Hoje no Diário do Minho :
"Projecto do complexo desportivo acaba no tribunal
Braga gastou 161 milhões nas obras do novo estádio
O custo total das obras que a Câmara Municipal de Braga realizou no âmbito da construção do novo estádio municipal ultrapassou os 161 milhões de euros.O valor global dos trabalhos, que corresponde a cinco vezes o custo estimado para o projecto inicial, que era de 32 milhões e 500 mil euros, é revelado num processo judicial que a empresa do arquitecto Souto Moura moveu contra a autarquia bracarense"
Agora vejam quanto custou o ARENA DE AMESTERDÃO (só para dar um exmplo, há muitos mais): 140 milhões de euros
http://translate.google.pt/translate?hl=pt-PT&langpair=en%7Cpt&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Amsterdam_Arena (http://translate.google.pt/translate?hl=pt-PT&langpair=en%7Cpt&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Amsterdam_Arena)
Tirem as vossas conclusões....
Na minha opinião, com 161 milhões de euros tinhamos construído um estádio mais bonito, mais seguro, mais funcional e ainda tinha sobrado dinheiro para fazer uma academia, mas como estamos em Portugal, aquilo qu se passou foi mais uma vergonha em que mais uma vez a culpa vai morrer solteira.
Quote from: Freitas on 20 de February de 2010, 12:05
Hoje no Diário do Minho :
"Projecto do complexo desportivo acaba no tribunal
Braga gastou 161 milhões nas obras do novo estádio
O custo total das obras que a Câmara Municipal de Braga realizou no âmbito da construção do novo estádio municipal ultrapassou os 161 milhões de euros.O valor global dos trabalhos, que corresponde a cinco vezes o custo estimado para o projecto inicial, que era de 32 milhões e 500 mil euros, é revelado num processo judicial que a empresa do arquitecto Souto Moura moveu contra a autarquia bracarense"
Agora vejam quanto custou o ARENA DE AMESTERDÃO (só para dar um exmplo, há muitos mais): 140 milhões de euros
http://translate.google.pt/translate?hl=pt-PT&langpair=en%7Cpt&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Amsterdam_Arena (http://translate.google.pt/translate?hl=pt-PT&langpair=en%7Cpt&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Amsterdam_Arena)
Tirem as vossas conclusões....
Na minha opinião, com 161 milhões de euros tinhamos construído um estádio mais bonito, mais seguro, mais funcional e ainda tinha sobrado dinheiro para fazer uma academia, mas como estamos em Portugal, aquilo qu se passou foi mais uma vergonha em que mais uma vez a culpa vai morrer solteira.
Mais bonito?? Se é considerado um dos mais belos estádios do Mundo!!! Nao te esqueças que nao foi o SCBraga que construiu o estadio mas sim a CMB e o Estado, logo a questão da academia já nao se punha pois era um investimento do clube, talvez com apoios da câmara. Eu sinceramente vejo o estadio como uma mais-valia para o clube e para a cidade, so acho que esta a ser muito mal aproveitado, pois tem condiçoes para trazer turistas à cidade e ser melhor rentabilizado, pois so é utilizados nos jogos de futebol e pouco mais
É a tua opinião...respeito, mas não achas ridículo o nosso estádio ter custado o que custou, não preferirias um estádio do género da arena de Amesterdão???
Sei que o conceito de beleza é muito subjectivo mas comparar o AXA ao arena...acho que nem é comparável.
O nosso estádio é cinzentão, frio e feio e foi idealizado por uma pessoa que
nãopercebe nada de futebol, é a minha opinião, vale o que vale.
Eu sei que o nosso estádio não vale 161 milhões de euros mas infelizmente foi quanto ele custou, fruto das inúmeras derrapagens/roubos/desvios (o que lhes queiram chamar). É o país que temos e merecemos.
Bom estamos aqui a falar em +- 32 milhoes de contos à moeda antiga para que a gente se possa melhor entender,um projecto com um custo inicial de 6 milhões de CONTOS ,subiu para 11 depois para 18 salvo erro e só parou na conta final de 32 milhões ..agora olhem bem para a estrutura , equipamentos e funcionalidade .. um estádio fechado parece uma gaiola ,escuro e onde o clube nada pode fazer ,visto nada mandar ..inda pra piorar o cenario o dito Aqº move uma acção contra
a autarquia .. a piscina olimpica parece que "derrapou" o Theatro Circo de 1 milhão de contos acabou em 5 ..é esta a realidade da nossa CMB ,dos municipios e deste triste País .
Falar do Braga é bom ,mas quando ouço vozes como o EngºMesquita Machado a defender a honra atacando outros,sinto um nojo ,este é um daqueles exemplos de cuspir para o ar...
Desculpem a franqueza mas é o que sinto..
Braga 2-1 Porto
Freitas... isso agora não interessa nada... xiuuuu.
Abraços
Quote from: luismico on 20 de February de 2010, 12:22
Quote from: Freitas on 20 de February de 2010, 12:05
Hoje no Diário do Minho :
"Projecto do complexo desportivo acaba no tribunal
Braga gastou 161 milhões nas obras do novo estádio
O custo total das obras que a Câmara Municipal de Braga realizou no âmbito da construção do novo estádio municipal ultrapassou os 161 milhões de euros.O valor global dos trabalhos, que corresponde a cinco vezes o custo estimado para o projecto inicial, que era de 32 milhões e 500 mil euros, é revelado num processo judicial que a empresa do arquitecto Souto Moura moveu contra a autarquia bracarense"
Agora vejam quanto custou o ARENA DE AMESTERDÃO (só para dar um exmplo, há muitos mais): 140 milhões de euros
http://translate.google.pt/translate?hl=pt-PT&langpair=en%7Cpt&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Amsterdam_Arena (http://translate.google.pt/translate?hl=pt-PT&langpair=en%7Cpt&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Amsterdam_Arena)
Tirem as vossas conclusões....
