Jogador FIFA 2012

[enormeBRAGA]

O Ronaldo é provavelmente o jogador mais completo de sempre.
Força fisica, joga de cabeça, com as costas, de calcanhar, com o peito, com o ombro, pé esquerdo, pé direito, marca livres, marca penalties, tem uma velocidade fora do normal, tem resistência, tem capacidade de desmarcação entre os defesas, tem sentido de oportunidade, capacidade de explosão... Não se sai daqui a mostrar todas as qualidades. E depois tem algo que o Messi ainda não foi capaz e acho que nunca será (porque não tem os tomates no sitio para sair do Barça), que é ser o melhor em mais que um sitio...

O Ronaldo era fantástico em Portugal, foi o melhor em Inglaterra, é um dos melhores em Espanha, e é quem mais decide pela nossa seleção (ao lado de Postigas e Hugos Almeidas)

O Messi é fantástico no Barça, onde joga com uma equipa que joga junta à anos e que toda ela é fabulosa. Falta-lhe provar como também, por exemplo, Maradona ou o Fenómeno provaram, que são bons em qualquer lado. E falta que ele seja decisivo pela Argentina, que não tem acontecido (ao lado de Di Marias, Higuains, Tevez, Agueros)

O Messi não foi o melhor em 2012, venceu uma Taça do Rei e isso não chega... Golos são importantes, não são tudo!

P.S. Não esquecendo a quantidade de porrada que o Ronaldo leva em todos os jogos! Já o "falso humilde" é uma princesa praticamente intocável!

Se tu estivesses na melhor equipa do mundo ias sair para uma pior? Isso faz sentido?

O Messi é mais completo que o Ronaldo, nao é por o Ronaldo ser mais alto que é mais completo.

Se alguém tem interesse em provar que é o melhor, tem de sair da sua zona de conforto e provar que o é. Não é uma questão de estar na melhor e sair para uma pior...

E ninguém falou na altura do Ronaldo, não sei onde está isso no meu post! O Messi é melhor tecnicamente, mas não é nem nunca será mais completo... Nada a ver com alturas!

Eu também sou mais alto... 

"Um gajo que marcou 70 golos no ano oficial, e ganhou o campeonato à universalmente denominada melhor equipa de todos os tempos, ao fim de 4 anos de um tormento de seca que não parecia alguma vez ter fim, tal era o abismo que separava ambos os rivais. Um gajo que, ainda por cima, foi jorrar de golos todas as visitas que fez ao Camp Nou, e desequilibrar esses jogos todos, coisa que mais ninguém na equipa dele, e quase no mundo, seria capaz de fazer, avacalhando o mito de que não era grande o suficiente para os jogos verdadeiramente maiores. Um gajo que, como a época até tinha sido curta e revigorante, ainda chega ao Verão com fogo nas botas para ir ao Leste empalar quem apareceu à frente de uma Selecção, convém não esquecer, de uma ***** de país com 10 milhões de habitantes, que quase todas as potências continentais tiveram de ver outra vez pelas costas, e que a universalmente denominada melhor selecção de todos os tempos só conseguiu eliminar com postes benzidos nos penalties, no que eles próprios consideraram a maior vaca que tiveram nestes anos todos."

http://tunaoliderasbemcomosono.blogspot.pt/2013/01/ganha-o-messi-ou-alguem-que-peca.html?m=1

Lê o resto, e delicia-te...

[PAF]

Kriticus eu não vejo onde está a cassete... por não concordar contigo é cassete? É curioso é que só existe cassete de um dos lados...

Por te mostrar factos (a equipa de Messi ganhou tudo e a de Ronaldo quase nada nestes 3 anos) é cassete?
Que Messi tem beneficiado desta super equipa é cassete?
Que Messi tem jogado muito pouco na selecção é cassete?

"O Ronaldo é um atleta fenomenal, mas aquele talento que nasceu com o argentino ele teve de o trabalhar e não o tem."

Depois de ler isto pergunto onde está a cassete!
Ao ler isto fico quase de boca aberta!! Alguém no seu perfeito juízo acha que aquilo que vemos de Ronaldo não é um talento natural para o futebol exactamente igual ao de Messi? Cada um com as suas características obviamente!

