superbraga.com

Mais um jogo importante e difícil agora contra o Ludogorets Razgrad que é o actual líder do campeonato na Bulgária. Devemos apanhar uma equipa moralizada que, além de ir em primeiro, vem de dar uma goleada (4-0) na última jornada.

Força Gverreiros!

O Ludogorets levou cheiro de bola do Mydjtlland e do Estrela Vermelha nos primeiros dois jogos, nós fomos superiores aos dois, acredito que nos possamos superiorizar ao Ludogorets nos dois jogos que temos agora com eles, duas vitórias contra eles e garantimos a continuidade nas competições europeias e ganhamos um bom lanço para o primeiro lugar.. duvido que no confronto Mydjtlland/Estrela haja duas vitórias do mesmo adversário.

Estes dois jogos seguidos com o Ludogorets são importantíssimos, se ganharmos os dois, acredito que fiquemos no primeiro lugar e garantimos desde logo a melhor performance europeia desde 2016.

Quote from: A4 on 18 de October de 2021, 10:59
O Ludogorets levou cheiro de bola do Mydjtlland e do Estrela Vermelha nos primeiros dois jogos, nós fomos superiores aos dois, acredito que nos possamos superiorizar ao Ludogorets nos dois jogos que temos agora com eles, duas vitórias contra eles e garantimos a continuidade nas competições europeias e ganhamos um bom lanço para o primeiro lugar.. duvido que no confronto Mydjtlland/Estrela haja duas vitórias do mesmo adversário.

Estes dois jogos seguidos com o Ludogorets são importantíssimos, se ganharmos os dois, acredito que fiquemos no primeiro lugar e garantimos desde logo a melhor performance europeia desde 2016.

Percebo onde queres chegar com isto, mas não é bem assim... Ainda em 19/20 ficamos em primeiro do grupo e a performance não é melhor só porque as regras agora são diferentes e o vencedor do grupo passa diretamente aos oitavos. Se formos eliminados nos oitavos, a performance é basicamente a mesma: vencer o grupo.

Quote from: Enorme_Guerreiro on 18 de October de 2021, 11:18

Quote from: A4 on 18 de October de 2021, 10:59
O Ludogorets levou cheiro de bola do Mydjtlland e do Estrela Vermelha nos primeiros dois jogos, nós fomos superiores aos dois, acredito que nos possamos superiorizar ao Ludogorets nos dois jogos que temos agora com eles, duas vitórias contra eles e garantimos a continuidade nas competições europeias e ganhamos um bom lanço para o primeiro lugar.. duvido que no confronto Mydjtlland/Estrela haja duas vitórias do mesmo adversário.

Estes dois jogos seguidos com o Ludogorets são importantíssimos, se ganharmos os dois, acredito que fiquemos no primeiro lugar e garantimos desde logo a melhor performance europeia desde 2016.

Percebo onde queres chegar com isto, mas não é bem assim... Ainda em 19/20 ficamos em primeiro do grupo e a performance não é melhor só porque as regras agora são diferentes e o vencedor do grupo passa diretamente aos oitavos. Se formos eliminados nos oitavos, a performance é basicamente a mesma: vencer o grupo.

Não são só as regras que são diferentes, o formato, em particular, os participantes é diferente. Tens uma qualidade mais homogénea e condensada, daí que chegar aos oitavos é melhor do que chegar aos 16avos independentemente do nº de jogos vencidos (senão dirias que chegar à final sendo primeiro do grupo seria o mesmo que chegar às meias finais o ano passado? Certamente não.).

Quote from: rpo.castro on 18 de October de 2021, 11:25

Quote from: Enorme_Guerreiro on 18 de October de 2021, 11:18

Quote from: A4 on 18 de October de 2021, 10:59
O Ludogorets levou cheiro de bola do Mydjtlland e do Estrela Vermelha nos primeiros dois jogos, nós fomos superiores aos dois, acredito que nos possamos superiorizar ao Ludogorets nos dois jogos que temos agora com eles, duas vitórias contra eles e garantimos a continuidade nas competições europeias e ganhamos um bom lanço para o primeiro lugar.. duvido que no confronto Mydjtlland/Estrela haja duas vitórias do mesmo adversário.

Estes dois jogos seguidos com o Ludogorets são importantíssimos, se ganharmos os dois, acredito que fiquemos no primeiro lugar e garantimos desde logo a melhor performance europeia desde 2016.

Percebo onde queres chegar com isto, mas não é bem assim... Ainda em 19/20 ficamos em primeiro do grupo e a performance não é melhor só porque as regras agora são diferentes e o vencedor do grupo passa diretamente aos oitavos. Se formos eliminados nos oitavos, a performance é basicamente a mesma: vencer o grupo.

Não são só as regras que são diferentes, o formato, em particular, os participantes é diferente. Tens uma qualidade mais homogénea e condensada, daí que chegar aos oitavos é melhor do que chegar aos 16avos independentemente do nº de jogos vencidos (senão dirias que chegar à final sendo primeiro do grupo seria o mesmo que chegar às meias finais o ano passado? Certamente não.).

Chegar aos oitavos é melhor do que chegar aos 16avos e chegar à final é melhor que chegar à meia-final, sem dúvida. Mas ganhar o grupo e ser eliminado na eliminatória seguinte não é diferente de ganhar o grupo e ser eliminado na eliminatória seguinte, a meu ver. Quanto à qualidade, é verdade que a qualidade média da competição subiu com a diminuição do número de equipas, mas será uma melhor performance europeia "simplesmente" ficar em 1º dum grupo com Estrela Vermelha, Midtjylland e Ludogorets, comparando com ficar em 1º dum grupo com Wolverhampton, Slovan Bratislava e Besiktas? Não me parece... Percebo o que vocês dizem, mas acho demasiado redutor, só isso.

Imagina que ficamos em 1º do nosso grupo e o Porto fica em 3º no grupo da Champions. O Porto é eliminado nos 16avos e nós nos oitavos pelo mesmo adversário, será que tivemos uma melhor performance europeia que eles só porque fomos eliminados numa eliminatória posterior?

Quote from: Enorme_Guerreiro on 18 de October de 2021, 11:37

Quote from: rpo.castro on 18 de October de 2021, 11:25

Quote from: Enorme_Guerreiro on 18 de October de 2021, 11:18

Quote from: A4 on 18 de October de 2021, 10:59
O Ludogorets levou cheiro de bola do Mydjtlland e do Estrela Vermelha nos primeiros dois jogos, nós fomos superiores aos dois, acredito que nos possamos superiorizar ao Ludogorets nos dois jogos que temos agora com eles, duas vitórias contra eles e garantimos a continuidade nas competições europeias e ganhamos um bom lanço para o primeiro lugar.. duvido que no confronto Mydjtlland/Estrela haja duas vitórias do mesmo adversário.

Estes dois jogos seguidos com o Ludogorets são importantíssimos, se ganharmos os dois, acredito que fiquemos no primeiro lugar e garantimos desde logo a melhor performance europeia desde 2016.

Percebo onde queres chegar com isto, mas não é bem assim... Ainda em 19/20 ficamos em primeiro do grupo e a performance não é melhor só porque as regras agora são diferentes e o vencedor do grupo passa diretamente aos oitavos. Se formos eliminados nos oitavos, a performance é basicamente a mesma: vencer o grupo.

Não são só as regras que são diferentes, o formato, em particular, os participantes é diferente. Tens uma qualidade mais homogénea e condensada, daí que chegar aos oitavos é melhor do que chegar aos 16avos independentemente do nº de jogos vencidos (senão dirias que chegar à final sendo primeiro do grupo seria o mesmo que chegar às meias finais o ano passado? Certamente não.).

Chegar aos oitavos é melhor do que chegar aos 16avos e chegar à final é melhor que chegar à meia-final, sem dúvida. Mas ganhar o grupo e ser eliminado na eliminatória seguinte não é diferente de ganhar o grupo e ser eliminado na eliminatória seguinte, a meu ver. Quanto à qualidade, é verdade que a qualidade média da competição subiu com a diminuição do número de equipas, mas será uma melhor performance europeia "simplesmente" ficar em 1º dum grupo com Estrela Vermelha, Midtjylland e Ludogorets, comparando com ficar em 1º dum grupo com Wolverhampton, Slovan Bratislava e Besiktas? Não me parece... Percebo o que vocês dizem, mas acho demasiado redutor, só isso.

Imagina que ficamos em 1º do nosso grupo e o Porto fica em 3º no grupo da Champions. O Porto é eliminado nos 16avos e nós nos oitavos pelo mesmo adversário, será que tivemos uma melhor performance europeia que eles só porque fomos eliminados numa eliminatória posterior?

Acho que a primeira fase a negrito basta. Fase seguinte é melhor que fase anterior. Não faz sentido dizer que é melhor (ou igual) ser eliminado pelo city nos 16avos do que por um basileia nos oitavos. Pode ser mais fácil mais difícil, mas o resultado é inequívoco. Por isso a melhor prestação será sempre...a melhor, mesmo que seja a ganhar 1-0 nos descontos.

Sobre a última parte, Porto vs Braga, a partir do momento que estão na mesma competição, ir mais longe é melhor do que ficar pelo caminho mais cedo. Não vejo os adeptos do porto contentes por serem eliminados nos 16avos, e o Braga descontentes porque nos oitavos será muito difícil.
Agora se perguntares, é preferível ficar em 4º na FG champions (até baixo a fasquia) ou ir aos oitavos na LE, acho que poucos têm dúvidas qual escolher, mas porque são coisas totalmente diferentes (comparar literalmente alhos e bugalhos).

Quote from: rpo.castro on 18 de October de 2021, 15:03

Quote from: Enorme_Guerreiro on 18 de October de 2021, 11:37

Quote from: rpo.castro on 18 de October de 2021, 11:25

Quote from: Enorme_Guerreiro on 18 de October de 2021, 11:18

Quote from: A4 on 18 de October de 2021, 10:59
O Ludogorets levou cheiro de bola do Mydjtlland e do Estrela Vermelha nos primeiros dois jogos, nós fomos superiores aos dois, acredito que nos possamos superiorizar ao Ludogorets nos dois jogos que temos agora com eles, duas vitórias contra eles e garantimos a continuidade nas competições europeias e ganhamos um bom lanço para o primeiro lugar.. duvido que no confronto Mydjtlland/Estrela haja duas vitórias do mesmo adversário.

Estes dois jogos seguidos com o Ludogorets são importantíssimos, se ganharmos os dois, acredito que fiquemos no primeiro lugar e garantimos desde logo a melhor performance europeia desde 2016.

Percebo onde queres chegar com isto, mas não é bem assim... Ainda em 19/20 ficamos em primeiro do grupo e a performance não é melhor só porque as regras agora são diferentes e o vencedor do grupo passa diretamente aos oitavos. Se formos eliminados nos oitavos, a performance é basicamente a mesma: vencer o grupo.

Não são só as regras que são diferentes, o formato, em particular, os participantes é diferente. Tens uma qualidade mais homogénea e condensada, daí que chegar aos oitavos é melhor do que chegar aos 16avos independentemente do nº de jogos vencidos (senão dirias que chegar à final sendo primeiro do grupo seria o mesmo que chegar às meias finais o ano passado? Certamente não.).

Chegar aos oitavos é melhor do que chegar aos 16avos e chegar à final é melhor que chegar à meia-final, sem dúvida. Mas ganhar o grupo e ser eliminado na eliminatória seguinte não é diferente de ganhar o grupo e ser eliminado na eliminatória seguinte, a meu ver. Quanto à qualidade, é verdade que a qualidade média da competição subiu com a diminuição do número de equipas, mas será uma melhor performance europeia "simplesmente" ficar em 1º dum grupo com Estrela Vermelha, Midtjylland e Ludogorets, comparando com ficar em 1º dum grupo com Wolverhampton, Slovan Bratislava e Besiktas? Não me parece... Percebo o que vocês dizem, mas acho demasiado redutor, só isso.

Imagina que ficamos em 1º do nosso grupo e o Porto fica em 3º no grupo da Champions. O Porto é eliminado nos 16avos e nós nos oitavos pelo mesmo adversário, será que tivemos uma melhor performance europeia que eles só porque fomos eliminados numa eliminatória posterior?

Acho que a primeira fase a negrito basta. Fase seguinte é melhor que fase anterior. Não faz sentido dizer que é melhor (ou igual) ser eliminado pelo city nos 16avos do que por um basileia nos oitavos. Pode ser mais fácil mais difícil, mas o resultado é inequívoco. Por isso a melhor prestação será sempre...a melhor, mesmo que seja a ganhar 1-0 nos descontos.

Sobre a última parte, Porto vs Braga, a partir do momento que estão na mesma competição, ir mais longe é melhor do que ficar pelo caminho mais cedo. Não vejo os adeptos do porto contentes por serem eliminados nos 16avos, e o Braga descontentes porque nos oitavos será muito difícil.
Agora se perguntares, é preferível ficar em 4º na FG champions (até baixo a fasquia) ou ir aos oitavos na LE, acho que poucos têm dúvidas qual escolher, mas porque são coisas totalmente diferentes (comparar literalmente alhos e bugalhos).

Chegar mais longe é melhor, sem dúvida, independentemente de perder por 1-0 ou 5-0, com o City ou com o Basileia. Aqui o ponto é: as regras não são iguais, e por isso acho redutor dizer que é melhor chegar aos oitavos este ano do que aos 16avos em 2020, essa é a diferença. É óbvio que é melhor chegar aos oitavos do que aos 16avos duma maneira geral, mas nesta comparação, as regras são diferentes entre os anos, e para chegar aos oitavos em 2020 era preciso passar pelos 16avos, enquanto agora não. Com as regras atuais, em 2020 tínhamos ido diretamente para os oitavos, por isso é redutor dizer simplesmente que ficando em primeiro agora já é automaticamente melhor do que o que fizemos em 2019/2020.

Em relação ao segundo parágrafo, ninguém falou do contentamento dos adeptos ou o que for. Mas imaginando que ambos eram eliminados pelo mesmo adversário (para retirar o fator dificuldade da equação), seriam ambos eliminados na primeira eliminatória após a fase de grupos, pelo que, mais uma vez, acho redutor dizer que uma prestação é melhor que a outra só porque um foi eliminado nos oitavos e outro nos 16avos. É efetivamente comparar alhos com bugalhos, assim como comparar esta época com as anteriores também o é...

Mas sim, não é uma questão muito relevante, e eu percebo a vossa posição.

a minha aposta para o 11 titular neste jogo era:

                                         Mhateus

                 tormena    Bruno Rodrigues   moura

fabiano                          al musrati                  galeno
         
                                       André horta

Yuri Medeiros            Abel Ruiz     Ricardo Horta


momento defensivo com uma linha de 6 e outra à frente de 4

momento ofensivo a 7 com fabiano yuri Ruiz hortas Galeno e Moura

EDIT: tormena ou paulo oliveira

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211019/7bd644d4094e12178fa356be0c08a7f2.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211019/6293a19060d1b5ad3fbec469c0d92609.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211019/2a01b4a454daea347143787b271d7a2b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211019/964cee0c448573d4348f56d17b76c4fd.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211019/3f80e37172804f7a7390a9bee8b83118.jpg)

Eis a lista de convocados:

Guarda-redes: Matheus, Tiago Sá, Lukas Hornicek

Defesas: Yan Couto, Sequeira, Tormena, Diogo Leite, Paulo Oliveira, Fabiano, Bruno Rodrigues, Raul Silva, Moura

Médios: Al Musrati, André Horta, Piazon, Chiquinho, Lucas Mineiro, Castro

Avançados: Galeno, Abel Ruiz, Ricardo Horta, Iuri Medeiros, Vitinha e Mario González

Quote from: Lipeste on 19 de October de 2021, 14:04
Eis a lista de convocados:

Guarda-redes: Matheus, Tiago Sá, Lukas Hornicek

Defesas: Yan Couto, Sequeira, Tormena, Diogo Leite, Paulo Oliveira, Fabiano, Bruno Rodrigues, Raul Silva, Moura

Médios: Al Musrati, André Horta, Piazon, Chiquinho, Lucas Mineiro, Castro

Avançados: Galeno, Abel Ruiz, Ricardo Horta, Iuri Medeiros, Vitinha e Mario González

Levar 24 jogadores parece-me um exagero.

Quote from: Pé Ligeiro on 19 de October de 2021, 17:58

Quote from: Lipeste on 19 de October de 2021, 14:04
Eis a lista de convocados:

Guarda-redes: Matheus, Tiago Sá, Lukas Hornicek

Defesas: Yan Couto, Sequeira, Tormena, Diogo Leite, Paulo Oliveira, Fabiano, Bruno Rodrigues, Raul Silva, Moura

Médios: Al Musrati, André Horta, Piazon, Chiquinho, Lucas Mineiro, Castro

Avançados: Galeno, Abel Ruiz, Ricardo Horta, Iuri Medeiros, Vitinha e Mario González

Levar 24 jogadores parece-me um exagero.

