes de pensar primeiro futebol.

De facto, ninguém merece Mário Figueiredo. Ninguém a não ser estes dirigentes e um ou outro cronista cujo sonho último é ser qualquer coisa num clube qualquer. Miserável futebol o nosso.
Quem não sente não é filho de boa gente.

Robalo

O regresso do Boavista à primeira divisão nacional do futebol português não vai ser a única novidade na Rua O 1º de Janeiro: o relvado também será um facto inédito.

O "tapete" no Estádio do Bessa é sintético e já foi aprovado pela FIFA, anuncia o jornal 'Record'. Não há impedimentos em relação a este assunto, nas regras da Liga Portuguesa de Futebol Profissional; o relvado só precisa de ser aprovado pela FIFA.

Falta apenas a habitual visita dos responsáveis da própria Liga, que ainda vão averiguar como estão as instalações do Estádio do Bessa.

Caso seja aprovado, o relvado dos portuenses será o primeiro artificial na história do campeonato da primeira divisão portuguesa. A estreia está marcada para a receção ao Benfica, programada provisoriamente para o dia 24 de agosto.