Já referi em outros tópicos que não sou propriamente a favor das "borlas" para chamar mais assistência aos jogos.
Creio que há outros modelos mais eficazes e que evitam aquilo que entendo ser um considerável desrespeito para com os sócios que pagam lugar anual no estádio.
Há inclusivamente uma questão que não pode continuar a ser descurada: todos têm de pagar para ver o SC BRAGA! Assim dá-se o devido valor!
Não faz sentido que 10.000 sócios tenham os lugares pagos desde o início da época e depois sejam "abertas as portas" a toda a gente, nomeadamente a adeptos das equipas adversárias como vai ser o caso amanhã. Ou seja, pagarão menos alguns "forasteiros" do que os sócios que sempre marcam presença no estádio.
E isso é inadmissível!!!
Para se dar o devido valor a algo, o pagamento é um factor importante. Significa que paga quem quer ir; paga quem dá valor, logo não são distribuídos bilhetes "à rematinha" para, eventualmente, não serem todos utilizados.
A SAD deveria, pois, pensar em "compensar" os sócios com lugar anual já que está a desrespeitá-los ao oferecer bilhetes para um jogo que eles já pagaram! Tal formato poderia, por exemplo, passar por franquear as portas a esses sócios no jogo com o Dínamo de Kiev, permitindo ainda que eles comprassem um ou dois bilhetes pelo preço que lhes é habitualmente cobrado na Liga Europa, para, assim, levarem mais gente ao estádio. Haveria, certamente, mais gente a assistir ao jogo.
Esta seria uma política de manutenção de sócios com lugar anual e, ao mesmo tempo, de potencial angariação de novos sócios.
Saudações Braguistas!
Eu sou sócio com lugar anual, obviamente acho injusto estar a pagar e depois dar borlas a toda a gente.
Se querem dar borlas, deiam aos sócios sem cadeira.
Se assim encherem o estádio, ao menos que sirva para alguma coisa! O que leva a pensar o porquê de o guimaraes ter +sócios com cadeira anual que o braga. Toda a gente sabe que lugar anual fica mais barato e vemos os jogos todos... Quem só quer ver o seu clube do coração (não-braga) opta logo pelo sócio normal.... São os adeptos que temos... :-[
Ou entao, oferecer apenas aos socios com cadeira um bilhete de vez em quando para levar um acompanhante.
Ou ainda, o que tenho defendido sempre, precos simbolicos para sub-21. Estes sim sao os futuros adeptos.
Mas tambem nao concordo que as claques permitam no seu seio membros que sao apenas associados das claques. Deveriam ser obrigados a serem socios do Braga e se quisessem fazer parte da claque pois optimo. Ja por isso pagam menos pelos bilhetes. Claro que esta eh uma questao das claques e nao do SCB, mas as claques podiam ajudar para aumentar o nr de socios do Braga. Nao faz sentido que assim nao seja...
Esta é uma questão que me preocupa sobremaneira! Não afecta, de todo, o meu fervor clubístico, mas dá umas alfinetadas na devoção com que, à semelhança de muitos braguistas, compro o meu lugar anual, pago as minhas quotas, viajo pelo país atrás da equipa, resisto às noites frias de Inverno na pedreira, aguento a chuva teimosa em alguns jogos...enfim, na forma como vivo e sinto o BRAGA.
A administração deve sobretudo acarinhar esses, os 10 000 que não esperam borlas, porque é com esses que o Braga cresce a cada época, foi com esses que se viveram momentos únicos e serão esses, no futuro, a estar com a equipa incondicional e inapelavelmente.
Todos desejamos ter o nosso estádio pintado de vermelho, neste e noutros jogos, mas estudem-se alternativas que não sejam penalizadoras dos fiéis guerreiros que ainda têm de ouvir comentários jocosos de gente que não é do braga, regozijando-se com bilhetes oferecidos e ridicularizando aqueles que já pagaram o seu há muito.
A questão das claques, levantada pela Maria, parece-me também uma questão de reflexão urgente. Concordo com a obrigatoriedade de todos os elementos das claques serem associados do clube, reconhecendo-lhes a importância no acompanhamento dos jogos da equipa, mas evitando algum "oportunismo" da situação.
DE BRAGA, DO BRAGA E COM O BRAGA...SEMPRE!
Quote from: Andrea on 10 de April de 2011, 18:23
(...)
Não afecta, de todo, o meu fervor clubístico, mas dá umas alfinetadas na devoção com que, à semelhança de muitos braguistas, compro o meu lugar anual, pago as minhas quotas, viajo pelo país atrás da equipa, resisto às noites frias de Inverno na pedreira, aguento a chuva teimosa em alguns jogos...enfim, na forma como vivo e sinto o BRAGA.
(...)
DE BRAGA, DO BRAGA E COM O BRAGA...SEMPRE!
Não diria melhor! Descrição acertadíssima...
Subscrevo inteiramente, incluindo a questão relativa às claques!
Concordo com tudo dito...
Não vou deixar de ir aos jogos do Braga por serem de borla, mas acho que é um bocado desrespeitoso. Imaginem pagarem um bilhete de cinema e quando tão na sala á espera que comece o filme os seguranças deixam o pessoal que está lá fora entrar á borla... De certeza que não gostavam
Boas
Já levo muitos anos de sócio e desde da inauguração do EMB tenho a minha cadeira no B3 poente :).
Digo isto apenas para que saibas que também pago a cadeira e vejo o pessoal entrar com as borlas.
Levo 25 anos de sócio e garanto que se não fossem as inúmeras borlas que tive enquanto miúdo certamente não seria ou sentiria o Braga como sinto agora.
Do mesmo modo quando se proporciona levo colegas/amigos nas ditas borlas para tentar fazer deles sócios e nesta óptica as borlas são uma maneira de cativar novos sócios para o futuro ou mesmo pagantes desde do inicio.
A direcção já discrimina positivamente os sócios que pagam cadeira, lembra-te que pagar cadeira em principio é aplicado a sócios que assistem a todos os jogos e como tal temos um bom desconto (penso que 1/3 do valor) nos jogos da liga e desconto nos jogos europeus etc.
Acho que a questão passa mais pela maneira como são geridas as borlas, como exemplo tens este próximo jogo contra o guimerdães onde sem querer ser pessimista acredito que vamos ver ainda muitos lugares vazios.
A "gula" de ter os bilhetes para dar e depois não ter a quem os dar pode gerar nisso.
Acho que uma outra discriminação positiva do tipo sócios com lugar anual poderiam levar gratuitamente um acompanhante a um jogo da liga europa seria positivo.
Quote from: Mune on 10 de April de 2011, 18:45
Boas
Já levo muitos anos de sócio e desde da inauguração do EMB tenho a minha cadeira no B3 poente :).
Digo isto apenas para que saibas que também pago a cadeira e vejo o pessoal entrar com as borlas.
Levo 25 anos de sócio e garanto que se não fossem as inúmeras borlas que tive enquanto miúdo certamente não seria ou sentiria o Braga como sinto agora.
Do mesmo modo quando se proporciona levo colegas/amigos nas ditas borlas para tentar fazer deles sócios e nesta óptica as borlas são uma maneira de cativar novos sócios para o futuro ou mesmo pagantes desde do inicio.
A direcção já discrimina positivamente os sócios que pagam cadeira, lembra-te que pagar cadeira em principio é aplicado a sócios que assistem a todos os jogos e como tal temos um bom desconto (penso que 1/3 do valor) nos jogos da liga e desconto nos jogos europeus etc.
Acho que a questão passa mais pela maneira como são geridas as borlas, como exemplo tens este próximo jogo contra o guimerdães onde sem querer ser pessimista acredito que vamos ver ainda muitos lugares vazios.
A "gula" de ter os bilhetes para dar e depois não ter a quem os dar pode gerar nisso.
Acho que uma outra discriminação positiva do tipo sócios com lugar anual poderiam levar gratuitamente um acompanhante a um jogo da liga europa seria positivo.
Concordo plenamente!
Sou socia desde que comecei a trabalhar ha cerca de 15 anos. Claro que sou do Braga a custa das "borlas" enquanto crianca. Deixei de ir ao futebol com cerca de 12 anos porque o meu pai deixou de ir tambem. Mas o bichinho ja la estava apesar de nao ligar muito a bola durante a minha juventude. Comprei cadeira logo que nos mudamos para o EMB. Ja fiz muitas pessoas socias e ja converti algumas pessoas em verdadeiros braguistas - e digo verdadeiros mesmo!
