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Caso Kléber: FC Porto pede descida do Marítimo

Started by Olho Vivo, 18 de May de 2012, 23:59

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Olho Vivo

Caso Kléber: FC Porto pede descida do Marítimo

Em causa o recurso aos tribunais comuns por parte dos madeirenses.

Por Redacção
2012-05-18 22:40h

O FC Porto apresentou ao Presidente do Conselho de Disciplina da Federação Portuguesa de Futebol (FPF) uma «participação disciplinar» contra o Marítimo, pedindo a descida de divisão dos madeirenses. Em causa está o recurso aos tribunais comuns no «caso Kléber».

A notícia é esta sexta-feira avançada pela Agência Lusa, que terá tido acesso à documentação do processo. Os dragões requerem a instauração de um «inquérito com vista ao apuramento da verdade material e da eventual violação, por parte da Marítimo da Madeira ¿ Futebol SAD, do artigo 64º do Regulamento Disciplinar da LPFP», onde se lê que «o clube que submeta aos tribunais comuns a apreciação de decisões ou deliberações de órgãos da estrutura desportiva sobre questões estritamente desportivas será punido com pena de baixa de divisão».

Em maio de 2011, o Marítimo denunciou o FC Porto à Comissão Disciplinar da Liga por «alegado aliciamento» ao jovem avançado, e esta ordenou a abertura de processo de inquérito, arquivado depois por se entender que «os factos provados não indiciavam a prática de qualquer delito disciplinar, sendo insuscetível de determinar a aplicação de qualquer sanção disciplinar».

Depois, e ainda de acordo com o documento a que a Lusa teve acesso, o Marítimo interpôs recurso para o Conselho de Justiça (CJ) da FPF, que confirmou a decisão da Comissão Disciplinar da LPFP. O Marítimo intentou, a 30 de novembro de 2011, uma «ação administrativa especial de anulação de decisão e condenação à prática de ato devido, no Tribunal Administrativo e Fiscal do Funchal contra o CJ da FPF».

O FC Porto argumenta que esta última decisão é «matéria relativa a um eventual ilícito disciplinar decorrente da aplicação de um regulamento da LPFP e que diz diretamente respeito às regras de organização da competição, para cujo conhecimento e sindicância são apenas competentes as instâncias desportivas e já não as judiciais, designadamente, o contencioso administrativo». Os portistas consideram que a situação tem contornos semelhantes ao «Caso Mateus», que custou a descida de divisão ao Gil Vicente, em 2006/2007.


http://www.maisfutebol.iol.pt/fcporto/fc-porto-pede-descida-maritimo-caso-kleber-recurso-tribunais-comuns/1349454-1304.html


Acho isto uma tristeza mas... cuidado que o departamento jurídico do Porto é excepcional (ouvi-o de diferentes pessoas com algum conhecimento de causa) e não costuma "meter água".

De qualquer forma, é uma manifestação de poder. "Ou estás quietinho ou levas no..."

BRG_1921

Quote from: Olho Vivo on 18 de May de 2012, 23:59
Caso Kléber: FC Porto pede descida do Marítimo

Em causa o recurso aos tribunais comuns por parte dos madeirenses.

Por Redacção
2012-05-18 22:40h

O FC Porto apresentou ao Presidente do Conselho de Disciplina da Federação Portuguesa de Futebol (FPF) uma «participação disciplinar» contra o Marítimo, pedindo a descida de divisão dos madeirenses. Em causa está o recurso aos tribunais comuns no «caso Kléber».

A notícia é esta sexta-feira avançada pela Agência Lusa, que terá tido acesso à documentação do processo. Os dragões requerem a instauração de um «inquérito com vista ao apuramento da verdade material e da eventual violação, por parte da Marítimo da Madeira ¿ Futebol SAD, do artigo 64º do Regulamento Disciplinar da LPFP», onde se lê que «o clube que submeta aos tribunais comuns a apreciação de decisões ou deliberações de órgãos da estrutura desportiva sobre questões estritamente desportivas será punido com pena de baixa de divisão».

Em maio de 2011, o Marítimo denunciou o FC Porto à Comissão Disciplinar da Liga por «alegado aliciamento» ao jovem avançado, e esta ordenou a abertura de processo de inquérito, arquivado depois por se entender que «os factos provados não indiciavam a prática de qualquer delito disciplinar, sendo insuscetível de determinar a aplicação de qualquer sanção disciplinar».