E por fim... a cassete que tu dizes que eu toco em nenhum momento diz que Ronaldo é melhor que Messi! Em nenhum momento disse isso, lê lá bem! Só errei numa coisa falei em Ronaldo ser lenda se fosse ele no barça e Messi no Real... mas admito que para ser lenda é preciso muito mais que isso, era preciso por exemplo além de levar o Real às costas e ganhar liga e campeões, ter um titulo na selecção, (além de 2 meias e uma final que já tem)!
Para Messi ainda falta alguma coisa para ser uma lenda... com isto não significa que não tem um lugar já bem elevado na história do futebol! E no momento bem acima de Ronaldo!
No que toca aos jogadores apenas e só disse que as diferenças são mínimas (para ti pelo que percebo achas que são abismais)! A mim é uma coisa que me parece óbvia, pelo que um e outro têm feito só não vê quem não quer! Disse e mantenho porque também é óbvio, Messi tem beneficiado de estar (ele é o expoente dessa equipa) naquela que é considerada a melhor equipa de sempre do futebol moderno pelo menos. Ele ajuda a equipa ser o que é? Claro que ajuda, como disse é a principal estrela e bem acima dos outros que diga-se são na sua maioria bi campeões europeus e campeões mundiais...

A importância da equipa está à vista de todos, é olhar para este Real... se quiserem em contraste com o da época passada onde bateu recordes! Ronaldo tem estado bem abaixo do seu nível em reflexo da equipa, parece-me evidente! Com o Real neste nível Ronaldo arrisca-se a nem ser nomeado no próximo ano.
É neste aspecto que relaciono Messi e Barcelona equipa! O barça tem conseguido um nível fantástico, e mais que esse nível é a regularidade impressionante!

As questões técnicas obviamente nem vale a pena discutir, são jogadores muito diferentes, desde logo um é avançado, o outro extremo, um é alto o outro é baixo, só isto torna quase impossível fazer comparações objectivas credíveis!

Por fim, para contrariares a minha teoria até foste buscar um excelente exemplo para te contrariares a ti próprio! e solidificar a minha teoria... Shumacher, foi campeão na Benetton e mudou-se para uma equipa na altura "perdedora" no caso a Ferrari onde mostrou o seu valor e ganhou, foi campeão individual e por equipas 20anos depois e vários anos seguidos!

Quando falo em sair do barça não é sair para o Braga (nem sequer para um PSG!)... é sair para um Manchester United ou City, um Milão ou Juventus, se quiseres até para um Real... isto até seria interessante! obviamente equipas de topo onde vai continuar a ganhar.
Claro que o fácil e simples para ele é ficar no barça onde está nos melhores do mundo e onde vai continuar a dominar o futebol espanhol e provavelmente europeu (embora com jogos a eliminar as coisas sejam menos simples), e onde tem uma equipa que joga um futebol totalmente condizente com o seu futebol, jogam juntos há 12anos ou por aí.

Por acaso Maradona já passaram uns anos fez-se lenda, levou a sua selecção às costas rumo ao titulo e no Nápoles fez deles campeões... só por exemplo.

O quase todos dizem que Messi é melhor que Ronaldo é provavelmente o que faz com que Messi tenha ganho a Bola de ouro nestes 2 anos... Não se vota no melhor do ano mas naquele que se acha que é o melhor jogador! (Sneidjer foi o pior exemplo desta aldrabice que são as votações!).
Mas então para isso acaba-se com o prémio e atribui-se todos os anos a Messi enquanto jogar, porque para quem vota ele é realmente o melhor! Assim não se perde tempo com votações!

[Magicobraga]

O Ronaldo é provavelmente o jogador mais completo de sempre.
Força fisica, joga de cabeça, com as costas, de calcanhar, com o peito, com o ombro, pé esquerdo, pé direito, marca livres, marca penalties, tem uma velocidade fora do normal, tem resistência, tem capacidade de desmarcação entre os defesas, tem sentido de oportunidade, capacidade de explosão... Não se sai daqui a mostrar todas as qualidades. E depois tem algo que o Messi ainda não foi capaz e acho que nunca será (porque não tem os tomates no sitio para sair do Barça), que é ser o melhor em mais que um sitio...

O Ronaldo era fantástico em Portugal, foi o melhor em Inglaterra, é um dos melhores em Espanha, e é quem mais decide pela nossa seleção (ao lado de Postigas e Hugos Almeidas)

O Messi é fantástico no Barça, onde joga com uma equipa que joga junta à anos e que toda ela é fabulosa. Falta-lhe provar como também, por exemplo, Maradona ou o Fenómeno provaram, que são bons em qualquer lado. E falta que ele seja decisivo pela Argentina, que não tem acontecido (ao lado de Di Marias, Higuains, Tevez, Agueros)

O Messi não foi o melhor em 2012, venceu uma Taça do Rei e isso não chega... Golos são importantes, não são tudo!

P.S. Não esquecendo a quantidade de porrada que o Ronaldo leva em todos os jogos! Já o "falso humilde" é uma princesa praticamente intocável!