Com isto quero reforcar a ideia que de vez em quando podiam dar um bilhete a cada associado com cadeira (logo 20 mil cadeiras ocupadas) e fomentar os miudos a irem ver os jogos. E isto o Braga tem feito com os bilhetes de sub-14 a 1 euro podendo levar um acompanhante a 2 euros. Foi um passo de gigante para levar os mais novos ao estadio e opinioes ha as mais variadas, mas penso que era bem melhor a ideia dos sub-21, como faz o Sevilha, em vez da politica praticada ate porque nao concordo com os adultos a pagarem 2 euros... Isto para mim eh bem pior do que as borlas.
Para alguns a memória é mesmo selectiva...Estam-se a esquecer das borlas que já tiveram os sócios... como foram ver vários dos jogos fora a época passada? Como foram ver o Braga Guimarães esta época?
As borlas sendo selectivas em nada prejudicam o braga e muito menos quem é sócio com ou sem cadeira.
Acho é que o pessoal continua aziado por não ter conseguido bilhetes para o jogo, basta ler os comentários que continuam a ser escritos.
Todos (quase sem excepção) querem bilhetes para os amigos, tios, irmãos, etc,
Se são do Braga porque não são sócios? Há raras excepções de dificuldades financeiras, mas o resto é obviamente porque são de outros clubes.
Eu dei alguns, mas se tivesse 100 já os tinha distribuido todos tal é a procura, de muitos que querem simplesmente ver o jogo, obviamnet nem sendo do Braga!
O Braga ao dar os bilhetes é obviamente para esses... para que um ou outro seja conquistado para sócio.
Para mim os mais novos tinham sempre borla, independentemente de ser sócios ou não... foi assim que eu comecei.
Os beneficios de quem compra cadeira têm sido vários ao longo da época, e um ou 2 ou 3 jogos de borla em nada os prejudicam, porque paga-se o conjunto de jogos e de beneficios e ñ o jogo em particular.
Grande parte das borlas feitas até hoje foram em jogos em que a receita seria residual (este com o Guimarães é o 1º em que isso não acontece, mesmo assim nunca saberemos quanto seria)
Quote from: Mune on 10 de April de 2011, 18:45
Boas
Já levo muitos anos de sócio e desde da inauguração do EMB tenho a minha cadeira no B3 poente :).
Digo isto apenas para que saibas que também pago a cadeira e vejo o pessoal entrar com as borlas.
Levo 25 anos de sócio e garanto que se não fossem as inúmeras borlas que tive enquanto miúdo certamente não seria ou sentiria o Braga como sinto agora.
Do mesmo modo quando se proporciona levo colegas/amigos nas ditas borlas para tentar fazer deles sócios e nesta óptica as borlas são uma maneira de cativar novos sócios para o futuro ou mesmo pagantes desde do inicio.
A direcção já discrimina positivamente os sócios que pagam cadeira, lembra-te que pagar cadeira em principio é aplicado a sócios que assistem a todos os jogos e como tal temos um bom desconto (penso que 1/3 do valor) nos jogos da liga e desconto nos jogos europeus etc.
Acho que a questão passa mais pela maneira como são geridas as borlas, como exemplo tens este próximo jogo contra o guimerdães onde sem querer ser pessimista acredito que vamos ver ainda muitos lugares vazios.
A "gula" de ter os bilhetes para dar e depois não ter a quem os dar pode gerar nisso.
Acho que uma outra discriminação positiva do tipo sócios com lugar anual poderiam levar gratuitamente um acompanhante a um jogo da liga europa seria positivo.
Mune, creio que a tua perspetiva trouxe um bom mote para a discussão.
Concordo com a ideia geral deste tópico e não me parece que o teu ponto de vista diste assim tanto dessa ideia geral. Devo dizer-te - tal como tu sócio com cadeira anual - que não me perturba nada ver borlas para gente miúda! Agora, as borlas para gente graúda perturba-me um pouco!
Naturalmente que quem compra cadeira tem algumas vantagens. Tem de as ter! por isso é que paga todos os jogos de uma vez e assegura possibilidade de presença em todos os jogos da Liga e por isso não me preocupa, também, muito que esse lugar seja transmissível quando o detentor da cadeira não possa ir (por questões profissionais não tenho podido, esta época, estar na maioria dos jogos da Liga, mas a minha cadeira tá sempre ocupada). É importante é a gestão dessa transmissão ser feita de forma criteriosa (if you know what I mean...).
A distribuição de bilhetes por gente mais jovem parece-me uma boa ideia, tal como tu referiste, para cativar a juventude. E isso tem sido feito. Nos tempos do 1.º de Maio também comecei cedo a ir aos jogos porque os sócios jovens não pagavam cota e não pagavam bilhete (na maioria dos jogos). Parece-me uma boa estratégia, mas também com algumas reservas e seguindo uma estratégia pré-delineada. Reconheço, por isso, validade ao argumento de fomentar a paixão nos miúdos.
Agora, as borlas a gente graúda é que vejo com outros olhos. E parece-me, essencialmente, essas que se condenam no
post. Parece-me que a política de distribuição de bilhetes e borlas no AXA deveria seguir uma política muito mais apertada - ou seja, nenhuma! Concebo que possa haver um ou outro jogo, que dada a naturalidade com que se espere pouca afluência (por exemplo contra Nacional, ou Marítimo) se possa designar dia do adepto, ou isso... Mas, situações excecionais! O argumento de servir para fidelizar e incrementar a paixão não cola muito, conhecendo a cultura do "tuga", que se aproveita para o "xico-espertismo". A ideia poderá ser boa, mas na prática perde-se porque não há cultura de decência e o aproveitamento toma conta das situações. É por isso, que mesmo em jogos com os estarolas, conheço gente que sendo adepta desses tais entram à borlix no estádio.
Nesse sentido, considero que se deva ter muito cuidado na política de borlas, devendo esta obedecer a estratégias perfeitamente delineadas e inseridas numa política de clube bem definida e transparente, o que, convenhamos, não é muito o que temos atualmente.
Tenho cadeira anual e não me sinto prejudicada em nada relativamente às borlas.
Tenho o meu lugarzinho sempre lá, não tenho de me preocupar em comprar bilhete (excepto nos jogos da Uefa) e, só os 3 jogos contra os 3 do costume dão para pagar a minha cadeira. Já para não falar nos descontos para os jogos das competições europeias!
Portanto, é só fazer as contas.
Agora, discordei desta medida da sad. Por mim era 1 bilhete por cada sócio.
Quote from: MrFabio on 10 de April de 2011, 16:33
Eu sou sócio com lugar anual, obviamente acho injusto estar a pagar e depois dar borlas a toda a gente.
Se querem dar borlas, deiam aos sócios sem cadeira.
Se assim encherem o estádio, ao menos que sirva para alguma coisa! O que leva a pensar o porquê de o guimaraes ter +sócios com cadeira anual que o braga. Toda a gente sabe que lugar anual fica mais barato e vemos os jogos todos... Quem só quer ver o seu clube do coração (não-braga) opta logo pelo sócio normal.... São os adeptos que temos... :-[
O Guimarães tem mais cadeiras vendidas... mas o Braga com metade das cadeiras se calhar facturou mais! Vê o preço das cadeiras!
E depois dá-se o cumulo de terem 16mil cadeiras e de só em 4 ou 5(ñ estou para pesquisar) jogos da época atingiram esse número de expetadores! e em alguns nem 10mil tiveram.
Ver só o seu clube do coração... esse é o argumento mais estranho que ouvi até hoje, então para ver um jogo paga cotas o ano inteiro e depois ainda paga o bilhete de jogo?! das duas uma, ou é burro ou é estúpido!
Quote from: PAF on 10 de April de 2011, 19:03
Para alguns a memória é mesmo selectiva...Estam-se a esquecer das borlas que já tiveram os sócios... como foram ver vários dos jogos fora a época passada? Como foram ver o Braga Guimarães esta época?
As borlas sendo selectivas em nada prejudicam o braga e muito menos quem é sócio com ou sem cadeira.