Depois, e ainda de acordo com o documento a que a Lusa teve acesso, o Marítimo interpôs recurso para o Conselho de Justiça (CJ) da FPF, que confirmou a decisão da Comissão Disciplinar da LPFP. O Marítimo intentou, a 30 de novembro de 2011, uma «ação administrativa especial de anulação de decisão e condenação à prática de ato devido, no Tribunal Administrativo e Fiscal do Funchal contra o CJ da FPF».

O FC Porto argumenta que esta última decisão é «matéria relativa a um eventual ilícito disciplinar decorrente da aplicação de um regulamento da LPFP e que diz diretamente respeito às regras de organização da competição, para cujo conhecimento e sindicância são apenas competentes as instâncias desportivas e já não as judiciais, designadamente, o contencioso administrativo». Os portistas consideram que a situação tem contornos semelhantes ao «Caso Mateus», que custou a descida de divisão ao Gil Vicente, em 2006/2007.


http://www.maisfutebol.iol.pt/fcporto/fc-porto-pede-descida-maritimo-caso-kleber-recurso-tribunais-comuns/1349454-1304.html


Acho isto uma tristeza mas... cuidado que o departamento jurídico do Porto é excepcional (ouvi-o de diferentes pessoas com algum conhecimento de causa) e não costuma "meter água".

De qualquer forma, é uma manifestação de poder. "Ou estás quietinho ou levas no..."

É porque precisam, depois do mal que já fizeram ao nosso futebol (apitos dourados e afins) bem precisam de investir no departamento jurídico. Quanto a este caso específico se bem conheço como funciona a justiça e Portugal acredito que o Marítimo pode ficar em maus lençóis, como dizes e bem "a manifestação do poder".

14novembro

Quote from: Olho Vivo on 18 de May de 2012, 23:59
Caso Kléber: FC Porto pede descida do Marítimo

Em causa o recurso aos tribunais comuns por parte dos madeirenses.

Por Redacção
2012-05-18 22:40h

O FC Porto apresentou ao Presidente do Conselho de Disciplina da Federação Portuguesa de Futebol (FPF) uma «participação disciplinar» contra o Marítimo, pedindo a descida de divisão dos madeirenses. Em causa está o recurso aos tribunais comuns no «caso Kléber».

A notícia é esta sexta-feira avançada pela Agência Lusa, que terá tido acesso à documentação do processo. Os dragões requerem a instauração de um «inquérito com vista ao apuramento da verdade material e da eventual violação, por parte da Marítimo da Madeira ¿ Futebol SAD, do artigo 64º do Regulamento Disciplinar da LPFP», onde se lê que «o clube que submeta aos tribunais comuns a apreciação de decisões ou deliberações de órgãos da estrutura desportiva sobre questões estritamente desportivas será punido com pena de baixa de divisão».
Em maio de 2011, o Marítimo denunciou o FC Porto à Comissão Disciplinar da Liga por «alegado aliciamento» ao jovem avançado, e esta ordenou a abertura de processo de inquérito, arquivado depois por se entender que «os factos provados não indiciavam a prática de qualquer delito disciplinar, sendo insuscetível de determinar a aplicação de qualquer sanção disciplinar».

Depois, e ainda de acordo com o documento a que a Lusa teve acesso, o Marítimo interpôs recurso para o Conselho de Justiça (CJ) da FPF, que confirmou a decisão da Comissão Disciplinar da LPFP. O Marítimo intentou, a 30 de novembro de 2011, uma «ação administrativa especial de anulação de decisão e condenação à prática de ato devido, no Tribunal Administrativo e Fiscal do Funchal contra o CJ da FPF».

O FC Porto argumenta que esta última decisão é «matéria relativa a um eventual ilícito disciplinar decorrente da aplicação de um regulamento da LPFP e que diz diretamente respeito às regras de organização da competição, para cujo conhecimento e sindicância são apenas competentes as instâncias desportivas e já não as judiciais, designadamente, o contencioso administrativo». Os portistas consideram que a situação tem contornos semelhantes ao «Caso Mateus», que custou a descida de divisão ao Gil Vicente, em 2006/2007.


http://www.maisfutebol.iol.pt/fcporto/fc-porto-pede-descida-maritimo-caso-kleber-recurso-tribunais-comuns/1349454-1304.html


Acho isto uma tristeza mas... cuidado que o departamento jurídico do Porto é excepcional (ouvi-o de diferentes pessoas com algum conhecimento de causa) e não costuma "meter água".