Na minha opinião, com 161 milhões de euros tinhamos construído um estádio mais bonito, mais seguro, mais funcional e ainda tinha sobrado dinheiro para fazer uma academia, mas como estamos em Portugal, aquilo qu se passou foi mais uma vergonha em que mais uma vez a culpa vai morrer solteira.
Mais bonito?? Se é considerado um dos mais belos estádios do Mundo!!! Nao te esqueças que nao foi o SCBraga que construiu o estadio mas sim a CMB e o Estado, logo a questão da academia já nao se punha pois era um investimento do clube, talvez com apoios da câmara. Eu sinceramente vejo o estadio como uma mais-valia para o clube e para a cidade, so acho que esta a ser muito mal aproveitado, pois tem condiçoes para trazer turistas à cidade e ser melhor rentabilizado, pois so é utilizados nos jogos de futebol e pouco mais
Concordo plenamente, apenas não é um estádio funcional..
Já falamos sobre isto o importante agora é tentar corrigir os erros do AxA para cada vez mais braguistas possam ir ao AxA.
UM ESTÁDIO É PARA VER FUTEBOL E NÃO PARA OS JAPONESES TIRAREM FOTOGRAFIA.
A BELEZA DO AXA NAO JUSTIFICA A TOTAL FALTA DE FUNCIONALIDADE DO ESTÁDIO.
MAS O QUE INTERESSA É A IMAGEM......
O AXA É UM DOS ESTÁDIOS QUE NAO SERVEM PARA RIGOROSAMENTE MAIS NADA A NÃO SER PARA O FUTEBOL É IMPOSSIVEL RENTABILIZA-LO COM CINEMAS COMERCIO RESTAURAÇÃO ETC
ENFIM UM DESPERDICIO PARA O PAROLO TIRAR FOTOGRAFIA.
CONCORDO 200% COM O BRAGUISTA FREITAS
Quote from: tt on 20 de February de 2010, 13:38
UM ESTÁDIO É PARA VER FUTEBOL
E nisso, o AXA, é dos melhores estádios do Mundo, podes ter a certeza!
Agora se me disseram que com esse dinheiro se podia fazer muito melhor? Podia, claro!
Até podiamos ter o mesmo estádio ( que eu não trocava por nenhum outro, e a funcionalidade ou não é uma questão de comodismo, salvo alguns detalhes que podiam realmente ser melhorados), mas a envolvente estar muito mais de acordo com as necessidades e estarmos melhor servidos.
Agora, tem que comer o presidente, o vice presidente, o filho do vice presidente, os construtores, os amigos, os assessores... E aí sim, se gastam os 132 milhões!!!
Acredito que dava para o estádio, para as piscinas, para uma academia, para ordenar convenientemente toda aquela zona... Agora, não dava era para dar de comer a tanta gente e tantos parasitas!!!
Enfim... Benvindos a Portugal!
Se o Dolce Vita ou outro shoping tivesse sido construído ao lado do AxA talvez resolve-se alguns dos problemas de oferta quer de estacionamento, alimentação, entertenimento etc.
Prefiro nem ler essas coisas....para mim este estádio é uma aberração....Com esse dinheiro o que daria para fazer...enfim...
Quote from: Kilo on 20 de February de 2010, 13:48
Quote from: tt on 20 de February de 2010, 13:38
UM ESTÁDIO É PARA VER FUTEBOL
E nisso, o AXA, é dos melhores estádios do Mundo, podes ter a certeza!
Agora se me disseram que com esse dinheiro se podia fazer muito melhor? Podia, claro!
Até podiamos ter o mesmo estádio ( que eu não trocava por nenhum outro, e a funcionalidade ou não é uma questão de comodismo, salvo alguns detalhes que podiam realmente ser melhorados), mas a envolvente estar muito mais de acordo com as necessidades e estarmos melhor servidos.
Agora, tem que comer o presidente, o vice presidente, o filho do vice presidente, os construtores, os amigos, os assessores... E aí sim, se gastam os 132 milhões!!!
Acredito que dava para o estádio, para as piscinas, para uma academia, para ordenar convenientemente toda aquela zona... Agora, não dava era para dar de comer a tanta gente e tantos parasitas!!!
Enfim... Benvindos a Portugal!
TENHO A CERTEZA QUE NÃO É, MAS NÃO VALE A PENA O MAL ESTÁ FEITO, E PARA MUITAS GERAÇÕES INFELIZMENTE
Quote from: tt on 20 de February de 2010, 14:33
Quote from: Kilo on 20 de February de 2010, 13:48
Quote from: tt on 20 de February de 2010, 13:38
UM ESTÁDIO É PARA VER FUTEBOL
E nisso, o AXA, é dos melhores estádios do Mundo, podes ter a certeza!
Agora se me disseram que com esse dinheiro se podia fazer muito melhor? Podia, claro!
Até podiamos ter o mesmo estádio ( que eu não trocava por nenhum outro, e a funcionalidade ou não é uma questão de comodismo, salvo alguns detalhes que podiam realmente ser melhorados), mas a envolvente estar muito mais de acordo com as necessidades e estarmos melhor servidos.
Agora, tem que comer o presidente, o vice presidente, o filho do vice presidente, os construtores, os amigos, os assessores... E aí sim, se gastam os 132 milhões!!!
Acredito que dava para o estádio, para as piscinas, para uma academia, para ordenar convenientemente toda aquela zona... Agora, não dava era para dar de comer a tanta gente e tantos parasitas!!!
Enfim... Benvindos a Portugal!
TENHO A CERTEZA QUE NÃO É, MAS NÃO VALE A PENA O MAL ESTÁ FEITO, E PARA MUITAS GERAÇÕES INFELIZMENTE
Na minha opinião apenas precisava de uns ajustes para ser o estádio que todos queremos.
Acesso mais fácil às bancadas superiores, mais facilidades nos acessos e estacionamento e mais oferta de alimentação entreteniemento etc.
Quote from: AMO-TE BRAGA on 20 de February de 2010, 14:35
Quote from: tt on 20 de February de 2010, 14:33
Quote from: Kilo on 20 de February de 2010, 13:48
Quote from: tt on 20 de February de 2010, 13:38
UM ESTÁDIO É PARA VER FUTEBOL
E nisso, o AXA, é dos melhores estádios do Mundo, podes ter a certeza!