Acho é que o pessoal continua aziado por não ter conseguido bilhetes para o jogo, basta ler os comentários que continuam a ser escritos.
Todos (quase sem excepção) querem bilhetes para os amigos, tios, irmãos, etc,
Se são do Braga porque não são sócios? Há raras excepções de dificuldades financeiras, mas o resto é obviamente porque são de outros clubes.
Eu dei alguns, mas se tivesse 100 já os tinha distribuido todos tal é a procura, de muitos que querem simplesmente ver o jogo, obviamnet nem sendo do Braga!
O Braga ao dar os bilhetes é obviamente para esses... para que um ou outro seja conquistado para sócio.
Para mim os mais novos tinham sempre borla, independentemente de ser sócios ou não... foi assim que eu comecei.
Os beneficios de quem compra cadeira têm sido vários ao longo da época, e um ou 2 ou 3 jogos de borla em nada os prejudicam, porque paga-se o conjunto de jogos e de beneficios e ñ o jogo em particular.
Grande parte das borlas feitas até hoje foram em jogos em que a receita seria residual (este com o Guimarães é o 1º em que isso não acontece, mesmo assim nunca saberemos quanto seria)
PAF, a discussao esta a ser amena e produtiva quanto a ideias para fomentar o braguismo -
que nao tem de passar necessariamente por borlas (pelo menos deste genero). E eu nao ando aziada, por isso essa nao foi para mim. Eu sou das que nao dou bilhete a ninguem se nao for do Braga, a nao ser que seja a alguem que com um empurraozinho vire braguista.
Quanto as borlas que o Salvador deu aos socios para fora, nao tem nada a ver com o que estamos a falar. Estamos a falar do nosso Estadio.
Quanto aos mais novos, continuo a bater na tecla dos sub-21 a preco simbolico so para terem lugar marcado. Tem de haver emissao de bilhete senao eh uma rebaldaria.
Nao concordo tanto com os sub-14 levarem alguem a 2 euros. Entao para que pagamos nos todos socios as quotas? Ja para nao falar no resto...
Sinceramente vejo as borlas a adultos como um mal necessário, precisamos de cimentar o futuro SIM, mas precisamos de sócios pagantes e esses vem de pessoas com 16 anos ou mais.
E claro que também me deixa chateado estar a pagar e ver pessoal entrar sem ter custos mas... aquilo que realmente acho mal retiro do que escreveste-
QuoteÉ importante é a gestão dessa transmissão ser feita de forma criteriosa (if you know what I mean...).
Como disse (e espero estar enganado...) não acredito em casa cheia amanhã como dizem, e pior cheira que vou ver muitos infiltrados espanhois (como já li no forum) que receberam bilhetes de sócios pagantes (ou não) do Braga. Preferia 1000 turistas chineses num charter do Futre a 10 espanhois que vieram ver o jogo à custa de sócios Bracarenses que não sabiam que mais fazer aos bilhetes (melhor usar para acendalha a dar a um simpatizante dos nuestros hermanos)...
Este era na minha opinião o típico jogo para dar 1 bilhete a cada sócio COM CADEIRA PAGA (lá está discriminar positivamente quem paga no inicio do ano) e o resto dar em campanhas de angariação de sócios nas escolas. Se o estádio não enchesse... opá temos pena... mas antes poucos e bons que muitos e fracos ;D
Jogos do tipo "dia do adepto" seriam como disseste e como já foi feito vs Belenense ou Maritimo.
Tem tudo a ver na maneira como se discrimina os sócios pagantes, ou seja discriminar sempre positivamente e com responsabilidade.
Quote from: PAF on 10 de April de 2011, 19:03
Para alguns a memória é mesmo selectiva...Estam-se a esquecer das borlas que já tiveram os sócios... como foram ver vários dos jogos fora a época passada? Como foram ver o Braga Guimarães esta época?
As borlas sendo selectivas em nada prejudicam o braga e muito menos quem é sócio com ou sem cadeira.
Acho é que o pessoal continua aziado por não ter conseguido bilhetes para o jogo, basta ler os comentários que continuam a ser escritos.
Todos (quase sem excepção) querem bilhetes para os amigos, tios, irmãos, etc,
Se são do Braga porque não são sócios? Há raras excepções de dificuldades financeiras, mas o resto é obviamente porque são de outros clubes.
Eu dei alguns, mas se tivesse 100 já os tinha distribuido todos tal é a procura, de muitos que querem simplesmente ver o jogo, obviamnet nem sendo do Braga!
O Braga ao dar os bilhetes é obviamente para esses... para que um ou outro seja conquistado para sócio.
Para mim os mais novos tinham sempre borla, independentemente de ser sócios ou não... foi assim que eu comecei.
Os beneficios de quem compra cadeira têm sido vários ao longo da época, e um ou 2 ou 3 jogos de borla em nada os prejudicam, porque paga-se o conjunto de jogos e de beneficios e ñ o jogo em particular.
Grande parte das borlas feitas até hoje foram em jogos em que a receita seria residual (este com o Guimarães é o 1º em que isso não acontece, mesmo assim nunca saberemos quanto seria)
PAF, falas bem - "
as borlas que tiveram os sócios"!!
Fui ver o Braga fora a época pasada, com bilhetes oferecidos, é verdade. Mas, segundo me recordo, e corrige-me se estiver enganado, para levantar o bilhete tinha se ser sócio e ter e cota em dia e só podia levantar um bilhete por sócio. Parece-me uma situação um pouco diferente daquela que se está a discutir - a oferta de bilhetes indiscriminados para jogos no AXA (e acredita que não me refiro a este jogo contra os espanhos, até porque estou à margem dessa polémica, uma vez que estarei ausente novamente, e nem sei bem como se deu essa situação...).
Não me parecem por isso situações comparáveis.
Quando
postei não tinha em mente essa situação dos bilhetes do Braga de amanhã, nem sei bem dessa treta, mas falei no geral. E aí, penso que a política das borlas tem de ser bem definida à partida, inserida numa estratégia bem pensada e não em cima do joelho e avulso.
O argumento de incrementar a paixão e difundir o braguismo não justifica toda e qualquer medida que se tome nesse sentido. O futebol é um espetáculo e como tal tem preço. Um preço mais simpático para quem vai pagando um bocado todos os meses e, ainda mais, para quem decide (porque qualquer sócio pode optar por isso) comprar lugar anual. Quem não é sócio paga um preço, talvez, menos simpático.
Mas isso é assim em qualquer modalidade de espetáculo. Se for cliente ZON (passe a publicidade) gasto menos para ir ver cinema à Lusomundo (se for com companhia), se não for pago mais caro...
Quote from: Mune on 10 de April de 2011, 19:27
Como disse (e espero estar enganado...) não acredito em casa cheia amanhã como dizem, e pior cheira que vou ver muitos infiltrados espanhois (como já li no forum) que receberam bilhetes de sócios pagantes (ou não) do Braga. Preferia 1000 turistas chineses num charter do Futre a 10 espanhois que vieram ver o jogo à custa de sócios Bracarenses que não sabiam que mais fazer aos bilhetes (melhor usar para acendalha a dar a um simpatizante dos nuestros hermanos)...
Este era na minha opinião o típico jogo para dar 1 bilhete a cada sócio COM CADEIRA PAGA (lá está discriminar positivamente quem paga no inicio do ano) e o resto dar em campanhas de angariação de sócios nas escolas. Se o estádio não enchesse... opá temos pena... mas antes poucos e bons que muitos e fracos ;D
Jogos do tipo "dia do adepto" seriam como disseste e como já foi feito vs Belenense ou Maritimo.
Tem tudo a ver na maneira como se discrimina os sócios pagantes, ou seja discriminar sempre positivamente e com responsabilidade.
hehehe... Grande gargalhada que me proporcionaste agora com essa dos charters do Futre!!! ;D ;D
Lá está, o que realmente me incomoda nestas coisas é a forma indiscriminada e avulsa como se fazem estas ações! Distribuir bilhetes por distribuir, sem estratégia, não fará mais braguistas estes ou aqueles... Apenas fará com que gente que nada tem que ver com o Braga se aproveite para ir ao jogo... E em muitos, tal como já referi, vejo gente de Benfica, Porto, Sporting entrar no AXA para ver jogos precisamente desses clubes!