9 defesas para quatro lugares?...se na frente jogar um PL com R. Horta nas costas Iuri de um lado e Galeno do outro não sobra ninguém no branco para entrar para uma das alas e mexer com jogo se necessário (alas/médio alas de raiz...temos o Moura para o corredor esquerdo)...por opção técnica levamos quantidade a mais para um sector (defesa) e a menos para outro (alas).
ps: o Chiquinho para mim não conta.

Quote from: Pé Ligeiro on 19 de October de 2021, 17:58

Quote from: Lipeste on 19 de October de 2021, 14:04
Eis a lista de convocados:

Guarda-redes: Matheus, Tiago Sá, Lukas Hornicek

Defesas: Yan Couto, Sequeira, Tormena, Diogo Leite, Paulo Oliveira, Fabiano, Bruno Rodrigues, Raul Silva, Moura

Médios: Al Musrati, André Horta, Piazon, Chiquinho, Lucas Mineiro, Castro

Avançados: Galeno, Abel Ruiz, Ricardo Horta, Iuri Medeiros, Vitinha e Mario González

Levar 24 jogadores parece-me um exagero.

Ficar 1 jogador fora da ficha não me parece assim tão exagerado. A Liga Europa tem banco de 12 jogadores.

Quote from: Lipeste on 20 de October de 2021, 09:01
zerozero.pt
(https://static-img.zz.pt/history/imgS620I12436T20210908171906.png) 
História: Ludogorets Razgrad

Em tempos chamado de Antibiotic, o Professional Football Club Ludogorets 1945, conhecido no mundo do futebol como Ludogorets Razgrad, ou simplesmente Ludogorets, é uma equipa búlgara sediada em Razgrad que tardou em surgir entre a elite do futebol da Bulgária, mas que tem dominado a nível interno naquele país desde 2010.

Fundado em 1945, ano em que terminou a Segunda Guerra Mundial, o Ludogorets, nome dado devido à sua localização, a região de Ludogorie - que significa "região de florestas selvagens" -, no nordeste da Bulgária, começou por jogar no terceiro escalão do futebol búlgaro e demorou até daí sair.

Sem grande destaque na pequena cidade de Razgrad – em 2003 tinha apenas cerca de 39 mil habitantes -, lutou durante vários anos até conseguir a tão desejada subida de divisão, que apenas chegou na década de 60, em 1961/62.

Contudo, o pequeno Ludogorets nunca conseguiu subir à Primeira Liga da Bulgária e passou por tempos conturbados, até que, em 1997, se fundiu com o FC Antibiotic-Ludogorets, o outro clube da cidade para colmatar os problemas financeiros que ambos tinham. A vida deste novo clube que juntou as duas melhores equipas de Razgrad não durou muito, no entanto, uma vez que em 2005 este acabou por ser extinto.

Renascer com a mesma base

Apesar do Ludogorets "original" ter tido uma vida bastante curta e sem grande sucesso, o seu renascimento surgiu rapidamente e ano seguinte à sua extinção, em 2006, com o refundado FC Razgrad 2000. Curiosamente, as "águias" – animal que representa o clube e está presente no seu símbolo -, como são conhecidos, foram refundadas precisamente num ano histórico para o futebol búlgaro, quando o Levski Sofia se tornou a primeira equipa daquele país a participar na fase de grupos da Liga dos Campeões.

Começando nas divisões amadoras búlgaras, o quarto escalão, o FC Razgrad 2000 teve uma ascensão muito rápida e foi queimando etapas nos seus primeiros anos de existência.

Em 2009/10, Aleksandar Aleksandrov, na altura diretor do clube, ganhou a "guerra" pela história do clube e conseguiu que o FC Razgrad 2000 herdasse a história e os registos ao antigo Antibiotic-Ludogorets e devolvendo ao clube o seu nome original de PFC Ludogorets 1945 Razgrad.

Nessa mesma época, Ivaylo Petev – que em 2009 teve uma curta passagem enquanto jogador-treinador do modesto Lyubimets – foi nomeado como treinador da equipa principal do Ludogorets e conseguiu prontamente subir à Segunda Liga búlgara e mostrando que se tratava de um "casamento" de sucesso.

Milhões farmacêuticos trouxeram glória

Contudo, o ponto de viragem completo do Ludogorets chegou na época seguinte, quando os empresários farmacêuticos búlgaros e irmãos Georgi e Kiril Petrov Domuschiev – onde se destacou o papel do segundo – investiram na formação de Razgrad e compraram o clube em setembro de 2010, começando também a chegar jogadores de maior relevo (por valores também mais elevados) à equipa comandada por Petev.

O investimento mostrou-se acertado, até porque em 2010/11, a primeira época de ligação dos irmãos Domuschiev ao clube, o Ludogorets voltou a conseguir a subida de divisão e desta vez para a Primeira Liga búlgara.

Na sua época de estreia entre a elite do futebol da Bulgária, o Ludogorets consegui acabar por completo com o domínio das formações de Sofia (Levski e CSKA), capital do país, que vinham sendo campeãs desde 2004/05, com exceção para as épocas de 2009/10 e 2010/11, quando o Litex Lovech venceu dois campeonatos.

Nessa histórica época de 2011/12, a primeira do Ludogorets entre a elite do futebol búlgaro, as águias fizeram história e conquistaram o primeiro triplete do futebol daquele país, vencendo o Campeonato, Taça e Supertaça.

O primeiro título surgiu em maio de 2012, quando bateu o Loko Plovdiv por 1x2 na final da Taça da Bulgária e apenas alguns dias depois chegou a conquista do primeiro título de campeão búlgaro, num intenso campeonato onde o Ludogorets terminou com apenas mais um ponto que o histórico CSKA Sofia. Em agosto, foi a vez da conquista da Supertaça, ao vencer o Loko Plovdiv por 3x1.

Este foi o início da era de ouro do Ludogorets, que desde 2011/12 foi crescendo cada vez mais o seu legado e sagrou-se campeão búlgaro em todas as temporadas desde aí até 2020/21, um total de dez campeonatos consecutivos conquistados, ao qual adicionou ainda mais uma Taça da Bulgária (2013/14) e três Supertaças búlgaras (2018, 2019 e 2021).

Estreia europeia

Se a nível interno o Ludogorets tem estado em grande destaque, isso levou a que também começasse a surgir nas discussões pelas provas europeias. Em 2012/13, graças a ser campeão búlgaro, o Ludogorets estreou-se na Liga dos Campeões, ao ser eliminado pelo Dínamo Zagreb por 3x4 na 2ª pré-eliminatória.

No ano seguinte, novamente campeão, o Ludogorets voltou a participar nas pré-eliminatórias da Champions League, mas voltou a falhar o acesso à fase de grupos. Após eliminar o Slovan Bratislava (Eslováquia) e o Partizan (Sérvia), caiu aos pés do Basileia (Suíça), no play-off (2x6). Contudo, isso permitiu-lhe ir para a Liga Europa, onde terminaram invictos no grupo B, com 16 pontos (em 18 possíveis) e deixando pelo caminho o PSV e o Dínamo Zagreb. O Ludogorets não se ficou por aqui na sua estreia em fases finais das provas europeias e nos 16avos de final conseguiu eliminar a Lazio (3x4), caindo apenas na fase seguinte aos pés do Valencia (0x4), que chegaria às meias finais.

Depois de ter falhado a qualificação para a fase de grupos da Liga dos Campeões dois anos seguinte, a época 2014/15 trouxe a tão esperada estreia na fase final da Prova Milionária. Após ultrapassar o F91 Dudelange (Luxemburgo), o Partizan (Sérvia) e o Steua Bucaresti (Roménia), no play-off, conseguiu qualificar-se para a fase de grupos. Ficaram em último num grupo com o Real Madrid, Basileia e Liverpool, onde ainda fizeram quatro pontos, mas para a história ficou a estreia nesta fase da prova.

Desde aí, o Ludogorets tem batalhado época após época para conseguir chegar aos Milhões da maior prova europeia de clubes, mas apenas voltou a repetir presença na fase de grupos em 2016/17. Tem sido, contudo, presença habitual na Liga Europa, nunca conseguindo, no entanto, igualar os oitavos de final conseguidos em 2013/14.

Texto por Francisco Paulo Carvalho em: https://www.zerozero.pt/text.php?id=12436

Quote from: Lipeste on 19 de October de 2021, 18:06

Quote from: Pé Ligeiro on 19 de October de 2021, 17:58

Quote from: Lipeste on 19 de October de 2021, 14:04
Eis a lista de convocados:

Guarda-redes: Matheus, Tiago Sá, Lukas Hornicek

Defesas: Yan Couto, Sequeira, Tormena, Diogo Leite, Paulo Oliveira, Fabiano, Bruno Rodrigues, Raul Silva, Moura

Médios: Al Musrati, André Horta, Piazon, Chiquinho, Lucas Mineiro, Castro

Avançados: Galeno, Abel Ruiz, Ricardo Horta, Iuri Medeiros, Vitinha e Mario González

Levar 24 jogadores parece-me um exagero.

9 defesas para quatro lugares?...se na frente jogar um PL com R. Horta nas costas Iuri de um lado e Galeno do outro não sobra ninguém no branco para entrar para uma das alas e mexer com jogo se necessário (alas/médio alas de raiz...temos o Moura para o corredor esquerdo)...por opção técnica levamos quantidade a mais para um sector (defesa) e a menos para outro (alas).
ps: o Chiquinho para mim não conta.

Piazon?
Eu até percebo o que tu dizes (apesar de nós não jogarmos com o R. Horta nas costas do PL, mas não vale a pena insistir nisso), mas quem mais há no plantel para essas posições? Só se forem os miúdos, nomeadamente o Rodrigo Gomes para o lugar do Iuri, ou o Roger para o lugar do Galeno.
Mas o Carvalhal parece claramente que conta com o Piazon para o lugar do Iuri, com o Chiquinho para o lugar do R. Horta e com o Moura para os lugares do Sequeira e do Galeno. Posto isto, todos os titulares terão um substituto direto no banco. Concordo que 9 defesas é um exagero, mas com tantos lugares no banco, estas coisas acabam sempre por acontecer. Mas sim, podia muito bem ter ficado um central cá e ter ido um miúdo, isso é verdade.

Ricardo horta 2 golos.

Muito importante vencer, mas também o é não perder. Jogo complicado, mas acredito que podemos ganhar.

Uma curiosidade, desde que começou a Liga Europa já alguém viu algum spot publicitário da SIC a divulgar que vão transmitir um jogo nosso? Ainda não vi nenhum mas pode ser apenas porque não calhei de apanhar.

Quote from: Legião on 21 de October de 2021, 11:19
Uma curiosidade, desde que começou a Liga Europa já alguém viu algum spot publicitário da SIC a divulgar que vão transmitir um jogo nosso? Ainda não vi nenhum mas pode ser apenas porque não calhei de apanhar.

Têm o feito de pouco mais de 10 segundos mas fazem.

Ia a jogo com: Matheus, Yan, Tormena, P.Oliveira e Sequeira, Castro, Musrati, Iuri, Galeno, R.Horta e Abel.

Quote from: SEMPRESCB on 21 de October de 2021, 12:45

Quote from: Legião on 21 de October de 2021, 11:19
Uma curiosidade, desde que começou a Liga Europa já alguém viu algum spot publicitário da SIC a divulgar que vão transmitir um jogo nosso? Ainda não vi nenhum mas pode ser apenas porque não calhei de apanhar.

Têm o feito de pouco mais de 10 segundos mas fazem.

Ia a jogo com: Matheus, Yan, Tormena, P.Oliveira e Sequeira, Castro, Musrati, Iuri, Galeno, R.Horta e Abel.

Ok, obrigado.

https://twitter.com/SCBragaOficial/status/1451147303516090368?t=rugYrgnPKycm35BbkVA7_w&s=15

Quote from: Legião on 21 de October de 2021, 11:19
Uma curiosidade, desde que começou a Liga Europa já alguém viu algum spot publicitário da SIC a divulgar que vão transmitir um jogo nosso? Ainda não vi nenhum mas pode ser apenas porque não calhei de apanhar.

Acabou de passar no intervalo do jornal.

Quote from: PAF on 21 de October de 2021, 14:20

Quote from: Legião on 21 de October de 2021, 11:19
Uma curiosidade, desde que começou a Liga Europa já alguém viu algum spot publicitário da SIC a divulgar que vão transmitir um jogo nosso? Ainda não vi nenhum mas pode ser apenas porque não calhei de apanhar.

Acabou de passar no intervalo do jornal.

Ok, obrigado.

(https://scontent.fopo3-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/246797429_4701428789908551_6191514720971626787_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-5&_nc_sid=973b4a&_nc_ohc=962mEL-q9T4AX-U3wXh&_nc_ht=scontent.fopo3-2.fna&oh=524f8ba091d5c3031551788b5dbd2433&oe=61766289)

Preferia a dupla de centrais do jogo da taça do que estes dois.
Quanto a mim a equipa perde e muito a jogar com Diogo Leite e Paulo Oliveira.

Só agora reparei que do lado do Ludogorets vai jogar a titular o nosso "amigo" Josué, ex central do V5C e que nos odeia de morte.

Parte-lhe os rins Abel, por favor.

Força Braga!

Já esperava este onze, com a inclusão de Fabiano e com Castro e Musrati no meio-campo. Continuamos,  a meu ver, é sem alternativas válidas ao Iuri e ao Galeno, pelo que vão ter que jogar quase sempre.

Quote from: A4 on 21 de October de 2021, 16:44
Só agora reparei que do lado do Ludogorets vai jogar a titular o nosso "amigo" Josué, ex central do V5C e que nos odeia de morte.

Parte-lhe os rins Abel, por favor.

Força Braga!

Sabes que o Josué é de Lisboa e foi para os juniores para guimarães, pode ter jogado lá mas ele é sportinguita. Mas ele é conhecido por ter jogado em guimarães

Quote from: bruce on 21 de October de 2021, 17:01

Quote from: A4 on 21 de October de 2021, 16:44
Só agora reparei que do lado do Ludogorets vai jogar a titular o nosso "amigo" Josué, ex central do V5C e que nos odeia de morte.

Parte-lhe os rins Abel, por favor.

Força Braga!

Sabes que o Josué é de Lisboa e foi para os juniores para guimarães, pode ter jogado lá mas ele é sportinguita. Mas ele é conhecido por ter jogado em guimarães

Não sabia mas por mim até podia ser das ilhas desertas na Madeira.. sei bem os gestos que fez para a bancada nascente quando marcou e no fim do jogo na última vez que o V5C nos ganhou em casa, deu para perceber que é uma pessoa tremendamente apaixonada pelo nosso clube.

No entanto, importante é ganhar. Vamos Braga.

Fabiano [emoji36]


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Isto de não meter a jogar o Yan Couto (que tem subido de rendimento e é claramente melhor que o Fabiano) e o André Horta (que quando joga, é sempre dos mais dinâmicos) não se percebe...

Quote from: TiagoRodrigues on 21 de October de 2021, 17:21
Isto de não meter a jogar o Yan Couto (que tem subido de rendimento e é claramente melhor que o Fabiano) e o André Horta (que quando joga, é sempre dos mais dinâmicos) não se percebe...

😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣

muito bom essa...

😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣

mais alguém está a ouvir os cânticos dos adeptos do SCBraga na transmissão da SIC???? ou sou só eu?? 😅😅😅😅

desde que começou o jogo ainda não se calaram 1 segundo que fosse 💪💪💪💪

[/quote]

😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣

muito bom essa...
[/quote]

Acho que nem há dúvidas entre a qualidade de um e de outro neste momento.

Marca se golo baixa se logo as.linhas.

Estão todos burros da cabeça.

Quote from: Magicobraga on 21 de October de 2021, 18:15
Estão todos burros da cabeça.

Aquela entrada do musrati e o "remate" do castro... Não percebi mesmo.

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Que raio de mentalidade: marcar um golo e defender.

Quote from: Carvalhux on 21 de October de 2021, 18:19
Que raio de mentalidade: marcar um golo e defender.

Com o carvalhal é assim.

O Ricardo horta tirando o golo só fez *****.

Que mediocridade valeu pelos primeiros 10 min . O abel nao é ponta de lança para o BRAGA ponto ,pode ser bom avançado, mas ponta de lança nao é , ele precisa é de um ponta de lanca ao lado dele

Mais uma vez ultras bracarenses presentes num estádio quase do outro lado da Europa! Bem audíveis e em bom número.

Muitos parabéns a estes guerreiros!

Muito mau.

Demasiados jogadores a falharem gestos técnicos fáceis sem pressão.

Meio campo muito maus e com péssimas decisões.

Galeno e horta só fazem asneira e o Abel parece que não quer nada com isto.


Como equipa 0 intensidade, preciosa se com o olhos mas parece que é isto que o treinador pede. Não é de hoje que se marca e passa se a jogar para trás do pau.

Marcam golo, parece que ficam todos borrados


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Só tenho a dizer que é muito ingrato ser PL sob a alçada de Carvalhal...
Parece que está tudo à espera que aconteça outro "boavista".

Podem dizer o que quiserem mas com o Amorim era sempre em alta rotação a perder ou a ganhar. Uma diferença abismal de mentalidade.

Que cheiro a jogo contra Estrela Vermelha, Santa Clara, Boavista,...

Abel Ruiz não acrescenta nada. Para isto e já que nenhum dos dois marca, prefiro o Mario.