Agora se me disseram que com esse dinheiro se podia fazer muito melhor? Podia, claro!
Até podiamos ter o mesmo estádio ( que eu não trocava por nenhum outro, e a funcionalidade ou não é uma questão de comodismo, salvo alguns detalhes que podiam realmente ser melhorados), mas a envolvente estar muito mais de acordo com as necessidades e estarmos melhor servidos.
Agora, tem que comer o presidente, o vice presidente, o filho do vice presidente, os construtores, os amigos, os assessores... E aí sim, se gastam os 132 milhões!!!
Acredito que dava para o estádio, para as piscinas, para uma academia, para ordenar convenientemente toda aquela zona... Agora, não dava era para dar de comer a tanta gente e tantos parasitas!!!
Enfim... Benvindos a Portugal!
TENHO A CERTEZA QUE NÃO É, MAS NÃO VALE A PENA O MAL ESTÁ FEITO, E PARA MUITAS GERAÇÕES INFELIZMENTE
Na minha opinião apenas precisava de uns ajustes para ser o estádio que todos queremos.
Acesso mais fácil às bancadas superiores, mais facilidades nos acessos e estacionamento e mais oferta de alimentação entreteniemento etc.
POIS! FALTA-LHE TUDO, AFINAL ESTAMOS DE ACORDO....
Infelizmente e como todos sabemos, neste país, os concursos a obras públicas e respectivos orçamentos iniciais não passam de pró-forme, porque na realidade o destinatário da obra há muito está escolhido. Será aquele que oferecer a maior fatia do bolo aos que lhe atribuem a dita obra pública, mas como todos sabemos o concurso passa por muitas mãos, o que obriga a que o bolo seja repartido por muitas bocas gulosas e oportunistas, logo o orçamento inicial será cada vez mais inflacionado consoante a obra avançar, por arrastamento surgirão cada vez mais bocas gulosas. Resultado, depois da obra concluida, aquilo que poderia perfeitamente ter obedecido ao orçamento inicial redundará num verdadeiro fracasso, porque infelizmente neste país de chulos, corruptos e parasitas que apenas vivem à custa da sociedade, tudo é considerado normal, anormal será uma obra pública respeitar o orçamento inicial. Mas toda a gente assobia para o lado, porque quem realmente paga a obra é o habitual mexilhão com aumentos de impostos, muitas da vezes com graves sacrificios de quem mal ganha para comer.
Como poderemos rectificar ou banir este vírus, este cancro da sociedade? Acredito que será de todo impossível, porque.
1º: O mau exemplo vem sempre das instâncias que deveriam zelar pelos interesses da população, ou seja, começa precisamente no governo e seus tentáculos.
2º: O povo português já assimilou de tal forma esta mentalidade vassála, que dificilmente mexerá uma palha para alterar o que quer que seja, alguns até ficam ofendidos com tal proposta de mudança.
3º: Resumindo e concluindo, cada povo tem aquilo que merece, a partir do momento em que é conivente com tais atitudes, ou até contribui para branquear determinadas situações, não tem mais do que aquilo que merece, as evidências estão à vista, seja no sector que fôr da sociedade civil.
Mas voltando ao que interessa, que é uma oportunidade perdida, sem dúvida que é, principalmente num estádio que posso considerar bonito devido à envolvencia externa, mas sem qualquer tipo de funcionalidade (ou utilidade que não seja o futebol).
É um assunto mais que discutido por aqui... acho que só um ponto gera mais ou menos consenso, depois de estarmos no lugar é dos estádios onde se vê bem um jogo (mais não havendo lugares atrás da baliza), mas eu que já estive em vários por exemplo no de Real Madrid na última bancada atrás da baliza, também se vê relativamente bem, mas não podemos comparar o imcomparável, 30mil lugares para 80mil!
De resto este é talvez o pior dos estádios modernos do Mundo, em primeiro porque um estádio hoje em dia está bem longe de servir unicamente só para ver futebol, a sua funcionalidade exterior e interior é zero, os acessos automoveis e dos espectadores são do pior que há.
Pelo que falei ainda à dias com um arquitecto que por acaso acho que até é seguidor do Souto Moura, muito pouco há a fazer ou nada mesmo naquele estádio, é unicamente uma grande obra de engenharia e mais nada!
Então se a gente se basear na noticia... então é de certeza o pior estádio do Mundo! dar 160M euros por um estádio daqueles só mesmo em Portugal... eu diria mesmo só em Braga! (e ainda não está o dinheiro do arquitecto... que é isso que ele reclama, que deverão ser mais 5M€ e penso que não estão os custos dos terrenos ainda em discussão em tribunal)...
E no preço final não estão os juros... que têm sido entre 3 e 5milhões euros ano, ou seja no final este estádio vai custar à cidade bem acima dos 250M€ é que nem 20% do EMB está pago, passados 10anos do 1ºempréstimo, o que corresponde a 2,5anos do orçamento actual da Câmara!
Aqueles que dizem que é uma obra de arte... o guggenheim bilbao custou 100M$ (hoje aproximadamente 75M€) Ou seja pelo preço daquele estádio que é visitado por dezenas de pessoas por mês poderiamos ter por exemplo 2museus dos mais visitados do mundo, e verdadeiras obras de arte!
As piscinas que custariam 25M€ já gastaram a verba... e passados 3anos a única coisa que de lá sai é agua! 24horas por dia!
Já sei que neste país ninguém assume responsabilidades, bem pelo contrário quem assume estes obras faraónicas é quase sempre idolatrado até... este é apenas um dos simbolos do que fez este país chegar onde chegou! Como se costuma dizer, cada um tem aquilo que merece...
as obras em portugal sao assim....é uns milhoes pa quem faz, uns milhoes pos amigos de quem faz e toda a gente 'mama'....eu nao tou minimamente preocupado pois o estadio esta na minha cidade e eu adoro pois para ver futebol é do melhor que ha - nao existe um lugar onde se veja mal o jogo - contudo, se fosse um contribuinte do interior por exemplo estava revoltado pois os meus impostos foram mal aplicados, mas isso é o que acontece todos os dias neste mundo. (e nao vale a pena falar mais se nao entravamos num campo que nao tem nada a ver com futebol).
