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Superbraga - O Fórum "Super"... => 1 - Futebol / Clube / SAD => Topic started by: NightHawk on 30 de August de 2013, 01:10

Title: O desinvestimento
Post by: NightHawk on 30 de August de 2013, 01:10
Salvador sempre teve a politica, correta na minha opiniao, de que ninguém é insubstituivel e que para que o clube cresça é necessário fazer dinheiro com os jogadores. Comprar barato ou a custo 0 e vender a bom preço. Foi com esta política, assentada na contrataçao de bons jogadores de divisões inferiores, dispensados dos grandes e alguns formados cá, que o clube cresceu e chegamos ao patamar que chegamos.

Mas, esta época vê-se talvez o extremo dessa politica: vendemos, ou nao renovamos com 7! Titulares do ano anterior:Quim (e Beto), salino, douglao, elderson, custodio, viana, mossoro, helder barbosa.

Sim, ja dou como certas as saidas de elderson e de custodio, penso que serao certas pelo desenrolar das coisas.

Para agravar, 3 dos 4 capitaes sairam.

De um momento para o outro ficamos sem a espinha dorsal da equipa e, pior, das maiores referencias dos ultimos 4 ou 5 anos.

Jesualdo é um excelente treinador, nao tenho duvidas, e acho que ng melhor do que ele para reconstruir a equipa, mas o problema está aí: vamos contruir uma equipa nova, assentada em novos jogadores, muitos ainda bastante jovens e com poucos jogadores que sejam referencias no clube (apenas alan, eduardo e, com alguma boa vontade, nac)

Esta derrota frente ao Pandurii, apesar de lamentavel pq mesmo assim somos superiores e apesar de termos massacrado nao pode ser retirada deste contexto. Vamos precisar de muito tempo, talvez 1 ou 2 anos até que alguns destes novos jogadores se tornem referencias e consigam chegar à qualidade dos que sairam.

Nao poderia esta renovaçao ter sido feita de forma mais faseada? Poderiamos ter conseguido manter pelo menos Custódio, Elderson e mossoró (assim como conseguimos manter alan qdo lhe acenaram com petro dolares)?

Para 'ajudar' parece-me claro que ficamos altamente deficitários em algumas zonas do campo: DE, DD e trinco, pois as contratacoes nao me parecem de nivel suficiente para suprirem as saidas, ou no caso do trinco mauro é a opcao unica no momento. No ataque, Pardo ainda vai demorar a 'explodir', Agra ainda não mostrou sequer ser melhor do que hb ou joao pedro e Edinho é francamente limitado.

O risco deste desinvestimento e da necessidade de criar uma nova equipa acaba de ter já uma consequencia: a eliminacao da liga europa (sim, pois parece-me claro que com a qualidade de 3 ou 4 dos que sairam teriamos muitas mais hipoteses de passarmos).

Estará salvador preparado para 1 ou 2 épocas de reconstrucao (ele que tanto exigiu a jardim e a peseiro)? Terão os adeptos paciencia para dar tempo a este plantel e a este treinador?

Nao se enganem, estamos num ano 0 e esta equipa vai demorar a dar frutos. Pode ser que jesualdo consiga, em alguns meses ter ja uma base bem solida. Afinal, esta foi a primeira derrota desde a pre epoca, para já o indice global nao é mau, o mau mesmo foi a consequencia dessa derrota.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: ZT143 on 30 de August de 2013, 01:36
Para mim o Braga dos ultimos anos é sempre ano zero.

os treinadores mudam quase sempre, cada mercado saiu 1 ou 2 terços da equipa conforme o ano

Mas se queres que te diga nem temos estado muito mal, podia dar sempre para muito pior...

Espero e que o Jesualdo fique uns bons anos e construa uma equipa, mas que nao tenha pancas por jogadores como o Joazinho...
Title: Re: O desinvestimento
Post by: 200% Braga - B3 on 30 de August de 2013, 03:29
Na minha modesta opinião, a partir do momento em que passamos a ser um clube com responsabilidades, nas várias competições, não podemos ter todos os anos, um "ano zero". É demasiado arriscado e pode comprometer todo o crescimento de vários anos. Deve ser salvaguardado um núcleo duro, uma base sobre a qual os novos valores possam crescer e que permita manter alguma qualidade e identidade na equipa de ano para ano. Isto é criticar de fora, o que é facil mas, a meu ver, este defeso até ver, não houve entradas de jogadores "com calo" para o que é a realidade actual do Braga e muita aposta em jovens valores com muito potencial mas sem experiência a este nível. Penso ter sido o 2º maior erro do presidente, depois da saída do Leonardo Jardim.

Resta esperar que o Jesualdo consigar tirar o máximo do muito potencial que tem em mãos o mais breve possível.

PS: Se o Salvador trouxer o Vítor do Paços e o Edimar do Rio Ave ou o Júnior Caiçara lá das Bulgárias eu retiro este comentário!  ;D
Title: Re: O desinvestimento
Post by: disco infiltrator on 30 de August de 2013, 05:17
O desinvestimento pode ser normal e necessário e a reconstrução duma equipa é um ciclo pelo qual muitas equipas têm que passar. É algo natural.

O que verdadeiramente me preocupa, é a forma como é feita a gestão dos ativos do SCB, compram-se jogadores para emprestar, compram-se jogadores que nem chegam a jogar, a aposta nos mais jovens é algo que vai acontecendo esporadicamente, não se respeitam símbolos do clube e a ideia que passa é que a direção apenas se dedica a comprar e vender jogadores e, muitas vezes, sem grande critério.

Não temos um plantel fraco, muito longe disso. Temos um excelente grupo de jogadores e, esta época, um treinador bastante experiente e com provas dadas.

O que nos falta, e muito, é mística. Falta os jogadores sentirem a camisola e sentirem-se apoiados por esta direção. Os jogadores sentem-me meras mercadorias, muitos sentem-se de passagem. Alguns são colocados no mercado e nem recebem uma palavra de agradecimento e consideração. Os jogadores poderão ter o salário em dia mas ser jogador de futebol não é o mesmo que ser um operário. A parte emocional é muito importante e falta emoção e sentimento a este SCB. O futebol não é apenas e só um negócio, por muito que possa parecer isso.

E nós, adeptos, apenas assistimos. Estamos no fundo da fila. Não somos escutados, não somos respeitados e não contamos para rigorosamente nada.

Começo a ficar cansado disto, esta direção teve o enorme mérito de colocar o nosso clube em um outro patamar mas agora é preciso dar-se o próximo passo. E não me parece que estes sejam capazes de o fazer. A arrogância e distanciamento deste presidente já se torna difícil de aguentar.

Title: Re: O desinvestimento
Post by: miguel_afonso on 30 de August de 2013, 08:30
Mais tarde ou mais cedo o que se está a passar este ano teria que acontecer.
Durante os últimos anos houve muitos jogadores e treinadores, mas houve também um núcleo duro de jogadores que se manteve.

Ora esse jogadores saíram este ano, não porque os tenhamos vendido mas porque optaram para fazer o seu ultimo grande contrato. Foi assim com H. Viana e Salino. Com Mossoro facilitamos a saída de um jogador que muito tenha dado ao clube. Resta Alan com muito menos fulgor mas que se bem gerido pode ser importante, terá que perceber que um capitão também pode actuar fora das 4 linhas.