De qualquer forma, é uma manifestação de poder. "Ou estás quietinho ou levas no..."
Bem, se o regulamento diz mesmo aquilo acho que o Marítimo pode ter problemas...

Hugo_89

O Marítimo pode enfrentar aqui uma situação muito complicada. O Gil Vicente desceu de divisão nas mesmas condições, e com esse precedente aberto, não me admiraria se o Marítimo seguisse o mesmo caminho. Caso contrário, o Gil Vicente terá razões para se sentir, devidamente, injustiçado.

De qualquer maneira, será um caso a acompanhar, até porque, caso se confirme a descida, há muitos jogadores de qualidade no Marítimo que poderão ser contratados a baixo custo.

Lateralus

Pelo que tenho lido, o Marítimo, após ver esgotadas as vias desportivas, recorreu as tribunais civis. Isto não me parece configurar uma situação irregular, pois o mesmo Porto o fez na altura do "Apito Dourado".

"Cheira-me" que isto foi mais uma demonstração de força do Porto, na tentativa de fazer o Marítimo recuar. Espero que o Marítimo se mantenha firme na luta, mas duvido que tenha provimento, visto que é muito difícil de comprovar que houve de facto aliciamento.

Olho Vivo

Quote from: Lateralus on 19 de May de 2012, 16:53
Pelo que tenho lido, o Marítimo, após ver esgotadas as vias desportivas, recorreu as tribunais civis. Isto não me parece configurar uma situação irregular, pois o mesmo Porto o fez na altura do "Apito Dourado".

"Cheira-me" que isto foi mais uma demonstração de força do Porto, na tentativa de fazer o Marítimo recuar. Espero que o Marítimo se mantenha firme na luta, mas duvido que tenha provimento, visto que é muito difícil de comprovar que houve de facto aliciamento.

Pois, mas a questão aqui é se o assunto é da esfera estritamente desportiva. Casos de coacção/corrupção não o são (são crimes tipificados na lei comum). Neste caso do Marítimo... a proibição do aliciamento é uma norma desportiva - não há nada na lei comum que impeça uma empresa de aliciar um trabalhador com condições de trabalho mais favoráveis. Sinceramente, não sendo jurista, penso que o Marítimo estará mesmo em maus lençóis.

Mas isto é uma tristeza... porque é uma claríssima revanche pelo facto do Marítimo ter reagido ao aliciamento do jogador - que é difícil de provar na justiça desportiva, que não tem os meios da justiça comum (e mesmo aí). É um aviso à navegação: vocês comem e calam. A lei da selva, a lei do mais forte...

Não sei que campeonatos querem estes senhores: os três metralhas mais treze figurantes!?

Lateralus

Eu também não sou jurista. Apenas algumas declarações e tentei fazer uma leitura delas.
De qualquer modo, vai ser mais um caso que se vai arrastar durante anos e anos.

Olho Vivo

Quote from: Lateralus on 19 de May de 2012, 17:09
Eu também não sou jurista. Apenas algumas declarações e tentei fazer uma leitura delas.
De qualquer modo, vai ser mais um caso que se vai arrastar durante anos e anos.

Não acho que leve assim tanto tempo, vai ser como no caso Mateus, com o Gil Vicente. Vão surgir agora (directos) interessados, o Feirense e, eventualmente, o Desp. Aves. E tudo se vai decidir um pouco antes do início da Liga. No caso Mateus, a decisão do CD da Liga foi proferida a 1 de Agosto. Depois ainda houve recurso para o Conselho de Justiça - que decidiu já com a primeira jornada decorrida.

rpo.castro

Mais uma caldeirada para aquecer o defeso portugues.
Depois da liguilha ter sido arrumada de vez, mais um caso.
Devemos deixar de contratar jogadores e mais advogados.