Naturalmente que também nos cabe a nós, se tivermos essas borlas ou na transmissão da cadeira saber a quem vamos trazer para o AXA... E aí já sou como a Maria: queres ver o teu clube contra o Braga? Paga e não bufa!
Quote from: Anabela on 10 de April de 2011, 19:12
Tenho cadeira anual e não me sinto prejudicada em nada relativamente às borlas.
Tenho o meu lugarzinho sempre lá, não tenho de me preocupar em comprar bilhete (excepto nos jogos da Uefa) e, só os 3 jogos contra os 3 do costume dão para pagar a minha cadeira. Já para não falar nos descontos para os jogos das competições europeias!
Portanto, é só fazer as contas.
Agora, discordei desta medida da sad. Por mim era 1 bilhete por cada sócio.
Para mim a questao nao tem a ver com o facto de me sentir prejudicada... sou socia com cadeira porque quero e porque posso.
Mas ha formas de se darem borlas e ha mais formas de se fomentar o braguismo que nao tem necessariamente que passar pelas borlas. Penso efectivamente que o Braga tem de rever a forma como da as borlas para que nao aconteca o que se ventila (pessoas do Braga a venderem bilhetes a 5 euros e na escola do meu sobrinho na Povoa de Lanhoso, onde ha muitos bitorinhas, os putos venderam-nos a 1 euro!!!).
Quote from: PAF on 10 de April de 2011, 19:03
Para alguns a memória é mesmo selectiva...Estam-se a esquecer das borlas que já tiveram os sócios... como foram ver vários dos jogos fora a época passada?
(...)
Acho é que o pessoal continua aziado por não ter conseguido bilhetes para o jogo, basta ler os comentários que continuam a ser escritos.
Todos (quase sem excepção) querem bilhetes para os amigos, tios, irmãos, etc,
Se são do Braga porque não são sócios? Há raras excepções de dificuldades financeiras, mas o resto é obviamente porque são de outros clubes.
PAF
Fui eu que iniciei este tópico e garanto que não me movem questões de azia ou de inveja por não conseguir bilhetes para o jogo de amanhã... Nem tentei levantá-los!
Vou fazer, como sempre faço, mais de 250 kms para ver o BRAGA jogar em casa e irei sozinho. E sei que no fim sairei satisfeito!
Comecei por referir que acho normal o protocolo, as parcerias/camarotes e a promoção ou campanhas para adesão de novos sócios. Mas a questão prende-se com a distribuição descontrolada de bilhetes...
Houve ainda quem falasse da necessidade de os adeptos das claques deverem ser obrigatoriamente sócios do Clube e não apenas da claque, ideia que subscrevo totalmente.
Agora pergunto: como foste relacionar esta questão com os jogos que a SAD decidiu patrocinar em Leiria, Figueira ou guimarães? Foram jogos efectuados fora e havia condições obrigatórias para levantar bilhete, como ser sócio com as quota em dia, ou a tua memória será tão selectiva que esqueceste isso?
Misturaste os assuntos, facto que em nada ajuda à discussão que se pretende elevada e para bem do Nosso Clube, apesar de haver quem se apresse a pontar dedos.
A ideia não foi essa!
Sugiro que leias o 1.º post e, por exemplo, as intervenções da Maria, Muse, Andrea e Weasel, entre outros, para perceberes que ninguém está com "dor de cotovelo" por causa dos bilhetes para o jogo de amanhã... várias são as pessoas que pensam para além do jogo de amanhã. Chama-se a isso visão com horizonte! Ao contrário, há quem pareça ter visão horizontal! Se deste bilhetes, ainda bem para ti e para quem vai, desde que não sejam "forasteiros". Falta saber se saberás se os bilhetes serão efectivamente usados. Agora imagina: tu deste 3 bilhetes e terás difulculdade em controlar a respectiva utilização ou até passagem de mãos... Imagina a SAD relativamente a 15.000 ou 20.000 bilhetes...
O que eu quis frisar é que grande parte está contra as borlas pelo menos do modo que foi feito, mas no fim anda tudo atrás dos bilhetes!(e não é boca para quem escreveu no tópico, é uma constatação geral do que vai aqui no forum) Depois sugerem que deviam dar um cada sócio, não foi mais ou menos isso que o Braga fez? Não deu um deu 3... o que muda isso? No final a conversa vai dar sempre ao mesmo. A distribuição não foi indiscriminada, foram os sócios que receberam os bilhetes e que os distribuiram (empresas também mas recebem para todos os jogos e dão a quem querem).
"A SAD deveria, pois, pensar em "compensar" os sócios com lugar anual já que está a desrespeitá-los ao oferecer bilhetes para um jogo que eles já pagaram!"
Eu falei dos jogos fora, por este único motivo, referi os jogos fora como uma benece da SAD, como disseram eram para sócios com cota em dia... o público pagava, obviamente não pretendia misturar borlas fora com borlas em casa, mas sim beneficios.
Não sei quem tem visão de horizonte ou horizontal... mas a SAD já por várias vezes fez estas borlas, algumas que o pessoal por cá antes do jogo considerou catastróficas (aquelas que se entrava mesmo sem bilhete) e que no fim nada se passou, e obviamente se a SAD repete as iniciativas é porque elas tiveram resultados positivos!
Se calhar as ideias pareceram confusas no post anterior, mas tentei responder a várias coisas que foram dizendo e sem estar a citar, senão fica um texto gigantesco.
15/20 mil bilhetes? A SAD distribui no máximo à volta 6/7mil e acho que estou a fazer as contas por alto. E obviamente amanhã vão haver se calhar milhares de lugares vagos, principalmente porque muitos dos sócios não vão ao jogo, dos 24mil vão 13 ou 14mil, mas a SAD tem que contar com todos para não ter problemas.
Se criticam a distribuição estão a criticar todos nós que somos sócios... eu dei os bilhetes a quem me garantiu que ia, se chegar à hora e não vai... nada posso fazer. Mas isso ninguém pode garantir, nem a SAD nem os sócios, nem que fosse um bilhete por pessoa.
Esta até pode ser uma discussão interessante, e que já várias vezes foi cá analisada, com uns a favor e outros contra como sempre acontece, mas há 15 dias houve borla com o Rio Ave, bem maior que esta e alguém viu cá esta discussão?
Se o jogo não fosse com o Guimarães isto nem se discutia... e se calhar isso é que me chateia mais!
PAF
Se há 10.000 lugares anuais, restam 20.000 para perfazer a lotação do estádio.
A SAD coloca-os todos no pote (protocolo, camarotes, concursos e "borlas").
Não podes fazer a conta a 24.000 sócios, porque desses subtrais os lugares anuais e depois, não havendo bilhetes disponíveis os sócios sem lugar anual poderão não ir.
Acredito que amanhã possa haver sócios nessas condições (infelizmente para eles!) pois podem não ter conseguido um bilhete a pagar ou "à borla".
Quote from: Maria on 10 de April de 2011, 19:48
Quote from: Anabela on 10 de April de 2011, 19:12
Tenho cadeira anual e não me sinto prejudicada em nada relativamente às borlas.
Tenho o meu lugarzinho sempre lá, não tenho de me preocupar em comprar bilhete (excepto nos jogos da Uefa) e, só os 3 jogos contra os 3 do costume dão para pagar a minha cadeira. Já para não falar nos descontos para os jogos das competições europeias!
Portanto, é só fazer as contas.
Agora, discordei desta medida da sad. Por mim era 1 bilhete por cada sócio.
Para mim a questao nao tem a ver com o facto de me sentir prejudicada... sou socia com cadeira porque quero e porque posso.
Mas ha formas de se darem borlas e ha mais formas de se fomentar o braguismo que nao tem necessariamente que passar pelas borlas. Penso efectivamente que o Braga tem de rever a forma como da as borlas para que nao aconteca o que se ventila (pessoas do Braga a venderem bilhetes a 5 euros e na escola do meu sobrinho na Povoa de Lanhoso, onde ha muitos bitorinhas, os putos venderam-nos a 1 euro!!!).
