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Sr. Professor Juju

Started by Vlad, 29 de January de 2007, 12:37

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Vlad

Quote from: Pedro Ribeiro on 02 de February de 2007, 19:06
Quote from: disco infiltrator on 02 de February de 2007, 18:47
Digam o que disserem - Jesualdo Ferreira foi o melhor treinador que alguma vez passou pelo SCB.

Eu estou-lhe muito grato pelo que fez no SCB. Julgo que não se deverá utilizar o que se está a passar agora para denegrir tudo de bom que o Jesualdo fez no SCB.

Onde é que leste uma palavra negativa ao tabalho técnico de Jesualdo?

Agora, não me peçam a mim para aplaudir uma pessoa que colocou sempre a sua imagem à frente dos interesses do clube. Fez bom trabalho? Fez, sem dúvida. Mas, em minha opinião, não fez mais porque não quis. As suas atitudes (públicas ou não) recentes provam-no.

Até posso discutir se a decisão quanto ao novo treinador foi certa ou errada. Quanto à saída de Jesualdo, eu estou com António Salvador. Como aliás o tempo provou, com a rocambolesca saída do Bessa....

Exactamente.
BRAGA... um dia ainda te vou ver a campeão!

Nota:desprezo os chamados "grandes"

arsenal


como perdedor nato que é, vai perder o campeonato no último jogo...

Hoje foi só o inicio. Andava a falar de mais e...

Arsenal

disco infiltrator

Dizem mal do Jesualdo? Tudo bem, quero ver daqui a umas semanas quando o Rogério sair o que vão dizer.....

A mim o que me interessa é o que o Jesualdo Ferreira fez enquanto esteve ao serviço do SCB. Foi o melhor de sempre. Ele agora treina outra equipa e defende essa equipa....normal como profissional que é.


Anabela

Quote from: disco infiltrator on 04 de February de 2007, 18:46
Foi o melhor de sempre. Ele agora treina outra equipa e defende essa equipa....normal como profissional que é.

Exacto. Só tenho pena que quando esteve aqui em Braga nunca tenha defendido a sua equipa!

Pé Ligeiro

Quote from: Anabela on 04 de February de 2007, 23:23
Quote from: disco infiltrator on 04 de February de 2007, 18:46
Foi o melhor de sempre. Ele agora treina outra equipa e defende essa equipa....normal como profissional que é.

Exacto. Só tenho pena que quando esteve aqui em Braga nunca tenha defendido a sua equipa!



Mas ele era defesa central, oh quê? ;)
BRAGA SEMPRE MAIS!

jaimec

Ocorre-me um poema,
dedicado ao prof. ju-ju,
quando vier bater á porta do SCBraga,
Mando-o apanhar no ... assim de repente, não me lembro de nada que rime com ju-ju !

disco infiltrator

Quote from: Anabela on 04 de February de 2007, 23:23
Quote from: disco infiltrator on 04 de February de 2007, 18:46
Foi o melhor de sempre. Ele agora treina outra equipa e defende essa equipa....normal como profissional que é.

Exacto. Só tenho pena que quando esteve aqui em Braga nunca tenha defendido a sua equipa!


Não defendeu? Ok. Diz-me então um outro que tenha feito melhor.....

Anabela

Quote from: disco infiltrator on 05 de February de 2007, 13:25
Quote from: Anabela on 04 de February de 2007, 23:23
Quote from: disco infiltrator on 04 de February de 2007, 18:46
Foi o melhor de sempre. Ele agora treina outra equipa e defende essa equipa....normal como profissional que é.

Exacto. Só tenho pena que quando esteve aqui em Braga nunca tenha defendido a sua equipa!


Não defendeu? Ok. Diz-me então um outro que tenha feito melhor.....

Diz então, quantas vezes o Juju se indignou contra as arbitragens dos jogos em que fomos escandalosamente roubados. Nem uma palavra, ou melhor: "Não comento as arbitragens".

A.COSTA

Obrigado ao Professor JESUALDO FERREIRA pelo trabalho que fez em Braga no tempo que "cá" esteve.