......mas que é muito dinheiro, é!
Não vale a pena martelar mais neste assunto. Importa é encontrar soluções para levar mais gente ao estádio, aproveitando as suas virtudes e minorando os seus defeitos.
Isto não invalida que o custo estupidamente elevado do nosso estádio não seja um tema sério - mas algo lateral em relação ao clube que, tanto quanto sei, não foi tido nem achado quanto a localização, dimensão, funcionalidade, etc..
A verdade é que as pessoas sancionam sucessivamente estas situações através do voto - e não estou a pensar só em Braga ou neste caso em particular. É difícil que as coisas mudem se as pessoas se acomodam e aceitam de bom grado estas coisas...
Quote from: Pedro Ribeiro on 20 de February de 2010, 15:58
Não vale a pena martelar mais neste assunto. Importa é encontrar soluções para levar mais gente ao estádio, aproveitando as suas virtudes e minorando os seus defeitos.
Isto não invalida que o custo estupidamente elevado do nosso estádio não seja um tema sério - mas algo lateral em relação ao clube que, tanto quanto sei, não foi tido nem achado quanto a localização, dimensão, funcionalidade, etc..
A verdade é que as pessoas sancionam sucessivamente estas situações através do voto - e não estou a pensar só em Braga ou neste caso em particular. É difícil que as coisas mudem se as pessoas se acomodam e aceitam de bom grado estas coisas...
Algo que na minha opinião já deveria ter sido feito.
Quote from: Freitas on 20 de February de 2010, 12:45
É a tua opinião...respeito, mas não achas ridículo o nosso estádio ter custado o que custou, não preferirias um estádio do género da arena de Amesterdão???
Sei que o conceito de beleza é muito subjectivo mas comparar o AXA ao arena...acho que nem é comparável.
O nosso estádio é cinzentão, frio e feio e foi idealizado por uma pessoa que
nãopercebe nada de futebol, é a minha opinião, vale o que vale.
Eu sei que o nosso estádio não vale 161 milhões de euros mas infelizmente foi quanto ele custou, fruto das inúmeras derrapagens/roubos/desvios (o que lhes queiram chamar). É o país que temos e merecemos.
100% de acordo!
100% de acordo com o tópico e com todos os que não são cegos e percebem que gastar este dinheiro num estádio é uma vergonha
Vira o disco e toca o mesmo. Este tema já aqui foi discutido várias vezes. Ficou por muito dinheiro? Ficou, mas foi o que quiseram fazer. Já não há volta atrás. Como se diz por aí, gostos não se discutem. É um estádio diferente, único. E que tem recebido variados prémios pelas diversas construções/instalações. Como se diz por aí, gostos não se discutem.
Quote from: Carvalhinha on 20 de February de 2010, 22:19
Vira o disco e toca o mesmo. Este tema já aqui foi discutido várias vezes. Ficou por muito dinheiro? Ficou, mas foi o que quiseram fazer. Já não há volta atrás. Como se diz por aí, gostos não se discutem. É um estádio diferente, único. E que tem recebido variados prémios pelas diversas construções/instalações. Como se diz por aí, gostos não se discutem.
Nem mais! Mas o que é que se passa com este pessoal? Não há estádio em Portugal - e poucos há no mundo - que tenha tido o lucro do nosso só à custa das visitas guiadas de estudantes de arquitectura de todo o mundo e mesmo de simples visitantes nacionais e não só, que quando cá vêm têm sempre o Estádio da Pedreira no roteiro das visitas! Conhecem mais cidades onde se inclua o estádio municipal como ponto de visita? Poucas, certamente! A estética do estádio foi pensada
precisamente para beneficiar os espectadores, não existindo bancadas atrás das balizas onde não se vê tão bem e acaba até por beneficiar os guarda-redes :D! Deixem-se de tretas, a Pedreira é única no mundo e é o nossa toca, o nosso forte, lá mandam os Guerreiros! ;D ;D
Este estádio foi estupidamente caro, disso ninguém tenha dúvidas, pelos motivos que já todos apontaram, mas caríssimos foram os que estão para aí espalhados, com uma ocupação ridícula e que algumas câmaras já consideram a sua demolição.
E esses tipos não deveriam ser presos por esbanjar dinheiros públicos?
Pelo menos o nosso um dia destes é Monumento Nacional e vai tendo uma ocupação digna, embora o Enorme tudo tem feito para que a ocupação fosse outra. Diz-se que cada um tem o que merece mas nós merecíamos muito mais.
Esta cidade deve muito mais ao Enorme.
No que toca à beleza, o nosso estádio é lindo e único!!!! E é nele k tanto vibramos pelo nosso clube e onde vivemos muitas alegrias.... se não formos nós a valorizar o k é nosso kem o vai fazer??
Adoro o nosso estádio. Não o trocava por mais nenhum estádio do mundo. E olhem que já estive em muitos.
Saudações de Londres
Criticam os acessos, os estacionamentos, a restauração...(no caso a falta deles) mas não se esqueçam que o estádio foi construido na periferia da Cidade, e muito bem, porque a expansão natural da Cidade, fará com que muita gente venha para Dume, o que contribuirá para a construção de melhores acessos, de mais estacionamentos, de zonas de restauração, etc. Mas isto é a ordem das coisas e sendo assim não se pode apressar. Muitas coisas (e eu dou o exemplo do sitio onde vivo, Vila Verde, que quando construiram o Pingo Doce aquela àrea não tinha nada à volta e agora tem muitos prédios) que nós consideramos como centro da Cidade, e consequentemente com bons acessos, estacionamentos etc. quando foram construidas também não tinham nada perto. Mas com o tempo começou a haver uma aproximação desses locais. Ou acham que a escolha de Palmeira para construção do Dolce Vita foi por acaso?? É lógico que vai ser lá construido por causa do Estádio. Quando se urbanizarem as áreas adjacentes ao AXA também haverá mais ofertas de serviços, mas é preciso ter calma pois não se podem fazer estas coisas em cima do joelho. É verdade que foi caro, ou não ultrapassasse o orçamento inicial em 5x. Mas agora que está contruido não se pode deitar abaixo. Pessoalmente acho que para ver futebol é muito bom, e eu já vi em todo o lado naquele estádio, desde a primeira fila das inferiores à ultima das superiores.