Por isso apesar de todos os inícios de época ambíguos este é definitivamente o nosso ano 0!
Julgo que fomos buscar o homem certo para a tarefa a minha segunda escolha depois de L. Jardim ( para mim o segundo melhor treinador Português), a Direcção já provou varias vezes o seu valor, falta apenas a equipa e a equipa apresenta muitas fragilidades...

Há posições chave com jogadores medíocres, muita juventude e inexperiência competitiva europeia. E apesar de a eliminação da UEFA ser um golpe financeiro, provavelmente foi o melhor que nos podia ter acontecido este ano. Vamos concentrar-nos nas competições nacionais e fazer crescer esta equipa.

O próximo jogo é muito importante uma vitoria no Gil seguidos de 15 dias de paragem é exatamente o que necessitamos para nos reorganizar depois da noite de ontem.







Title: Re: O desinvestimento
Post by: elcortes on 30 de August de 2013, 09:26
Miguel_afonso, disseste tudo.... ;)
Title: Re: O desinvestimento
Post by: bruce on 30 de August de 2013, 10:04
O Salvador queria ganhar dinheiro com a venda de jogadores e da liga europa. Pensou que como eramos cabeça de serie que iríamos à fase de grupos e ia entrar o dinheiro da uefa e das vendas. Tramou-se com a uefa, quis tudo e perdeu.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: rpo.castro on 30 de August de 2013, 10:46
Quote from: miguel_afonso on 30 de August de 2013, 08:30
Mais tarde ou mais cedo o que se está a passar este ano teria que acontecer.
Durante os últimos anos houve muitos jogadores e treinadores, mas houve também um núcleo duro de jogadores que se manteve.

Ora esse jogadores saíram este ano, não porque os tenhamos vendido mas porque optaram para fazer o seu ultimo grande contrato. Foi assim com H. Viana e Salino. Com Mossoro facilitamos a saída de um jogador que muito tenha dado ao clube. Resta Alan com muito menos fulgor mas que se bem gerido pode ser importante, terá que perceber que um capitão também pode actuar fora das 4 linhas.

Por isso apesar de todos os inícios de época ambíguos este é definitivamente o nosso ano 0!
Julgo que fomos buscar o homem certo para a tarefa a minha segunda escolha depois de L. Jardim ( para mim o segundo melhor treinador Português), a Direcção já provou varias vezes o seu valor, falta apenas a equipa e a equipa apresenta muitas fragilidades...

Há posições chave com jogadores medíocres, muita juventude e inexperiência competitiva europeia. E apesar de a eliminação da UEFA ser um golpe financeiro, provavelmente foi o melhor que nos podia ter acontecido este ano. Vamos concentrar-nos nas competições nacionais e fazer crescer esta equipa.

O próximo jogo é muito importante uma vitoria no Gil seguidos de 15 dias de paragem é exatamente o que necessitamos para nos reorganizar depois da noite de ontem.
Tudo dito
Title: Re: O desinvestimento
Post by: Arsenalista on 30 de August de 2013, 11:43
O desinvestimento financeiro, ou melhor a redução de custos com o plantel é na minha opnião um acto lúcido de gestão. Já não temos a receita extraordinária da CL, havia que ajustar os custos às nossas receitas.

Fico com a ideia que a maioria dos jogadores "de peso" que nos deixaram no final da passada época, o fizeram precisamente porque também pesavam bastante na massa salarial do clube, casos como Viana, Douglão , Mossoró e mesmo Carlão, foi-lhes facilitada a saída porque provavelmente seriam dos que mais encargos acarretariam ao clube.

E este novo ciclo poderá levar-nos a mais altos voos, mas a casa está a ser alicerçada e não podemos querer tudo de uma só assentada.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: barinho on 30 de August de 2013, 11:59
Quero acreditar também que esta eliminação pelo menos sirva para a equipa crescer com menos pressão e que isto seja o início e o construir de mais um ciclo glorioso do clube.Afinal da última vez que fomos eliminados nesta fase foi quando começamos o ciclo mais glorioso do clube.Temos que ter confiança nas pessoas que trabalham para o clube e apoiar,também é com estes tropeções que se aprende.Temos muita gente capaz de num futuro próximo nos levar a fazer grandes coisas.Vamos acreditar neles!
Title: Re: O desinvestimento
Post by: JotaCC on 30 de August de 2013, 13:18


Quando se perde tudo é mau, o Pardo marcou no Paços fez um bom jogo era o maior agora não presta, o yazalde marcou o golo na romenia o maior agora nem na B tem lugar! ???
Title: Re: O desinvestimento
Post by: Sif on 30 de August de 2013, 13:23
Quote from: JotaCC on 30 de August de 2013, 13:18


Quando se perde tudo é mau, o Pardo marcou no Paços fez um bom jogo era o maior agora não presta, o yazalde marcou o golo na romenia o maior agora nem na B tem lugar! ???

exacto! temos de ter calma.. nem tanto ao mar, nem tanto à terra.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: NightHawk on 30 de August de 2013, 13:51
Sem duvida que tinhamos que diminuir os gastos com o plantel, mas acho que a questão é se era necessário fazer uma revolução completa que tirou todas as referencias que a equipa tinha.

Ontem deu para ver, apos a saida de alan, que ate nem esteve bem, faltou quem pegasse realmente na equipa, desse o mote, tal como alan, custodio, hv e mossoro faziam muitas vezes nos ultimos anos. Falo de liderança dentro do campo.

Sem duvida que temos que ter muito mais paciencia este ano do que no anterior devido a termos remodelado, por completo, o nosso plantel. Adeptos e o proprio salvador tem que perceber que ainda vai demorar ate que esta equipa entre em velocidade de cruzeiro.

Nesse sentido, o facto de termos sido ja eliminados da LE pode vir a dar o tempo necessario para que os jogaodres cresçam e se forme um nucleo duro.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: krugger on 30 de August de 2013, 13:51
É ano 0 no verdadeiro sentido, novos jogadores e nova equipa tecnica e como tal muito mas mesmo muito trabalho pela frente. A nos so nos resta esperar pacientemente, a serio os assobios deixam-me fora do serio, ontem no fim do jogo deu por mim a ver um senhor ja com alguma idade a acenar com lenços brancos, devia estar na A3 ou A4, e eu penso se este senhor e adepto do Braga desde sempre so pode sofrer de Alzheimer, pk certamente nao se lembra nos inumeros campeonatos em que lutamos ate ao fim para nao descer ou para termos um lugar seguro na 2ª metade da tabela, mas pronto ja é uma luta antiga e nao vai dar mais para este peditorio.

Temos de acreditar, ter calma e apoiar a equipa, apoiar o nosso simbolo....
Title: Re: O desinvestimento
Post by: A.COSTA on 30 de August de 2013, 14:22
Este denominado ano zero tinha que acontecer para adequar as despesas às reais capacidades do clube.

Não me parece mal o caminho iniciado ... mas tenho dúvidas que o inchaço de alguns adeptos coloque em causa tudo nommomento da derrota.