Passou esse tempo e acabou esse filme.

Agora deixemos trabalhar o ROGÉRIO GONÇALVES que impôs, e muito bem, disciplina no plantel e evitemos as comparações que são por vezes perigosas com JESUALDO FERREIRA, pois ele tem  ;D ;D ;D agora muito com que se preocupar  ;D ;D ;D dado que passou de campeão anunciado à dúvida em pessoa  ;D ;D ;D.

Em futebol a fronteira entre o fracasso e o sucesso é uma LINHA MUITO TÉNUE.  :o :o :o :o :o :o
[b] No S. C. BRAGA só nos baixamos para beijar o símbolo

JOAO CARLOS

No Porto o Basualdo pode dizer o que lhe apetece que ninguém lhe vai à mao. Em Braga tinha medo. Tinha mesmo?

disco infiltrator

Não acho que seja o treinador quem se deva insurgir contra as arbitragens. Para isso estão lá os dirigentes que, caso sejam castigados, não prejudicam a equipa com ausências do banco. Acho que um treinador deverá ter sempre uma postura consciente e ter um comportamento que não resulte em ambientes de acusações, discussões e a destabilizar o balneário. Por isso treinadores como um Jaime Pacheco eu dispenso...

Julgo que o Jesualdo teve uma passagem fantástica pelo SCB. Quer em termos profisionais quer em termos pessoais. Não se veio gabar a dizer que tinha uma equipa da "lojinha dos 300"  com a qual fez excelentes campeonatos nem passa a vida na comunicação social a recolher os louros.

Mas enfim...cada um sabe de si


maquiavel

o trabalho que ele fez por cá não foi só seu. Com aqueles jogadores até o Rogerinho fazia o que ele fez

disco infiltrator

Quote from: maquiavel on 06 de February de 2007, 14:12
o trabalho que ele fez por cá não foi só seu. Com aqueles jogadores até o Rogerinho fazia o que ele fez



Engraçado..pois toda a gente diz que este é o melhor plantel da história do SCB....e vê-se que não consegue atingir o resultados dos anteriores...

MrCasp

Quote from: disco infiltrator on 06 de February de 2007, 17:25
Quote from: maquiavel on 06 de February de 2007, 14:12
o trabalho que ele fez por cá não foi só seu. Com aqueles jogadores até o Rogerinho fazia o que ele fez



Engraçado..pois toda a gente diz que este é o melhor plantel da história do SCB....e vê-se que não consegue atingir o resultados dos anteriores...

E é preciso não esquecer que o Jesualdo foi importante na construção desse plantel!!
Eu não consigo ser injusto! Ele fez um bom trabalho quando cá esteve! É um bom profissional e continua a ser um bom treinador!!

Simpatizante :D


Vlad

Quote from: MrCasp on 06 de February de 2007, 17:28
Quote from: disco infiltrator on 06 de February de 2007, 17:25
Quote from: maquiavel on 06 de February de 2007, 14:12
o trabalho que ele fez por cá não foi só seu. Com aqueles jogadores até o Rogerinho fazia o que ele fez



Engraçado..pois toda a gente diz que este é o melhor plantel da história do SCB....e vê-se que não consegue atingir o resultados dos anteriores...

E é preciso não esquecer que o Jesualdo foi importante na construção desse plantel!!
Eu não consigo ser injusto! Ele fez um bom trabalho quando cá esteve! É um bom profissional e continua a ser um bom treinador!!

Ó meus amigos... Já leram o tópico inicial? Não? Então ide... ide lá que eu espero  ;D

Já está? E então? Leram lá alguma crítica ao Jesualdo enquanto técnico e à sua prestação como tal ao serviço do Braga?

Só apontei o dedo à total incoerência do Jesualdo perante a imprensa, enquanto treinador do Braga e dos morcões. Em Braga, nunca defendeu o clube nem os atletas em situações de autênticos gamanços. No porto... é o que se vê. Porquê? Eu sei, e já foi dito neste tópico.
BRAGA... um dia ainda te vou ver a campeão!