Quote from: TiagoRodrigues on 21 de October de 2021, 18:01

😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣

muito bom essa...
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Acho que nem há dúvidas entre a qualidade de um e de outro neste momento.
[/quote]

deves ser o empresário dele... ou o "estagiário" da empresa do empresário dele 😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣


quanto ao nosso SCB nestes ultimos minutos da 1ª parte acho que perderam demasiado tempo a precionar alto em vez de organizar bem o meio campo e a defesa e os deixarem trocar bolas lá atrás que era o que eles estavam a fazer só subindo quando o Braga ia precionar-los... se estamos a ganhar eles é que tem que tomar a iniciativa... nós tem que ser retranca lá atrás e contra-ataque 110%

Quote from: darkshines on 21 de October de 2021, 18:27
Mais uma vez ultras bracarenses presentes num estádio quase do outro lado da Europa! Bem audíveis e em bom número.

Muitos parabéns a estes guerreiros!

Sem duvida, bom apoio, sempre a cantar. Que me tenha apercebido os comentadores ainda não fizeram uma única referencia aos nossos adeptos...

Entramos bem, seria bom marcar o segundo para ficarmos um pouco mais tranquilos, creio que o amarelo do Musrati está também a condicionar um pouco o nosso futebol, estamos arriscar menos.

Vamos Braga!!

Sem modéstias, este grupo é uma ***** e para o que costumamos ter parece que fomos abençoados. Somos tão superiores a estas equipas mas, por qualquer razão que não consigo perceber, estamos fazer o máximo para que fique equilibrado.

Mais do mesmo então... A paragem de seleções não fez mesmo nada.

Passividade e lentidão de equipa de segunda.
Assim continuamos muito longe de sequer poder pensar em champions ou seja lá o que for. Se contra os mancos deste grupo jogamos como jogamos... Nem quero pensar o que seria jogarmos contra equipas como bayern, etc que aos 90minutos a ganhar 4-0 ainda correm como se o jogo tivesse acabado de começar.

Obviamente que não estou a tentar comparar-nos com o bayern ou dizer que deviamos estar no nivel deles fisicamente, etc, mas ter uma equipa com garra, querer, bem preparada fisicamente e com fome de jogar, marcar e ganhar é meio caminho andado para uma boa equipa e os nossos jogadores parece que jogam por favor.

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Quote from: Luso on 21 de October de 2021, 18:37
Que cheiro a jogo contra Estrela Vermelha, Santa Clara, Boavista,...

Abel Ruiz não acrescenta nada. Para isto e já que nenhum dos dois marca, prefiro o Mario.

Neste futebol de mandar balões para a frente tipo distrital mais vale jogar com o vitinha, quando for para jogar futebol se calhar é melhor o Abel.

Que meta o André lá para dentro para ver se começamos a ter mais objectividade no nosso jogo.

Estamos tão mal, que o Fabiano, até parece bom jogador


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A sorte é que eles sao uns pernetas de primeira

Quote from: Luso on 21 de October de 2021, 18:37
Que cheiro a jogo contra Estrela Vermelha, Santa Clara, Boavista,...

Abel Ruiz não acrescenta nada. Para isto e já que nenhum dos dois marca, prefiro o Mario.

Nem um nem outro acrescentam qualidade e fazem golos que justifiquem jogar no Braga. Jogamos sem ponta de lança. Hoje Ruiz nem se vê em campo. ..

Defender o 1-0, são opções!

Absolutamente horrível de se ver.

Qual a probabilidade de sofrer golo nos últimos 5 minutos de jogo?

Espeta me com o chiquinho no c...

Estas substituições... Que nojo de jogo, que vergonha!
O A.Horta deve ter comido a mulher do carvalhal ou crl.

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Estas teimosias vão ser o fim de Carvalhal.

Ainda bem que o VAR tava a dormir.

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Quote from: MagicoMito on 21 de October de 2021, 19:27
Ainda bem que o VAR tava a dormir.

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E a bola não toca primeiro na mão do adversário?! Pareces os "comentadores"

O Galeno, consegue enervar um gajo


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Ter este Fabiano a titular é de uma vergonha alheia... Como é possível. Só não borrou tudo porque o VAR foi amigo.

Quote from: joaoPC on 21 de October de 2021, 19:30

Quote from: MagicoMito on 21 de October de 2021, 19:27
Ainda bem que o VAR tava a dormir.

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E a bola não toca primeiro na mão do adversário?! Pareces os "comentadores"

Por acaso não reparei que tenha tocado primeiro na mão dele, se tocou então erro meu.

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Que dor nas vistinhas este jogo me deu , parecia os anos 90 em que nao se fazia mais de 2 passes certos , muita ma publicidade ao futebol para quem viu jogo na tv , algumas pessoas adormeceram de certeza

Quote from: MagicoMito on 21 de October de 2021, 19:22
Estas substituições...

A equipa não melhorou com as substituições?

Quote from: Bracarense on 21 de October de 2021, 19:38

Quote from: MagicoMito on 21 de October de 2021, 19:22
Estas substituições...

A equipa não melhorou com as substituições?

Com as substituições do adversário que tirou o médio defensivo e deu todo o espaço do mundo para jogarmos.

Quote from: Bracarense on 21 de October de 2021, 19:38

Quote from: MagicoMito on 21 de October de 2021, 19:22
Estas substituições...

A equipa não melhorou com as substituições?

Melhorou sim sr. Boa estrada de Piazon, Little Xico, e Mineiro .
Voltamos a ter o controlo do meio campo.
Jogamos mal, mas por outro lado não me lembro de Matheus fazer uma defesa.


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Ganhamos, mas quem joga para o 1-0 tá condenado a levar com as consequências desta atitude medíocre, mais cedo ou mais tarde. E o mais engraçado é que só esta época já sofremos inúmeras vezes à pala disto e ainda assim parece que o mister não aprende.

Não dá prazer nenhum ver esta equipa jogar.

Nenhuma capacidade de pressão, não há jogadas colectivas, não conseguimos sair a jogar desde trás, demasiados passes e recepções falhadas muitas delas sem pressão, nenhuma objectividade e com jogadores como Galeno que cada vez que tocam na bola estragam.

Depois nota-se claramente nque há filhos e enteados.

Ganhamos mas gostava de ver mais, muito mais.

Apesar de estarmos a jogar mal e sem ponta de lança, somos claramente a melhor equipa do grupo. Perder pontos com estes adversários não devia acontecer.

Jogo fraquinho, sim Senhor.  Valeu pela nossa entrada. No últimos 15m, podíamos ter dado 3 ou 4, se não fôssemos tão passíveis. E um pouco falta de sorte tb, com duas bolas no ferro.
Mesmo assim, merecemos!
Boa noite a todos.

Vitória importante, finalmente conseguimos vencer contra equipas da Bulgária.

Com o empate no outro jogo, está tudo em aberto, passar em primeiro do Grupo e chegar logo aos 8ºos seria muito bom.

A dupla de centrais esteve bem.

André Horta tem de jogar mais tempo nesta equipa.

Parabéns aos adeptos presentes, fizeram-se ouvir o jogo todo, mereciam mais destaque por parte de quem comentou o jogo, fossem outros e eram venerados... boa viagem de regresso.

Duas vitórias seguidas vamos em busca da terceira num jogo difícil em Barcelos, bora Braga!

Valeu pelos três pontos.
Dá-me sono ver este Braga.

Fala se que jogamos sem pontas de lança.

Eu concordaria com isso se visse a equipa a alimentar o avançado com qualidade e este só fizesse asneira tipo Galeno.

Infelizmente não é isso que vejo, o ponta de lança nesta equipa só consegue tocar na bola se ganhar a bola de cabeça ao central, de resto só a vê lá ao longe.

Quote from: Magicobraga on 21 de October de 2021, 19:52
Fala se que jogamos sem pontas de lança.

Eu concordaria com isso se visse a equipa a alimentar o avançado com qualidade e este só fizesse asneira tipo Galeno.

Infelizmente não é isso que vejo, o ponta de lança nesta equipa só consegue tocar na bola se ganhar a bola de cabeça ao central, de resto só a vê lá ao longe.

Jogue que PL jogar com o Braga a jogar desta forma até podia estar lá o Lewandowski que adiantava zero.

Se estivéssemos num grupo decente, a jogar assim, devíamos estar com 0 pontos nesta altura.

Alguém sabe quanto é o prémio por vitória que a UEFA atribui este ano na Liga Europa?

Impressão minha ou a sportv nem enviou um único jornalista para a Bulgária pra fazer a transmsissao e reportagem do jogo?

 só vi a segunda  parte e não gostei de nada nem de ninguém ( exceto os centrais , certinhos ) o resto  da equipa pouca intensa  ,pouco ligada com muitas falhas técnicas , alguns jogadores estavam com pé de chumbo , valeu pelos 3 pontos contra uma equipa muito fraca ( ainda bem ) , o BRAGA continua pouco agressivo e pouco assertivo , não gostei mesmo nada ... em BRAGA não se treina  a intensidade / agressividade , equipa muito macia a rever urgentemente .

Quote from: Legião on 21 de October de 2021, 20:14
Alguém sabe quanto é o prémio por vitória que a UEFA atribui este ano na Liga Europa?

630k por vitoria na FG, empate 210k.

Achei o nosso jogo muito fraco, é constrangedor ver que temos jogadores com qualidade individual mas que no colectivo rendem muito pouco ou quase nada, Musrati tem estado mal a decidir e tem errado muitos passes, depois perde a bola e faz faltas desnecessárias. O Fabiano só sabe jogar para trás, o Sequeira aos 60 minutos estava completamente roto, mas o mais constrangedor são as perdas de bola e sempre a mesma jogada ofensiva com a bola no Galeno que por defeito dicide muito mal, enfim valeu leos 3 pontos, mas parece-me que vai ser uma época penosa. O Abel Ruiz coitado é uma especie de tubarão solitário, se quer comer tem de vir ao meio campo a ver se o jogo passa por ele,. Houve paragens para seleções e os erros continuam os mesmos, sempre que a bola vai para a nossa area fico com a sensação que vamos sofrer um golo. Assim nao ha coraçao que aguente.

Apenas assinalar que se trata da 25ª vitória em 77 jogos fora para as competições da UEFA (32,5% de vitórias) e a Bulgária passou a ser o 19º país onde o SCB já ganhou (em 30 onde já jogou).
Adicionalmente, voltámos a não sofrer golos fora de casa - o que não sucedia à 9 jogos (o último tinha sido em Wolverhampton, onde também ganhámos por 1-0 com golo do Ricardo Horta, no curto consulado do Sá Pinto).
---
Sobre o jogo, penso que jogámos q.b. para justificar a vitória, com uma boa organização defensiva (felizmente, não estava lá o Tormena), um meio campo ainda à procura dum melhor entrosamento (Castro regressou à equipa há pouco tempo) e um ataque criativo mas que falha muito na finalização (mesmo assim, ainda enviámos duas bolas aos ferros).
Sofremos um pouco, mas ganhámos a um adversário com quem nos tempos do "grande" Abel empatámos lá e perdemos cá (época 2017-18). Convém não esquecer...

Quote from: rpo.castro on 21 de October de 2021, 20:39

Quote from: Legião on 21 de October de 2021, 20:14
Alguém sabe quanto é o prémio por vitória que a UEFA atribui este ano na Liga Europa?

630k por vitoria na FG, empate 210k.

Obrigado.

Não fomos dominadores mas controlámos sempre o jogo e estivermos mais perto de marcar que sofrer.
Muitos dos nossos habituais titulares estiveram completamente desastrados (R. Hora, Ruiz, Musrati) e outros ainda em busca da melhor forma (Castro, Yuri...), caso contrário acredito que teríamos ganho com maior facilidade. Bem o Carvalhal, pois as substituições melhoraram a equipa.

Vitória justa. A primeira na Bulgária.

Ganhamos, merecemos mas é penoso ver está equipara jogar.
Esta ideia de marcar um golo de deixar de jogar não faz sentido.

Correu bem, porque esta equipa búlgara não é muito forte e sobretudo porque o outro jogo terminou empatado.
Com dois jogos em casa na segunda volta, não se admite não ganhar o grupo.

Vitória muito importante, que nos deixa numa boa posição para garantir o apuramento para a fase seguinte. É verdade que podemos jogar muito mais e que tivemos até oportunidades para fazer melhor, mas nota-se que a equipa ainda está muito ansiosa. De qualquer forma, são duas vitórias seguidas, finalmente. Espero que ajude a equipa a estabilizar.

Valeu pelo resultado em mais uma exibição mediana com uma segunda parte fraquíssima. Não fosse do outro lado estar um Lodogorets banal e teríamos tido muitas dificuldades em segurar este jogo. Que me desculpe o Carvalhal mas esta equipa continua a nao convencer ninguém com paragens ou sem paragens com treino ou sem treino muito aquém do que se espera.

Apesar da exibição não agradar, o resultado é histórico. Não devemos branquear a parca produtividade da equipa, todavia aproveitemos o resultado positivo para tentar entrar numa onda positiva de resultados.

Não podia deixar de parabenizar a excelente deslocação e apoio dos nossos Grupos Organizados de Adeptos! Mobilizaram mais gente para a Bulgária, que o restante universo associativo levou ao jogo com o Moitense. Dá que pensar.

Quote from: José Coelho on 21 de October de 2021, 21:10
Apenas assinalar que se trata da 25ª vitória em 77 jogos fora para as competições da UEFA (32,5% de vitórias) e a Bulgária passou a ser o 19º país onde o SCB já ganhou (em 30 onde já jogou).
Adicionalmente, voltámos a não sofrer golos fora de casa - o que não sucedia à 9 jogos (o último tinha sido em Wolverhampton, onde também ganhámos por 1-0 com golo do Ricardo Horta, no curto consulado do Sá Pinto).
---
Sobre o jogo, penso que jogámos q.b. para justificar a vitória, com uma boa organização defensiva (felizmente, não estava lá o Tormena), um meio campo ainda à procura dum melhor entrosamento (Castro regressou à equipa há pouco tempo) e um ataque criativo mas que falha muito na finalização (mesmo assim, ainda enviámos duas bolas aos ferros).
Sofremos um pouco, mas ganhámos a um adversário com quem nos tempos do "grande" Abel empatámos lá e perdemos cá (época 2017-18). Convém não esquecer...

Desculpa o incomodo sabes me dizer o nosso histórico em jogos das competições europeias nº de jogos (vitórias/empates/derrotas) GM/GS

Vitória importante, que mantém as nossas aspirações de passagem à fase seguinte

Quote from: L3GENDE on 21 de October de 2021, 22:44

Quote from: José Coelho on 21 de October de 2021, 21:10
Apenas assinalar que se trata da 25ª vitória em 77 jogos fora para as competições da UEFA (32,5% de vitórias) e a Bulgária passou a ser o 19º país onde o SCB já ganhou (em 30 onde já jogou).
Adicionalmente, voltámos a não sofrer golos fora de casa - o que não sucedia à 9 jogos (o último tinha sido em Wolverhampton, onde também ganhámos por 1-0 com golo do Ricardo Horta, no curto consulado do Sá Pinto).
---
Sobre o jogo, penso que jogámos q.b. para justificar a vitória, com uma boa organização defensiva (felizmente, não estava lá o Tormena), um meio campo ainda à procura dum melhor entrosamento (Castro regressou à equipa há pouco tempo) e um ataque criativo mas que falha muito na finalização (mesmo assim, ainda enviámos duas bolas aos ferros).
Sofremos um pouco, mas ganhámos a um adversário com quem nos tempos do "grande" Abel empatámos lá e perdemos cá (época 2017-18). Convém não esquecer...

Desculpa o incomodo sabes me dizer o nosso histórico em jogos das competições europeias nº de jogos (vitórias/empates/derrotas) GM/GS

Da liga europa tens aqui (também devem ter das outras competições)
https://www.zerozero.pt/equipa_competicao.php?id_comp=28&id_epoca=0&op=f&id_equipa=15&id_jogo=0

Quanto ao jogo vitória muito importante (ainda mais com empate no outro jogo). Mas a equipa continua com um jogo de muita passividade, parece um jogo de equipa sem motivação, sem muita chama.
Vitória no próximo jogo e fica o apuramento quase garantido.

Um pouco off topic: nos jogos fora nas competições europeias os adeptos adversários têm que ficar mais meia hora no estádio sempre (ou pelo menos algum tempo até sair os adversários)?

Não sei se já referiram aqui, mas hoje Ricardo Horta igualou Chico Gordo na lista dos melhores marcadores de sempre do clube.
https://www.zerozero.pt/team_players.php?id=15&pais=0&pos=0&active=99&o=gm

Ou isto está errado e não sei, mas não vi nenhuma menção deste feito pelo clube?