Maria é mau acontecer a venda dos bilhetes, mas isso aconteceria com um bilhete distribuido ou com 3, com bilhete de acompanhante para quem tem cadeira, com bilhetes vendidos a preços simbólicos para acompanhantes de sócio, com borlas para os putos dando o Braga os bilhetes, entravam os pais com os bilhetes dos filhos tal como faziam com os cartões de sócio... A SAD em todas as situações é presa por ter cão e por não ter.
Se a SAD puser os jovens de borla e os pais a pagar, parece-me ficam todos em casa e a SAD sabe disso! basta ver o sucesso que tiveram os bilhetes a 2€ para acompanhantes de crianças.
As borla em si, não são positivas( o que mais detesto é ir ver um concerto de um cantor que gosto com entradas de borla porque vão os que gostam e os que foram porque é de borla), mas para futuro parece-me que tem sido bom para o braga, se bem que os resultados têm ajudado e só daqui por 15 anos ou por aí saberemos a realidade destas borlas.
Quote from: Czar Priamoi on 10 de April de 2011, 20:51
PAF
Se há 10.000 lugares anuais, restam 20.000 para perfazer a lotação do estádio.
A SAD coloca-os todos no pote (protocolo, camarotes, concursos e "borlas").
Não podes fazer a conta a 24.000 sócios, porque desses subtrais os lugares anuais e depois, não havendo bilhetes disponíveis os sócios sem lugar anual poderão não ir.
Acredito que amanhã possa haver sócios nessas condições (infelizmente para eles!) pois podem não ter conseguido um bilhete a pagar ou "à borla".
Os sócios entram todos, com ou sem cadeira, os que tem cadeira tem lugar reservado, os outros não, mas entram sem bilhete, e logo a SAD tem que reservar o seu lugar, independentemente de irem ou não(é para mim o único erro da SAd nestas borlas, pois deveria ter "obrigado" os sócios sem cadeira a levantar bilhete para ter noção dos s´cios sem cadeira que iriam, assim limitou-se a fazer estimativa e isso pode correr mal).
Ou seja as contas são, 24mil sócios com lugar reservado( acredito que a SAD tenha tirado alguns de menores), mais 1500 para Guimarães e distribuiui os outros, daí os 6/7mil que são os que sobram.
PAF
Chegaste então a uma das questões que foi colocada no início deste tópico: o formato da distribuição dos ingressos!
Não foi a única, mas é uma delas...
Saudações!
Amanhã mostraremos mais uma vez quem é o Orgulho do Minho: SC BRAGA!
Venceremos mais esta batalha!
Eu Acredito!
Na minha opinião esta é a pior forma de ganhar sócios... Dos 15.000 que entram á borla, só a volta de 5 mil é que são bracarenses ( daqueles que só são quando o Braga ganha ) outros 5 mil foram arrastados para lá por amigos ou namorados e outros 5 mil são de outros clubes e só vão para ver o jogo ou fazer companhia a alguem... No fim se o Braga consegue arranjar 100 sócios já e bom e destes 100, 50 deixam de pagar cotas ao fim de dois meses ;D ;D ;D
Se o Braga dissesse no inicio do ano os jogos x,y,z vao ser abertos ao publico e a cadeira custa x era muito mais justo pois assim saberia-mos para que jogos estava mos a pagar!
Concordo com o RNMC.
Por isso falei de visão com horizonte...
A minha opinião sobre este assunto é muito mais próxima da do PAF que dos restantes:
- Como sócia com lugar anual não me sinto NADA desrespeitada com estas situações (PONTUAIS, diga-se, e quase sempre no final do campeonato) das borlas - compro cadeira, em 1.º lugar, porque felizmente posso, e depois porque fico com lugar "reservado" em todos os jogos da liga a um preço irrisório - fica o assunto arrumado!
- Sou absolutamente a favor de preços simbólicos para menores - são eles o futuro! E não vejo outra solução senão preços baixos para os seus acompanhantes - quem é que deixa os míudos ir ao futebol sozinhos (tou a falar de crianças com 10, 11, 12 anos, porque menores que isso nem se fala!)? Eu não deixava...
- Quanto ao facto de preferir ter sempre 10/15000 do que o estádio cheio, não concordo nada! Conheço tantos que vão sempre e que mais valia que ficassem em casa...
Isso é ser elitista e eu não gosto disso! Só falta dizer que os nossos jogos nem deviam passar na tv, porque só os sócios é que deviam ter direito a ver a equipa!
Se estas campanhas servirem para fazer nem que seja mais meia dúzia de sócios, já valem a pena!
- Claro que as políticas podem sempre ser melhoradas e mais bem pensadas, mas isso...
E claro que muita gente está chateada por não ter conseguido bilhete para dar...a não sócios! (eu também não consegui e tinha prometido...) Claro que muitos dos bilhetes serão mal empregues...Mas, meus amigos, vão-se habituando - se continuarmos a crescer como se espera, um dia destes não teremos estádio para todos os sócios...e aí, vai quem chegar primeiro!
Sou a favor de uma ou outra borla pontual, mas não sou a favor da distribuição quase que arbitrária que foi feita neste jogo. Porque é um jogo contra o Guimarães e nem eram preciso borlas para ter o estádio bem composto. Que se distribua bilhetes contra um Rio Ave ou uma Naval, concordo, pois, numa conjuntura económica tão desfavorável, o clube não se pode desligar da sua parte social e deve permitir que pessoas mais desfavorecidas possam ter acesso ao espectáculo que é o futebol. E mesmo não sendo esse o caso, se com uma borla que seja se consiga captar 1 novo Braguista, já se pode considerar esse iniciativa como um sucesso.
Penso que o que deve ser feito é abrir as portas, em cada jogo, a duas ou três escolas à vez do nosso concelho e áreas circundantes. Além disso, devem ser sempre fomentadas políticas que visem o aparecimento de mais jovens no nosso estádio, pois é de lá que surgiram os futuros apoiantes do Braga.
P.S: Quando digo borla pontual, refiro-me a 1, no máximo 2 por época, e sempre contra clubes de menor nomeada. Mais do que isso, já é mau.
Quote from: ELSA on 10 de April de 2011, 22:55
- Como sócia com lugar anual não me sinto NADA desrespeitada com estas situações (PONTUAIS, diga-se, e quase sempre no final do campeonato) das borlas - compro cadeira, em 1.º lugar, porque felizmente posso, e depois porque fico com lugar "reservado" em todos os jogos da liga a um preço irrisório - fica o assunto arrumado!
ELSA, cada um pode sentir-se da forma como descreve. Tal como posso compreender e respeitar que não te sintas, deves também compreender que haja quem se sinta desrespeitado. Mas nem é isso que está em questão, no essencial. As borlas, como já foi aqui afirmado, devem seguir um objetivo e estratégia pensada e continuada, não podem ser avulsas e incipientes.
Naturalmente que compras o lugar anual pela comodidade e vantagens que ele oferece. E essa decisão não está reservada a alguns, mas aberta a todos. Mas há muita gente que arranja bilhetes/entradas gratuitas para todos, sim para todos, os jogos! Naturalmente que um grande número só acontece algumas vezes ao longo da época, mas há muitas borlas em todos os jogos. E isso não é correto, sintas-te tu (pessoalmente) ou não desrespeitada. É, quanto a mim, uma questão de princípio. Como já disse, em jogos de fraca afluência tradicionalmente (Nacional, Marítimo, ...) parece-me bem e aceitável, franquear as entradas e fazer uma espécie de dia do adepto, ou isso...
Quote from: ELSA on 10 de April de 2011, 22:55
- Sou absolutamente a favor de preços simbólicos para menores - são eles o futuro! E não vejo outra solução senão preços baixos para os seus acompanhantes - quem é que deixa os míudos ir ao futebol sozinhos (tou a falar de crianças com 10, 11, 12 anos, porque menores que isso nem se fala!)? Eu não deixava...
Sobre este assunto, penso que é mais ou menos consensual que os mais jovens deveriam ter preços simbólicos, ou mesmo entradas gratuitas. Quanto aos acompanhantes, creio que possa haver uma certa diferenciação de preços, mas ainda assim creio que deva haver um certo limite e controlo efetivo.Que vantagem tens em ser sócia do Braga - tendo de pagar cota mais cadeira ou mais bilhete - se podes assistir aos jogos por um preço substancialmente mais baixo como acompanhante de um miúdo? O nosso mal (português compreenda-se), já o disse, está no "xico-espertismo"...