Nota:desprezo os chamados "grandes"

disco infiltrator

Quote from: Vlad on 06 de February de 2007, 22:56
Quote from: MrCasp on 06 de February de 2007, 17:28
Quote from: disco infiltrator on 06 de February de 2007, 17:25
Quote from: maquiavel on 06 de February de 2007, 14:12
o trabalho que ele fez por cá não foi só seu. Com aqueles jogadores até o Rogerinho fazia o que ele fez



Engraçado..pois toda a gente diz que este é o melhor plantel da história do SCB....e vê-se que não consegue atingir o resultados dos anteriores...

E é preciso não esquecer que o Jesualdo foi importante na construção desse plantel!!
Eu não consigo ser injusto! Ele fez um bom trabalho quando cá esteve! É um bom profissional e continua a ser um bom treinador!!

Ó meus amigos... Já leram o tópico inicial? Não? Então ide... ide lá que eu espero  ;D

Já está? E então? Leram lá alguma crítica ao Jesualdo enquanto técnico e à sua prestação como tal ao serviço do Braga?

Só apontei o dedo à total incoerência do Jesualdo perante a imprensa, enquanto treinador do Braga e dos morcões. Em Braga, nunca defendeu o clube nem os atletas em situações de autênticos gamanços. No porto... é o que se vê. Porquê? Eu sei, e já foi dito neste tópico.



Por acaso já pensaste na hipotética situação do Jesualdo, durante o período no SCB, não estar autorizado a falar em arbitragens? Ou na  hipótese de no FCP ter até lhe sido solicitado para criticar a arbitragem?

Por outro lado tudo o que ele diz agora tem muito mais impacto na imprensa pois treina o FCP. Provavelmente no SCB até algumas vezes deverá ter criticado as arbitragens mas a imprensa nem deve ter feito referência a isso.

Acho que estão a criar cenários para se inventarem criticas ao Jesualdo. Quando na realidade há muito pouco ou nada para se criticar sobre a sua passagem no SCB.

ELSA

Quote from: disco infiltrator on 07 de February de 2007, 17:37

Por acaso já pensaste na hipotética situação do Jesualdo, durante o período no SCB, não estar autorizado a falar em arbitragens? Ou na  hipótese de no FCP ter até lhe sido solicitado para criticar a arbitragem?

Por outro lado tudo o que ele diz agora tem muito mais impacto na imprensa pois treina o FCP. Provavelmente no SCB até algumas vezes deverá ter criticado as arbitragens mas a imprensa nem deve ter feito referência a isso.

Acho que estão a criar cenários para se inventarem criticas ao Jesualdo. Quando na realidade há muito pouco ou nada para se criticar sobre a sua passagem no SCB.


Como é que é? Inventar críticas? Já agora!...

Pra já, dizer que há pouco ou muito a "...criticar sobre a sua passagem pelo SCB." é muito relativo...já dizer não há NADA a criticar parece-me completamente desajustado!

Como são também desajustadas as comparações com a equipa actual - as contas fazem-se no fim!

Quanto ao facto em apreço, que é o que interessa, afinal, a sua postura é susceptível de críticas sim senhor!
Quanto a mim foram lamentáveis e rídiculas as suas declarações no final do jogo!

Isto, independentemente da sua passagem seja lá por onde for...mas são-no muito mais se fizermos as tais comparações com a sua postura enquanto treinador do BRAGA!

E isso só não vê quem não quer!

Quero lá saber se no Porto o mandam fazer o quê! As atitudes ficam com quem as pratica!

Quero lá saber do Jesualdo! Foi o meu treinador enquanto cá esteve e nem por isso esteve isento se críticas! Agradeço o que fez de bom em BRAGA, mas acabou!

Agora é treinador dum clube que eu ODEIO, rival do meu, por isso não tenho nada que ser "simpática"´só porque foi treinador do meu clube!
Aliás ele nem precisa...já tem muito quem o defenda!