Espero que todos saibamos apoiar a equipa. Se formos vencendo à medida que as etapas vão sendo queimadas todos estaremos melhor. Mas é preciso consciência  e muita humildade, carac terísticas difíceis de assimilar por adeptos mal habituados.

A nível interno temos tudo a ganhar
. A nível externo nada temos a ganhar ... mas sejamos honestos antes do jogo pouco tínhamos a ganhar (em termos de presença na decisão final).

Espero que os adeptos marquem presença forte em Barcelos. E que os jogadores de redimam da péssima demonstração que deram ante os romenos.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: sedas on 30 de August de 2013, 15:13
Quote from: miguel_afonso on 30 de August de 2013, 08:30
Mais tarde ou mais cedo o que se está a passar este ano teria que acontecer.
Durante os últimos anos houve muitos jogadores e treinadores, mas houve também um núcleo duro de jogadores que se manteve.

Ora esse jogadores saíram este ano, não porque os tenhamos vendido mas porque optaram para fazer o seu ultimo grande contrato. Foi assim com H. Viana e Salino. Com Mossoro facilitamos a saída de um jogador que muito tenha dado ao clube. Resta Alan com muito menos fulgor mas que se bem gerido pode ser importante, terá que perceber que um capitão também pode actuar fora das 4 linhas.

Por isso apesar de todos os inícios de época ambíguos este é definitivamente o nosso ano 0!
Julgo que fomos buscar o homem certo para a tarefa a minha segunda escolha depois de L. Jardim ( para mim o segundo melhor treinador Português), a Direcção já provou varias vezes o seu valor, falta apenas a equipa e a equipa apresenta muitas fragilidades...

Há posições chave com jogadores medíocres, muita juventude e inexperiência competitiva europeia. E apesar de a eliminação da UEFA ser um golpe financeiro, provavelmente foi o melhor que nos podia ter acontecido este ano. Vamos concentrar-nos nas competições nacionais e fazer crescer esta equipa.

O próximo jogo é muito importante uma vitoria no Gil seguidos de 15 dias de paragem é exatamente o que necessitamos para nos reorganizar depois da noite de ontem.

Uma óptima análise que só peca num aspecto, onde Jesualdo na minha opinião também peca..

Uma equipa com objectivos e obrigações (pelo menos a nivel interno) não pode perder referências por culpa própria..

Se há saídas como Viana, Mossoró, Salino Elderson ou até Barbosa temos de aceitar.

Agora não podemos aceitar a saída de um jogador como Custódio, que apenas acontece porque em ano de Mundial (pode ser o único que este jogador joga) o treinador aposta num jogador apenas por ser uma jovem promessa com alguma qualidade.

Um bom grupo tem de ter referências e neste caso estamos a queimar alguém que deviamos proteger e ter na equipa..

Honestamente, depois de tudo o que demonstrou nos últimos anos, não acredito que o Custódio noutro tipo de situação (em que fosse titular e soubesse que ia ser aposta do treinador) quisesse sair, pois há um Mundial à porta e ele sabe que rendendo no Braga seria chamado..

Não sendo aposta preferirá sair para ter possibilidades de chegar ao Brasil. E assim se queima uma referência..

Em todo o processo de renovação da equipa este é o único caso que não compreendo e no qual critico Salvador e (principalmente) Jesualdo.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: Augusto Gomes on 30 de August de 2013, 17:46
Pois, mas o ideal era "ano zero" mais presença na Liga Europa...
Acho que se subestimou o Panduru (eu também), mas ficar em 2º lugar no campeonato romeno poderia ser um aviso mais sério...Por isso foi frustrante...
Mas uma coisa o Braga tem que corrigir, que é a de comprar dezenas de jogadores que não sabe se encaixam, por puro experimentalismo, a quem paga necessariamente salários elevados, e depois ao fim de um mês teem que, rapidamente, até ao fecho da janela de contratações,  ser colocados, por vezes por "tuta e meia"...
As aquisições teem que ser cirúrgicas em cima da equipa base...Não temos a capacidade financeira de Porto e Benfica...
Title: Re: O desinvestimento
Post by: anti-lampioes on 30 de August de 2013, 18:05
vender jogadores que tem 30anos ou andam la perto e contratar jovens nunca é desinvestimento é investir no futuro temos equipa para ficar em quarto dai para cima se algum dos grandes quebrar.
preocupava-me se fizemos o investimento do ano passado para nem á liga dos campeões chegar.
mais um ano igual ao do ano passado e estávamos metidos em um buraco sem saída.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: sekko on 31 de August de 2013, 00:32
Pois tambem acho que na questao do investimento é sempre preciso ter muito cuidado,porque o braga ter orcamentos de 15 milhoes é um orcamento gigante para as reais receitas do clube.Se nao for a champions ou a venda de jogadores nunca conseguimos atingir estas receitas,e nem lá perto ficamos.E imagina se que em 2 anos nao conseguimos vender ninguem por valor decentes,ou entrar n champions,que nunca é facil entrar,pode se abrir um burco financeiro demaasiado grande para depois ser tapado e corre se o risco de ter de fazer o mesmo que os espanhois.Tambem me parece que os jogadores que podem vir para o braga cada vez pedem mais dinheiro.Por isso é que eu digo que os salarios dos jogadores devim ser publicos para termos uma ideia de qunto fica um jogador e se as vezes mais vle vender lo porque nao compensa financeiramente.
Com um sporting mais forte a possibilidde de ir á champions reduz se,e ficar em 3 tambem nao é sinonimo garantido de champions portanto fazer super investimentos com essa objectivo é sempre muito perigoso.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: NightHawk on 01 de September de 2013, 22:04
Este jogo contra o Gil é bem o exemplo do que prescindir dos habituais titulares de um ano para o outro e apostar em jovens e 2ªs escolhas pode significar.

Não é com Rafa, Luis Silva, Joãozinho, Agra que vamos ganhar no imediato.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 01 de September de 2013, 22:39
é científico... TÃO SIMPLES QUANTO ISSO... o ano passado o PRESIDENTE ANTÓNIO SALVADOR fez mer d@ da grossa e contratou o peseiro... agora parece que a voltou a fazer ao contratar o JuJu... como eu disse é CIENTÍFICO!!!

é sabido... ou se não era agora é... que a sua fonte de rendimento principal a CONSTRUÇÃO CIVIL está pelas ruas da amargura... tal como a grande maioria das empresas em Portugal, é certo...

e o que isso tem a ver??? TUDO!!!

aqui fica o "estudo académico" que o comprova:

QuoteHow a lack of money could make you less intelligent: Financial worries 'reduce IQ by up to 13 points'

    The drop in intelligence means these people are more likely to make bad decisions, such as taking on too much debt, which perpetuate financial woes
    But when they had their financial burdens removed, their intelligence returned to the same levels as higher earners
    Researchers say that far from low intellect resulting in reduced pay, it is our financial woes that render us less clever

The size of your pay packet dictates more than just your holiday choice or the size of your car - it also influences your intelligence.

Financial worries tax the brain of those on low incomes, reducing their IQ by up to 13 points, scientists have found.

As a result, those with limited means are more likely to make bad decisions, such as taking on too much debt, which perpetuate their financial woes.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/08/29/article-0-1B854CF8000005DC-531_634x460.jpg)

But researchers discovered when low-income individuals had their financial burdens removed, their intelligence returned to the same levels as higher earners.