Quote from: ELSA on 10 de April de 2011, 22:55
- Quanto ao facto de preferir ter sempre 10/15000 do que o estádio cheio, não concordo nada! Conheço tantos que vão sempre e que mais valia que ficassem em casa...
Isso é ser elitista e eu não gosto disso! Só falta dizer que os nossos jogos nem deviam passar na tv, porque só os sócios é que deviam ter direito a ver a equipa!
Se estas campanhas servirem para fazer nem que seja mais meia dúzia de sócios, já valem a pena!
Permite-me que te aponte uma situação na tua argumentação, dizes não gostar de ser elitista, mas a tua segunda frase vai um pouco nesse sentido (é o que se entende)...
Deves também compreender que ninguém que escreveu neste
post defende que o Braga jogue só para alguns e seja visto apenas pelos sócios, é uma argumentação desonesta da tua parte... Todos aqui pretendemos que o estádio esteja sempre com muito público. Pensamos é que não deve estar sempre cheio com entradas gratuitas, ao passo que outros pagam o seu bilhete. Penso que há formas de angariar sócios melhores do que simples borlas. Concebo que uma campanha de entradas gratuitas em certos jogos, inserida numa campanha séria e objetiva de angariação de sócios e adeptos, tal como tem sido defendido por aqui, mas não de forma indiscriminada.
Há muito naturalmente a discutir sobre este tema. Não sou, como podes perceber, avulso a certas entradas gratuitas, mas inserida numa política bem pensada e estrategicamente coerente.
Tudo bem que nao concordo nada com estas borlas, pois eu, e mais uns tantos que pagam cadeiras anual, pagamos este jogo... mas temos descontos em tanta coisa, que isso ate ja passa ao lado.. por exemplo, para ver jogos da liga dos campeoes, ja viram os descontos que nos fizeram?? quando vamos ver jogos fora e muitas vezes nao pagamos bilhete, ... ahh coisas em que somos compensados com estas borlas! desculpem se nao tenho razao, mas e o que penso!
Quote from: ELSA on 10 de April de 2011, 22:55
A minha opinião sobre este assunto é muito mais próxima da do PAF que dos restantes:
- Como sócia com lugar anual não me sinto NADA desrespeitada com estas situações (PONTUAIS, diga-se, e quase sempre no final do campeonato) das borlas - compro cadeira, em 1.º lugar, porque felizmente posso, e depois porque fico com lugar "reservado" em todos os jogos da liga a um preço irrisório - fica o assunto arrumado!
- Sou absolutamente a favor de preços simbólicos para menores - são eles o futuro! E não vejo outra solução senão preços baixos para os seus acompanhantes - quem é que deixa os míudos ir ao futebol sozinhos (tou a falar de crianças com 10, 11, 12 anos, porque menores que isso nem se fala!)? Eu não deixava...
- Quanto ao facto de preferir ter sempre 10/15000 do que o estádio cheio, não concordo nada! Conheço tantos que vão sempre e que mais valia que ficassem em casa...
Isso é ser elitista e eu não gosto disso! Só falta dizer que os nossos jogos nem deviam passar na tv, porque só os sócios é que deviam ter direito a ver a equipa!
Se estas campanhas servirem para fazer nem que seja mais meia dúzia de sócios, já valem a pena!
- Claro que as políticas podem sempre ser melhoradas e mais bem pensadas, mas isso...
E claro que muita gente está chateada por não ter conseguido bilhete para dar...a não sócios! (eu também não consegui e tinha prometido...) Claro que muitos dos bilhetes serão mal empregues...Mas, meus amigos, vão-se habituando - se continuarmos a crescer como se espera, um dia destes não teremos estádio para todos os sócios...e aí, vai quem chegar primeiro!
Elsa
A tua opinião é intocável por teres direito a ela, mas é aí que termina, pois há o direito dos restantes e, como já viste, há opiniões diversas da tua e do PAF.
Aconselho que leias o 1.º
post e os 3 ou 4 seguintes e até este último do WEASEL e me digas onde é que defendemos elitismo.... ou ainda onde tecemos considerações negativas sobre a política de entrada dos mais jovens!
Aconselho que leias os meus
posts e digo-te, como disse ao PAF (que para o fim começou a atingir uma das ideias iniciais do tópico!), que não me move qualquer motivo relacionado com o (não) acesso aos bilhetes para o jogo de amanhã! Escreveres isso revela falta de correcção da tua parte! O tópico não vai assim tão avançado para que não possas ler todos os
posts desde o início... não estarás a ler ou reler 40 páginas onde os assuntos se desviam sistematicamente como se não houvesse moderação, porque infelizmente há muito disso aqui no forum. Há também pessoas que se desviam por não terem lido os
posts iniciais. Se o fizeste, então desviaste-te sem razão. Tenta não te desviar do que foi a razão da criação do tópico e talvez chegues ao cerne da questão. Comecei por diferenciar entradas relacionadas com o protocolo, parcerias, detentores de camarotes, concursos ou campanhas de angariação de novos sócios em escolas daquilo que foi a distribuição de bilhetes para o jogo de amanhã com um formato discutível! Ainda em Kiev, durante a semana, foram várias as pessoas que ouvi dizer que entendiam não ser a melhor altura e o melhor jogo para franquearmos as portas do estádio através de formato de 3 bilhetes por cada sócio além do seu lugar...
Defendo um SC BRAGA ecléctico, aberto, mas não "oferecido". O SC BRAGA não aspira a ser um de "porta aberta" (que é diferente de ser aberto) e a maioria dos seus sócios certamente não desejará isso para o Clube. Há que saber dar o devido valor às coisas e cada um sabe de si, mas a maior parte das pessoas só dá valor às coisas quando têm associado algum custo. Dado e arregaçado não acho bem! Simplesmente não acho bem! Porque o facilitismo redunda no "
xico-espertismo" de que fala o WEASEL, que culminou na entrega de "mão beijada" de ingressos a "espanhois" devido a um formato menos bem conseguido na entrega dos bilhetes para o jogo de amanhã.
Como se tem falado aqui muito das crianças e de preços acessíveis para elas, como tenho dois miúdos pequenos com cadeira, e como penso que poucos sabem como funcionam os lugares anuais para crianças, vou contar a minha experiência.
Logo no primeiro jogo da época, antes de ter lugar anual (mas já todos éramos sócios, eu há quase 30 anos e os meus filhos há +- 1 ano), quisemos ir todos ver o jogo com o Celtic. O bilhete para sócio sem cadeira era 15 €. Quando fui comprar os bilhetes, vi com atenção a publicidade aos lugares anuais e vi que os sócios menores pagavam apenas 15 € pelo lugar anual e um sócio acompanhante (que tem necessariamente de ser um familiar directo, pais ou avós) pagava os mesmos 15 € anuais (embora para as bancadas superiores, no meu caso para a poente superior). Ou seja, com os 15 € do bilhete para o jogo com o Celtic, comprei lugar anual para toda a época, para os meus filhos e para mim - o preço é fantástico! 15 € para a liga inteira e desconto para os jogos europeus. Eu já costumava ir aos jogos, mas não levava sempre os miúdos; agora, por ter descoberto esta opção, temos ido ver muitos jogos (menos à noite e quando está muito frio, pois eles são pequenos) - e até já conseguimos convencer a minha mulher, que até já comentou que nunca lhe passara pela cabeça ir a um estádio duas vezes em apenas 4 dias.
Por isso, penso que a política do Braga neste aspecto é excelente: com preços baixos, há muitas mais crianças nos jogos; e, por exemplo, o meu filho mais velho já gostava de futebol e do Braga, mas o mais novo não ligava, e já foi dos outros estarolas todos, consoante os amigos no infantário; agora, é ele que já convenceu os miúdos do infantário a serem do Braga!!!
Quanto às borlas, e no seguimento do que expus, sou favorável à distribuição de bilhetes nas escolas para a criança e um acompanhante; as crianças obrigam um dos pais a ir, e convertem-se os dois!!! (conheço dois casos assim, e um foi com a conversão da mãe, que agora acompanha sempre o filho!).