Quote from: joaoVV on 21 de February de 2010, 01:26
Criticam os acessos, os estacionamentos, a restauração...(no caso a falta deles) [...]
Retirei esta passagem para que se note uma coisa: quando é de borla, não há maus acessos, poucos lugares de estacionamento, etc.
Quando é a pagar, nem que sejam 2,50€ tudo é desculpa para não ir ao estádio.
No entanto, também sou da opinião que há muita coisa a ser melhorada de forma a chamar pessoas ao estádio.
A verdadeira questão não está se com 161 milhões se fazia um estádio muito mais bonito e quem sabe até poupondo uns milhõesitos...bem...mas como nesta pais...num dos paises mais pobres da Europa Comunitária e certamente dos mais corruptos...como referem os dados da OCDE de 2008/09...apresentando Portugal como um pais que só não está no top 6/7/8 dos mais desenvolvidos...atrativos ao investimento...e com uma economia forte...porque a sua corrupção de colarinho branco não o permite.
Dito isto 161 milhões...estamos a falar de 32 milhões de contos...para a nossa dimensão esse dinheiro tinha que ter chegado para construir no minimo três carissimos estádios de 10 milhões de contos/50 milhões de euros cada um...os "trocos" chegavam para as acessibilidades...não é adimissivel que alguem possa dizer que por esse dinheiro faziamos algo melhor...como português sinto-me espoliado daquele que deveria mas já não é patrimonio de todos nós...um verdadeiro assalto ás nosssas finanças que como sabemos são geridas por "catraios" que visam apenas o enriquecimento pessoal através de delapidação do nosso patróminio nacional e não uma gestão racional e em prol de toda uma sociedade.
È uma vergonha...chega a ser ultrajante discutir a construção de um estádio por esse valor...claro que acho a "Pedreira" uma obra fabulosa...mascomo estádio comodo que deveria ser não o é...é um estádio de primavera/verão e para quem não tem problemas de locomoção...espero e desejo que rápidamente a comodidade suba a patamares no minimo exigiveis a quem paga para assistir a um espetáculo...é tambem disso que se etrata porque os sócios e Braguistas com maior ou menor vontade acabam sempre por marcar presença...mas quem não é não se está disponivel para pagar e assistir a um jogo com duas horas de desconforto...vai uma vez vai outra e acba por não se fazer sócio...para gastar dinheiro a concorrência é enorme...pessoalmente acho que os sócios deveriam começar a mostrar a sua insatisfação para que algumas soluções se tomassem em prol do conforto e consequente maior numero de adeptos no estádio. Já sei que há um questionário de satisfação....agora é passar aos actos.
O dinheiro não chegou para aquecimento nas bancadas???? Não chegou para escadas rolantes e elevedadores???? Não chegou para um mecanismo que fechasse as janelas (topos sem bancadas)???? Não chegou sequer para um parque em condições????
Tanto dinheiro roubado meus amigos...roubado sim...porque comprar por 50 o que se podia comprar por 20 e com 30 intermediários pelo meio foi como quem nos roubou e nos fez de parvos...as negociatas que o AXA gerou com o nosso dinheiro são assunto de policia...mas estámos em Portugal.
A CMB ficou com uma dividada gigantesca que arrumou com os seus orçamentos para a próxima década (2004/14/15/16)...interessabte para os Bracarenses que vão assistir a uma cidade estagnadada que aplica taxas e impostos dos mais altos do pais.
O enorme Sp.. Braga felizmente está fora dessas....contas.
Amo-te enorme S.C.Braga!!!
Câmaras gastam 20 milhões de euros por ano nos estádios municipais do Europeu
Recinto de Leiria está à venda. Aveiro recusa demolir, mas admite vender, tal como Algarve. Braga é quem mais gasta.
Antigamente, na Índia e na Tailândia, o elefante branco era um animal sagrado que não podia ser usado em trabalho. Quando o rei oferecia um destes animais a um cortesão, este tinha de o alimentar, mas não retirava daí nenhum proveito, ou seja, possuía algo muito valioso, mas que só lhe dava despesas, conduzindo-o, muitas vezes, à ruína. É esta a origem da expressão "elefante branco", tantas vezes aplicada aos estádios construídos para o Europeu de futebol de 2004.
O Cidades visitou no último mês os cinco estádios públicos construídos para o Europeu e os autarcas, mesmo sem falarem em "elefantes brancos", olham para essas obras como uma fonte de problemas financeiros. Os números, aliás, não deixam dúvidas. Braga paga seis milhões de euros por ano à banca, Leiria paga cinco milhões anuais só em amortizações e juros, Aveiro despende quatro milhões no pagamento de empréstimos e na manutenção, enquanto Faro e Loulé gastam, em conjunto, 3,1 milhões por ano em empréstimos e manutenção. Coimbra é que menos paga e mesmo assim, este ano, vai transferir para a banca 1,8 milhões de euros. Somando estes valores (e em alguns casos a manutenção não está contabilizada), as seis câmaras que construíram os recintos para o Euro 2004 gastam anualmente 19,9 milhões de euros, ou 54.520 euros por dia, montante que terá tendência para aumentar com a subida das taxas de juro.