Quote from: vulcano on 22 de October de 2021, 00:16
Não sei se já referiram aqui, mas hoje Ricardo Horta igualou Chico Gordo na lista dos melhores marcadores de sempre do clube.
https://www.zerozero.pt/team_players.php?id=15&pais=0&pos=0&active=99&o=gm

Ou isto está errado e não sei, mas não vi nenhuma menção deste feito pelo clube?

mas ainda lhe faltam marcar mais uns golitos para igualar o Mário laranjo que é o maior goleador do clube de todos os tempos 😜😜😜😜

Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 22 de October de 2021, 00:59

Quote from: vulcano on 22 de October de 2021, 00:16
Não sei se já referiram aqui, mas hoje Ricardo Horta igualou Chico Gordo na lista dos melhores marcadores de sempre do clube.
https://www.zerozero.pt/team_players.php?id=15&pais=0&pos=0&active=99&o=gm

Ou isto está errado e não sei, mas não vi nenhuma menção deste feito pelo clube?

mas ainda lhe faltam marcar mais uns golitos para igualar o Mário laranjo que é o maior goleador do clube de todos os tempos 😜😜😜😜

   Estou um pouco...confuso.
   Qual a base histórica/estatistica, em que o forista se apoia para fazer essa afirmação?
   Pelo que pude investigar Mario Laranjo fez 60 golos...

Quote from: Chiquitilha on 22 de October de 2021, 01:31

Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 22 de October de 2021, 00:59

Quote from: vulcano on 22 de October de 2021, 00:16
Não sei se já referiram aqui, mas hoje Ricardo Horta igualou Chico Gordo na lista dos melhores marcadores de sempre do clube.
https://www.zerozero.pt/team_players.php?id=15&pais=0&pos=0&active=99&o=gm

Ou isto está errado e não sei, mas não vi nenhuma menção deste feito pelo clube?

mas ainda lhe faltam marcar mais uns golitos para igualar o Mário laranjo que é o maior goleador do clube de todos os tempos 😜😜😜😜

   Estou um pouco...confuso.
   Qual a base histórica/estatistica, em que o forista se apoia para fazer essa afirmação?
   Pelo que pude investigar Mario Laranjo fez 60 golos...

Isto nunca foi mencionado, nem pelo Braga nem pela CS.
Eu estou na meia idade e honestamente, nunca ouvi tal nome...se calhar não estou assim tão ligado ao passado, penso eu, longínquo.
Alguém sabe em que altura jogou esse tal Laranjo.
Seria no tempo que jogavam de galochas?

Foi nos anos 50. Mas o registo oficial dele são só 60 golos. O forista deve estar a incluir os golos que ele marcou no campeonato de veteranos, nas velhas guardas e na selecção dos Açores...

Quote from: JR1477 on 22 de October de 2021, 09:16
Foi nos anos 50. Mas o registo oficial dele são só 60 golos. O forista deve estar a incluir os golos que ele marcou no campeonato de veteranos, nas velhas guardas e na selecção dos Açores...
De qualquer forma muito respeito pelo senhor, que é o quinto melhor marcador da história do Braga e tem 100 anos de idade - tantos anos como o clube, tendo nascido precisamente em 1921.

Quote from: JR1477 on 22 de October de 2021, 09:26

Quote from: JR1477 on 22 de October de 2021, 09:16
Foi nos anos 50. Mas o registo oficial dele são só 60 golos. O forista deve estar a incluir os golos que ele marcou no campeonato de veteranos, nas velhas guardas e na selecção dos Açores...
De qualquer forma muito respeito pelo senhor, que é o quinto melhor marcador da história do Braga e tem 100 anos de idade - tantos anos como o clube, tendo nascido precisamente em 1921.

Não sei qual a fiabilidade desta notícia mas fica aqui a partilha.

https://www.jn.pt/desporto/o-misterio-do-recorde-de-golos-que-ricardo-horta-um-dia-pode-bater--14241660.html

Quote from: L3GENDE on 21 de October de 2021, 22:44

Quote from: José Coelho on 21 de October de 2021, 21:10
Apenas assinalar que se trata da 25ª vitória em 77 jogos fora para as competições da UEFA (32,5% de vitórias) e a Bulgária passou a ser o 19º país onde o SCB já ganhou (em 30 onde já jogou).
Adicionalmente, voltámos a não sofrer golos fora de casa - o que não sucedia à 9 jogos (o último tinha sido em Wolverhampton, onde também ganhámos por 1-0 com golo do Ricardo Horta, no curto consulado do Sá Pinto).
---
Sobre o jogo, penso que jogámos q.b. para justificar a vitória, com uma boa organização defensiva (felizmente, não estava lá o Tormena), um meio campo ainda à procura dum melhor entrosamento (Castro regressou à equipa há pouco tempo) e um ataque criativo mas que falha muito na finalização (mesmo assim, ainda enviámos duas bolas aos ferros).
Sofremos um pouco, mas ganhámos a um adversário com quem nos tempos do "grande" Abel empatámos lá e perdemos cá (época 2017-18). Convém não esquecer...

Desculpa o incomodo sabes me dizer o nosso histórico em jogos das competições europeias nº de jogos (vitórias/empates/derrotas) GM/GS

Com muito gosto, aqui vão alguns dados sobre o nosso histórico na UEFA.

HISTÓRICO DO SCB NA UEFA (até 21-10-2021)
TOTAL:
154 J      69 V; 31 E; 54 D     221 GM; 197 GS
CASA:
76 J        44 V; 13 E; 19 D     137 GM; 76 GS
FORA:
77 J        25 V; 18 E; 34 D     84 GM; 120 GS
NEUTRO (FINAL DE DUBLIN):
1 J          0 V; 0 E; 1 D     0 GM; 1 GS

ALGUMAS NOTAS
- estamos a participar pela 23ª vez nas competições da UEFA, a 17ª em 18 anos (desde 2004-05); melhor só o Porto e o Benfica
- as melhores performances ocorreram em 2010-11 (3º lugar na FG da LC e final da LE) e em 2015-16 (QF da LE), sem esquecer a vitória da Taça Intertoto na época 2008-09
- melhores marcadores: Ricardo Horta (15 golos); Paulinho (12 golos); Alan (11 golos, dos quais 6 na LC)
- Carlos Carvalhal é agora o 2º treinador do clube com mais jogos na UEFA (15 jogos), só atrás de Domingos Paciência (21 jogos)

Quote from: JR1477 on 22 de October de 2021, 09:16
Foi nos anos 50. Mas o registo oficial dele são só 60 golos. O forista deve estar a incluir os golos que ele marcou no campeonato de veteranos, nas velhas guardas e na selecção dos Açores...

É a verdade histórica, custe isso a quem quiser.

Quando se fala de golos, fala-se naturalmente de golos em todas as competições oficiais em que o SCB participou: CP (anos 20 e 30), CN da 1ª e 2ª divisão, TP, Taça FPF (1 edição, ganha pelo SCB), TL, Torneios de Competência 1ª/2ª divisão (agora chamados playoff), bem como provas da UEFA.

E melhor que ninguém o livro do Centenário explica isso com todo o pormenor, detalhando todos os jogos do clube com resultados, jogadores e marcadores de todos os golos, etc, etc.

As informações dos sites que são mencionados não são fiáveis, pois não abarcam com rigor as décadas mais distantes, nomeadamente quando o SCB andava pela 2ª divisão [e sim... esses tempos também fazem parte da história do clube]

Entrámos muito bem no jogo, marcámos e podíamos ter quase acabado com o jogo logo nos primeiros 15mn. Depois fomos gerindo. É certo que eles nunca tiveram qualquer oportunidade, nem sequer o deixámos chegar perto da área na 2ª parte e aquele lance de possível mão do Fabiano foi mesmo a única aproximação que eles fizeram, mas como vimos contra o Boavista os jogos nunca estão controlados com 1-0, um chouriço qualquer pode-nos custar a vitória. Temos que fechar estes jogos mais cedo, ainda por cima quando mostrámos uma superioridade grande e quando tivemos oportunidades mais que suficientes para o fazer.

Foi um jogo muito sólido da nossa parte, mas faltou matar o jogo mais cedo. Temos que o fazer, já foram muitos os pontos que perdemos por não termos acabado com os jogos quando podíamos.

Quote from: Cão Vadio on 22 de October de 2021, 08:00

Quote from: Chiquitilha on 22 de October de 2021, 01:31

Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 22 de October de 2021, 00:59

Quote from: vulcano on 22 de October de 2021, 00:16
Não sei se já referiram aqui, mas hoje Ricardo Horta igualou Chico Gordo na lista dos melhores marcadores de sempre do clube.
https://www.zerozero.pt/team_players.php?id=15&pais=0&pos=0&active=99&o=gm

Ou isto está errado e não sei, mas não vi nenhuma menção deste feito pelo clube?

mas ainda lhe faltam marcar mais uns golitos para igualar o Mário laranjo que é o maior goleador do clube de todos os tempos 😜😜😜😜

   Estou um pouco...confuso.
   Qual a base histórica/estatistica, em que o forista se apoia para fazer essa afirmação?
   Pelo que pude investigar Mario Laranjo fez 60 golos...

Isto nunca foi mencionado, nem pelo Braga nem pela CS.
Eu estou na meia idade e honestamente, nunca ouvi tal nome...se calhar não estou assim tão ligado ao passado, penso eu, longínquo.
Alguém sabe em que altura jogou esse tal Laranjo.
Seria no tempo que jogavam de galochas?

Quote from: UmaRth on 22 de October de 2021, 09:53

Quote from: JR1477 on 22 de October de 2021, 09:26

Quote from: JR1477 on 22 de October de 2021, 09:16
Foi nos anos 50. Mas o registo oficial dele são só 60 golos. O forista deve estar a incluir os golos que ele marcou no campeonato de veteranos, nas velhas guardas e na selecção dos Açores...
De qualquer forma muito respeito pelo senhor, que é o quinto melhor marcador da história do Braga e tem 100 anos de idade - tantos anos como o clube, tendo nascido precisamente em 1921.

Não sei qual a fiabilidade desta notícia mas fica aqui a partilha.

https://www.jn.pt/desporto/o-misterio-do-recorde-de-golos-que-ricardo-horta-um-dia-pode-bater--14241660.html

Quote from: José Coelho
link=topic=29235.msg771051#msg771051 date=1634897944

Quote from: JR1477 on 22 de October de 2021, 09:16
Foi nos anos 50. Mas o registo oficial dele são só 60 golos. O forista deve estar a incluir os golos que ele marcou no campeonato de veteranos, nas velhas guardas e na selecção dos Açores...

É a verdade histórica, custe isso a quem quiser.

Quando se fala de golos, fala-se naturalmente de golos em todas as competições oficiais em que o SCB participou: CP (anos 20 e 30), CN da 1ª e 2ª divisão, TP, Taça FPF (1 edição, ganha pelo SCB), TL, Torneios de Competência 1ª/2ª divisão (agora chamados playoff), bem como provas da UEFA.

E melhor que ninguém o livro do Centenário explica isso com todo o pormenor, detalhando todos os jogos do clube com resultados, jogadores e marcadores de todos os golos, etc, etc.

As informações dos sites que são mencionados não são fiáveis, pois não abarcam com rigor as décadas mais distantes, nomeadamente quando o SCB andava pela 2ª divisão [e sim... esses tempos também fazem parte da história do clube]

   Antes de mais, quero pedir desculpa por pegar neste assunto quando o tema aqui é o jogo de ontem e a nossa importante vitoria alcançada!
   O que me levou a tocar no mesmo é, esta falta de informação por parte do Clube. Este "nevoeiro informativo" que não ajuda em nada para a nossa imagem e, para a construção de um clube que se deseja credível por parte de quêm nos segue. Pode não ser nada de grave, que, no fundo, não o é, mas...bolas! Faz-me sempre um certo prurido atrás da orelha.
   Abraço a todos.
   Viva o BRAGA!!!

Quote from: José Coelho on 21 de October de 2021, 21:10
Apenas assinalar que se trata da 25ª vitória em 77 jogos fora para as competições da UEFA (32,5% de vitórias) e a Bulgária passou a ser o 19º país onde o SCB já ganhou (em 30 onde já jogou).

Apenas uma pequena retificação. SCB já jogou em 31 países para as provas UEFA (incluir a Rep. Irlanda onde disputou uma final em terreno neutro).
É verdade que jogou em 30 países, na condição de visitante.
SC Braga e Benfica são os únicos clubes que já ganharam fora contra clubes dos países do top-4 do ranking europeu: Inglaterra, Espanha, Itália, Alemanha.

Quote from: vulcano on 22 de October de 2021, 00:16
Não sei se já referiram aqui, mas hoje Ricardo Horta igualou Chico Gordo na lista dos melhores marcadores de sempre do clube.
https://www.zerozero.pt/team_players.php?id=15&pais=0&pos=0&active=99&o=gm

Ou isto está errado e não sei, mas não vi nenhuma menção deste feito pelo clube?

Está (muito) errado. Mário tem 92 golos; Chico Gordo tem 89.

Se tivéssemos carregado na parte final, tínhamos ganho por 3 ou mais, tal foram os espaços que eles deram.. mais uma vez mostrámos alguma displicência, nos últimos 15 minutos houveram inúmeros lances em que estávamos em vantagem ou igualdade numérica no meio campo deles e preferimos reter o jogo, deixámos o jogo aberto até ao fim, embora, verdade seja dita, o resultado nunca esteve em causa.

Não me lembro de uma única oportunidade de golo do Ludogorets, que coitados, não vale 1/4 do que era quando jogamos com eles no tempo do Abel, é que nem alma tiveram, aos 80 minutos o guarda-redes parecia que estava a ganhar tal a eternidade para bater os pontapés de baliza.

Não me lembro de termos um grupo de Liga Europa em que fóssemos claramente superiores a todos os adversários, bem tentam transparecer que o grupo é nivelado e que todos podem ter retirar pontos a todo, eu também achava isso.. mas depois destes 3 primeiros jogos, o Braga tem obrigação de terminar em primeiro lugar pois é muitíssimo superior a qualquer um, acho que tínhamos mais que capacidade para terminar com 18 pontos pela primeira vez na história.

Sem rodeios, tudo que não seja passar o grupo (já nem falo no primeiro lugar) seria um escândalo, somos muito superiores a todos, tivéssemos em forma física e exibicional e não tenho dúvidas que faríamos 16/18 pontos com facilidade e em muitos jogos com goleadas.

Quote from: Magicobraga on 21 de October de 2021, 18:37
Podem dizer o que quiserem mas com o Amorim era sempre em alta rotação a perder ou a ganhar. Uma diferença abismal de mentalidade.

Desculpa, mas isto é falso... Ou tu não viste como o Sporting foi campeão na época passada, ou então não sei. Quantos e quantos jogos na época passada o Sporting não ganhou pela margem mínima, dando completamente a bola ao adversário depois de marcar e fechando-se atrás? Foi de perder a conta!

Mesmo cá em Braga, o Rúben fez 13 jogos na equipa principal, dos quais ganhou 10. Desses 10 que ganhou, 8 foram pela margem mínima, sendo que 1 dos outros 2 foi uma vitória contra o Setúbal por 3-1, sendo que o 3º golo surgiu aos 97min, pelo que a única vitória tranquila foram os 7-1 no Jamor. Das restantes 9 vitórias, em 7 delas o golo da vitória surgiu nos últimos 15min. Por isso, é normal que a equipa fosse mais determinada na busca do golo, se não estava a ganhar, o que não tem sido o caso desta época.

O resultado tem um papel muito importante neste tipo de avaliações e comparações, essa é que é a verdade. As equipas do Rúben também se "põem a jeito" muitas e muitas vezes, esticam muito a corda, mas por acaso a corda parte maioritariamente das vezes para o lado dele e então ele é elogiado, enquanto outros não têm a mesma relação com o acaso. Eu não digo que é tudo sorte do Rúben nem tudo azar do Carvalhal, mas também é escusado esse endeusar de alguém a quem tudo lhe saiu bem enquanto cá esteve. Mas eu também me lembro como desperdiçamos um 0-2 na Escócia nos últimos 25min e acabamos a perder o jogo, também me lembro de como desperdiçamos um 2-0 em casa contra o Gil Vicente...

Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2021, 12:52

Quote from: Magicobraga on 21 de October de 2021, 18:37
Podem dizer o que quiserem mas com o Amorim era sempre em alta rotação a perder ou a ganhar. Uma diferença abismal de mentalidade.

Desculpa, mas isto é falso... Ou tu não viste como o Sporting foi campeão na época passada, ou então não sei. Quantos e quantos jogos na época passada o Sporting não ganhou pela margem mínima, dando completamente a bola ao adversário depois de marcar e fechando-se atrás? Foi de perder a conta!

Mesmo cá em Braga, o Rúben fez 13 jogos na equipa principal, dos quais ganhou 10. Desses 10 que ganhou, 8 foram pela margem mínima, sendo que 1 dos outros 2 foi uma vitória contra o Setúbal por 3-1, sendo que o 3º golo surgiu aos 97min, pelo que a única vitória tranquila foram os 7-1 no Jamor. Das restantes 9 vitórias, em 7 delas o golo da vitória surgiu nos últimos 15min. Por isso, é normal que a equipa fosse mais determinada na busca do golo, se não estava a ganhar, o que não tem sido o caso desta época.