Quanto às borlas para o duelo ibérico, foram muito mal geridas, pois vai haver muito desperdício (até a mim já me quiseram oferecer um bilhete...) e muitos penetras.
Parece-me que o que está mais em causa e a ser discutido acaba por ser a forma como foram distribuidos os bilhetes pela SAD e não propriamente as borlas em si mas ainda ninguém apresentou outra solução!
Como poderia a SAD distribuir bilhetes ou facultar entradas num jogo (este ou outro qualquer) sem os adversários terem acesso também aos bilhetes?
Não vejo solução. Continuam a insistir que os bilhetes foram mal distribuidos, porque foram 3... se fosse um já seria boa solução? Para mim seria a mesmissima coisa! Iam na mesma ter à mão dos de Guimarães. Nem que os bilhetes custassem 10€ para acompanhantes ou coisa do genero, seria sempre má solução, porque eles teriam sempre acesso a eles se quisessem.
Borla contra o Guimarães? É mau ou bom? Também não sei! Perdeu-se alguma receita (15/20mil euros no máximo). Mas não me parece que tenha sido uma situção programada, foi fruto das circuntâncias que rodearam o jogo.
Pois PAF... «fruto das circunstâncias que rodearam o jogo.»
Se dependesse de mim, o corte de relações teria partido da Pedreira... não ficaria à espera que o fizessem os espanhois!
Tanto me dá que venham espanhois que compraram bilhete ou receberam um de oferta de um Braguista (se bem que este último cenário me incomoda particularmente)!
No jogo contra os benfas, estive ausente do País e a minha irmã e cunhado (ambos sócios com lugar anual) foram os fiéis depositários do meu cartão de sócio que apenas poderia ser emprestado a quem apoiasse o BRAGA. Jamais emprestaríamos o cartão ou daríamos um bilhete a alguém que não vibrasse pelo Enorme SC BRAGA! Tanto pior quando voa para as mãos de adeptos do clube visitante!
Quanto a formatos de "borlas", não é preciso descobrir a pólvora nem inventar a roda. As soluções existem, os gestores e assessores estão lá para isso e para engrandecerem o nome do Nosso Clube!
FORÇA BRAGA!
Quote from: PAF on 11 de April de 2011, 10:54
Parece-me que o que está mais em causa e a ser discutido acaba por ser a forma como foram distribuidos os bilhetes pela SAD e não propriamente as borlas em si mas ainda ninguém apresentou outra solução!
Como poderia a SAD distribuir bilhetes ou facultar entradas num jogo (este ou outro qualquer) sem os adversários terem acesso também aos bilhetes?
Não vejo solução. Continuam a insistir que os bilhetes foram mal distribuidos, porque foram 3... se fosse um já seria boa solução? Para mim seria a mesmissima coisa! Iam na mesma ter à mão dos de Guimarães. Nem que os bilhetes custassem 10€ para acompanhantes ou coisa do genero, seria sempre má solução, porque eles teriam sempre acesso a eles se quisessem.
Borla contra o Guimarães? É mau ou bom? Também não sei! Perdeu-se alguma receita (15/20mil euros no máximo). Mas não me parece que tenha sido uma situção programada, foi fruto das circuntâncias que rodearam o jogo.
Em "borlas" não existem cenários perfeitos, como disseste e bem seria sempre a questão de como "dar" os bilhetes.
Se tivessem oferecido apenas a sócios de cadeira anual 1 bilhete estavam a discriminar positivamente (mais uma vez ) quem pagou cadeira no inicio do ano.
O resto dos bilhetes poderiam ser usados, por exemplo, em campanhas de angariação de sócios em escolhas dando a quando da inscrição 1 bilhete ao miúdo e mais 1 para um acompanhante (como alguém aqui já disse).
É obvio que não existem cenários perfeitos para não dar bilhetes aos espanhóis mas pelo menos a maneira como eram geridos faria com que tivessemos juventude a sentir 1 primeiro jogo do Braga com o ambiente espectacular que se vive no derby e certamente teríamos muito menos bilhetes no lado de nuestros hermanos do que vamos ter da maneira como foram dados.
No geral acho que todos concordamos que borlas são um mal necessário, e se existe descontentamento será mais pela maneira como gerem do que do facto de as mesma existirem
Se fosse sócio sem cadeira e quisesse o bilhete e este não mo fosse concedido com certeza armava uma confusão de todo tamanho! >:( Eu que tenho direito a 3 bilhetes extra, não os vou conseguir que ao que parece foram oferecidos.
Meus amigos lembrem-se também de um pormenor muito importante daqui a dois dias teremos mais um jogo importantíssimo o sócio tinha de pagar bilhete hoje e quinta-feira outra vez, isto tambem serve como um incentivo para 5ª feira, mas sobre a questão concordo com estas "borlas" serve para incentivar que não é sócio se faça sócio, cativar as pessoas, deixo um exemplo de um amigo portista que lhe vou o filho a ver o Braga e o miúdo ficou a ser bracarense e agora "obriga" o pai e lava-lo a ver o ENORME e tudo a custa dum bilhete oferecido.
Quote from: MrFabio on 11 de April de 2011, 11:37
Se fosse sócio sem cadeira e quisesse o bilhete e este não mo fosse concedido com certeza armava uma confusão de todo tamanho! >:( Eu que tenho direito a 3 bilhetes extra, não os vou conseguir que ao que parece foram oferecidos.
Estavas salvaguardado, tens um tempo para os comprar antes de eles serem oferecidos.
É o mesmo para sócios com cadeira, ainda não comprei bilhete para o jogo de quinta e se, num cenário de lotação esgotada, esperasse até a altura do inicio do jogo para comprar bilhete arriscava-me a não mesmo com cadeira.
Talvez este nao seja o topico certo, mas prefiro tentar perceber as borlas nao no seu contexto conjuntural como é em determinados jogos, mas sim de uma forma estrutura, quantas mais cadeiras fossem vendiadas no axa menos lugares haveriam para as borlas e sendo assim apraz -me dizer:
Na minha opiniao , e sabendo que pode nao ser muito justo, acho que as cadeiras principalmete as das bancadas inferiores deveriam ter preços diferentes mediante a categoria a que o socio pertence.
nao entendo um espectaculo sem publico, e como tal e centrando-me mais na bancada a que pertenço, poente inferior, todos constatamos que ainda existem milhares, e digo sim milhares de cadeiras vazias nesta bancada, ora fazendo uma relaçao com um proprietario de um apartamento, mais vale ter uma casa alugada ainda que a uma renda barata, do que nao tirar dividendo nenhum do bem.
Como tal ha que tentar vender essas cadeiras ao jovens nao pelo preço de um adulto, nao a um reformado com uma pensao baixa, a um preço de uma pessoa bem remunerada, enfim, o que acho é que mesmo sabendo que o scb nao é a santa casa da misericorida, acho que um pouco de justiça social transportada para o nosso clube, em nado nos diminui, antes pelo contrario na minha opiniao.
Para os que poderao nao estar de acordo com a minha opiniao o que é legitimo, e respeito,) lembro que aqui li, e estranhei e muito, como é possivel membros das claques terem acesso aos melhores lugares(bancadas inferiores) e muitos deles nao sao sequer socios do braga,sao apenas socios da BL, ou dos RB, a 1º condiçao para pertencerem as claques deveriam ser 1º socios do braga, quem nao entender isto , está de alguma forma a subverter o processo.
Em resumo ha que 1º tentar encher as bancadas inferiores, e só depois encher as superiores, se para isso é necessario, criar mesmo que dentro da mesma bancada preçarios diferentes para as cadeiras entao na minha opiniao que se faça, prefiro ter ao lado um braguita de corpo e alma ainda que pague 10 ou 15 euros pela cadeira do que nao ter lar ninguem e mais ainda correndo o risco de logo as 20h15 por ironia do destino ainda ter um espanhol infiltrado.
Sinceramente acredito que os braguistas não levantem os seus 3 bilhetes para dar a espanhóis! Aposto que mais logo eles não vão estar mais de 100 isto se o Milo devolveu mesmo os 1500 bilhetes que o Braga mandou...
Agora quanto as borlas concordo com alguns foristas que dizem que é também um incentivo para quinta o pessoal vir ao estádio... Senão ter de pagar 2 bilhetes em 4 dias era mau...