The findings suggests that far from low intellect resulting in reduced pay, it is our financial woes that render us less clever.

'Our results suggest that when you're poor, money is not the only thing in short supply. Cognitive capacity is also stretched thin,' said Harvard economist Sendhil Mullainathan.

'That's not to say that poor people are less intelligent than others. What we show is that the same person experiencing poverty suffers a cognitive deficit as opposed to when they're not experiencing poverty.

'It's also wrong to suggest that someone's cognitive capacity has gotten smaller because they're poor. In fact, what happens is that your effective capacity gets smaller, because you have all these other things on your mind, you have less mind to give to everything else.' He said individuals with financial worries are like a computer that has slowed down because it is carrying out more than one function.

'It's not that the computer is slow, it's that it's doing something else, so it seems slow to you. I think that's the heart of what we're trying to say,' he added.

In the study, published in the journal Science, the team from US and British universities carried out a series of experiments in a US shopping mall.

Researchers selected 400 people at random and divided them into a 'poor' or 'rich' group based on their income, before subjecting them intelligence testing.

Prior to the experiment, half of the participants were asked to think about how they would pay for $1,500 of urgent repairs on their car if it had broken down. The aim was to get participants to focus on their own financial worries.

The study found poor participants performed much worse in the IQ test if they first considered their economic circumstances, but the better off were unaffected.

However, the group that was not primed to think about their finances scored similarly in the intelligence tests irrespective of their income.

'For the poor, because these monetary concerns are just below the surface, the question brings them to the top,' said Professor Mullainathan. 'The result was, for that group, the gap between the rich and the poor goes up, in both IQ and impulse control. There was no gap in the other group, but ask them anything that makes them think about money and you see this result.'

In a second set of tests, the scientists travelled to rural India, where sugar cane farmers are paid the majority of their income once a year.

They found they performed significantly better at intelligence tests in the month after being paid - the equivalent of 10 IQ points - than just before, when their savings had dwindled.

'The month after the harvest, they're pretty rich, but the month before - when the money has run out - they're pretty poor,' Professor Mullainathan said. 'What we did is look at the same people the month before and the month after the harvest, and what we see is that IQ goes up, cognitive control, or errors, goes way down, and response times go way down.'

@ http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2405738/How-lack-money-make-intelligent-Financial-worries-reduce-IQ-13-points.html#ixzz2dgAysuUF

TRADUÇÃO PRA PORTUGUÊS AQUI: http://translate.google.pt/translate?sl=en&tl=pt&js=n&prev=_t&hl=pt-PT&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.dailymail.co.uk%2Fsciencetech%2Farticle-2405738%2FHow-lack-money-make-intelligent-Financial-worries-reduce-IQ-13-points.html (http://translate.google.pt/translate?sl=en&tl=pt&js=n&prev=_t&hl=pt-PT&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.dailymail.co.uk%2Fsciencetech%2Farticle-2405738%2FHow-lack-money-make-intelligent-Financial-worries-reduce-IQ-13-points.html)

já agora e aproveitando... É EXACTAMENTE POR ISTO QUE O NOSSO PAÍS ESTÁ NA SITUAÇÃO ECONÓMICA QUE ESTÁ... a falta de dinheiro está a fazer os "politicos no poder" a só tomarem decisões de MER D@... (como está comprovado cientificamente pelo estudo academico)
Title: Re: O desinvestimento
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 02 de September de 2013, 00:02
mas mais provas claras de que a escassês de dinheiro é que estão a levar a estas más tomadas de decisões por parte do PRESIDENTE ANTÓNIO SALVADOR é o próprio balneário... o plantel... os futebolistas...

E ATENÇÃO... DINHEIRO NÃO FALTA AO S.C.BRAGA!!! QUEM GANHA 15 MILHÕES SÓ NO PASSE DO PIZZI... 5 MILHÕES COM O PASSE DO LIMA... ENTRE VÁRIOS OUTROS MILHÕES DA CHAMPIONS E ETC... NAS 2'S TEMPORADAS ANTERIORES... DINHEIRO NÃO FALTA!!!

mas pessoalmente ANTÓNIO SALVADOR... como quase todos os empresários portugueses (excepção devem apenas ser jeronimo martins/pingo doce... Corticeira Amorim... e Grupo Sonae/continente/optimus/etc) deve andar a ver a vida com maus olhos. E isso tem-se reflectido nas más decisões que tem tomado nestas 2's últimas temporadas...

E falo dos elementos que constituem o plantel porquê??... quem vê os jogos do Braga nestas últimas 2's temporadas vê que já não existe aquele espírito de equipa dos tempos do VANDINHO... dos tempos do Domingos Paciência a treinador... dos tempos até do actual treinador do zboereing a treinador do ENORME SCB...

quem nunca reparou que desde a temporada passada... principalmente desde a chegada de ruben micael ao plantel que é só discuções e conflitos em campo entre os futebolistas do Sp.Braga...

Quem não se lembra dos 1ºs jogos de ruben micael com a camisola do MÁGICO ele e o alan em grande discução... conflito em campo??...

Quem não se recorda também na temporada passada dos desaguisados em campo com hugo viana como protagonista???... conflitos esses até mesmo contra o "pesudo"... COISA NUNCA VISTA NO SCB ANTES DA CHEGADA DO RUBEN MICAEL E DO PESEIRO...  :-[

e hoje também... quem não reparou nas constantes discussões com colegas de equipa do Nuno André Coelho??... das constantes discussões com colegas de equipa do Eduardo??... isto mesmo quanto ainda estava 11 contra 11 e zero a zero no resultado??...

e isso nota-se completamente na falta de confiança e solidariedade entre os 11 que costumam estar em campo ao longo dos jogos... isso sente-se a cada lance inconsequentemente perdido tanto ofensivamente como defensivamente... vê-se claramente na cada vez maior tentativa de jogadas individuais dos jogadores dos sectores mais avançados do Braga...


ASSIM É DIFÍCIL CRIAR 1 VERDADEIRO ESPÍRITO DE EQUIPA... assim é completamente impossível criar 1 GRUPO forte, coeso, consistente como existiu até há temporada de 2011/2012 no SPORTING CLUBE DE BRAGA...
Title: Re: O desinvestimento
Post by: José Soares on 02 de September de 2013, 14:51
Quote from: anti-lampioes on 30 de August de 2013, 18:05
vender jogadores que tem 30anos ou andam la perto e contratar jovens nunca é desinvestimento é investir no futuro temos equipa para ficar em quarto dai para cima se algum dos grandes quebrar.
preocupava-me se fizemos o investimento do ano passado para nem á liga dos campeões chegar.
mais um ano igual ao do ano passado e estávamos metidos em um buraco sem saída.
Só vejo buraco quando não chegamos a patamares que nos permitem ganhar dinheiro (Liga Europa e Liga dos Campeões) e valorizar jogadores, que é o que está a acontecer por força do desinvestimento na equipa. Sempre que o Braga investiu em bons jogadores teve excelentes resultados desportivos e o tão pretendido retorno financeiro. Não será por acaso que este ano não vende nada que se veja e no futuro ainda menos fará caso continue com esta política. Parece-me que a crise na construção civil está a misturar-se com a crise no Braga.
Quanto aos 30 anos dos jogadores, há para aí muitos e bons exemplos de jogadores com cerca de 35 anos a serem contratados por equipas de topo (Eto, por exemplo). Uma boa dose de maturidade só ajuda à integração de jovens promessas.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: Lateralus on 02 de September de 2013, 14:57
Não sei como se pode falar de desinvestimento quando investimos como nunca. Só se estivermos a falar do lado desportivo...
Title: Re: O desinvestimento
Post by: Pé Ligeiro on 02 de September de 2013, 16:51
Quote from: Lateralus on 02 de September de 2013, 14:57
Não sei como se pode falar de desinvestimento quando investimos como nunca. Só se estivermos a falar do lado desportivo...