E se somarmos o que as câmaras de Porto e Guimarães pagam aos bancos pelos apoios que deram aos clubes locais nas obras dos estádios e acessos, a factura anual das autarquias com os empréstimos e manutenção de estádios do Europeu eleva-se para 26,1 milhões de euros. A autarquia portuense pagou 3,6 milhões de euros em 2009, tendo ainda pela frente 44,5 milhões até 2024. Em Guimarães, a câmara gastou 2,5 milhões de euros no ano passado. Já a Câmara de Lisboa afirma que não contraiu empréstimos por causa do Euro.
Na ronda pelos cinco estádios municipais, algo ficou à vista. Não há, ou pelo menos não houve até agora, soluções para rentabilizar os recintos, de forma a cobrir as despesas que a sua construção gerou. Todas as autarquias têm um pesado fardo anual e nenhuma encontrou "a galinha dos ovos de ouro". Umas invejam o Algarve, porque recebe o Rali de Portugal. Outras Coimbra, porque tem lojas na estrutura do estádio. Outras Braga, porque vendeu o nome do estádio a uma seguradora. E se umas (como Leiria) lamentam que o recinto tenha sido construído no centro da cidade, sem espaço para edificar mais equipamentos desportivos à volta, outras (como Braga e Aveiro) deparam-se com críticas da população, porque os estádios estão fora da cidade. E outras ainda (Algarve) lamentam não ter uma equipa da I Liga a utilizar o recinto.
Contra a demolição
Nas seis cidades envolvidas, Carlos Encarnação, presidente da Câmara Municipal de Coimbra, é o único autarca assumidamente contra a construção do estádio. "Nenhum país decente constrói dez estádios para um Europeu", critica aquele autarca do PSD. Outros, como o líder das câmaras de Leiria ou a oposição de Braga, só questionam que os montantes investidos tenham sido demasiado elevados para os benefícios que geraram. E em Faro lastima-se que não tenha havido mais apoios regionais e que o recinto não esteja associado a áreas comerciais, que poderiam aumentar a sustentabilidade financeira.
"Muitas cidades que queriam o Euro agora dão graças por não ter um estádio", desabafa Raul Castro, presidente da Câmara Municipal de Leiria. "Estes estádios foram pensados para uma realidade que não é a portuguesa. O Estádio de Aveiro leva metade dos [60.000] eleitores da cidade. Está sobredimensionado", acrescenta Pedro Ferreira, presidente da empresa que gere o recinto aveirense, ao que Alberto Souto, antigo presidente da Câmara de Aveiro, contrapõe que 30.000 lugares era a lotação mínima para receber jogos de Europeu.
Com o Europeu de futebol de 2004, o Estado português gastou, pelo menos, 1035 milhões de euros, o equivalente ao custo da Ponte Vasco da Gama. Apurado por uma auditoria do Tribunal de Contas, realizada em 2005, este valor inclui, por exemplo, os encargos com os estádios (384 milhões), acessibilidades (228 milhões), bem como os apoios indirectos das câmaras do Porto (152 milhões) e de Lisboa (59 milhões).
Nas últimas semanas, os gastos anuais com os pagamentos de empréstimos e os custos de manutenção dos estádios têm gerado discussão um pouco por todo o país. O economista Augusto Mateus, que foi ministro da Economia entre Março de 1996 e Novembro de 1997, sugeriu uma solução radical: demolir.
Mas a demolição é algo que os autarcas envolvidos colocam de parte. "Não faz sentido implodir obra desta envergadura", afirma Raul Castro, autarca de Leiria, que tem o estádio à venda. Em Aveiro, também se encara a venda como uma boa saída (caso não houvesse contestação da população) e o Algarve também está disposto a estudar o assunto, caso surjam interessados. A venda poderá implicar a devolução dos apoios comunitários, mas todos sublinham que isso "não será um obstáculo", porque as autarquias assumiram grande parte dos custos.
Na rentabilização dos estádios, as câmaras têm-se defrontado com um problema: a especificidade destes equipamentos, que servem praticamente só para jogos de futebol (à excepção de Coimbra e Leiria, que têm pista de atletismo). Uma característica que merece críticas de Augusto Mateus, que recorda, por exemplo, uma visita à sede mundial da Chrysler, onde pôde ver um edifício capaz de ser transformado num centro comercial.
Fuga ao Mundial 2018
Na "batalha" para rentabilizar os estádios há mais um dado em equação: a candidatura luso-espanhola à organização do Mundial de futebol de 2018/2022. Só que se levanta mais um problema. Já não se trata de saber se compensa construir estádios – embora ex-autarcas como Isabel Damasceno (Leiria) e Alberto Souto (Aveiro) não se mostrem arrependidos da opção no Euro 2004 –, mas de saber se vale a pena gastar mais para adequar os estádios à exigência mínima de 40.000 lugares, algo que só os recintos do FC Porto, Benfica e Sporting cumprem.
Desta vez, porém, há uma resposta clara dos autarcas. À excepção de Braga, cuja opinião não foi possível obter, os outros recusam investir mais. "Só me faltava mais isso. Tenho outras coisas em que gastar o dinheiro. Seria uma estupidez completa entrar numa candidatura ao Mundial 2018", resume Carlos Encarnação.
in opúblico
A verdade é que o estádio foi mal pensado, não incluíram nele formas de o rentabilizar quando não há jogos de futebol, já para não falar nas más acessibilidades. Quanto ao desvio no preço final é algo que acontece em qualquer obra pública afinal estamos em Portugal, há que encher os bolsos de muita gente. Agora quem paga isso é o resto da população...
Realmente o estadio pode ser lindo em termos arquitéctónicos (excepto as cadeiras que podiam ser vermelhas e brancas).
Mas de resto não presta aqui a maioria das pessoas já referiu que podiam melhorar o entretenimento, a restauração (apesar de eu não comer nada durante o jogo todo.), MELHORAR O ACESSO AS BANCADAS SUPERIORES (estou a falar da poente, mas as pessoas da nascente devem estar pior servidas nesse aspecto.)
P.S: É IMPORTANTE A COMODIDADE, MAS PARA DESDE QUE DÊ PARA VER O JOGO, olhem para o estádio do feirense, eu não vejo as pessoas chateadas por o clube ter um estádio de nojo, mas sim por o clube estar a fazer a epoca que esta a fazer.