Se tu estivesses na melhor equipa do mundo ias sair para uma pior? Isso faz sentido?

O Messi é mais completo que o Ronaldo, nao é por o Ronaldo ser mais alto que é mais completo.

Se alguém tem interesse em provar que é o melhor, tem de sair da sua zona de conforto e provar que o é. Não é uma questão de estar na melhor e sair para uma pior...

E ninguém falou na altura do Ronaldo, não sei onde está isso no meu post! O Messi é melhor tecnicamente, mas não é nem nunca será mais completo... Nada a ver com alturas!

E vai jogar para onde? Tirando o Barça só o Real é equipa para o Messi mas para ai ele nao vai. O Pele tambem só jogou no Santos faz dele menos jogador? Nao faz sentido, entao qualquer um que jogue no Barça desde os 13 anos chega ali e faz o que o Messi faz. O Messi se saisse talvez nao fizesse 91 golos mas fazia uns 75 na boa. (continua a ser mais que os do Ronaldo).

E si o Messi é mais completo, basta ler o meu outro post, ele passa melhor, finta melhor, marca mais, assiste mais, participa mais, marca livres, marca penaltis, tambem marca de direito, de esquerdo, de cabeça, tem mais visao de jogo, é rapido(nao tanto quanto o ronaldo), tem muita força e é muito mais inteligente.

O Ronaldo tem muito força e velocidade, chuta muito bem e tem faro de golo mas isso o Messi tambem tem.

Mas eu nao vou discutir mais isto, as estatisticas falam por mim, só nao vê quem nao quer.

[klov]

Messi é o melhor jogador do mundo!

[PAF]

Não vou dizer quem é o melhor do mundo, porque essa questão é do gosto de cada um e gostos não se discutem. É como cada um ter o seu clube. Há que respeitar.

Mas a minha questão é: em 5 anos, Messi venceu 4 e CR7 1. Será que Messi é 4 vezes melhor que C. Ronaldo? Não me parece e essa é que a verdade deste prémio. Não é justo e enquanto o prémio não passar a ser entregue entre o fim de uma época e o início da seguinte e o palhaço do Platini continuar a liderar o futebol, o circo está montado. A festa é só para entreter os convidados...

Eu aqui com tanta teoria e tu aqui com um bom resumo... como não há gostos, tenho que te citar!

No que referes dos prazos tem a ver que é o melhor do mundo... e o mundo não é só europa, ou pelo menos não era antigamente nomeadamente os sul americanos e os seus calendários! Hoje em dia tem sido!

[rpo.castro]

E vai jogar para onde? Tirando o Barça só o Real é equipa para o Messi mas para ai ele nao vai. O Pele tambem só jogou no Santos faz dele menos jogador? Nao faz sentido, entao qualquer um que jogue no Barça desde os 13 anos chega ali e faz o que o Messi faz. O Messi se saisse talvez nao fizesse 91 golos mas fazia uns 75 na boa. (continua a ser mais que os do Ronaldo).

Quando falo em sair do barça não é sair para o Braga (nem sequer para um PSG!)... é sair para um Manchester United ou City, um Milão ou Juventus, se quiseres até para um Real... isto até seria interessante! obviamente equipas de topo onde vai continuar a ganhar.

Se o messi só pode jogar no barcelona ou no real, é um jogador muito limitado...

O Pelé é o que é graças ao Santos que era o barcelona da altura, mas sobretudo aos Campeonatos do Mundo pelo Brasil. Duvido que sem os campeonatos do mundo o pelé fosse o rei.

Pensar que uma equipa de 2ª linha europeia tipo manchester city ou PSG com Ronaldo e bom treinador poderia ser perfeitamente campeã europeia, mas que o messi nunca se safaria lá diz muita coisa quanto a ser o melhor.

Muito do que o ronaldo tem deve-o à genética, mas se calhar ainda mais ao seu esforço e empenho. Na madeira não era sequer o puto mais talentoso. Mesmo nos primeiros anos da academia era gozado pelos mais velhos. Mas desde miudo que foi sempre aquele que ficava a treinar até à perfeição, depois da hora.

O Ronaldo não consegue fazer aqueles malabarismos em que a bola não descola da bota num espaço exíguo. Mas o messi não marca petardos de qualquer lado, ou corre 100 m em 10 s e faz golo.

Mas para mim o maior é o maradona.