Investimos como nunca não é bem verdade. No passado fizemos investimentos bastante maiores quando pagamos 3 milhões por 50% do passe de Ruben Micael. No passdo recente -> 1,25 milhões por 75% do passe do Zé Luís, 1,5 milhões (600 mil + 900 mil) pelo passe do Luís Aguiar, 600 mil pelo passe do Mossoró, só para citar alguns.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: Lateralus on 02 de September de 2013, 16:58
Quote from: Pé Ligeiro on 02 de September de 2013, 16:51
Quote from: Lateralus on 02 de September de 2013, 14:57
Não sei como se pode falar de desinvestimento quando investimos como nunca. Só se estivermos a falar do lado desportivo...

Investimos como nunca não bem verdade. No passado fizemos investimentos bastante maiores quando pagamos 3 milhões por 50% do passe de Ruben Micael, 1,25 milhões por 75% do passe do Zé Luís, 1,5 milhões (600 mil + 900 mil) pelo passe do Luís Aguiar, 600 mil pelo passe do Mossoró, só para citar alguns.

Mas isso são em épocas dispersas e tenho quase a certeza que o Braga nada pagou pelo Micael, servindo apenas como amortização na transferência do Pizzi. Nesta época, já devemos ter gasto para cima de 2 milhões em jogadores e mais uns trocos em prémios de assinatura e outros custos. Obviamente que nada disto é pago "a pronto", mas houve um investimento significativo, sem dúvida.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 02 de September de 2013, 20:44
continuando o meu raciocinio... mais uma coisa incomprensivel é nesta nova (re)união entre o presidente António Salvador e Jesualdo Ferreira, sendo eles conhecedores dos atritos  existentes no balneário

e como todos sabem estes já vem da temporada passada... e com toda a certeza foi o que nos custou o 3º lugar a temporada passada... como já por mim foi dito

Não implementaram à partida o "sistema" que usaram aquando da 1ª passagem do Mister JuJu por Braga??
em que em conjugação com a Universidade do Minho, deram estágio a uma série de futuros psicólogos... quem quiser ir confirmar aos jornais dessa 1ª passagem de Jesualdo por Braga o podem fazer (e lembrem-se quase todos esses jornais mais antigos estão disponíveis gratuitamente aqui na internet)... para tal como nessa altura em que isso foi necessário para criar 1 verdadeiro espírito de equipa, companheirismo no balneário Braguista, união, LAÇOS entre todos os elementos do plantel, o fazerem.

Porque os desportos colectivos são 1 pouco como a tropa/guerra... as equipas e/ou batalhões tem que ter uma confiança cega uns nos outros... com o risco de morrerem... ou ficarem para o resto da vida estropiados... por qualquer falta de espírito de grupo, confiança e união. É que basta 1 pequeno atrito... 1 PEÇA FORA DO ENCAIXE DA ENGRENAGEM... E TODO O "MOTOR" PODE SUCUMBIR!!!

E numa equipa, seja ela de futebol, basquete, andebol, etc, essa união de que estou a falar representa a diferença entre SER CAMPEÃO ou descer de divisão... IR À LIGA DOS CAMPEÕES ou ficar no meio da tabela... ENTRE TEREM OPORTUNIDADE DE SEREM TRANSFERIDOS PARA 1 ATLÉTICO DE MADRID(como foram Silvio, Pizzi, Diego aqui do nosso S.C.BRAGA) ou irem para o Arouca, Moreirense, Felgueiras (sem a menor ponta de desmérito para esses grandes clubes claro está...)

Não pensem que é a mesma coisa que 1 qualquer escritório... uma repartição de finanças... uma escola (professores e auxiliares de educação)... uma loja... 1 café... um pingo doce... um media market... um jornal/rádio/televisão... etc, etc, etc... em que os chefes/as e/ou donos/as da empresa... ou PATRÕES/PATROAS como muito/a escravo/a gosta de lhes chamar (e muito/a esclavagista gosta de ser chamado/a)... estão-se literalmente a ca gar para tudo desde que no final do mês ganhem XX€€€€... logo se há atritos ou não... ELES ASSUMEM À PRIORI QUE NÃO LHES DIZ O MENOR RESPEITO... e que nem tem interesse no que se passa para além dos €€€€€ que ganhem/ganham/ganharão ao final do mês ou ao final do ano... E se isso bater certo, QUEREM QUE SE FO D A TUDO O RESTO(literalmente)... aliás muitas das vezes são esses mesmos donos/as dessas empresas os causadores dos atritos não só entre eles/as e o/a funcionário/a A ou B... mas também entre funcionários...

Uma equipa desportiva... 1 clube... NÃO... tudo tem sempre que estar em mais que perfeita sintonia... o simples facto de haver apenas 1 grão de pó na engrenagem entre TODOS os elementos que constituem esse clube/equipa desportiva... fazem sem a menor sombra de dúvida a diferença entre o TOTAL SUCESSO... SUCESSO RELATIVO... INSUCESSO... e TOTAL INSUCESSO.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: NightHawk on 02 de September de 2013, 20:55
Quote from: Lateralus on 02 de September de 2013, 16:58
Quote from: Pé Ligeiro on 02 de September de 2013, 16:51
Quote from: Lateralus on 02 de September de 2013, 14:57
Não sei como se pode falar de desinvestimento quando investimos como nunca. Só se estivermos a falar do lado desportivo...

Investimos como nunca não bem verdade. No passado fizemos investimentos bastante maiores quando pagamos 3 milhões por 50% do passe de Ruben Micael, 1,25 milhões por 75% do passe do Zé Luís, 1,5 milhões (600 mil + 900 mil) pelo passe do Luís Aguiar, 600 mil pelo passe do Mossoró, só para citar alguns.

Mas isso são em épocas dispersas e tenho quase a certeza que o Braga nada pagou pelo Micael, servindo apenas como amortização na transferência do Pizzi. Nesta época, já devemos ter gasto para cima de 2 milhões em jogadores e mais uns trocos em prémios de assinatura e outros custos. Obviamente que nada disto é pago "a pronto", mas houve um investimento significativo, sem dúvida.

Como é que podes falar em investimento quando deixamos sair todos os melhores jogadores do plantel?

Entre entradas e saídas só a venda do Mossoró paga todas as entradas deste ano...
Title: Re: O desinvestimento
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 02 de September de 2013, 23:02
eu quando disse que o Presidente António Salvador
Quoteagora parece que a voltou a fazer ao contratar o JuJu
... é porque pura e simplesmente como treinador, não gosto dele, assumo-o.

e volto a focar JESUALDO FERREIRA, O TREINADOR... pois ao Jesualdo Ferreira, ser humano, não tenho nada a apontar-lhe, nem a declarar.