Vlad

Quote from: disco infiltrator on 07 de February de 2007, 17:37
Por acaso já pensaste na hipotética situação do Jesualdo, durante o período no SCB, não estar autorizado a falar em arbitragens? Ou na  hipótese de no FCP ter até lhe sido solicitado para criticar a arbitragem?

Antes de mais, parabéns por finalmente e pela primeira vez, estares a responder e falar sobre a postura do Jesualdo perante a imprensa nos dois clubes (era esta a discussão) e não estares sempre a falar das suas qualidades como técnico (isso nunca foi assunto neste tópico). Quanto às tuas perguntas, não me parece que a SAD proibisse o Jesualdo ou qualquer treinador de falar das arbitragens. O Carvalhal e o Rogério, sob a administração da mesma SAD, falaram e criticaram a arbitragem quando lhes pareceu indicado. Tenho a certeza que a ausência de comentários à arbitragem por paret do Jesualdo foi única e exclusivamente opção própria. Como já disse o P. Ribeiro, colocou sempre os seus interesses e a sua carreira à frente da carreira da equipa e atletas. Por mim tudo bem. Mas agora que atingiu o topo, mudou de atitude, e defende o clube e atletas como em 3 anos e meio nunca se viu em Braga. Mas respeito a tua opinião.

Quote from: disco infiltrator on 07 de February de 2007, 17:37
Por outro lado tudo o que ele diz agora tem muito mais impacto na imprensa pois treina o FCP. Provavelmente no SCB até algumas vezes deverá ter criticado as arbitragens mas a imprensa nem deve ter feito referência a isso.

Aqui estás enganado. Não foi a imprensa que ocultou eventuais críticas de Jesualdo à arbitragem. Foj o próprio Jesualdo, que em conferências de imprensa e em entrevistas em directo no fim dos jogos, fazia questão de dizer alto e bom tom "não comento arbitragens", inúmeras vezes. E a própria imprensa elogiava sempre essa postura "limpinha" do Jesualdo.

Quote from: disco infiltrator on 07 de February de 2007, 17:37
Acho que estão a criar cenários para se inventarem criticas ao Jesualdo. Quando na realidade há muito pouco ou nada para se criticar sobre a sua passagem no SCB.

Falo por mim: sinceramente, tenho mais que fazer do que andar a criar cenários anti-Jesualdo. Nem sou seu perseguidor ou coisa que se pareça. Achei que o trabalho dele em Braga, na sua globalidade foi excelente e com óptimos resultados. Mas, como já referi, em 3 anos e meio fomos muitas vezes roubadinhos (e muito), e o nosso treinador nunca falava e nunca defendia os atletas perante situações de autêntica perseguição por parte de alguns árbitros (proença, joão ferreira, duarte gomes, etc..). E custa-me ver agora, o mesmo treinador a pedir investigações às equipas de arbitragem e a defender intransigentemente os seus atletas (caso quaresma).
BRAGA... um dia ainda te vou ver a campeão!

Nota:desprezo os chamados "grandes"

Olho Vivo

#39
Para que não restem dúvidas, vou clarificar o que penso em relação ao Jesualdo Ferreira. Não é que me interesse particularmente a personagem, mas irrita-me que a sua figura seja usada pela imprensa e por alguns de nós para pressionar os homens que lhe vão sucedendo na direcção técnica da nossa equipa. Só por isso abordo este tema que de outra forma pouca relevância teria para a vida da SAD/clube.

Eu não gosto da personagem. Isso não invalida, como já repetidas vezes afirmei, que reconheça (como qualquer pessoa de bom senso terá que reconhecer) o seu trabalho técnico, medido da forma mais objectiva que pode haver: pelos resultados. Nem pode haver discussão quanto a isso. É histórico e indesmentível. A sua capacidade como organizador e o seu carácter metódico ficaram bem patentes...

Coisa diferente é dizer que o mérito é só dele, nomeadamente na constituição do plantel. Se em alguns casos, jogadores de valia terão sido contratados por sua indicação, outros houve (e não tão poucos assim) em que se limitou a dar o seu aval a contratações, decorrentes da parceria SAD/Gestifute.