O resultado tem um papel muito importante neste tipo de avaliações e comparações, essa é que é a verdade. As equipas do Rúben também se "põem a jeito" muitas e muitas vezes, esticam muito a corda, mas por acaso a corda parte maioritariamente das vezes para o lado dele e então ele é elogiado, enquanto outros não têm a mesma relação com o acaso. Eu não digo que é tudo sorte do Rúben nem tudo azar do Carvalhal, mas também é escusado esse endeusar de alguém a quem tudo lhe saiu bem enquanto cá esteve. Mas eu também me lembro como desperdiçamos um 0-2 na Escócia nos últimos 25min e acabamos a perder o jogo, também me lembro de como desperdiçamos um 2-0 em casa contra o Gil Vicente...

Eu falo do que vi no Braga, no Braga jogávamos sempre em cima do adversário, fosse quem fosse.

E não quero saber se ganhamos só por 1 golo muitas vezes, eu estou da falar de como jogávamos. Éramos muito pressionantes e dava gosto ver a atitude e a qualidade que a equipa metia em campo, era outro ritmo.

Contra o Gil perdemos uma vantagem de 2-0 porque o nabo do Bruno Viana fez uma fifia e foi expulso, era um jogo completamente controlado.

E se tudo lhe saiu bem e continua a sair é por alguma razão, a sorte da muito trabalho e pelo menos pelo que vi aqui ele faz muito para ter essa sorte.

Da próxima vez que não concordares comigo diz "eu não concordo" em vez de "é falso" porque só porque não concordas não quer dizer que seja falso ok?

Quote from: Magicobraga on 22 de October de 2021, 12:57

Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2021, 12:52

Quote from: Magicobraga on 21 de October de 2021, 18:37
Podem dizer o que quiserem mas com o Amorim era sempre em alta rotação a perder ou a ganhar. Uma diferença abismal de mentalidade.

Desculpa, mas isto é falso... Ou tu não viste como o Sporting foi campeão na época passada, ou então não sei. Quantos e quantos jogos na época passada o Sporting não ganhou pela margem mínima, dando completamente a bola ao adversário depois de marcar e fechando-se atrás? Foi de perder a conta!

Mesmo cá em Braga, o Rúben fez 13 jogos na equipa principal, dos quais ganhou 10. Desses 10 que ganhou, 8 foram pela margem mínima, sendo que 1 dos outros 2 foi uma vitória contra o Setúbal por 3-1, sendo que o 3º golo surgiu aos 97min, pelo que a única vitória tranquila foram os 7-1 no Jamor. Das restantes 9 vitórias, em 7 delas o golo da vitória surgiu nos últimos 15min. Por isso, é normal que a equipa fosse mais determinada na busca do golo, se não estava a ganhar, o que não tem sido o caso desta época.

O resultado tem um papel muito importante neste tipo de avaliações e comparações, essa é que é a verdade. As equipas do Rúben também se "põem a jeito" muitas e muitas vezes, esticam muito a corda, mas por acaso a corda parte maioritariamente das vezes para o lado dele e então ele é elogiado, enquanto outros não têm a mesma relação com o acaso. Eu não digo que é tudo sorte do Rúben nem tudo azar do Carvalhal, mas também é escusado esse endeusar de alguém a quem tudo lhe saiu bem enquanto cá esteve. Mas eu também me lembro como desperdiçamos um 0-2 na Escócia nos últimos 25min e acabamos a perder o jogo, também me lembro de como desperdiçamos um 2-0 em casa contra o Gil Vicente...

Eu falo do que vi no Braga, no Braga jogávamos sempre em cima do adversário, fosse quem fosse.

Certo, mas porque andavas a maior parte do tempo atrás do resultado... E não concordo com a parte do "fosse quem fosse". A nossa vitória na Luz foi muito na base do sacrifício de equipa (jogamos bem melhor lá na época passada) e no Dragão ganhamos num jogo em que o Porto falha 2 penaltys, algo que não é nada comum (mais uma vez, jogamos muito melhor lá na época passada para a Taça), por isso não acho que houvesse assim grande diferença, sinceramente. E mesmo essa atitude, eu tenho dúvidas que seja sempre a melhor atitude a ter. Por exemplo, o Carvalhal no jogo em casa com o Sporting esta época, mudou claramente de estratégia, tal como tinha feito com o Vitória a época passada. Deu-lhes propositadamente a bola e fez pouca ou quase nenhuma pressão. Perdemos na mesma com o Sporting? Perdemos, mas jogamos muito melhor do que na Supertaça ou na final da Taça da Liga, em que quisemos utilizar o famoso "olhos nos olhos" e ir para cima, e pimba, fomos comidos constantemente nas bolas nas costas em profundidade, que é o que eles gostam. Se obrigares o Feddal e o Coates a terem muito a bola e a jogarem apoiado, eles vão ter dificuldades, se obrigares o Matheus Nunes a construir e não lhe deres espaço para correr, ele vai ter dificuldades, e por aí fora. Com o Vitória deu resultado na época passada... Eles viviam exclusivamente de meter a bola rapidamente nas costas das defesas e sair em contra-ataque. A partir do momentos que lhes tiras isso e os convidas a ter bola, eles não sabem o que fazer com ela, e ao mesmo tempo abrem espaços atrás, que nós aproveitamos muito bem. É por isso que eu não gosto quando as pessoas se queixam que a equipa não pressiona só por isso... Nem sempre tem de ser a melhor opção, falta de pressão não é por si só uma coisa má. Uma pressão bem feita tem de ser em bloco, o que significa que toda a equipa tem de subir. Se toda a equipa sobe, fica espaço descoberto atrás, é tão simples quanto isso.

Queres um bom exemplo do que é a mentalidade do Amorim e do quanto os resultados influenciam a análise? Braga-Sporting da época passada... O jogo que eles acabaram por admitir no fim que foi o jogo do título, o jogo mais decisivo. E como é que eles o jogaram? 72min completamente enfiados no buraco à espera dum chouriço, não tenho melhor maneira de descrever a postura deles a partir da expulsão. O chouriço apareceu, ele é um génio, se não tem aparecido, como acontece 90% das vezes que uma equipa joga assim, seria criticado pela postura de completo cagão que teve... É que aquilo para mim é que é ser borrado, não é a postura do Carvalhal contra o Boavista, como eu vi aqui muitos a dizerem. Sofrer aos 90min num lance que começa com 9 jogadores nossos no meio-campo adversário é de alguém cagão? Se isto é cagão, o que seria se ele estivesse encostado atrás e a defender como o Amorim fez na grande maioria dos jogos da época passada?

Mas quem é falou no sporting? O Magicobraga falou no Amorim quando estava no Braga.
Não venham com historias da carochinha, o Braga de Amorim dava 10-0 ao Braga de Carvalhal em termos de intensidade.

Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2021, 13:16

Quote from: Magicobraga on 22 de October de 2021, 12:57

Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2021, 12:52

Quote from: Magicobraga on 21 de October de 2021, 18:37
Podem dizer o que quiserem mas com o Amorim era sempre em alta rotação a perder ou a ganhar. Uma diferença abismal de mentalidade.

Desculpa, mas isto é falso... Ou tu não viste como o Sporting foi campeão na época passada, ou então não sei. Quantos e quantos jogos na época passada o Sporting não ganhou pela margem mínima, dando completamente a bola ao adversário depois de marcar e fechando-se atrás? Foi de perder a conta!

Mesmo cá em Braga, o Rúben fez 13 jogos na equipa principal, dos quais ganhou 10. Desses 10 que ganhou, 8 foram pela margem mínima, sendo que 1 dos outros 2 foi uma vitória contra o Setúbal por 3-1, sendo que o 3º golo surgiu aos 97min, pelo que a única vitória tranquila foram os 7-1 no Jamor. Das restantes 9 vitórias, em 7 delas o golo da vitória surgiu nos últimos 15min. Por isso, é normal que a equipa fosse mais determinada na busca do golo, se não estava a ganhar, o que não tem sido o caso desta época.

O resultado tem um papel muito importante neste tipo de avaliações e comparações, essa é que é a verdade. As equipas do Rúben também se "põem a jeito" muitas e muitas vezes, esticam muito a corda, mas por acaso a corda parte maioritariamente das vezes para o lado dele e então ele é elogiado, enquanto outros não têm a mesma relação com o acaso. Eu não digo que é tudo sorte do Rúben nem tudo azar do Carvalhal, mas também é escusado esse endeusar de alguém a quem tudo lhe saiu bem enquanto cá esteve. Mas eu também me lembro como desperdiçamos um 0-2 na Escócia nos últimos 25min e acabamos a perder o jogo, também me lembro de como desperdiçamos um 2-0 em casa contra o Gil Vicente...

Eu falo do que vi no Braga, no Braga jogávamos sempre em cima do adversário, fosse quem fosse.

Queres um bom exemplo do que é a mentalidade do Amorim e do quanto os resultados influenciam a análise? Braga-Sporting da época passada... O jogo que eles acabaram por admitir no fim que foi o jogo do título, o jogo mais decisivo. E como é que eles o jogaram? 72min completamente enfiados no buraco à espera dum chouriço, não tenho melhor maneira de descrever a postura deles a partir da expulsão. O chouriço apareceu, ele é um génio, se não tem aparecido, como acontece 90% das vezes que uma equipa joga assim, seria criticado pela postura de completo cagão que teve... É que aquilo para mim é que é ser borrado, não é a postura do Carvalhal contra o Boavista, como eu vi aqui muitos a dizerem. Sofrer aos 90min num lance que começa com 9 jogadores nossos no meio-campo adversário é de alguém cagão? Se isto é cagão, o que seria se ele estivesse encostado atrás e a defender como o Amorim fez na grande maioria dos jogos da época passada?

O "chouriço" não apareceu por acaso, apareceu num lance de bola parada trabalhado onde a equipa que não foi "cagona" com mais 1 homem 70 e tal minutos foi comida pela segunda vez na mesma época da mesma forma.

Eu gosto do Carvalhal mas acho que está à vista de todos as diferenças para o Amorim, acho que o discurso da intensidade de treino dos jogadores que foram de cá para lá não foi de todo ensaiado e a dinâmica nos jogos é evidente e depois é o trabalho defensivo de um e outro. É inquestionável que o sporting ganhou vários jogos na época passada metido no buraco mas é um facto que com eles no buraco dificilmente alguém no tugão lhes faz um golo (o jogo cá em Braga com menos 1 e mesmo o empate deles no a 0 no Dragão mostrou isso mesmo) e isso não acontece com o Braga que mesmo baixando linhas uma equipa minimamente competente consegue nos marcar e isso não é só sorte é trabalho e aquele sector defensivo do sporting juntamente com o Palhinha a defender estão extremamente bem oleados. E depois é a questão do discurso interno e externo que ele tem, percebe-se que sabe estimular muito bem os seus jogadores com base no "estão todos contra nós" e no "ninguém dá nada por nós" e quer queiramos quer não isto espicaça muito bem uma equipa de trabalho que se sabe muito bem que tem qualidade mas que se sente sempre na necessidade de dar tudo para provar.

Quanto ao jogo, foi um jogo sonolento e com poucas oportunidades de golo, onde podíamos e devíamos ter feito mais. Mas, ao contrário do que muitos insistem em dizer, eu não vejo uma equipa sem atitude ou com medo, eu vi uma equipa a jogar mal porque faltou qualidade em muitos momentos. Musrati e Castro fizeram das piores exibições com a nossa camisola, R. Horta esteve mal em quase todos os lances depois do golo, Iuri esteve pouco em jogo, Galeno esteve com uma taxa de acerto na decisão dentro da sua média, Abel teve pouco em jogo por culpa do mau jogo dos colegas, e ainda empancou um par de jogadas onde podia ter decidido mais rápido, Fabiano ainda está a tentar perceber como é que há alguém que lhe paga (e bem) para ele jogar futebol,... Safaram-se Leite e Paulo Oliveira, que limparam tudo o que lhes apareceu à frente, Matheus que nas 2/3 vezes em que teve de se mexer, não acusou o frio, e o Sequeira, que esteve bastante seguro atrás e ainda apareceu várias vezes na frente. Excelentes entradas do Lucas Mineiro e do Chiquinho, que nos instalaram com bola no meio-campo adversário, o que também permitiu maior agressividade no ataque à baliza com o Mário, apesar de não termos aproveitado nenhuma chance, e ainda mais uma boa entrada do Moura, apesar de ter sido para muito pouco tempo.

Eu aceito e até concordo com muitas das críticas de que por vezes tem faltado mais agressividade com bola para matar os jogos, que a equipa tem chegado pouco à área adversária, que tem muitos períodos de posse inofensiva, etc. Mas a sério que me irrita quando dizem que a equipa não tem atitude ou o treinador é cagão. Era cagão nos Açores porque recuou nos minutos finais (quando foi bem visível na transmissão que a equipa técnica se fartou de mandar a equipa subir nos últimos minutos, tal como ontem se viu e ouviu bem, nos Açores inclusivamente os próprios comentadores da SportTV mencionaram isso mais do que uma vez), depois foi cagão contra o Boavista porque quis ficar com a bola nos minutos finais... Só não é cagão se estiver a ganhar por mais do que 1, é isso? É que o Braga sofre o empate com o Boavista aos 90min num contra-ataque em que estão 9 jogadores do Braga no meio-campo adversário, 9!!! Ter 9 jogadores no meio-campo adversário aos 90min num jogo com vantagem mínima é de cagão? Essa para mim é nova... É óbvio que a equipa tem de começar a matar os jogos mais cedo para não se sujeitar aos chouriços adversários, mas não é por a bola não entrar que o treinador passa a ser cagão. Ainda fazendo referência aos posts anteriores: o Amorim marca e enfia-se no buraco, é um génio táctico, o Carvalhal marca e tenta gerir o jogo com bola, é um cagão... Mas só virou cagão esta época, pelos vistos. Ou na época passada quando estava a ganhar 3-0 na Luz aos 65min ou 3-0 no Dragão aos 30min também era cagão?

Critiquem, como eu também critico, mas coisas com sentido. Estes raciocínios básicos do "se sofreu no fim, é cagão" não fazem nenhum sentido. Critiquem a injustificada falta de aposta no A. Horta, critiquem a aposta no Fabiano (curiosamente, ontem bateu um recorde e foi o MVP, segundo o GoalPoint), critiquem a contínua titularidade do Galeno quando o Moura parece estar em muito melhor forma, critiquem a falta de golos dos PL, o sistema de jogo, tudo. Eu também não gosto de muitas coisas, mas ao menos acho que têm pés e cabeça, não venho só espingardar para o ar.

Dito isto, finalizo dizendo que tudo o que não seja o 1º lugar neste grupo, é uma prestação aquém, e tudo o que seja abaixo do 2º lugar é desastroso. Isto assumindo condições normais nos próximos jogos, claro. Se de repente se lesionam 5 titulares, ou se nos expulsam injustamente um jogador aos 10min de cada jogo, posso desculpar, mas se não acontecer nenhum destes fenómenos extraordinários, é o que eu exijo neste grupo.

Quote from: PEDRØ XVI on 22 de October de 2021, 14:18
Mas quem é falou no sporting? O Magicobraga falou no Amorim quando estava no Braga.
Não venham com historias da carochinha, o Braga de Amorim dava 10-0 ao Braga de Carvalhal em termos de intensidade.

Ele falou do Amorim, e que eu saiba a carreira do Amorim não se resume a 13 jogos em Braga, pois não?
É que então eu digo-te que o Braga do Carvalhal da meia-final no Dragão na época passada dava 20-0 ao Braga do Amorim.

Mais uma vez repito: o Braga do Amorim era mais intenso porque passou os jogos quase todos atrás do resultado, tão simples quanto isto. O Braga ontem aos 7min de jogo já ia com 3 oportunidades flagrantes de golo: bola no poste do Iuri, lance do Musrati num canto e golo do Horta. Foi uma intensidade máxima que a partir do golo diminui. Se eu concordo com essa diminuição? Não! Se isso é comparável com uma equipa que passava o tempo quase todo atrás do resultado? Também não! O intenso Braga do Amorim, a ganhar 2-0 na Escócia num jogo que estava a parecer facílimo, depois de falhar o 3-0, foi completamente encostado atrás e sofreu 3 golos "num instante". Passado 1 semana, esse Braga super intenso jogou 90min em casa contra o mesmo adversário e fez 1 remate à baliza no jogo todo... O Braga que a ganhar 2-0 ao intervalo ao Gil Vicente em casa, depois dum Bruno Viana vintage que nos deixou com 10, deixou-se empatar 2-2 e não perdemos por mera sorte, porque o Gil ainda falha o 2-3 escandalosamente. Mas claro que uma equipa que estava em 3º tinha de ser intensa na procura do golo quando aos 70min não estava a ganhar, mau era se não o fosse...

Mas eu ontem, até aos 5/10min finais, vi sempre o Matheus a repor a bola rápida em jogo, vi os jogadores a correrem para fazerem lançamentos rápidos, vi uma equipa a querer ter bola e a querer jogar. Cometeu foi muitos erros, com exibições individuais más. Mas eu não vi o Braga a encostar-se atrás, não vi o Braga a perder tempo, não vi o Braga a "enconar". E é a isso que eu me refiro! Mas claro, já sei que não posso esperar muito quando o argumento para contrapor é apelidar os argumentos contrários de "histórias da carochinha" e pouco mais.