Dou-lhe todo o mérito pelo excelente trabalho que fez na sua 1ª passagem cá pelo SCBraga... mas não lhe perdoo o titulo que perdeu quando a 4 jornadas do fim com hipóteses de ser campeão E COM UMA EQUIPA B À DISPOSIÇÃO COMO ACONTECE ACTUALMENTE... acabou o campeonato em 4º... E só alguma vez lhe conseguirei perdoar se conquistar o campeonato para o Sp.Braga.

Para além disso, 1 treinador que no fcpê dos últimos 15 anos, se limita a ganhar campeonatos, não atingindo uma final europeia(já nem digo GANHAR 1 FINAL EUROPEIA) é pura e simplesmente 1 treinador, na minha opinião, mediano...

Dito isto desejo-lhe todos os sucessos no Nosso S.C.BRAGA... e que seja CAMPEÃO DA LIGA ZON SAGRES 2013/2014, GANHE A TAÇA DE PORTUGAL E A TAÇA DA LIGA.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: Olho Vivo on 04 de September de 2013, 19:51
Não há dúvida que o desinvestimento a que assistimos era inevitável, pelo menos até certo ponto, decorrente da decepcionante época passada, que nos afastou da possibilidade da Liga dos Campeões – que garantiria, no mínimo (em caso de eliminação no playoff), 3 milhões de euros. Não podemos esquecer – e é bom lembrar porque a maioria dos adeptos não liga a estes números – que a nossa SAD gastou à volta de 8 milhões acima do que são as suas receitas "normais", i.e., excluindo prémios pela participação nas competições europeias (que nesta época serão zero) e transferências de jogadores. É evidente que teríamos de reduzir nos custos - sendo que essa redução poderia ser algo mitigada se conseguíssemos boas operações no mercado de transferências.

A questão é que, ao contrário do que aparentemente aconteceu em épocas passadas, desta feita não conseguimos facturar neste mercado uma verba condizente com a perda desportiva que várias saídas implicaram. À excepção de Mossoró, todas as outras saídas se fizeram por valores relativamente pequenos e, muito relevante, muitos dos jogadores que à primeira vista seriam boas possibilidades de negócio ou não saíram ou saíram por empréstimo (ou por valores insignificantes). Este facto tem várias razões. É verdade que o mercado de jogadores (à parte alguns clubes com fontes de financiamento "externas") fez girar menos dinheiro – mas também é verdade que a nossa gestão do plantel, não acautelando a duração dos contratos dos melhores jogadores (admito que por uma questão de flexibilidade na gestão dos orçamentos), se presta a saídas por valores diminutos (e frequentemente a zero). Se pensarmos que Viana, Mossoró, Amorim, Salino e Barbosa (e veremos Custódio e Elderson) renderam pouco mais que os 3,5 milhões que com a transferência do playmaker brasileiro facturamos, percebemos que a entrada de dinheiro não compensou convenientemente a perda desportiva da saída daqueles jogadores.

Isto implicou que não houvesse outra solução que não cortar nos custos – e onde eles se concentram é nos salários dos jogadores. Por isso, assistimos a algumas saídas de jogadores cujo fim terá sido única e simplesmente a poupança do seu salário, independentemente da bondade do negócio e de considerandos desportivos.

Não admira pois que o nosso plantel seja inferior ao anterior. Também não seria fácil que fosse melhor. Já explanei várias vezes a minha opinião de que  o anterior plantel foi o melhor da nossa história – por isso a decepção com a época passada. Não vale pois a pena comparar esta e a equipa anterior. É um exercício a meu ver injusto.

Por isso, manifestei logo de início o meu espanto pelo discurso de Jesualdo, que me habituei a ver como um homem cauteloso e conservador. A meu ver, não faz sentido continuar a colocar a fasquia tão elevada e falar desabridamente em Liga dos Campeões e em incomodar Porto e Benfica. Seria importante sobretudo colocar a tónica na reconstrução de uma equipa – e que eventualmente este processo poderia não ter os resultados desejados no imediato. Esta gestão de expectativas é muito importante porque evita que se gerem sentimentos de decepção (e/ou rejeição) entre os adeptos, face aos desaires que eventualmente aconteçam, com consequências nefastas no ambiente que rodeia uma equipa em construção e necessariamente menos experiente e confiante. Os nossos adeptos habituaram-se a um nível de exigência muito elevado (para os nossos parâmetros). Parece-me que, apesar de ter dito o contrário, Jesualdo pensa que voltou ao clube que há uns anos deixou.

Pois nada melhor do que o tempo para colocar as coisas numa perspectiva mais correcta, imune às reacções epidérmicas que naturalmente os jogos sempre trazem. O jogo de Barcelos foi humilhante – mas das duas derrotas sofridas é claramente a menos importante. Em primeiro lugar, não compromete em nada qualquer dos nossos objectivos (afinal, estamos a um ponto do segundo lugar) nem teve (a meu ver) nada a ver com a menor qualidade do plantel – porque qualquer plantel da Liga teria a obrigação de bater um Gil Vicente reduzido a 9 unidades durante 40 minutos. Jesualdo teve elevada quota de responsabilidade nesta derrota  e é bom que tenha a humildade de o assumir perante os jogadores, sob pena de estes ficarem mesmo a pensar que não têm o mínimo valor para vestirem a nossa camisola. E isso, em termos gerais, também não é verdade – a equipa até vinha fazendo um jogo bem razoável até às expulsões. Bastante mais grave foi a derrota frente ao Pandurii – que teve consequências não só desportivas como financeiras e em que a equipa revelou algumas fragilidades. Contudo, e esta é a minha nota de optimismo, creio que sendo claro que este plantel é algo inferior ao da época passada, depois do regresso pleno de Éder e da entrada de Hugo Vieira, será um plantel com valor suficiente para lutar pelo menos pelo quarto lugar. Tem debilidades claras nas laterais (e particularmente à esquerda) que serão, creio eu, uma permanente dor de cabeça mas, no mais, é um plantel que dá algumas garantias. No entanto, e esta é a minha opinião, exigir mais do que o quarto lugar, só se algum dos metralhas falhar por completo a sua época. Mesmo o Sporting cujo bom comportamento não deve constituir, para nós que tivemos por aqui Jardim durante uma temporada, qualquer surpresa.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: GALEGO on 04 de September de 2013, 20:02
Quote from: Olho Vivo on 04 de September de 2013, 19:51
Não há dúvida que o desinvestimento a que assistimos era inevitável, pelo menos até certo ponto, decorrente da decepcionante época passada, que nos afastou da possibilidade da Liga dos Campeões – que garantiria, no mínimo (em caso de eliminação no playoff), 3 milhões de euros. Não podemos esquecer – e é bom lembrar porque a maioria dos adeptos não liga a estes números – que a nossa SAD gastou à volta de 8 milhões acima do que são as suas receitas "normais", i.e., excluindo prémios pela participação nas competições europeias (que nesta época serão zero) e transferências de jogadores. É evidente que teríamos de reduzir nos custos - sendo que essa redução poderia ser algo mitigada se conseguíssemos boas operações no mercado de transferências.