[PAF]

Para quem quiser ver as votações, ou seja quem votou em quem pode ver aqui:

http://www.fifa.com/mm/document/ballond'or/playeroftheyear(men)/01/98/07/84/fboawardmenplayer2012-bycountry.pdf

[rpo.castro]

Para quem quiser ver as votações, ou seja quem votou em quem pode ver aqui:

http://www.fifa.com/mm/document/ballond'or/playeroftheyear(men)/01/98/07/84/fboawardmenplayer2012-bycountry.pdf

27 eleitores não escolheram nem messi nem ronaldo entre os 3. Há casos que são óbvios (espanha, itália, frança) que escolheram jogadores nacionais ou do seu campeonato. Mas há casos estúpidos como votar em    Busquets   ,Özil (o 1º geralmente é o xavi ou iniesta).

Outro dado curioso: dos 134 que escolheu apenas 1 dos 2:
-19 não votaram em messi
-115 não votaram em ronaldo...

Em 505 eleitores, 115 consideram que Ronaldo não é um dos 3 melhores do mundo. acho que os critérios da escolha são claros.

[Kriticus]

Kriticus eu não vejo onde está a cassete... por não concordar contigo é cassete? É curioso é que só existe cassete de um dos lados...

Por te mostrar factos (a equipa de Messi ganhou tudo e a de Ronaldo quase nada nestes 3 anos) é cassete?
Que Messi tem beneficiado desta super equipa é cassete?
Que Messi tem jogado muito pouco na selecção é cassete?

"O Ronaldo é um atleta fenomenal, mas aquele talento que nasceu com o argentino ele teve de o trabalhar e não o tem."

Depois de ler isto pergunto onde está a cassete!
Ao ler isto fico quase de boca aberta!! Alguém no seu perfeito juízo acha que aquilo que vemos de Ronaldo não é um talento natural para o futebol exactamente igual ao de Messi? Cada um com as suas características obviamente!

E por fim... a cassete que tu dizes que eu toco em nenhum momento diz que Ronaldo é melhor que Messi! Em nenhum momento disse isso, lê lá bem! Só errei numa coisa falei em Ronaldo ser lenda se fosse ele no barça e Messi no Real... mas admito que para ser lenda é preciso muito mais que isso, era preciso por exemplo além de levar o Real às costas e ganhar liga e campeões, ter um titulo na selecção, (além de 2 meias e uma final que já tem)!
Para Messi ainda falta alguma coisa para ser uma lenda... com isto não significa que não tem um lugar já bem elevado na história do futebol! E no momento bem acima de Ronaldo!
No que toca aos jogadores apenas e só disse que as diferenças são mínimas (para ti pelo que percebo achas que são abismais)! A mim é uma coisa que me parece óbvia, pelo que um e outro têm feito só não vê quem não quer! Disse e mantenho porque também é óbvio, Messi tem beneficiado de estar (ele é o expoente dessa equipa) naquela que é considerada a melhor equipa de sempre do futebol moderno pelo menos. Ele ajuda a equipa ser o que é? Claro que ajuda, como disse é a principal estrela e bem acima dos outros que diga-se são na sua maioria bi campeões europeus e campeões mundiais...

A importância da equipa está à vista de todos, é olhar para este Real... se quiserem em contraste com o da época passada onde bateu recordes! Ronaldo tem estado bem abaixo do seu nível em reflexo da equipa, parece-me evidente! Com o Real neste nível Ronaldo arrisca-se a nem ser nomeado no próximo ano.
É neste aspecto que relaciono Messi e Barcelona equipa! O barça tem conseguido um nível fantástico, e mais que esse nível é a regularidade impressionante!

As questões técnicas obviamente nem vale a pena discutir, são jogadores muito diferentes, desde logo um é avançado, o outro extremo, um é alto o outro é baixo, só isto torna quase impossível fazer comparações objectivas credíveis!

Por fim, para contrariares a minha teoria até foste buscar um excelente exemplo para te contrariares a ti próprio! e solidificar a minha teoria... Shumacher, foi campeão na Benetton e mudou-se para uma equipa na altura "perdedora" no caso a Ferrari onde mostrou o seu valor e ganhou, foi campeão individual e por equipas 20anos depois e vários anos seguidos!

Quando falo em sair do barça não é sair para o Braga (nem sequer para um PSG!)... é sair para um Manchester United ou City, um Milão ou Juventus, se quiseres até para um Real... isto até seria interessante! obviamente equipas de topo onde vai continuar a ganhar.
Claro que o fácil e simples para ele é ficar no barça onde está nos melhores do mundo e onde vai continuar a dominar o futebol espanhol e provavelmente europeu (embora com jogos a eliminar as coisas sejam menos simples), e onde tem uma equipa que joga um futebol totalmente condizente com o seu futebol, jogam juntos há 12anos ou por aí.