O estádio é péssimamente explorado...nos piso(s) abaixo do relvado podem organizar-se mais feiras, mais encontros, mais, workshops, mais certames...etc...até para pequenos concertos ou raves o espaço pode ser utilizado...nem uma loja do ENORME SCB no seu "próprio" estádio existe...nem um restaurante permanente tem...uma miséria...pior não poderia mesmo ser...mas como o estádio é da Câmara e a Câmara paga toda a manutenção (e eu até não sou Bracarense sou "só" Braguista) incomoda-me que não seja o enorme Sp. Braga a explorar o estádio e manter a a parte que lhe compete...talvez o SCB não faça mais porque as receitas de eventos poderão reverter para CMB uma vez que ela é dona do espaço...mas uma vez que o naming do estádio foi vendido e o encaixe financeiro foi para o ENORME...porque não alargar a oferta da disponibilidade do espaço tão péssimamente exploração, de um estádio que poderia facturar uns milhões extra para alem dos bilhetes e naming vendido....até para aulas de steap dá...era vê-las a pagar para subirem e descerem as escadas ao som do hino do ENORME...está a mexer!!!
Amo-te enorme Sp. Braga!!!
Até concordo com algumas coisas que aqui se dizem, mas discordo totalmente de duas pelo menos:
1- Poderíamos ter um estádio mais bonito; Eu acho sinceramente que temos um estádio bonito, talvez o meu gosto por cores mais escuras ajude, mas penso que na área envolvente do estádio assenta bem o cinza com a pedreira, e o estádio em si é único, é diferente, tal como o clube que o utiliza e a cidade onde ele está, além do mais levou o nome de Braga por esse mundo fora. Poderia um estádio convencional (oval) fazer o mesmo?
2- O estádio é frio, é um estádio de Primavera/Verão; Não são todos? Não existe em Portugal nenhum estádio totalmente coberto nem com bancadas aquecidas, e por todos os que passei em dias frios senti frio, apesar de me aquecer a emoção de ver Braga. Já gelei em Paços de Ferreira, em Vila do Conde, Póvoa de Varzim, Aveiro, Coimbra, Leiria, Dragão, Luz, Restelo, Leixões, Bessa, e por esse país fora. Todos os estádio onde passei com dias de frio, senti o mesmo frio que sinto em Braga!
Que foi caro? Foi
Que deviam ter sido pensadas soluções alternativas? Deviam
Que não é confortavel? Vão aos estádios de Leiria, Aveiro, Boavista ou a estádios lendários como Old Trafford, Saint Dennis, etc e venham-me dizer que são mais confortaveis... As bancadas de Old Trafford são tão ou mais altas que as do Axa, não têm elevadores e o estádio está sempre cheio...
Ja se falou tanto nisto por aqui. Ate se fez uma lista de coisas a melhorar.
Tantas críticas? >:(
Que tal o SC braga construir um estádio próprio com todas as maravilhas?
Quote from: duke on 22 de February de 2010, 16:56
Tantas críticas? >:(
Que tal o SC braga construir um estádio próprio com todas as maravilhas?
Pode parecer utopia mas isso até poderá acontecer um dia.....
O SCB não foi ouvido sobre a construção do EMB. Não teve opinião nem voto na matéria.
Um dia pode ser que o clube tenha um estádio próprio com conforto, acessos, áreas de lazer, com a dimensão adequada, com possibilidade de ser rentabilizado etc etc e deixe este elefante branco na mão de quem teve a "brilhante" ideia de o construir.....
Não será para seguir o exemplo de um boavista mas a longo prazo pode ser que o SCB tenha possibilidades de ir por esse caminho duma forma sustentada....
Uma vergonha os acessos do dragão, em especial para sair. Inacreditável de facto.
e ainda há quem critique os acessos do AxA. LooooooooooooooooL.
Quote from: Anabela on 21 de February de 2010, 02:57
Quote from: joaoVV on 21 de February de 2010, 01:26
Criticam os acessos, os estacionamentos, a restauração...(no caso a falta deles) [...]
Retirei esta passagem para que se note uma coisa: quando é de borla, não há maus acessos, poucos lugares de estacionamento, etc.
Quando é a pagar, nem que sejam 2,50€ tudo é desculpa para não ir ao estádio.
No entanto, também sou da opinião que há muita coisa a ser melhorada de forma a chamar pessoas ao estádio.
Boa verdade esta!
Para mim o estádio é lindo e também não o trocava por nada deste mundo.
cuidado que eles andam aí a ouvir se falam mal deles ou dos seus.
acho que se vai bater na mesma tecla do costume, eu pessoalmente gosto do estadio, acho que deviam ser melhorados alguns aspectos e acho que muita gennte critica ao desbarato seja o que for desde seja do EMB.
se foi caro?? claro que sim, mas em portugal por norma as obras custam 3 ou 4 vezes os orçamentos, por isso o mal não é so de braga mas do país e dos seus "gestores doutorados".
Já dizia o Saudoso Zeca Afonso:
eles comem tudo,
eles comem tudo,
eles comem tudo
e não deixam nada....
Não conheço estadio onde se veja melhor futebol, e se foi uma dos objectivos, ficou perfeito.
Não conheço estádio onde a beleza arquitetónica seja unica, e se foi o objectivo, perfeito.
A raridade e a exclusividade paga-se bem cara, é como em tudo na vida....
Falta saber é se era o momento adequado.
Quote from: A.COSTA on 22 de February de 2010, 23:50
Uma vergonha os acessos do dragão, em especial para sair. Inacreditável de facto.
e ainda há quem critique os acessos do AxA. LooooooooooooooooL.
Concordo... desde esse jogo que nunca mais direi mal dos acessos ao AXA, à beira do Dragão são um luxo.
Quote from: SimpLe-Kid on 23 de February de 2010, 00:27
Quote from: A.COSTA on 22 de February de 2010, 23:50
Uma vergonha os acessos do dragão, em especial para sair. Inacreditável de facto.
e ainda há quem critique os acessos do AxA. LooooooooooooooooL.