A questão é que, ao contrário do que aparentemente aconteceu em épocas passadas, desta feita não conseguimos facturar neste mercado uma verba condizente com a perda desportiva que várias saídas implicaram. À excepção de Mossoró, todas as outras saídas se fizeram por valores relativamente pequenos e, muito relevante, muitos dos jogadores que à primeira vista seriam boas possibilidades de negócio ou não saíram ou saíram por empréstimo (ou por valores insignificantes). Este facto tem várias razões. É verdade que o mercado de jogadores (à parte alguns clubes com fontes de financiamento "externas") fez girar menos dinheiro – mas também é verdade que a nossa gestão do plantel, não acautelando a duração dos contratos dos melhores jogadores (admito que por uma questão de flexibilidade na gestão dos orçamentos), se presta a saídas por valores diminutos (e frequentemente a zero). Se pensarmos que Viana, Mossoró, Amorim, Salino e Barbosa (e veremos Custódio e Elderson) renderam pouco mais que os 3,5 milhões que com a transferência do playmaker brasileiro facturamos, percebemos que a entrada de dinheiro não compensou convenientemente a perda desportiva da saída daqueles jogadores.

Isto implicou que não houvesse outra solução que não cortar nos custos – e onde eles se concentram é nos salários dos jogadores. Por isso, assistimos a algumas saídas de jogadores cujo fim terá sido única e simplesmente a poupança do seu salário, independentemente da bondade do negócio e de considerandos desportivos.

Não admira pois que o nosso plantel seja inferior ao anterior. Também não seria fácil que fosse melhor. Já explanei várias vezes a minha opinião de que  o anterior plantel foi o melhor da nossa história – por isso a decepção com a época passada. Não vale pois a pena comparar esta e a equipa anterior. É um exercício a meu ver injusto.

Por isso, manifestei logo de início o meu espanto pelo discurso de Jesualdo, que me habituei a ver como um homem cauteloso e conservador. A meu ver, não faz sentido continuar a colocar a fasquia tão elevada e falar desabridamente em Liga dos Campeões e em incomodar Porto e Benfica. Seria importante sobretudo colocar a tónica na reconstrução de uma equipa – e que eventualmente este processo poderia não ter os resultados desejados no imediato. Esta gestão de expectativas é muito importante porque evita que se gerem sentimentos de decepção (e/ou rejeição) entre os adeptos, face aos desaires que eventualmente aconteçam, com consequências nefastas no ambiente que rodeia uma equipa em construção e necessariamente menos experiente e confiante. Os nossos adeptos habituaram-se a um nível de exigência muito elevado (para os nossos parâmetros). Parece-me que, apesar de ter dito o contrário, Jesualdo pensa que voltou ao clube que há uns anos deixou.

Pois nada melhor do que o tempo para colocar as coisas numa perspectiva mais correcta, imune às reacções epidérmicas que naturalmente os jogos sempre trazem. O jogo de Barcelos foi humilhante – mas das duas derrotas sofridas é claramente a menos importante. Em primeiro lugar, não compromete em nada qualquer dos nossos objectivos (afinal, estamos a um ponto do segundo lugar) nem teve (a meu ver) nada a ver com a menor qualidade do plantel – porque qualquer plantel da Liga teria a obrigação de bater um Gil Vicente reduzido a 9 unidades durante 40 minutos. Jesualdo teve elevada quota de responsabilidade nesta derrota  e é bom que tenha a humildade de o assumir perante os jogadores, sob pena de estes ficarem mesmo a pensar que não têm o mínimo valor para vestirem a nossa camisola. E isso, em termos gerais, também não é verdade – a equipa até vinha fazendo um jogo bem razoável até às expulsões. Bastante mais grave foi a derrota frente ao Pandurii – que teve consequências não só desportivas como financeiras e em que a equipa revelou algumas fragilidades. Contudo, e esta é a minha nota de optimismo, creio que sendo claro que este plantel é algo inferior ao da época passada, depois do regresso pleno de Éder e da entrada de Hugo Vieira, será um plantel com valor suficiente para lutar pelo menos pelo quarto lugar. Tem debilidades claras nas laterais (e particularmente à esquerda) que serão, creio eu, uma permanente dor de cabeça mas, no mais, é um plantel que dá algumas garantias. No entanto, e esta é a minha opinião, exigir mais do que o quarto lugar, só se algum dos metralhas falhar por completo a sua época. Mesmo o Sporting cujo bom comportamento não deve constituir, para nós que tivemos por aqui Jardim durante uma temporada, qualquer surpresa.

UM ANALISE PONDERADO, REAL E PARA SUBSCREVER AO 100%
Title: Re: O desinvestimento
Post by: disco infiltrator on 05 de September de 2013, 01:54
Não posso concordar totalmente com estas análises.

A época passada, considero ter sido um fracasso total tendo em conta o investimento feito, a qualidade do plantel e o abismo que separava o orçamento e qualidade do plantel do SCB comparado com o da equipa que ficou em terceiro lugar e com o das equipas que ficaram em 4º e 5º lugar. O erro que ditou essa época frustrante, foi a "birra" de um presidente que despediu um treinador que vinha a fazer um excelente trabalho e foi buscar aquele que, na minha opinião, foi o pior treinador da história do SCB.

A época passada poderia ter servido de lição mas não serviu. A preparação do plantel desta época não foi cuidada mas, pelo menos, acredito na competência deste treinador.

Mesmo com o desinvestimento feito, o SCB ainda está bastante destacado em relação às equipas fora do grupo dos 3 grandes. Sendo assim, o 4º lugar é o mínimo que se espera. O 3º lugar seria um objetivo para se lutar, acima disso seria uma enorme surpresa e abaixo do 4º lugar seria uma desgraça. Sendo assim, dizer-se que esta equipa e o investimento feito garantem o 4º lugar...a mim nada me motiva.

Outro objetivo que esta equipa teria que garantir este ano, seria uma boa participação na Liga Europa. Desse já estamos fora.....O lado positivo, é que poderemos ter maior disponibilidade e menos lesões para nos concentrarmos no campeonato. Posto isto, esta época para ser positiva seria com um terceiro lugar. Um quarto lugar, para mim, será frustrante e abaixo do 4º, como referi, será uma desgraça.

E não me venham com argumentos que estou mal habituado e que há 15 anos lutávamos para não cair. Esse discurso já era! Temos outro estatuto e orçamentos bem diferentes desses tempos.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: El Che on 05 de September de 2013, 21:57
Não concordo que o 4º lugar seja assim uma desgraça imensa se junto com ele vier uma taça de Portugal ou Taça da Liga. O Sporting este ano no geral têm um plantel superior ao nosso não podemos escamotear isso. O nosso plantel deste ano é bem diferente (qualitativamente mais fraco) do que o do ano passado e o de há dois anos, logo nao podemos exigir o mesmo dos dois anos anteriores.
Title: Re: O desinvestimento
Post by: disco infiltrator on 06 de September de 2013, 03:49
Quote from: El Che on 05 de September de 2013, 21:57
Não concordo que o 4º lugar seja assim uma desgraça imensa se junto com ele vier uma taça de Portugal ou Taça da Liga. O Sporting este ano no geral têm um plantel superior ao nosso não podemos escamotear isso. O nosso plantel deste ano é bem diferente (qualitativamente mais fraco) do que o do ano passado e o de há dois anos, logo nao podemos exigir o mesmo dos dois anos anteriores.