Por acaso Maradona já passaram uns anos fez-se lenda, levou a sua selecção às costas rumo ao titulo e no Nápoles fez deles campeões... só por exemplo.

O quase todos dizem que Messi é melhor que Ronaldo é provavelmente o que faz com que Messi tenha ganho a Bola de ouro nestes 2 anos... Não se vota no melhor do ano mas naquele que se acha que é o melhor jogador! (Sneidjer foi o pior exemplo desta aldrabice que são as votações!).
Mas então para isso acaba-se com o prémio e atribui-se todos os anos a Messi enquanto jogar, porque para quem vota ele é realmente o melhor! Assim não se perde tempo com votações!

PAF, peço imensa desculpa, não leves a mal, mas não li o comentário, só li a primeira frase e percebi que querias um confronto de ideias ao teu jeito e, neste tema, não estou com vontade de perder tempo. Messi é o melhor, é a minha opinião e a da maioria dos habitantes deste planeta. Respeito quem acha que é o Ronaldo, mas não vou mudar de opinião, muito menos baseado nestas "pressões" nacionalistas. Sei ver futebol, acho que percebo umas coisinhas do jogo, não sendo nenhum especialista, sei ver quem é o melhor. Mas a diferença é que para elogiar o Messi, não preciso de andar a fazer comparações com o Ronaldo, que é o segundo melhor jogador do Mundo, de longe, apenas seguido de perto por um génio anti-vedeta chamado Iniesta.

[enormeBRAGA]

O Ronaldo é provavelmente o jogador mais completo de sempre.
Força fisica, joga de cabeça, com as costas, de calcanhar, com o peito, com o ombro, pé esquerdo, pé direito, marca livres, marca penalties, tem uma velocidade fora do normal, tem resistência, tem capacidade de desmarcação entre os defesas, tem sentido de oportunidade, capacidade de explosão... Não se sai daqui a mostrar todas as qualidades. E depois tem algo que o Messi ainda não foi capaz e acho que nunca será (porque não tem os tomates no sitio para sair do Barça), que é ser o melhor em mais que um sitio...

O Ronaldo era fantástico em Portugal, foi o melhor em Inglaterra, é um dos melhores em Espanha, e é quem mais decide pela nossa seleção (ao lado de Postigas e Hugos Almeidas)

O Messi é fantástico no Barça, onde joga com uma equipa que joga junta à anos e que toda ela é fabulosa. Falta-lhe provar como também, por exemplo, Maradona ou o Fenómeno provaram, que são bons em qualquer lado. E falta que ele seja decisivo pela Argentina, que não tem acontecido (ao lado de Di Marias, Higuains, Tevez, Agueros)

O Messi não foi o melhor em 2012, venceu uma Taça do Rei e isso não chega... Golos são importantes, não são tudo!

P.S. Não esquecendo a quantidade de porrada que o Ronaldo leva em todos os jogos! Já o "falso humilde" é uma princesa praticamente intocável!

Se tu estivesses na melhor equipa do mundo ias sair para uma pior? Isso faz sentido?

O Messi é mais completo que o Ronaldo, nao é por o Ronaldo ser mais alto que é mais completo.

Se alguém tem interesse em provar que é o melhor, tem de sair da sua zona de conforto e provar que o é. Não é uma questão de estar na melhor e sair para uma pior...

E ninguém falou na altura do Ronaldo, não sei onde está isso no meu post! O Messi é melhor tecnicamente, mas não é nem nunca será mais completo... Nada a ver com alturas!

E vai jogar para onde? Tirando o Barça só o Real é equipa para o Messi mas para ai ele nao vai. O Pele tambem só jogou no Santos faz dele menos jogador? Nao faz sentido, entao qualquer um que jogue no Barça desde os 13 anos chega ali e faz o que o Messi faz. O Messi se saisse talvez nao fizesse 91 golos mas fazia uns 75 na boa. (continua a ser mais que os do Ronaldo).

E si o Messi é mais completo, basta ler o meu outro post, ele passa melhor, finta melhor, marca mais, assiste mais, participa mais, marca livres, marca penaltis, tambem marca de direito, de esquerdo, de cabeça, tem mais visao de jogo, é rapido(nao tanto quanto o ronaldo), tem muita força e é muito mais inteligente.

O Ronaldo tem muito força e velocidade, chuta muito bem e tem faro de golo mas isso o Messi tambem tem.

Mas eu nao vou discutir mais isto, as estatisticas falam por mim, só nao vê quem nao quer.

O que é que as estatísticas te disseram no ano passado? Foi campeão, marcou mais golos em menos jogos, etc etc, vencedor, Leonel Messi. Messi é de um nível que só CR7 o habita, ninguém o discute, mas caramba, pede-se coerência, apenas e só.