PS: depois da injustiça ao Gil Vicente, consideraria justo a descida do marítimo
Quem não sente não é filho de boa gente.

rita scb

Quote from: rpo.castro on 19 de May de 2012, 21:46
Mais uma caldeirada para aquecer o defeso portugues.
Depois da liguilha ter sido arrumada de vez, mais um caso.
Devemos deixar de contratar jogadores e mais advogados.

PS: depois da injustiça ao Gil Vicente, consideraria justo a descida do marítimo

O que é que deveria ter acontecido ao fcp no processo apito dourado ?
É preciso acabar com o biclubismo azul e vermelho em BRAGA.

LS

Este caso vai dar em banho Maria, é tudo uma questão de mostrar força do FCP.

Se o Marítimo descer, é menos uma equipa forte no campeonato, mais caminho livre para os metralhas. Penso que se isto acontecer, vou repensar a minha maneira de seguir o campeonato, como segui até aos dias de hoje. Há muita gente que está a fazer com que o 4º!! melhor campeonato da Europa se torne, simplesmente Ridículo...

rpo.castro

Quote from: rita scb on 21 de May de 2012, 12:13
Quote from: rpo.castro on 19 de May de 2012, 21:46
Mais uma caldeirada para aquecer o defeso portugues.
Depois da liguilha ter sido arrumada de vez, mais um caso.
Devemos deixar de contratar jogadores e mais advogados.

PS: depois da injustiça ao Gil Vicente, consideraria justo a descida do marítimo

O que é que deveria ter acontecido ao fcp no processo apito dourado ?

A Justiça deu razão ao fcp...
Tal como veio a dar ao Gil Vicente.
A FPF/Liga é que fazem o que lhes apetece e nunca são responsabilizadas.
Quem não sente não é filho de boa gente.

rpo.castro

Quote from: SCB - 4 ever on 21 de May de 2012, 12:24
Este caso vai dar em banho Maria, é tudo uma questão de mostrar força do FCP.

Se o Marítimo descer, é menos uma equipa forte no campeonato, mais caminho livre para os metralhas. Penso que se isto acontecer, vou repensar a minha maneira de seguir o campeonato, como segui até aos dias de hoje. Há muita gente que está a fazer com que o 4º!! melhor campeonato da Europa se torne, simplesmente Ridículo...

4º melhor campeonato?
Inglaterra, Espanha, Alemanha, Itália, França, Holanda... Não a estou a ver o nosso campeonato aqui no meio.
Além disso é tão interessante que noutros países (Espanha por exemplo) dão jogos dos campeonatos russo e romento e do "4º!! melhor" nem um jogo para amostra.

Um campeonato com estes dirigentes e com estas salganhadas nunca será credível por muito bons que sejam os jogadores e equipas.
Quem não sente não é filho de boa gente.

LS

Quote from: rpo.castro on 21 de May de 2012, 14:32
Quote from: SCB - 4 ever on 21 de May de 2012, 12:24
Este caso vai dar em banho Maria, é tudo uma questão de mostrar força do FCP.

Se o Marítimo descer, é menos uma equipa forte no campeonato, mais caminho livre para os metralhas. Penso que se isto acontecer, vou repensar a minha maneira de seguir o campeonato, como segui até aos dias de hoje. Há muita gente que está a fazer com que o 4º!! melhor campeonato da Europa se torne, simplesmente Ridículo...

4º melhor campeonato?
Inglaterra, Espanha, Alemanha, Itália, França, Holanda... Não a estou a ver o nosso campeonato aqui no meio.
Além disso é tão interessante que noutros países (Espanha por exemplo) dão jogos dos campeonatos russo e romento e do "4º!! melhor" nem um jogo para amostra.

Um campeonato com estes dirigentes e com estas salganhadas nunca será credível por muito bons que sejam os jogadores e equipas.

Por isso que pus 4 entre aspas...O nosso campeonato foi considerado algures como o 4º melhor da Europa, como já referiu Luis Freitas Lobo, mas no entanto, é a vergonha que se vê

rvx

Depende obviamente dos critérios que usarmos. Se pensarmos em resultados recentes nas competições europeias, que é o critério de comparação directa entre clubes de campeonatos diferentes, então levamos a melhor sobre os franceses, holandeses e italianos, já que, nos últimos anos, ganhamos uma liga dos campeões, duas taças Uefa/liga Europa e fomos o 4º país a pontuar mais. Isto compreende-se, já que quando se fala no melhor campeonato ou no melhor jogador, está a referir-se à actualidade, não ao passado.