Eu também acho que ontem a exibição um pouco aquém deveu-se mais a exibições individuais muito fraquinhas com os jogadores do meio campo à cabeça, para jogar bem, é necessário executar bem e ontem víamos jogadores do Braga a falhar passes de 3 metros sem marcação, a complicarem lances de execução fácil e a decidirem maioritariamente mal.

Também não concordo quando se viu aqui pessoal a criticar as substituições.. todas as substituições melhoraram substancialmente o nível de jogo do Braga, todas.

Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2021, 14:53
Mas eu não vi o Braga a encostar-se atrás, não vi o Braga a perder tempo, não vi o Braga a "enconar".

Em momento algum isso aconteceu, foi mais ao contrário, o Braga, sem grande intensidade, é certo, mas nunca se encostou atrás ou perdeu tempo, esteve algo displicente mas nunca jogou para trás do pau, a única equipa que fez isso foi o Ludogorets.. fiquei com a clara sensação que a intenção deles era não perder por mais, por isso, acho que as duas equipas atingiram o objetivo de jogo.

Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2021, 14:53

Quote from: PEDRØ XVI on 22 de October de 2021, 14:18
Mas quem é falou no sporting? O Magicobraga falou no Amorim quando estava no Braga.
Não venham com historias da carochinha, o Braga de Amorim dava 10-0 ao Braga de Carvalhal em termos de intensidade.

Ele falou do Amorim, e que eu saiba a carreira do Amorim não se resume a 13 jogos em Braga, pois não?
É que então eu digo-te que o Braga do Carvalhal da meia-final no Dragão na época passada dava 20-0 ao Braga do Amorim.

Mas que interesse tem a carreira do Amorim fora do Braga para o que se está a discutir?
O Magicobraga comparou os dois como treinadores do Braga e nada mais. Tu é que foste pegar no Amorim como treinador do sporting mais ninguém o fez e fizeste-o porque interessa à tua narrativa. A carreira do Carvalhal também não se resume ao Braga pois não? É que se quiseres ir por aí...

Quote from: SEMPRESCB on 22 de October de 2021, 14:21

Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2021, 13:16

Quote from: Magicobraga on 22 de October de 2021, 12:57

Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2021, 12:52

Quote from: Magicobraga on 21 de October de 2021, 18:37
Podem dizer o que quiserem mas com o Amorim era sempre em alta rotação a perder ou a ganhar. Uma diferença abismal de mentalidade.

Desculpa, mas isto é falso... Ou tu não viste como o Sporting foi campeão na época passada, ou então não sei. Quantos e quantos jogos na época passada o Sporting não ganhou pela margem mínima, dando completamente a bola ao adversário depois de marcar e fechando-se atrás? Foi de perder a conta!

Mesmo cá em Braga, o Rúben fez 13 jogos na equipa principal, dos quais ganhou 10. Desses 10 que ganhou, 8 foram pela margem mínima, sendo que 1 dos outros 2 foi uma vitória contra o Setúbal por 3-1, sendo que o 3º golo surgiu aos 97min, pelo que a única vitória tranquila foram os 7-1 no Jamor. Das restantes 9 vitórias, em 7 delas o golo da vitória surgiu nos últimos 15min. Por isso, é normal que a equipa fosse mais determinada na busca do golo, se não estava a ganhar, o que não tem sido o caso desta época.

O resultado tem um papel muito importante neste tipo de avaliações e comparações, essa é que é a verdade. As equipas do Rúben também se "põem a jeito" muitas e muitas vezes, esticam muito a corda, mas por acaso a corda parte maioritariamente das vezes para o lado dele e então ele é elogiado, enquanto outros não têm a mesma relação com o acaso. Eu não digo que é tudo sorte do Rúben nem tudo azar do Carvalhal, mas também é escusado esse endeusar de alguém a quem tudo lhe saiu bem enquanto cá esteve. Mas eu também me lembro como desperdiçamos um 0-2 na Escócia nos últimos 25min e acabamos a perder o jogo, também me lembro de como desperdiçamos um 2-0 em casa contra o Gil Vicente...

Eu falo do que vi no Braga, no Braga jogávamos sempre em cima do adversário, fosse quem fosse.

Queres um bom exemplo do que é a mentalidade do Amorim e do quanto os resultados influenciam a análise? Braga-Sporting da época passada... O jogo que eles acabaram por admitir no fim que foi o jogo do título, o jogo mais decisivo. E como é que eles o jogaram? 72min completamente enfiados no buraco à espera dum chouriço, não tenho melhor maneira de descrever a postura deles a partir da expulsão. O chouriço apareceu, ele é um génio, se não tem aparecido, como acontece 90% das vezes que uma equipa joga assim, seria criticado pela postura de completo cagão que teve... É que aquilo para mim é que é ser borrado, não é a postura do Carvalhal contra o Boavista, como eu vi aqui muitos a dizerem. Sofrer aos 90min num lance que começa com 9 jogadores nossos no meio-campo adversário é de alguém cagão? Se isto é cagão, o que seria se ele estivesse encostado atrás e a defender como o Amorim fez na grande maioria dos jogos da época passada?

O "chouriço" não apareceu por acaso, apareceu num lance de bola parada trabalhado onde a equipa que não foi "cagona" com mais 1 homem 70 e tal minutos foi comida pela segunda vez na mesma época da mesma forma.

Eu gosto do Carvalhal mas acho que está à vista de todos as diferenças para o Amorim, acho que o discurso da intensidade de treino dos jogadores que foram de cá para lá não foi de todo ensaiado e a dinâmica nos jogos é evidente e depois é o trabalho defensivo de um e outro. É inquestionável que o sporting ganhou vários jogos na época passada metido no buraco mas é um facto que com eles no buraco dificilmente alguém no tugão lhes faz um golo (o jogo cá em Braga com menos 1 e mesmo o empate deles no a 0 no Dragão mostrou isso mesmo) e isso não acontece com o Braga que mesmo baixando linhas uma equipa minimamente competente consegue nos marcar e isso não é só sorte é trabalho e aquele sector defensivo do sporting juntamente com o Palhinha a defender estão extremamente bem oleados. E depois é a questão do discurso interno e externo que ele tem, percebe-se que sabe estimular muito bem os seus jogadores com base no "estão todos contra nós" e no "ninguém dá nada por nós" e quer queiramos quer não isto espicaça muito bem uma equipa de trabalho que se sabe muito bem que tem qualidade mas que se sente sempre na necessidade de dar tudo para provar.

"O "chouriço" não apareceu por acaso, apareceu num lance de bola parada trabalhado onde a equipa que não foi "cagona" com mais 1 homem 70 e tal minutos foi comida pela segunda vez na mesma época da mesma forma. "
Ai não foi por acaso? Ou seja, ficar na retranca à espera que o adversário caia no mesmo erro que já caiu antes não é confiar no acaso? O lance de bola parada não foi trabalhado coisa nenhuma, e os próprios jogadores envolvidos falaram disso depois, que foi uma coisa do momento. Mas bastava o Fransérgio estar atento ou o remate do Matheus não ter saído perfeito (é que ele nem estava num ângulo tão favorável assim), que lá se ia o golo. Por isso, é óbvio que foi um chouriço e foi por acaso, porque "por acaso" o Fransérgio estava a nanar (ou foi o Amorim que trabalhou a distração do Fransérgio nos treinos do Sporting?) e só por isso é que o Matheus consegue aparecer ali sozinho. Sendo que este foi o único lance de relevo deles no jogo todo, se isto não é um chouriço, não sei o que é... E posso dar mais exemplos de vitórias do Amorim à base do chouriço: a vitória em Barcelos em que o Coates cabeceia para uma poça de água que impede a bola de saltar e engana o GR, a vitória frente ao Moreirense em Alvalade com um frango do Pasinato, a vitória nos Açores com 2 frangos do Marco, etc. Posso também ir a esta época: vitória no Estoril com um penalty depois duma saída falhada do GR, vitória com o Marítimo com um penalty em tempo de compensação depois duma saída falhada do GR, vitória em Arouca com um frango enorme do GR. Isto, digam o que disserem, não tem relação nenhuma com intensidade ou o que quer que seja. Muitos dirão que só tem sorte quem tenta, ou coisas do género, mas a verdade é que nós também tentamos... Temos tantos remates como o Sporting no campeonato (116, atrás de Porto, Benfica e Vizela) e temos tantos remates à baliza como o Sporting (45, atrás do Benfica apenas). Eles são muito mais intensos e agressivos e não sei que mais, mas depois a grande diferença está "só" nas que entram... E isso nada tem a ver com intensidade ou atitude, ou o que quer que seja.

"acho que o discurso da intensidade de treino dos jogadores que foram de cá para lá não foi de todo ensaiado"
Mas qual discurso? O do Paulinho? Se houveram mais, eu não ouvi/li, mas o do Paulinho não diz nada de especial, apesar de muita gente insistir nesta tecla. O que o Paulinho disse foi: em Braga estávamos a jogar de 3 em 3 dias, por isso nem tínhamos tempo para treinar, só para recuperar, aqui como só jogámos uma vez por semana, os treinos são muito duros. Onde é que isto diz que os treinos do Amorim são muito mais intensos? Vamos comparar os treinos da equipa com maior carga de jogos nos últimos 20 anos nas big-6+Championship com uma que jogava 1 vez por semana? Isso é sequer justo? Ainda assim, acredito que os treinos do Amorim sejam mais intensos, mas lamento dizer, isso quer dizer muito pouco. Não tenho muitas dúvidas que os treinos do Amorim sejam mais intensos do que os do Ten Hag ou do Nagelsmann, e depois vemos a intensidade destas equipas à beira do Sporting e até nos rimos.

"É inquestionável que o sporting ganhou vários jogos na época passada metido no buraco mas é um facto que com eles no buraco dificilmente alguém no tugão lhes faz um golo (o jogo cá em Braga com menos 1 e mesmo o empate deles no a 0 no Dragão mostrou isso mesmo) e isso não acontece com o Braga que mesmo baixando linhas uma equipa minimamente competente consegue nos marcar e isso não é só sorte é trabalho e aquele sector defensivo do sporting juntamente com o Palhinha a defender estão extremamente bem oleados"
Será que não tem a ver um bocadinho (só um bocadinho) com a qualidade dos jogadores? É que o Amorim, quando jogava com Raúl Silva, Bruno Viana e Tormena, em 13 jogos sofreu golos em 10 deles, num total de 13 golos sofridos. Ou seja, ele tinha uma média de 1 golo sofrido por jogo... Adivinha quantos jogos o Braga fez esta época e quantos golos sofreu... Isso mesmo, 13 jogos e 13 golos sofridos! Mete o Coates no lugar do Paulo Oliveira ou o Porro no lugar do Fabiano, e logo vemos se também não sofremos muito menos golos.

"E depois é a questão do discurso interno e externo que ele tem, percebe-se que sabe estimular muito bem os seus jogadores com base no "estão todos contra nós" e no "ninguém dá nada por nós" e quer queiramos quer não isto espicaça muito bem uma equipa de trabalho que se sabe muito bem que tem qualidade mas que se sente sempre na necessidade de dar tudo para provar."
Numa fase inicial, isso é uma verdade, o discurso dele foi fundamental. Mas depois ele entrou num tal estado de graça, que mesmo quando o discurso era mau, já ninguém notava. Fartou-se de mandar bocas ao Braga, mas não só, fartou-se de apontar o dedo aos jogadores, etc., mas como dizia isto a rir-se, ninguém criticava. E depois, como em quase tudo, os resultados influenciam a análise de tudo. Ele passou a época toda a dizer que não eram candidatos a nada, apenas a ganhar o jogo seguinte, toda a gente elogia e diz que faz muito bem para tirar a pressão dos seus jogadores. O Carvalhal diz que o objetivo é o 4º lugar e acima disso é bónus e que vai encarar apenas jogo a jogo, é um chorrilho de críticas de falta de ambição e conformismo... O Amorim esta época fala da Champions como se tivesse uma equipa de iniciados nas mãos, porque são todos jovens e precisam de ir à Champions várias vezes para crescer e não sei quê, e já começa a haver pessoas a torcer o nariz... O Haller do Ajax está a jogar a Champions pela primeira vez também, e é o melhor marcador da prova, por exemplo. A maneira que o Amorim fala duma equipa com um GR que viveu finais de Champions no banco, centrais internacionais e com experiência em grandes ligas (e o Neto tem experiência de Champions também), jogadores como Palhinha, Esgaio e Paulinho com tantos jogos europeus pelo Braga, um jogador como Sarabia vindo dum colosso europeu onde jogou muito, e tendo jogado o Europeu por Espanha e tudo, parece que o Arouca é que foi à Champions... Foi passando sempre a ideia de que o objetivo era ser humilhado o mínimo possível, e que era importante era participar para os "miúdos" crescerem, mas não lhe falta ambição a ele? Eu vejo o Porto a dar luta a Atlético de Madrid e Milan com Diogo Costa, João Mário, Vitinha, Fábio Vieira, Evanilson, Taremi, Toni Martinez, Luis Diaz, Uribe, Otávio, etc., tudo jogadores que nunca tinham jogado Champions antes de chegar ao clube, a maioria deles estreou-se este ano ou no ano passado nas competições europeias até, e não vejo o Conceição com este tipo de discurso, por exemplo.

Por fim, é óbvio que o Amorim é um excelente treinador e que ele é melhor que o Carvalhal, mas não façam mais dum do que ele é, nem menos do outro. Eu estou curioso para ver as opiniões sobre o Amorim quando os resultados caídos do céu deixarem de aparecer com frequência, parece é que está difícil isso acontecer.

Quote from: PEDRØ XVI on 22 de October de 2021, 15:07

Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2021, 14:53

Quote from: PEDRØ XVI on 22 de October de 2021, 14:18
Mas quem é falou no sporting? O Magicobraga falou no Amorim quando estava no Braga.
Não venham com historias da carochinha, o Braga de Amorim dava 10-0 ao Braga de Carvalhal em termos de intensidade.

Ele falou do Amorim, e que eu saiba a carreira do Amorim não se resume a 13 jogos em Braga, pois não?
É que então eu digo-te que o Braga do Carvalhal da meia-final no Dragão na época passada dava 20-0 ao Braga do Amorim.

Mas que interesse tem a carreira do Amorim fora do Braga para o que se está a discutir?
O Magicobraga comparou os dois como treinadores do Braga e nada mais. Tu é que foste pegar no Amorim como treinador do sporting mais ninguém o fez e fizeste-o porque interessa à tua narrativa. A carreira do Carvalhal também não se resume ao Braga pois não? É que se quiseres ir por aí...

E que interesse tem o que o Amorim fez no Braga para este jogo? O jogo é da época 21/22 e o Magicobraga é que foi pegar no Amorim, mais ninguém o fez e ele fez isso porque interessa à narrativa dele.

Serve como resposta também? É que se eu não posso usar a maioria dos jogos da carreira do Amorim para o avaliar e tenho de me cingir a 13 jogos, então também posso criticar chamarem o Amorim para a conversa quando ninguém tinha falado nele. Ele podia ter falado do Jorge Paixão, do Peseiro, do Jorge Simão ou do Sá Pinto, mas também só falou do que interessou para a narrativa dele, não foi?

E volto a dizer: o Amorim NO BRAGA tinha uma equipa mais intensa porque andava quase sempre atrás do resultado! É a terceira vez que o digo, pode ser que desta queiras responder à discussão que reclamas que eu não quero discutir...

Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2021, 15:44

Quote from: PEDRØ XVI on 22 de October de 2021, 15:07

Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2021, 14:53

Quote from: PEDRØ XVI on 22 de October de 2021, 14:18
Mas quem é falou no sporting? O Magicobraga falou no Amorim quando estava no Braga.
Não venham com historias da carochinha, o Braga de Amorim dava 10-0 ao Braga de Carvalhal em termos de intensidade.

Ele falou do Amorim, e que eu saiba a carreira do Amorim não se resume a 13 jogos em Braga, pois não?
É que então eu digo-te que o Braga do Carvalhal da meia-final no Dragão na época passada dava 20-0 ao Braga do Amorim.

Mas que interesse tem a carreira do Amorim fora do Braga para o que se está a discutir?
O Magicobraga comparou os dois como treinadores do Braga e nada mais. Tu é que foste pegar no Amorim como treinador do sporting mais ninguém o fez e fizeste-o porque interessa à tua narrativa. A carreira do Carvalhal também não se resume ao Braga pois não? É que se quiseres ir por aí...

E que interesse tem o que o Amorim fez no Braga para este jogo? O jogo é da época 21/22 e o Magicobraga é que foi pegar no Amorim, mais ninguém o fez e ele fez isso porque interessa à narrativa dele.

Serve como resposta também? É que se eu não posso usar a maioria dos jogos da carreira do Amorim para o avaliar e tenho de me cingir a 13 jogos, então também posso criticar chamarem o Amorim para a conversa quando ninguém tinha falado nele. Ele podia ter falado do Jorge Paixão, do Peseiro, do Jorge Simão ou do Sá Pinto, mas também só falou do que interessou para a narrativa dele, não foi?