[PAF]

Kriticus eu não vejo onde está a cassete... por não concordar contigo é cassete? É curioso é que só existe cassete de um dos lados...



Depois de ler isto pergunto onde está a cassete!
Ao ler isto fico quase de boca aberta!! Alguém no seu perfeito juízo acha que aquilo que vemos de Ronaldo não é um talento natural para o futebol exactamente igual ao de Messi? Cada um com as suas características obviamente!

PAF, peço imensa desculpa, não leves a mal, mas não li o comentário, só li a primeira frase e percebi que querias um confronto de ideias ao teu jeito e, neste tema, não estou com vontade de perder tempo. Messi é o melhor, é a minha opinião e a da maioria dos habitantes deste planeta. Respeito quem acha que é o Ronaldo, mas não vou mudar de opinião, muito menos baseado nestas "pressões" nacionalistas. Sei ver futebol, acho que percebo umas coisinhas do jogo, não sendo nenhum especialista, sei ver quem é o melhor. Mas a diferença é que para elogiar o Messi, não preciso de andar a fazer comparações com o Ronaldo, que é o segundo melhor jogador do Mundo, de longe, apenas seguido de perto por um génio anti-vedeta chamado Iniesta.

Gosto sempre destas saídas estilo "virgens ofendidas"... tu entras e dizes que eu venho para aqui com a cassete do costume que já conheces de trás para a frente ... que já desbobinei durante o Euro e depois  sais de fininho porque o estilo da conversa não te agrada! Que quero uma confronto de ideias ao meu jeito!

Se não te agrada a ideia da cassete que tu trouxeste à conversa, discute as ideias, nada mais simples!
Tu achas que Messi é o melhor, eu até nem te contrariei por ali além, tentei apenas comparar o que um e outro são, penso que é comparando que se vê quem é melhor pelo menos para se chegar aos prémios que está em discussão neste tópico! Pelo menos devia ser!

Tenho pena que não tenhas lido o que escrevi... não me parece que tenha nenhuma opinião do outro mundo e que até não tenha sido escrita neste tópico e até disse que Messi está no momento bem acima de Ronaldo...

A comparação de Messi e Ronaldo é simples de ver porque existe, é porque um ganhou a bola de ouro e outro ficou em 2º nos últimos 4 anos 3vezes!
Achei curioso que Ronaldo é o 2º, se bem percebi de longe, mas Iniesta é o 3º perto de Ronaldo... obviamente sem fazer comparações!
Mas gostava de saber como se consegue dizer que alguém é o melhor sem o comparar a ninguém!

E por fim não quero que mudes de opinião... era o que faltava, cada um tem a sua e deve-se discutir ideias, nada mais que isso. Não acho que haja pressões nacionalistas a favor de Ronaldo, bem pelo contrário se há país onde não se gosta de Ronaldo é Portugal! é ir aos jornais desportivos e ler os comentários! Só em Barcelona devem gostar menos dele! Até nas votações se prova que somos pouco nacionalistas, ao contrário do que dizes! Paulo Bento votou em Messi. Um jornalista (penso que Joaquim Rita) nos 3 últimos anos tinha votado Messi e só este ano votou Ronaldo pelo que percebi disse ele pela pouca credibilidade da votação. E percebe-se mais de 1/5 dos que votaram acham que Messi ou Ronaldo não estão nos 3 melhores do Mundo!

[Pedro A.]

já agora muito vanglorizam a humildade do lado do barça, e depois é isto:
http://www.record.xl.pt/multimedia/videos/interior.aspx?content_id=797914

http://www.record.xl.pt/multimedia/videos/interior.aspx?content_id=797798

são humildes quando lhes interessa na minha opinião

[Pedro A.]

http://www.zerozero.pt/noticia.php?id=94852

com que então...

[Kriticus]

http://www.zerozero.pt/noticia.php?id=94852

com que então...

http://www.zerozero.pt/noticia.php?id=94948

[brigada da relote]

Sai uma paródia espanhola:

http://www.youtube.com/watch?v=sHzIpawMK8Y

[recsally]

Eu acho que tudo o que envolve esta eleição está errada...

Se é um premio individual deveria ser tratado como tal... por exemplo, ainda ontem/anteontem qual dos dois foi mais decisivo na vitória dos seus clubes? O Messi nem jogou e o Barcelona goleou, já o Ronaldo.... eu vi o jogo e não fosse ele o Real teria, muito provavelmente, sido eliminado (com o mal que jogou)!!