Eu escrevi "abaixo do 4º lugar", portanto um 5º lugar ou abaixo disso seria uma desgraça. Um 4º lugar seria os mínimos cumpridos......
Title: Re: O desinvestimento
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 07 de September de 2013, 21:41
já muito escrevi neste tópico acerca das que acho as VERDADEIRAS FALHAS DESTE SCB 2013-2014.

Quanto ao assunto tema do tópico discordo totalmente com o seu nome... não concordo em nada que tenha havido um real desinvestimento na equipa. Houve isso sim um abaixamento real de custos.

Isto porque na minha opinião, nesta temporada de 2013-2014 em termos de qualidade e quantidade o Sp.Braga está bastante mais forte em todos os sectores... desde a baliza até ao ponta de lança...

Nas laterais com a manutenção no plantel do Elderson, e 1 Joãozinho (se disposto a aprender, melhorar e progredir)... com 1 Dabó em crescimento a dar real luta as 1ªs opções para a lateral direita...

Nas centrais com 4 excelentes centrais... mais uns jovens na equipa B com grande potencial a poder entrar em qualquer momento em caso de necessidade...

No meio campo defensivo com a manutenção do Custodio e surgimento sustentando do Mauro...

Nas alas com a chegada do Agra e do Pardo a hipótese de voltar a ter uma verdadeira ala esquerda coisa que a ultima vez que o plantel do Braga teve foi com o Matheus...

etc etc etc...

Se há coisa que realmente acho que falta... e ai a administração do S.C.Braga acho que falhou é 1 jogador que paute o jogo como só está ao alcance de alguns... e que Hugo Viana era 1 desses alguns que o sabe fazer.
E apenas e só nessa posição acho que não foi encontrado um jogador à altura... Sendo que Hugo Viana também marcava quase todos os lances de bola parada da equipa... E ESTE ANO NÃO TEMOS NINGUÉM!!!

tudo o resto do plantel apenas acho que houve... como já referi inicialmente... apenas e só 1 real abaixamento de custos... COM ATÉ UM AUMENTO DE QUALIDADE E QUANTIDADE NO PLANTEL... exceptuado como já referi 1 substituto à altura para Hugo Viana que pautava jogo como poucos e marcava lances de bola parada só ao alcance de alguns.

Sendo também que penso que muitos dos emprestados de esta temporada... por exemplo o Zé Luis... tinham lugar de caras no plantel... Mas como penso que todos eles não queriam ser suplentes... mesmo que utilizados com muita regularidade... até compreendo e aceito os seus empréstimos...
Title: Re: O desinvestimento
Post by: Pé Ligeiro on 08 de September de 2013, 13:02
Compreendo de certa forma a necessidade poupar dinheiro, reduzindo o plantel, atendendo ao encargo anual e ao facto de termos falhado prematuramente nas competições europeias. Há ainda outro factor a contribuir para que alguns jogadores fossem emprestados/dispensados, é que a equipa B tem uns 30 jogadores ou mais e há que pagar salários a toda esta gente. O que me parece que não correu tão bem foi o critério adoptado. Foram contratados jogadores a quem nem sequer foi dada uma oportubidade, como Pedro Santos - que fez uma excelente época, Porcellis, Rabiola. Há também os casos de Djamal e Manoel a quem também nem sequer foi dada uma oportunidade. Isto sem esquecer que o Zé Luís foi emprestado antes do início da pré-época.

O ano passado tivemos falta de extremos. Este ano parecia que iríamos ter excesso, mas agora, após todas estas dispensas (Yazalde, João Pedro, Pedro Santos, Hélder Barbosa) temo que voltemos a ficar "curtos" de extremos. Quais são as alternativas a Pardo, Agra e H. Vieira? Será apenas Rafa? Será suficiente? Terão alguém da equipa B em vista? Se houver alguém na B que possa entrar até se poderá compreender - não deixa de ser um risco. O maior risco no entanto, talvez esteja na defesa, nos laterais...
Title: Re: O desinvestimento
Post by: sedas on 08 de September de 2013, 15:54
Quote from: Pé Ligeiro on 08 de September de 2013, 13:02
Compreendo de certa forma a necessidade poupar dinheiro, reduzindo o plantel, atendendo ao encargo anual e ao facto de termos falhado prematuramente nas competições europeias. Há ainda outro factor a contribuir para que alguns jogadores fossem emprestados/dispensados, é que a equipa B tem uns 30 jogadores ou mais e há que pagar salários a toda esta gente. O que me parece que não correu tão bem foi o critério adoptado. Foram contratados jogadores a quem nem sequer foi dada uma oportubidade, como Pedro Santos - que fez uma excelente época, Porcellis, Rabiola. Há também os casos de Djamal e Manoel a quem também nem sequer foi dada uma oportunidade. Isto sem esquecer que o Zé Luís foi emprestado antes do início da pré-época.

O ano passado tivemos falta de extremos. Este ano parecia que iríamos ter excesso, mas agora, após todas estas dispensas (Yazalde, João Pedro, Pedro Santos, Hélder Barbosa) temo que voltemos a ficar "curtos" de extremos. Quais são as alternativas a Pardo, Agra e H. Vieira? Será apenas Rafa? Será suficiente? Terão alguém da equipa B em vista? Se houver alguém na B que possa entrar até se poderá compreender - não deixa de ser um risco. O maior risco no entanto, talvez esteja na defesa, nos laterais...

Mais do que a escassez e extremos (ainda falta colocar aí Alan que é a extremo que rende) há um pormenor que me faz confusão e que penso ter sido importante na decisão do jogo em Barcelos.. Após os empréstimos de Barbosa e Pedro Santos ficamos sem nenhum jogador canhoto na ala..

Em Barcelos o Agra entrou para o lado esquerdo e quantos foram os cruzamentos que não conseguiu fazer por não ser canhoto e ter de puxar a bola para o pé direito, perdendo tempo e a hipótese de criar perigo???

Em jogos contra equipas mais fechadas este é um "pormenor" que pode ter muita importância, especialmente se tivermos em conta que na área temos Éder e Edinho que cabeceando bem não são jogadores de topo nessa área concreta, sendo necessário os cruzamentos surgirem como máximo de  qualidade..

Compreendo que Jesualdo queira fazer de Pardo algo parecido com o que fez com Wender (mais segundo avançado do que extremo) mas não tem um Jorge Luiz atrás para fazer de defesa e de extremo..
Title: Re: O desinvestimento
Post by: rfg_mlk on 09 de September de 2013, 17:42
As eleições e um possível recuo no apoio camarário poderá ser uma razão forte para a redução orçamental?
Title: Re: O desinvestimento
Post by: rpo.castro on 10 de September de 2013, 10:19
Quote from: refugio on 09 de September de 2013, 17:42
As eleições e um possível recuo no apoio camarário poderá ser uma razão forte para a redução orçamental?
;D

A CMB deve fornecer 8-10 milhões de euros por época.