E volto a dizer: o Amorim NO BRAGA tinha uma equipa mais intensa porque andava quase sempre atrás do resultado! É a terceira vez que o digo, pode ser que desta queiras responder à discussão que reclamas que eu não quero discutir...

Pegou no Amorim NO BRAGA pois está a comparar algo que aconteceu no passado NO BRAGA com algo que está a acontecer AO BRAGA no presente e não em sportings ou casa pias. E porque razão é que havia de fazer comparações com algo pior? Queremos baixar ainda mais o nível exibicional é isso? Vamos comparar algo que está a ser mau com algo ainda pior? Só se for para passar paninhos quentes e passar a ideia que não nos podemos queixar de coisa alguma e que está tudo bem pois já se viu pior no passado.

Quer então dizer que o Braga de Amorim só apresentava intensidade porque tinha de ir atrás dos resultados... está tudo dito.
Já para não falar que os jogos em questão (na sua maioria) foram todos jogos de dificuldade média/baixa como estes que se tem visto ultimamente não é? Isto de jogar contra portos (2x), sportings (2x), benfica e maritimo fora em 13 jogos é tudo favas contadas e o Amorim tinha que ganhar esses jogos com uma perna às costa de forma a evitar "ter que ir atrás dos resultados".

Claro que andava atrás do resultado, queria ganhar os jogos!

Agora andamos sempre na expectativa, com carvalhal aquele golo no último minutos na final da taça da liga contra o porto nunca tinha acontecido.

Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2021, 14:40
Quanto ao jogo, foi um jogo sonolento e com poucas oportunidades de golo, onde podíamos e devíamos ter feito mais. Mas, ao contrário do que muitos insistem em dizer, eu não vejo uma equipa sem atitude ou com medo, eu vi uma equipa a jogar mal porque faltou qualidade em muitos momentos. Musrati e Castro fizeram das piores exibições com a nossa camisola, R. Horta esteve mal em quase todos os lances depois do golo, Iuri esteve pouco em jogo, Galeno esteve com uma taxa de acerto na decisão dentro da sua média, Abel teve pouco em jogo por culpa do mau jogo dos colegas, e ainda empancou um par de jogadas onde podia ter decidido mais rápido, Fabiano ainda está a tentar perceber como é que há alguém que lhe paga (e bem) para ele jogar futebol,... Safaram-se Leite e Paulo Oliveira, que limparam tudo o que lhes apareceu à frente, Matheus que nas 2/3 vezes em que teve de se mexer, não acusou o frio, e o Sequeira, que esteve bastante seguro atrás e ainda apareceu várias vezes na frente. Excelentes entradas do Lucas Mineiro e do Chiquinho, que nos instalaram com bola no meio-campo adversário, o que também permitiu maior agressividade no ataque à baliza com o Mário, apesar de não termos aproveitado nenhuma chance, e ainda mais uma boa entrada do Moura, apesar de ter sido para muito pouco tempo.

Eu aceito e até concordo com muitas das críticas de que por vezes tem faltado mais agressividade com bola para matar os jogos, que a equipa tem chegado pouco à área adversária, que tem muitos períodos de posse inofensiva, etc. Mas a sério que me irrita quando dizem que a equipa não tem atitude ou o treinador é cagão. Era cagão nos Açores porque recuou nos minutos finais (quando foi bem visível na transmissão que a equipa técnica se fartou de mandar a equipa subir nos últimos minutos, tal como ontem se viu e ouviu bem, nos Açores inclusivamente os próprios comentadores da SportTV mencionaram isso mais do que uma vez), depois foi cagão contra o Boavista porque quis ficar com a bola nos minutos finais... Só não é cagão se estiver a ganhar por mais do que 1, é isso? É que o Braga sofre o empate com o Boavista aos 90min num contra-ataque em que estão 9 jogadores do Braga no meio-campo adversário, 9!!! Ter 9 jogadores no meio-campo adversário aos 90min num jogo com vantagem mínima é de cagão? Essa para mim é nova... É óbvio que a equipa tem de começar a matar os jogos mais cedo para não se sujeitar aos chouriços adversários, mas não é por a bola não entrar que o treinador passa a ser cagão. Ainda fazendo referência aos posts anteriores: o Amorim marca e enfia-se no buraco, é um génio táctico, o Carvalhal marca e tenta gerir o jogo com bola, é um cagão... Mas só virou cagão esta época, pelos vistos. Ou na época passada quando estava a ganhar 3-0 na Luz aos 65min ou 3-0 no Dragão aos 30min também era cagão?

Critiquem, como eu também critico, mas coisas com sentido. Estes raciocínios básicos do "se sofreu no fim, é cagão" não fazem nenhum sentido. Critiquem a injustificada falta de aposta no A. Horta, critiquem a aposta no Fabiano (curiosamente, ontem bateu um recorde e foi o MVP, segundo o GoalPoint), critiquem a contínua titularidade do Galeno quando o Moura parece estar em muito melhor forma, critiquem a falta de golos dos PL, o sistema de jogo, tudo. Eu também não gosto de muitas coisas, mas ao menos acho que têm pés e cabeça, não venho só espingardar para o ar.

Dito isto, finalizo dizendo que tudo o que não seja o 1º lugar neste grupo, é uma prestação aquém, e tudo o que seja abaixo do 2º lugar é desastroso. Isto assumindo condições normais nos próximos jogos, claro. Se de repente se lesionam 5 titulares, ou se nos expulsam injustamente um jogador aos 10min de cada jogo, posso desculpar, mas se não acontecer nenhum destes fenómenos extraordinários, é o que eu exijo neste grupo.

Bom comentário. Há cada vez menos textos por aqui com pés e cabeça, então durante o jogo nem se fala. Por isso subscrevo. Já agora, para a TSF o melhor jogador também foi Fabiano, mas isso não interessa para o adepto normal.

Eu sei que o Paulo Oliveira está muito longe de ser um predileto e um dos favoritos do fórum, está longe de ser um jogador consensual e é verdade que tem bastantes limitações com os pés.. mas na minha opinião, no que toca a defender (que é o principal objetivo de um defesa) tem estado num excelente nível.

Podem criticar como quiserem, mas para mim, foi uma boa aquisição. Tava com saudades de ter um defesa que cortasse bolas, nem que seja para a pedreira.

Espero que mantenha a titularidade.

Quote from: joaomf on 22 de October de 2021, 12:21

Quote from: José Coelho on 21 de October de 2021, 21:10
Apenas assinalar que se trata da 25ª vitória em 77 jogos fora para as competições da UEFA (32,5% de vitórias) e a Bulgária passou a ser o 19º país onde o SCB já ganhou (em 30 onde já jogou).

Apenas uma pequena retificação. SCB já jogou em 31 países para as provas UEFA (incluir a Rep. Irlanda onde disputou uma final em terreno neutro).


Obrigado pela 'chamada de atenção', embora eu estivesse a referir-me, de facto, aos países onde jogámos na qualidade de visitante.

Quote from: A4 on 22 de October de 2021, 16:59
Eu sei que o Paulo Oliveira está muito longe de ser um predileto e um dos favoritos do fórum, está longe de ser um jogador consensual e é verdade que tem bastantes limitações com os pés.. mas na minha opinião, no que toca a defender (que é o principal objetivo de um defesa) tem estado num excelente nível.

Podem criticar como quiserem, mas para mim, foi uma boa aquisição. Tava com saudades de ter um defesa que cortasse bolas, nem que seja para a pedreira.

Espero que mantenha a titularidade.

Tem jogado bem e melhorou imenso em relação ao início da época (o que também demonstra bem a desgraça que foi a nossa preparação na pré-época). Se não fosse tão lento seria um dos melhores centrais da Liga, é muito inteligente e tem óptimo posicionamento.

O problema é mesmo quando nos roubam a bola e saem em contra-ataque, se os avançados adversários forem rápidos, o Paulo Oliveira é comido 9/10 vezes.

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E em relação ao Fabiano, é preciso ser muito teimoso para ignorar a excelente exibição que fez ontem.

Teve 10 desarmes ontem (recorde nesta edição da Liga Europa), e foi o nosso jogador mais consistente durante todo o jogo.

O Yan é a opção mais acertado em jogos que se espera um maior pendor ofensivo da nossa parte (é muito mais atrevido), mas em jogos que temos que ser mais pragmáticos apostava sempre no Fabiano, defende muito melhor.

No que toca ao resto do que foi o jogo, é bater no ceguinho, e já nem venho cá ao fórum falar dos jogos porque sinto que estou sempre a bater na mesma tecla (e as opiniões em geral parecem-me iguais. Alguns não se conformam, mas para a maior parte isto que temos apresentado é o suficiente).
Um adversário em condições do outro lado e tínhamos saído de lá com a 5° ou 6°perda de pontos completamente desnecessária por causa de um treinador que se contenta com muito menos do que se devia exigir a alguém à frente do Braga.

P.S - Passado 2 meses de ter começado a época, mantenho a opinião que tinha no mercado de verão e que via muita gente neste fórum a contrariar: André Horta devia ter saído. Claramente não conta para Carvalhal, e de que vale jogar bem ou mal, se não conta para o treinador? Tinha saído, e tinha-se ido buscar alguém que agradasse ao treinador. Agora, depois de ser suplente eterno de Fransérgio e Novais, ser suplente eterno do emprestado contrariado (que fez ontem a primeira exibição não horrorosa) roça o desrespeito.

Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2021, 14:40
Quanto ao jogo, foi um jogo sonolento e com poucas oportunidades de golo, onde podíamos e devíamos ter feito mais. Mas, ao contrário do que muitos insistem em dizer, eu não vejo uma equipa sem atitude ou com medo, eu vi uma equipa a jogar mal porque faltou qualidade em muitos momentos. Musrati e Castro fizeram das piores exibições com a nossa camisola, R. Horta esteve mal em quase todos os lances depois do golo, Iuri esteve pouco em jogo, Galeno esteve com uma taxa de acerto na decisão dentro da sua média, Abel teve pouco em jogo por culpa do mau jogo dos colegas, e ainda empancou um par de jogadas onde podia ter decidido mais rápido, Fabiano ainda está a tentar perceber como é que há alguém que lhe paga (e bem) para ele jogar futebol,... Safaram-se Leite e Paulo Oliveira, que limparam tudo o que lhes apareceu à frente, Matheus que nas 2/3 vezes em que teve de se mexer, não acusou o frio, e o Sequeira, que esteve bastante seguro atrás e ainda apareceu várias vezes na frente. Excelentes entradas do Lucas Mineiro e do Chiquinho, que nos instalaram com bola no meio-campo adversário, o que também permitiu maior agressividade no ataque à baliza com o Mário, apesar de não termos aproveitado nenhuma chance, e ainda mais uma boa entrada do Moura, apesar de ter sido para muito pouco tempo.

Eu aceito e até concordo com muitas das críticas de que por vezes tem faltado mais agressividade com bola para matar os jogos, que a equipa tem chegado pouco à área adversária, que tem muitos períodos de posse inofensiva, etc. Mas a sério que me irrita quando dizem que a equipa não tem atitude ou o treinador é cagão. Era cagão nos Açores porque recuou nos minutos finais (quando foi bem visível na transmissão que a equipa técnica se fartou de mandar a equipa subir nos últimos minutos, tal como ontem se viu e ouviu bem, nos Açores inclusivamente os próprios comentadores da SportTV mencionaram isso mais do que uma vez), depois foi cagão contra o Boavista porque quis ficar com a bola nos minutos finais... Só não é cagão se estiver a ganhar por mais do que 1, é isso? É que o Braga sofre o empate com o Boavista aos 90min num contra-ataque em que estão 9 jogadores do Braga no meio-campo adversário, 9!!! Ter 9 jogadores no meio-campo adversário aos 90min num jogo com vantagem mínima é de cagão? Essa para mim é nova... É óbvio que a equipa tem de começar a matar os jogos mais cedo para não se sujeitar aos chouriços adversários, mas não é por a bola não entrar que o treinador passa a ser cagão. Ainda fazendo referência aos posts anteriores: o Amorim marca e enfia-se no buraco, é um génio táctico, o Carvalhal marca e tenta gerir o jogo com bola, é um cagão... Mas só virou cagão esta época, pelos vistos. Ou na época passada quando estava a ganhar 3-0 na Luz aos 65min ou 3-0 no Dragão aos 30min também era cagão?

Critiquem, como eu também critico, mas coisas com sentido. Estes raciocínios básicos do "se sofreu no fim, é cagão" não fazem nenhum sentido. Critiquem a injustificada falta de aposta no A. Horta, critiquem a aposta no Fabiano (curiosamente, ontem bateu um recorde e foi o MVP, segundo o GoalPoint), critiquem a contínua titularidade do Galeno quando o Moura parece estar em muito melhor forma, critiquem a falta de golos dos PL, o sistema de jogo, tudo. Eu também não gosto de muitas coisas, mas ao menos acho que têm pés e cabeça, não venho só espingardar para o ar.

Dito isto, finalizo dizendo que tudo o que não seja o 1º lugar neste grupo, é uma prestação aquém, e tudo o que seja abaixo do 2º lugar é desastroso. Isto assumindo condições normais nos próximos jogos, claro. Se de repente se lesionam 5 titulares, ou se nos expulsam injustamente um jogador aos 10min de cada jogo, posso desculpar, mas se não acontecer nenhum destes fenómenos extraordinários, é o que eu exijo neste grupo.

É cagão por causa das alterações que faz no decorrer do jogo. Depois pode mandar subir a equipa o quanto ele quiser, mas se já está de tração atrás com as trocas que fez, não há nada a fazer

Queres exemplos?
Boavista - últimos 10 minutos - sai R.Horta entra Mineiro
Santa Clara - últimos 15 minutos - sai Medeiros entra Castro, sai Sequeira entra Tormena
Tondela - já tinha esgotado as 5 substituições para tentar marcar golo por isso não teve hipótese de ser cagão (ganhamos 3-1 nos últimos 10 minutos)

Quote from: GverreirodoMinho on 22 de October de 2021, 18:21
E em relação ao Fabiano, é preciso ser muito teimoso para ignorar a excelente exibição que fez ontem.

Teve 10 desarmes ontem (recorde nesta edição da Liga Europa), e foi o nosso jogador mais consistente durante todo o jogo.

O Yan é a opção mais acertado em jogos que se espera um maior pendor ofensivo da nossa parte (é muito mais atrevido), mas em jogos que temos que ser mais pragmáticos apostava sempre no Fabiano, defende muito melhor.

No que toca ao resto do que foi o jogo, é bater no ceguinho, e já nem venho cá ao fórum falar dos jogos porque sinto que estou sempre a bater na mesma tecla (e as opiniões em geral parecem-me iguais. Alguns não se conformam, mas para a maior parte isto que temos apresentado é o suficiente).
Um adversário em condições do outro lado e tínhamos saído de lá com a 5° ou 6°perda de pontos completamente desnecessária por causa de um treinador que se contenta com muito menos do que se devia exigir a alguém à frente do Braga.

P.S - Passado 2 meses de ter começado a época, mantenho a opinião que tinha no mercado de verão e que via muita gente neste fórum a contrariar: André Horta devia ter saído. Claramente não conta para Carvalhal, e de vale jogar bem ou mal, se não conta para o treinador? Tinha saído, e tinha-me ido buscar alguém que agradasse ao treinador. Agora, depois de ser suplente eterno de Fransérgio e Novais, ser suplente eterno do emprestado contrariado (que fez ontem a primeira exibição não horrorosa) roça o desrespeito.

Este jogo foi o primeiro que vi do Fabiano que teve coragem de ir para cima do adversário. Talvez por ver aquilo que o Yan faz, percebeu que tem de acrescentar também na frente á equipa

Falhou, é verdade, mas o Yan também perde bolas ali
Lá na frente é para cometer erros a arriscar marcar porque não é a posse de bola que dá vitórias

Quote from: Chiquitilha on 22 de October de 2021, 01:31

Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 22 de October de 2021, 00:59

Quote from: vulcano on 22 de October de 2021, 00:16
Não sei se já referiram aqui, mas hoje Ricardo Horta igualou Chico Gordo na lista dos melhores marcadores de sempre do clube.
https://www.zerozero.pt/team_players.php?id=15&pais=0&pos=0&active=99&o=gm

Ou isto está errado e não sei, mas não vi nenhuma menção deste feito pelo clube?

mas ainda lhe faltam marcar mais uns golitos para igualar o Mário laranjo que é o maior goleador do clube de todos os tempos 😜😜😜😜

   Estou um pouco...confuso.
   Qual a base histórica/estatistica, em que o forista se apoia para fazer essa afirmação?
   Pelo que pude investigar Mario Laranjo fez 60 golos...

(https://i.postimg.cc/tgpmQQvn/Sem-T-tulo.png)

noticia retirada da edição em papel do jornal diário do minho do dia de hoje 22/10/2021

Quote from: joaoPC on 22 de October de 2021, 18:30

Quote from: GverreirodoMinho on 22 de October de 2021, 18:21
E em relação ao Fabiano, é preciso ser muito teimoso para ignorar a excelente exibição que fez ontem.

Teve 10 desarmes ontem (recorde nesta edição da Liga Europa), e foi o nosso jogador mais consistente durante todo o jogo.