O Messi tem a sorte de estar numa equipa onde 7/8 jogadores tomam banho juntos desde os 10/11 anos de idade e isso, quer queiram quer não queiram, é muito mas muito importante. Maradona, Pelé, Eusébio não tiveram isso........ só para citar os melhores e mais conhecidos!! (Até que ele (Messi) nem se arrisca a mudar de clube!...

Então eu pergunto, quem tem mais mérito individual??? Para mim o Ronaldo, que está num clube à 3/4 épocas e leva, se não me engano, 144 golos em 142 jogos, tem muito mais mérito na qualidade que apresenta,e atenção a sua formação é de extremo, não de avançado/goleador.

 

[sedas]

Se puserem o coração de lado por uns instantes, vêem que o Messi está num patamar diferente de todos os outros. Há um cartoon que para mim diz tudo sobre a questão Messi-Ronaldo, que é este:

O cartoon pode ter uma base de razão... mas essa base reside praticamente num único ponto, Messi sendo fantástico jogador jogou naquela que é considerada a melhor equipa de sempre, e ganhou todos os titulos possíveis com essa equipa! Foi e é o expoente dessa equipa.
Se trocasses e metesses Ronaldo no Barça e Messi no Real nos últimos 3 ou 4 anos, com uma grande probabilidade estarias aqui a dizer precisamente o contrário... Ronaldo seria a lenda, um ganhou e o outro quase ficou a ver o outro ganhar! E neste caso acho que Messi continuaria a ter um rendimento ao mesmo nivel... de quem não ganha a história não tem lembrança!
Por muito que não queira Messi terá que sair do sofá de Barcelona para ir mostrar futebol noutro lado, se quiser ser a lenda que tu falas! Senão será a lenda que jogou na melhor equipa de sempre e ganhou todos os títulos possíveis ( o que não é pouco!), mas depois alguém é capaz de ir ver a seleção cheia de estrelas também e perguntar onde está a lenda? As lendas do passado mesmo tendo jogado num só clube (era o hábito na atura) foram lendas na selecção.

Eu sou dos que aceito que Messi também merece ganhar as diferenças são minimas... e no fim a votação também o deveria ser!
Mas vamos ver e a votação é anedótica... desde os nomeados (Guardiola?? para o ano acho que sem treinar ainda ganha o prémio!!) à própria distribuição e forma como alguns votaram vai ali uma grande aldrabice!
Comparando coma  1ª coisa que me vem à cabeça, é  a mesma coisa do festival da canção... o que importa a música, o que importa são os vizinhos e os amigos!

Este argumento do Messi ter de sair do Barcelona para provar que é o melhor do mundo é totalmente inválido e não tem grande sentido.

O Pelé é  considerado pela Fifa o melhor de sempre e uma lenda e só saiu do Santos (onde jogava com as mais diversas estrelas) para jogar 1a época nos Estados Unidos onde o futebol era praticamente amador..

[rpo.castro]

Este argumento do Messi ter de sair do Barcelona para provar que é o melhor do mundo é totalmente inválido e não tem grande sentido.

O Pelé é  considerado pela Fifa o melhor de sempre e uma lenda e só saiu do Santos (onde jogava com as mais diversas estrelas) para jogar 1a época nos Estados Unidos onde o futebol era praticamente amador..

Se tivesse os desempenos que a selecção brasileira teve, não teria o reconhecimento que tem hoje.
Além disso o santos era a melhor equipa da altura sem margem para dúvida, que ele ajudou a construir e as exigências daquele tempo bem diferentes.
É por isso que o neymar nunca será o melhor do mundo enquanto não vier para a europa (e porque robinho ou pato não são foras de série como diziam).

[PAF]

Se puserem o coração de lado por uns instantes, vêem que o Messi está num patamar diferente de todos os outros. Há um cartoon que para mim diz tudo sobre a questão Messi-Ronaldo, que é este:

O cartoon pode ter uma base de razão... mas essa base reside praticamente num único ponto, Messi sendo fantástico jogador jogou naquela que é considerada a melhor equipa de sempre, e ganhou todos os titulos possíveis com essa equipa! Foi e é o expoente dessa equipa.
Se trocasses e metesses Ronaldo no Barça e Messi no Real nos últimos 3 ou 4 anos, com uma grande probabilidade estarias aqui a dizer precisamente o contrário... Ronaldo seria a lenda, um ganhou e o outro quase ficou a ver o outro ganhar! E neste caso acho que Messi continuaria a ter um rendimento ao mesmo nivel... de quem não ganha a história não tem lembrança!
Por muito que não queira Messi terá que sair do sofá de Barcelona para ir mostrar futebol noutro lado, se quiser ser a lenda que tu falas! Senão será a lenda que jogou na melhor equipa de sempre e ganhou todos os títulos possíveis ( o que não é pouco!), mas depois alguém é capaz de ir ver a seleção cheia de estrelas também e perguntar onde está a lenda? As lendas do passado mesmo tendo jogado num só clube (era o hábito na atura) foram lendas na selecção.