Obviamente, estes resultados não implicam que tudo esteja bem. Em Portugal, há muitas questões que o fazem ser, na melhor das hipóteses, o 7º campeonato europeu, nomeadamente, média/mediana baixa de assistências, corrupção, falta de formação e justiça ineficaz. Sinceramente, tudo isto é culpa da nossa mentalidade, e se queremos mudar alguma coisa, então não podemos focar-nos apenas nos dirigentes (presidentes, políticos, patrões, etc), mas devemos agir mais.

lininho

A mim o que me parece é apenas que o fcporto está apenas a tentar, por um lado pressionar o CJ e por outro amedrontar o csmarítimo, uma vez que me parece que a queixa apresentada mais não é que um fato ja devidamente conhecido pelo CJ ou não fosse ele o alvo do recurso administrativo para a prática de ato.
Ora, se o próprio visado tem que ser avisado para as consequências do recurso contra si apresentado pelo csmaritimo, poderá ele próprio não andar bem e, eventualmente, o recurso do csmarítimo tem pernas para andar.
Mas isto apenas de ler o que vai neste tópico sem um maior aprofundamento da questão.
zé: futuro capitão. 8-)

IrmaoEsteves

Percebo-te, e em teoria, concordaria, mas quando foi com o Gil Vicente, isso não começou tudo com denúncia do Belenenses, o principal interessado nesse caso? Aí, como agora, o CJ também já saberia do recurso do Gil aos tribunais, mas só agiu mediante queixa, não foi?

Por vezes há coisas em que só mediante queixa ou denúncia formal é que se iniciam as investigações (e consequentes decisões)...

De qualquer forma, tenho sérias dúvidas que isto dê nalguma coisa... mas se isso significar um confronto Pinto da Costa VS Alberto João Jardim, só por isso vale a pena :D
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Kriticus

OFF TOPIC: na capa d'A Bola diz que as participações do Marítimo e do Nacional (creio que no caso Cardinal) poderão levar à descida de divisão do Sporting. Não que isto seja para levar a sério, estamos em Portugal, mas se alguém tiver acesso à notícia, agradecia se pudessem colocá-la aqui ou fazer um apanhado. Obrigado.

rita scb

Quote from: rpo.castro on 21 de May de 2012, 14:29
Quote from: rita scb on 21 de May de 2012, 12:13
Quote from: rpo.castro on 19 de May de 2012, 21:46
Mais uma caldeirada para aquecer o defeso portugues.
Depois da liguilha ter sido arrumada de vez, mais um caso.
Devemos deixar de contratar jogadores e mais advogados.

PS: depois da injustiça ao Gil Vicente, consideraria justo a descida do marítimo

O que é que deveria ter acontecido ao fcp no processo apito dourado ?

A Justiça deu razão ao fcp...
Tal como veio a dar ao Gil Vicente.
A FPF/Liga é que fazem o que lhes apetece e nunca são responsabilizadas.

Qual justiça ?
A justiça desportiva que condenou o fcp em -6pontos ou a justiça dos tribunais em que um juiz foi apanhado nas escutas a pedir bilhetes para a final da champions entre o fcp e o monaco ?
É preciso acabar com o biclubismo azul e vermelho em BRAGA.

rita scb

Quote from: Kriticus on 24 de May de 2012, 10:55
OFF TOPIC: na capa d'A Bola diz que as participações do Marítimo e do Nacional (creio que no caso Cardinal) poderão levar à descida de divisão do Sporting. Não que isto seja para levar a sério, estamos em Portugal, mas se alguém tiver acesso à notícia, agradecia se pudessem colocá-la aqui ou fazer um apanhado. Obrigado.


O maritimo que se ponha a pau, que anda a meter se com os supostos grandes... a ver vamos o que lhes acontece para o ano..

Se slb, fcp e scp descessem de divisão o impacto economico no nosso campeonato infelizmente seria catastrofico, estamos refens desses porquinhos

http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=332960
É preciso acabar com o biclubismo azul e vermelho em BRAGA.