O Yan é a opção mais acertado em jogos que se espera um maior pendor ofensivo da nossa parte (é muito mais atrevido), mas em jogos que temos que ser mais pragmáticos apostava sempre no Fabiano, defende muito melhor.

No que toca ao resto do que foi o jogo, é bater no ceguinho, e já nem venho cá ao fórum falar dos jogos porque sinto que estou sempre a bater na mesma tecla (e as opiniões em geral parecem-me iguais. Alguns não se conformam, mas para a maior parte isto que temos apresentado é o suficiente).
Um adversário em condições do outro lado e tínhamos saído de lá com a 5° ou 6°perda de pontos completamente desnecessária por causa de um treinador que se contenta com muito menos do que se devia exigir a alguém à frente do Braga.

P.S - Passado 2 meses de ter começado a época, mantenho a opinião que tinha no mercado de verão e que via muita gente neste fórum a contrariar: André Horta devia ter saído. Claramente não conta para Carvalhal, e de vale jogar bem ou mal, se não conta para o treinador? Tinha saído, e tinha-me ido buscar alguém que agradasse ao treinador. Agora, depois de ser suplente eterno de Fransérgio e Novais, ser suplente eterno do emprestado contrariado (que fez ontem a primeira exibição não horrorosa) roça o desrespeito.

Este jogo foi o primeiro que vi do Fabiano que teve coragem de ir para cima do adversário. Talvez por ver aquilo que o Yan faz, percebeu que tem de acrescentar também na frente á equipa

Falhou, é verdade, mas o Yan também perde bolas ali
Lá na frente é para cometer erros a arriscar marcar porque não é a posse de bola que dá vitórias

Não é que me interesse muito este tipo de notícia, mas então uns jornais dizem o que lhes vem á cabeça?? É que a bola on-line diz que "igualou o registo do Chico G. com 76 golos"
Acho que nem vou ler os outros jornais.

Quote from: PEDRØ XVI on 22 de October de 2021, 16:09

Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2021, 15:44

Quote from: PEDRØ XVI on 22 de October de 2021, 15:07

Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2021, 14:53

Quote from: PEDRØ XVI on 22 de October de 2021, 14:18
Mas quem é falou no sporting? O Magicobraga falou no Amorim quando estava no Braga.
Não venham com historias da carochinha, o Braga de Amorim dava 10-0 ao Braga de Carvalhal em termos de intensidade.

Ele falou do Amorim, e que eu saiba a carreira do Amorim não se resume a 13 jogos em Braga, pois não?
É que então eu digo-te que o Braga do Carvalhal da meia-final no Dragão na época passada dava 20-0 ao Braga do Amorim.

Mas que interesse tem a carreira do Amorim fora do Braga para o que se está a discutir?
O Magicobraga comparou os dois como treinadores do Braga e nada mais. Tu é que foste pegar no Amorim como treinador do sporting mais ninguém o fez e fizeste-o porque interessa à tua narrativa. A carreira do Carvalhal também não se resume ao Braga pois não? É que se quiseres ir por aí...

E que interesse tem o que o Amorim fez no Braga para este jogo? O jogo é da época 21/22 e o Magicobraga é que foi pegar no Amorim, mais ninguém o fez e ele fez isso porque interessa à narrativa dele.

Serve como resposta também? É que se eu não posso usar a maioria dos jogos da carreira do Amorim para o avaliar e tenho de me cingir a 13 jogos, então também posso criticar chamarem o Amorim para a conversa quando ninguém tinha falado nele. Ele podia ter falado do Jorge Paixão, do Peseiro, do Jorge Simão ou do Sá Pinto, mas também só falou do que interessou para a narrativa dele, não foi?

E volto a dizer: o Amorim NO BRAGA tinha uma equipa mais intensa porque andava quase sempre atrás do resultado! É a terceira vez que o digo, pode ser que desta queiras responder à discussão que reclamas que eu não quero discutir...

Pegou no Amorim NO BRAGA pois está a comparar algo que aconteceu no passado NO BRAGA com algo que está a acontecer AO BRAGA no presente e não em sportings ou casa pias. E porque razão é que havia de fazer comparações com algo pior? Queremos baixar ainda mais o nível exibicional é isso? Vamos comparar algo que está a ser mau com algo ainda pior? Só se for para passar paninhos quentes e passar a ideia que não nos podemos queixar de coisa alguma e que está tudo bem pois já se viu pior no passado.

Quer então dizer que o Braga de Amorim só apresentava intensidade porque tinha de ir atrás dos resultados... está tudo dito.
Já para não falar que os jogos em questão (na sua maioria) foram todos jogos de dificuldade média/baixa como estes que se tem visto ultimamente não é? Isto de jogar contra portos (2x), sportings (2x), benfica e maritimo fora em 13 jogos é tudo favas contadas e o Amorim tinha que ganhar esses jogos com uma perna às costa de forma a evitar "ter que ir atrás dos resultados".

Obviamente que eu não estava a criticar o Magicobraga por ter feito a comparação... Só estava a dizer que antes dele também ninguém tinha falado do Amorim. E se ele pode falar no Amorim "do nada", porque é que eu não posso pegar nisso e falar do Amorim NO Braga (sim, porque eu falei disso desde início) e ainda acrescentar o Amorim depois do Braga? Porque não posso, diz lá? Tu achas que não interessa, mas eu acho que interessa, quando ele em Braga só fez 13 jogos, e por isso a amostra é pequena.

"Quer então dizer que o Braga de Amorim só apresentava intensidade porque tinha de ir atrás dos resultados... está tudo dito."
É mentira? Foste pegar nos adversários, muito bem. Ora, o Braga acabou de ganhar 2-0 na Madeira no início desta época, na época passada ganhou 3 vezes ao Benfica em 4 jogos, e em 4 jogos com o Porto também só perdeu um. A grande diferença foram os jogos com o Sporting, mas até aí, a generalidade da imprensa disse que fomos melhores que eles na maioria dos jogos. Já o Amorim, foi só jogos difíceis... Ganhar 2-1 em casa ao Tondela aos 91min depois de estar mais de 40min a perder, é jogo de dificuldade máxima, empatar 2-2 com o Gil em casa também é dificílimo, marcar o golo do descanso ao Setúbal em casa aos 97min em mais um jogo complicadíssimo, e ganhar na Madeira com um golo aos 98min. Foi ganhar 2-1 ao Dragão num jogo onde o Braga fez 2 remates à baliza, um deles com as costas do Paulinho, num jogo onde o Porto falha 2 penaltys, mas foi fruto da intensidade só... Ganhou 1-0 em casa ao Sporting num jogo onde o Sporting fez mais remates e mais remates à baliza que o Braga. Sabes quantas vezes isso aconteceu nos 3 jogos do campeonato (não tenho dados para os outros) entre Braga e Sporting em que o Carvalhal era treinador do Braga? Nenhuma, o Braga rematou sempre mais que o Sporting. A equipa era tão mais intensa mas fazia menos remates, ganhava à rasca a quase toda a gente, fosse fraco ou forte, várias vezes nos últimos minutos, e em algumas das vezes com uma sorte descomunal. Ele só tinha muita intensidade porque ganhava, se não têm entrado os 4/5 golos a acabar os jogos que deram vitórias, era outro cepo como o Carvalhal. Mas pronto, basta dizer uma frase e "está tudo dito", os factos são irrelevantes.

Mais uma vez repito o que já disse atrás: critiquem porque há motivos para criticar. Mas escusam de endeusar alguém erradamente. Além disso, o que ganhamos nós em suspirar por um traidor?

Quote from: joaoPC on 22 de October de 2021, 18:26

Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de October de 2021, 14:40
Quanto ao jogo, foi um jogo sonolento e com poucas oportunidades de golo, onde podíamos e devíamos ter feito mais. Mas, ao contrário do que muitos insistem em dizer, eu não vejo uma equipa sem atitude ou com medo, eu vi uma equipa a jogar mal porque faltou qualidade em muitos momentos. Musrati e Castro fizeram das piores exibições com a nossa camisola, R. Horta esteve mal em quase todos os lances depois do golo, Iuri esteve pouco em jogo, Galeno esteve com uma taxa de acerto na decisão dentro da sua média, Abel teve pouco em jogo por culpa do mau jogo dos colegas, e ainda empancou um par de jogadas onde podia ter decidido mais rápido, Fabiano ainda está a tentar perceber como é que há alguém que lhe paga (e bem) para ele jogar futebol,... Safaram-se Leite e Paulo Oliveira, que limparam tudo o que lhes apareceu à frente, Matheus que nas 2/3 vezes em que teve de se mexer, não acusou o frio, e o Sequeira, que esteve bastante seguro atrás e ainda apareceu várias vezes na frente. Excelentes entradas do Lucas Mineiro e do Chiquinho, que nos instalaram com bola no meio-campo adversário, o que também permitiu maior agressividade no ataque à baliza com o Mário, apesar de não termos aproveitado nenhuma chance, e ainda mais uma boa entrada do Moura, apesar de ter sido para muito pouco tempo.

Eu aceito e até concordo com muitas das críticas de que por vezes tem faltado mais agressividade com bola para matar os jogos, que a equipa tem chegado pouco à área adversária, que tem muitos períodos de posse inofensiva, etc. Mas a sério que me irrita quando dizem que a equipa não tem atitude ou o treinador é cagão. Era cagão nos Açores porque recuou nos minutos finais (quando foi bem visível na transmissão que a equipa técnica se fartou de mandar a equipa subir nos últimos minutos, tal como ontem se viu e ouviu bem, nos Açores inclusivamente os próprios comentadores da SportTV mencionaram isso mais do que uma vez), depois foi cagão contra o Boavista porque quis ficar com a bola nos minutos finais... Só não é cagão se estiver a ganhar por mais do que 1, é isso? É que o Braga sofre o empate com o Boavista aos 90min num contra-ataque em que estão 9 jogadores do Braga no meio-campo adversário, 9!!! Ter 9 jogadores no meio-campo adversário aos 90min num jogo com vantagem mínima é de cagão? Essa para mim é nova... É óbvio que a equipa tem de começar a matar os jogos mais cedo para não se sujeitar aos chouriços adversários, mas não é por a bola não entrar que o treinador passa a ser cagão. Ainda fazendo referência aos posts anteriores: o Amorim marca e enfia-se no buraco, é um génio táctico, o Carvalhal marca e tenta gerir o jogo com bola, é um cagão... Mas só virou cagão esta época, pelos vistos. Ou na época passada quando estava a ganhar 3-0 na Luz aos 65min ou 3-0 no Dragão aos 30min também era cagão?

Critiquem, como eu também critico, mas coisas com sentido. Estes raciocínios básicos do "se sofreu no fim, é cagão" não fazem nenhum sentido. Critiquem a injustificada falta de aposta no A. Horta, critiquem a aposta no Fabiano (curiosamente, ontem bateu um recorde e foi o MVP, segundo o GoalPoint), critiquem a contínua titularidade do Galeno quando o Moura parece estar em muito melhor forma, critiquem a falta de golos dos PL, o sistema de jogo, tudo. Eu também não gosto de muitas coisas, mas ao menos acho que têm pés e cabeça, não venho só espingardar para o ar.

Dito isto, finalizo dizendo que tudo o que não seja o 1º lugar neste grupo, é uma prestação aquém, e tudo o que seja abaixo do 2º lugar é desastroso. Isto assumindo condições normais nos próximos jogos, claro. Se de repente se lesionam 5 titulares, ou se nos expulsam injustamente um jogador aos 10min de cada jogo, posso desculpar, mas se não acontecer nenhum destes fenómenos extraordinários, é o que eu exijo neste grupo.

É cagão por causa das alterações que faz no decorrer do jogo. Depois pode mandar subir a equipa o quanto ele quiser, mas se já está de tração atrás com as trocas que fez, não há nada a fazer

Queres exemplos?
Boavista - últimos 10 minutos - sai R.Horta entra Mineiro
Santa Clara - últimos 15 minutos - sai Medeiros entra Castro, sai Sequeira entra Tormena
Tondela - já tinha esgotado as 5 substituições para tentar marcar golo por isso não teve hipótese de ser cagão (ganhamos 3-1 nos últimos 10 minutos)

Para mim, nenhuma dessas substituições é de tração atrás, sinceramente. Ele não muda o sistema, só muda os jogadores de sítio, por isso não vejo nenhuma tração atrás.

Em relação aos exemplos que dás, contra o Boavista falas dessa mas não dizes que ao mesmo tempo dessa entrou o Piazon e saiu o Iuri. E imagina que o R. Horta está cansado e tem de sair, quem é que tu punhas então? É que no banco só sobravam o Fabiano, o Paulo Oliveira, o André Horta e o Mineiro... E o que o Carvalhal fez é muito simples: mete um médio para ter bola e sobe o Chiquinho para o lugar do Horta. Foi o mesmo que fez contra o Santa Clara: tirou o Iuri, meteu o Castro para o meio-campo e subiu o Chiquinho. A do Sequeira pelo Tormena é outro bom exemplo: o Sequeira tem tido dificuldade em jogar os jogos todos, e já não me lembro se saiu lesionado ou não. Mas tendo que sair o Sequeira, sendo que o Moura já estava em campo também, ias por quem lá? O Sequeira joga no trio de defesas, não há espanto em por lá outro defesa, a meu ver. Já contra o Boavista, o Sequeira teve de sair quando já estávamos a ganhar 2-1 e entrou o Moura para o lugar dele, um jogador mais ofensivo. Também foi cagão aí?

O plantel tem 3 jogadores de origem para as posições de apoio ao PL: R. Horta, Iuri e Piazon. Se um deles não estiver disponível ou se tiveres de tirar os 2 titulares do jogo, forçosamente tens de pôr lá um jogador doutra posição, que já se viu que para o Carvalhal é o Chiquinho. Agora, não vamos dizer que ele está a ser cagão de cada vez que ele puser o Chiquinho naquela posição, pois não?

Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 22 de October de 2021, 23:49

Quote from: Chiquitilha on 22 de October de 2021, 01:31

Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 22 de October de 2021, 00:59

Quote from: vulcano on 22 de October de 2021, 00:16
Não sei se já referiram aqui, mas hoje Ricardo Horta igualou Chico Gordo na lista dos melhores marcadores de sempre do clube.
https://www.zerozero.pt/team_players.php?id=15&pais=0&pos=0&active=99&o=gm

Ou isto está errado e não sei, mas não vi nenhuma menção deste feito pelo clube?

mas ainda lhe faltam marcar mais uns golitos para igualar o Mário laranjo que é o maior goleador do clube de todos os tempos 😜😜😜😜

   Estou um pouco...confuso.
   Qual a base histórica/estatistica, em que o forista se apoia para fazer essa afirmação?
   Pelo que pude investigar Mario Laranjo fez 60 golos...

(https://i.postimg.cc/tgpmQQvn/Sem-T-tulo.png)

noticia retirada da edição em papel do jornal diário do minho do dia de hoje 22/10/2021

   Ok.
   Agradeço a informação.
   Pena é ser um jornal, e não coloco em duvida a noticia do mesmo, ao inves do proprio clube. Já teve mais que tempo para acabar com estas duvidas e, nunca o fez.  Teve até hipotese de, com a quantidade de entrevistas e conferências de imprensa com e sem Ricardo Horta e sempre que o assunto vinha à baila, (o de bater um record interno) ter informado adeptos e não só, do verdadeiro n° de golos do maior marcador Braguista.
   Enfim...
   VIVA O BRAGA!!!

QuoteO que é o Fabiano e @_Goalpoint têm em comum? Não lhes escapa nada.

Isto para dizer que o lateral brasileiro é o detentor do recorde de desarmes em jogos da #UEL esta temporada... Com uns meros... 𝗗𝗘𝗭! 🔟

#VenhamElesQuemVier https://t.co/JM2nswiSLX

@ https://twitter.com/SCBragaOficial/status/1451946300983939080?t=MMuM-etW30Bffq5ZeBeXZw&s=19

Bla Bla Bla não tem pedigree...

Bla Bla Bla wiskys saquetas...

🙄🙄🙄🙄

Entre a vitória e tantas outras coisas, é isto que fica!(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211024/82a31dee2cdc84b6bc7df4d4955af18e.jpg)

Quote from: Chiquitilha on 23 de October de 2021, 23:05
   Ok.
   Agradeço a informação.
   Pena é ser um jornal, e não coloco em duvida a noticia do mesmo, ao inves do proprio clube. Já teve mais que tempo para acabar com estas duvidas e, nunca o fez.  Teve até hipotese de, com a quantidade de entrevistas e conferências de imprensa com e sem Ricardo Horta e sempre que o assunto vinha à baila, (o de bater um record interno) ter informado adeptos e não só, do verdadeiro n° de golos do maior marcador Braguista.

Mas não há uma notícia, penso que d'O Jogo, a informar que foi o próprio clube que já informou quais os valores certos?
Se A Bola ou outros preferem fazer mau jornalismo não me parece que caiba ao clube andar atrás deles. Cabe aos leitores perceberem quem faz um bom ou mau trabalho e seleccionar o que lêem. Se um talho me serve um mau bife eu que tenho que perceber e mudar, não é o matadouro que me tem que andar a dizer todos os dias que a carne daquele talho não presta.