Eu sou dos que aceito que Messi também merece ganhar as diferenças são minimas... e no fim a votação também o deveria ser!
Mas vamos ver e a votação é anedótica... desde os nomeados (Guardiola?? para o ano acho que sem treinar ainda ganha o prémio!!) à própria distribuição e forma como alguns votaram vai ali uma grande aldrabice!
Comparando coma  1ª coisa que me vem à cabeça, é  a mesma coisa do festival da canção... o que importa a música, o que importa são os vizinhos e os amigos!

Este argumento do Messi ter de sair do Barcelona para provar que é o melhor do mundo é totalmente inválido e não tem grande sentido.

O Pelé é  considerado pela Fifa o melhor de sempre e uma lenda e só saiu do Santos (onde jogava com as mais diversas estrelas) para jogar 1a época nos Estados Unidos onde o futebol era praticamente amador..

Se reparares eu não disse que ele tinha que sair para ser o melhor do mundo, mesmo estando lá pode e continua a ser... mas para ser uma lenda eu acho que precisa de mudar de ares, e precisa de fazer muito mais na selecção (ainda tem muito tempo para isso). Não sou dos que acha que Messi só é bom porque joga no barça, nem sequer perto disso. Messi é bom porque é um jogador fenomenal, hoje em dia tem a vantagem de jogar num clube que joga o seu futebol onde foi formado, diria onde foi formatado, joga no melhor clube do mundo. (como outros jogaram na sua altura, Pele, Di Stefano, Figo, Zidane para mais recentes)
Acho que todos concordam que a diferença de exibições do clube para a selecção, que hoje em dia é a única comparação possível que se pode fazer,  é abismal (este ano foi talvez o seu melhor ano lá), e nem se pode dizer que na selecção não há craques, bem pelo contrário. Eu gostava de o ver jogar noutro lado com outro tipo de futebol, somente isso. Ia continuar a marcar golos e a fazer jogadas fantásticas? Em minha opinião obviamente que sim, mas talvez ia ganhar menos vezes que o que ganha... e isso faz uma diferença abismal. Nos últimos 5 anos o Barcelona perdeu 4 ou 5 vezes jogos importantes (perdeu 2 champions para Inter e Chelsea, uma taça Espanha e uma supertaça e perdeu a liga passada)... Ronaldo em 2009 perdeu isso tudo num ano... em 2010 só não perdeu a taça! em 2011 só não perdeu a liga! Quanto a  mim estas diferenças têm sido decisivas na atribuição dos prémios individuais.
Pele, Eusébio, e muitos outros provavelmente não saíram (ou saíram somente para ganhar dinheiro no final carreira) dos seus clubes porque não era hábito naqueles tempos. Mesmo assim o que fez deles muito do que são hoje foi a selecção, no caso de Eusébio apenas um mundial que nem sequer ganhou, embora tenham ganho muito pelos clubes. Também temos que os situar naquele tempo e o Mundial era ainda muito mais que hoje muito valorizado.
Mesmo que Messi nunca saia de Barcelona o sue lugar na história já está mais que garantido, e certamente entre os 2 ou 3 melhores de sempre, mesmo tendo em conta o que disse antes seria impensável há 10anos atrás imaginar que alguém conseguiria fazer por exemplo em termos de golos o que ele (e Ronaldo) têm feito, são números dos anos 60 e das goleadas à dúzia, eu pelo menos achava que era impossível.

[rvx]

Eu sou da opinião de que o Messi tornou-se um jogador mais completo do que o Ronaldo e, por isso, é melhor jogador do mundo, embora acho que o prémio pudesse ter sido uma recompensa pelo bom trabalho do Ronaldo. Não tenho dúvidas, isso sim, de que o Mourinho foi o mais injustiçado.

Agora, concordo com o PAF numa coisa. Para se afirmar como o melhor de sempre, ele tem de alcançar algo semelhante que o seu compatriota Maradona conseguiu, que foi levar um Nápoles a vencer a liga Italiana (uma das melhores do mundo, na altura) e uma Argentina normal a ser campeã mundial. Estes dois feitos foram provas irrefutáveis da grande influência que o Maradona tinha na produtividade ofensiva das equipas onde jogava. Ainda não consegui perceber se este super Barcelona apenas existe por causa de Messi ou se é este a beneficiar do grande futebol desta equipa.