Mas o que mais me afasta de Jesualdo é a minha convicção de que poderia ter ido mais além, se de facto quisesse. Isto não é dizer o mesmo que outro teria feito melhor. Não sei se teria, talvez não haja muita gente ao nosso alcance com a sua capacidade técnica. Mas, se calhar por defeito meu, não sou capaz de aplaudir alguém que a meu ver não fez melhor por falta de vontade ou por não querer assumir o ónus da defesa intransigente do seu grupo de trabalho. No fundo, tudo se resume a avaliar a escolha entre alguém com grandes capacidades, que é capaz de bons resultados, mas que poderia fazer melhor se empenhasse todo o seu esforço na consecução dos seus objectivos; e outro alguém que não tem as mesmas capacidades mas que dá sempre o máximo, assumindo os "ossos" desse empenhamento, embora talvez mesmo assim com inferiores resultados. Numa perspectiva pragmática, em que só os resultados em última análise interessam, talvez a maioria de nós escolha a primeira hipótese. Não me choca. O que já não me poderão pedir é que aplauda essa pessoa, sabendo eu que ela seria capaz de melhor.

Num clube como o nosso, a relação com os media (e dessa forma com a massa adepta e sobretudo com o plantel) reveste-se de uma importância que em clubes com outra projecção mediática não existe (pelo menos no mesmo grau). Não me esqueço das palavras de Mourinho em que este dizia que os jogos se começam a jogar logo nas conferências de imprensa dadas no rescaldo das partidas anteriores. Porque o que é dito publicamente tem uma credibilidade que as palavras ditas na privacidade do grupo de trabalho não têm. Fala-se para fora mas também para dentro. Assumem-se riscos. Criam-se anticorpos no exterior, nas hostes adversárias, desgasta-se a própria imagem "pública" mas ganha-se e motiva-se o grupo, galvaniza-se e mobiliza-se a massa adepta. Não me consigo recordar de melhor exemplo do que José Mourinho para ilustrar isto...

Por isso, percebendo a indignação com que a maioria dos foristas leram a diferente postura "pública" de Jesualdo Ferreira agora que lidera tecnicamente o Porto, discordo da perspectiva. Não o critico pela sua postura actual - que cria anticorpos (basta ler algumas reacções dos nossos foristas), mas que visa ganhar a massa adepta portista e defender o grupo, concentrando em si a crítica ; lamento é que não tenha assumido essa mesma postura quando por aqui esteve. Numa SAD/clube de média dimensão, com  pouca projecção mediática, que precisa de crescer na sua base social de apoio, essa atitude teria sido fundamental, para lá das suas repercussões meramente desportivas. É que, basta ver o comportamento dos media durante esta época, Jesualdo tem essa mais-valia que é a boa imprensa de que dispõe. Infelizmente, colocou-a em banho-maria enquanto cá esteve...

Percebo a sua opção. Jesualdo preferiu manter uma imagem não conflituosa de forma a manter portas abertas. Agora que chegou ao Dragão, provavelmente vê-o como o culminar de toda uma carreira - dificilmente poderá aspirar a mais, tendo em atenção que provavelmente estará a poucas épocas de terminar o seu trajecto como treinador. Tudo, visto em retrospectiva, parece ter sido devidamente pesado e calculado. Foi a sua opção.

Admito que a minha posição não seja nada consensual. Mas é assim que me coloco em relação a Jesualdo. Reconhecendo-lhe os (claros) méritos como técnico. Mas não lhe reconhecendo o perfil como profissional (em todas as suas dimensões) que gostaria de ver no líder técnico da nossa equipa. E como tal, estou ao lado da decisão de António Salvador em não renovar com Jesualdo Ferreira - até porque estou convencido de que este não queria realmente cá permanecer. De todo o modo, sabendo o que sabemos hoje, ainda bem que essa decisão foi tomada. "Azar" do Boavista...