Agora quanto à distribuição dos bilhetes, quer fosse um, dois ou três por sócio haveria sempre alguém a discordar porque em 24 mil sócios é difícil agradar a todos...
Quanto a mim, não tenho nada contra. Eu por exemplo já não foi a tempo de levantar os meus três bilhetes mas o que interessa é que a minha cadeira está lá assegurada!! E confio plenamente nos restos dos sócios que saberão distribuir bem os bilhetes!
Força Braga vamos vencer!!
Concordo com todo o tipo de iniciativa que contribua para aproximar mais gente do SCB e em particular com algumas borlas e/ou preços simbólicos para os mais jovens, mas isso, sempre, sem colocar em causa o acesso a bilhetes por parte dos sócios...oferecer três bilhetes por associado sabendo-se que os mesmo não iriam chegar para todos aqueles que tem as cotas em dia é algo que não compreendo...foi uma confusão desnecessária mas não passará disso mesmo, pois estou certo que mais logo não vão faltar bilhetes para distribuir à porta do estádio (aconteceu o mesmo no derbi de ha uns anos) nem os sócios com cotas em dia deixarão de entrar na Pedreira para apoiar o ENORME por não terem bilhete...no final ganha o ENORME com o apoio de uma casa cheia e todos os descontentes que como eu acabaram por não pagar a sua cota por não terem bilhete, arranjando-o no seu circulo de amigos, rápidamente esquecerão tudo isto com a festa das bancadas e uma vitória que como sempre vale bem mais que três pontos....depois, com vitória ou sem ela, paga a sua cota e compra bilhete para o jogo da semana que não vale mais que três pontos mas sim a possibilidade histórica de poder disputar o acesso a uma final europeia.
Quanto aos preços para a LE, apesar de não os achar caros, tendo em conta a fase da prova, a importância do jogo e a necessidade de grande apoio Braguista associada ao dificil momento por que passamos (€€€), talvez sócios e acompanhantes merecessem poupar cinco euritos correndo assim o ENORME o risco de uma melhor assistência e apoio (não seia garantido) mas talvez menor receita...se ha jogo que, sem borlas, merecia uma outra abordagem na tabela de preços para assim arrastar mais adeptos e apoio ao estádio era este de quinta com o Dinamo porque passando a eliminatória a receita de bilheteira ficava garantida com a visita do slb.
Quote from: S.C.B Monsul on 11 de April de 2011, 12:30
Agora quanto as borlas concordo com alguns foristas que dizem que é também um incentivo para quinta o pessoal vir ao estádio... Senão ter de pagar 2 bilhetes em 4 dias era mau...
Basta ler o título do tópico: "
Borlas e Sócios com lugar anual"... Significa que em dois dias o sócio com lugar anual apenas paga um bilhete, porque já pagou o do jogo para a liga portuguesa. Ou seja, esta oferta a ser dirigida a sócios sem lugar anual, implicaria a entrega de 1 bilhete por sócio com quotas em dia e não 3 bilhetes.
Creio que é fácil de entender a diferença...
Entretanto partilho convosco um sensação que tenho desde o início: HOJE VAMOS GANHAR!!!
FORÇA BRAGA!
Na próxima borla a efectuar como esta ou parecida lanço aqui um repto a Salvador. Será justo "obrigar" os adeptos a pintar o Axa de vermelho e branco. Por isso a apresentação do bilhete ou do cartão de associado só é válido mediante Cody passe - Camisola Vermelha(sem ser preciso uma camisola do Braga. uma simples t-shirt vermelha chega)
Quote from: Czar Priamoi on 10 de April de 2011, 16:28
Já referi em outros tópicos que não sou propriamente a favor das "borlas" para chamar mais assistência aos jogos.
Creio que há outros modelos mais eficazes e que evitam aquilo que entendo ser um considerável desrespeito para com os sócios que pagam lugar anual no estádio.
Há inclusivamente uma questão que não pode continuar a ser descurada: todos têm de pagar para ver o SC BRAGA! Assim dá-se o devido valor!
Não faz sentido que 10.000 sócios tenham os lugares pagos desde o início da época e depois sejam "abertas as portas" a toda a gente, nomeadamente a adeptos das equipas adversárias como vai ser o caso amanhã. Ou seja, pagarão menos alguns "forasteiros" do que os sócios que sempre marcam presença no estádio.
E isso é inadmissível!!!
Para se dar o devido valor a algo, o pagamento é um factor importante. Significa que paga quem quer ir; paga quem dá valor, logo não são distribuídos bilhetes "à rematinha" para, eventualmente, não serem todos utilizados.
A SAD deveria, pois, pensar em "compensar" os sócios com lugar anual já que está a desrespeitá-los ao oferecer bilhetes para um jogo que eles já pagaram! Tal formato poderia, por exemplo, passar por franquear as portas a esses sócios no jogo com o Dínamo de Kiev, permitindo ainda que eles comprassem um ou dois bilhetes pelo preço que lhes é habitualmente cobrado na Liga Europa, para, assim, levarem mais gente ao estádio. Haveria, certamente, mais gente a assistir ao jogo.
Esta seria uma política de manutenção de sócios com lugar anual e, ao mesmo tempo, de potencial angariação de novos sócios.
Saudações Braguistas!
APOIADO A 100%
Quote from: rnmc on 10 de April de 2011, 21:37
Na minha opinião esta é a pior forma de ganhar sócios... Dos 15.000 que entram á borla, só a volta de 5 mil é que são bracarenses ( daqueles que só são quando o Braga ganha ) outros 5 mil foram arrastados para lá por amigos ou namorados e outros 5 mil são de outros clubes e só vão para ver o jogo ou fazer companhia a alguem... No fim se o Braga consegue arranjar 100 sócios já e bom e destes 100, 50 deixam de pagar cotas ao fim de dois meses ;D ;D ;D
Se o Braga dissesse no inicio do ano os jogos x,y,z vao ser abertos ao publico e a cadeira custa x era muito mais justo pois assim saberia-mos para que jogos estava mos a pagar!
corretissimo...
eu também espero que o domingos fique em Braga!! pois ele é o grande herói! deste grande clube que é o Braga !! com respeito au Braga hoje fez um grande jogo com uma importante vitoria !!parabéns a todos os jogadores !au treinador !e equipa técnica!! não esquecendo todos os adeptos que fizeram parte desta festa! e boa sorte para quinta feira!! que todos fiquem felizes com mais uma vitoria que também esta é importante o nosso grande clube!! força Braga ??? ???
Hoje ganharam-se muitos futuros sócios...
Quem sabe até espanhóis se vão converter :D
Quote from: Duarte on 11 de April de 2011, 23:37
Hoje ganharam-se muitos futuros sócios...
Quem sabe até espanhóis se vão converter :D
;D ;D ;D ;D Estiveste bem!!!!
Quote from: Duarte on 11 de April de 2011, 23:37
Hoje ganharam-se muitos futuros sócios...
Quem sabe até espanhóis se vão converter :D
Nem no amigável que Portugal fez vi cantar o hino com tanta convicção.
Este jogo foi realmente fantástico e um excelente cartão de visita para quem não conhecia o ambiente que se vive no EMB.
pegando no ditado de burro velho nao aprende linguas, tb nao acho que se converta a socios pessoas que ja passaram dos 30 anos, acho dificil, entao ha que apostar tudo nos jovens esses sim o nosso futuro,esse sim terem condiçoes para poderem ver o braga,
Nao sendo totalmente contra borlas, acho que devia haver um criterio mais "selectivo" nas mesmas. Se das borlas dadas vamos angariar mais alguns socios... nao sei.
Se muitos de nos sao braguistas era porque entravamos de borla no 1.o de Maio por isso continuo a dizer que a medida mais importante era que todos os sub-21 estudantes entrassem nos jogos a precos simbolicos. E isto era mesmo a 1 ou 2 euros por jogo e tipo 5 euros nas outras competicoes. Isto sim era mais uma jogada de futuro a juntar aos pack sub-21 que custam 15 euros para compra de cadeira e ao pack duo que fica por 30 euros ao ano. Na verdade o Braga ja tem muitas medidas para chamar as pessoas ao estadio. So nao vai quem nao quer ou quem nao pode mesmo por circunstancias da vida.