Concordo... desde esse jogo que nunca mais direi mal dos acessos ao AXA, à beira do Dragão são um luxo.
Mas tem Metro...
Quote from: SimpLe-Kid on 23 de February de 2010, 00:27
Quote from: A.COSTA on 22 de February de 2010, 23:50
Uma vergonha os acessos do dragão, em especial para sair. Inacreditável de facto.
e ainda há quem critique os acessos do AxA. LooooooooooooooooL.
Concordo... desde esse jogo que nunca mais direi mal dos acessos ao AXA, à beira do Dragão são um luxo.
Eu peço desculpa mas estou totalmente em desacordo convosco. Que mal têm os acessos para sair? Eles têm METRO. eu usei o metro e não tive chatice nenhuma. Sinceramente acho que o estádio do dragão é um estádio fantástico e quiçá o melhor de portugal. (e n venham com merdas bi-clubistas senão mando-vos a um certo sítio).
Sou racional na minha avaliação. Queixam-se de terem esperado para sair do recinto? Perfeitamente normal a espera. Esperei 30 min até abrirem as portas. Qual é o problema? não acontece em todos os estádios?
Filas de trânsito? Foi isso? Foram as placas de indicações? Gostava de perceber.
Bolas... eu tenho capacidade de admitir que uma coisa está bem-feita mesmo que se trate de outro clube.
P.S. Em relação ao nosso. É uma obra fabulosa, mt provavelmente será património nacional e aguardo com alguma expectativa a abertura do dolce vitta e consequente evolução de toda a área envolvente.
P.S.2 Engraçado reparar que em termos de funcionamento de bar o nosso ainda tem muito de correr. Especialmente em termos de preços. Bem mais barato comer e beber lá do que cá. já para não falar na propria organização. talvez umas idas à CHAMPIONS nos façam crescer neste capitulo da organização.
Quote from: unabomber on 23 de February de 2010, 02:20
Quote from: SimpLe-Kid on 23 de February de 2010, 00:27
Quote from: A.COSTA on 22 de February de 2010, 23:50
Uma vergonha os acessos do dragão, em especial para sair. Inacreditável de facto.
e ainda há quem critique os acessos do AxA. LooooooooooooooooL.
Concordo... desde esse jogo que nunca mais direi mal dos acessos ao AXA, à beira do Dragão são um luxo.
Eu peço desculpa mas estou totalmente em desacordo convosco. Que mal têm os acessos para sair? Eles têm METRO. eu usei o metro e não tive chatice nenhuma. Sinceramente acho que o estádio do dragão é um estádio fantástico e quiçá o melhor de portugal. (e n venham com merdas bi-clubistas senão mando-vos a um certo sítio).
Sou racional na minha avaliação. Queixam-se de terem esperado para sair do recinto? Perfeitamente normal a espera. Esperei 30 min até abrirem as portas. Qual é o problema? não acontece em todos os estádios?
Filas de trânsito? Foi isso? Foram as placas de indicações? Gostava de perceber.
Bolas... eu tenho capacidade de admitir que uma coisa está bem-feita mesmo que se trate de outro clube.
P.S. Em relação ao nosso. É uma obra fabulosa, mt provavelmente será património nacional e aguardo com alguma expectativa a abertura do dolce vitta e consequente evolução de toda a área envolvente.
P.S.2 Engraçado reparar que em termos de funcionamento de bar o nosso ainda tem muito de correr. Especialmente em termos de preços. Bem mais barato comer e beber lá do que cá. já para não falar na propria organização. talvez umas idas à CHAMPIONS nos façam crescer neste capitulo da organização.
Não podia estar mais de acordo unabomber. O estádio do Dragão para mim é dos melhores nacionais também.
Agora o nosso não é o horror que pintam, pois como já disseram e bem, basta ser de borla que a malta até se esquece dos problemas do estádio e já é uma mravilha.. O unico grande problema que vejo no nosso, além do que custou (porra!) e dos bares (pobresiiiiiiinho), é a falta de atmosfera "futebolistica". Com 2 bancadas apenas a insonorização sofre e não cria aquele ambiente tipico de estádio.
Saudações Ultras
Saudações,
Eh pá, não me levem a mal, mas o que se discute não é a beleza, mas sim o preço dele!! Sinceramente é muito dinheiro, e alguem mamou e não foi pouco. Mas de nada adinta estar para aqui a falar, se quando temos o poder para decidir não o usamos!!
P.S. O estadio é sem duvida muito bonito, mas sinto falta de uma curva, para os nossos ultras!!
Quote from: Pedro_RBA on 23 de February de 2010, 09:39
Agora o nosso não é o horror que pintam, pois como já disseram e bem, basta ser de borla que a malta até se esquece dos problemas do estádio e já é uma mravilha.. O unico grande problema que vejo no nosso, além do que custou (porra!) e dos bares (pobresiiiiiiinho), é a falta de atmosfera "futebolistica". Com 2 bancadas apenas a insonorização sofre e não cria aquele ambiente tipico de estádio.
Saudações Ultras
Realmente também sinto a falta da atmosfera que falas. Mas olha que no relvado ouve-se muito bem o público, especialmente as claques. De qualquer maneira, a falta de bancadas nos topos é o preço a pagar, por mim aceito, pela originalidade do estádio.
Quote from: Freitas on 20 de February de 2010, 12:05
Hoje no Diário do Minho :
"Projecto do complexo desportivo acaba no tribunal
Braga gastou 161 milhões nas obras do novo estádio
O custo total das obras que a Câmara Municipal de Braga realizou no âmbito da construção do novo estádio municipal ultrapassou os 161 milhões de euros.O valor global dos trabalhos, que corresponde a cinco vezes o custo estimado para o projecto inicial, que era de 32 milhões e 500 mil euros, é revelado num processo judicial que a empresa do arquitecto Souto Moura moveu contra a autarquia bracarense"
Agora vejam quanto custou o ARENA DE AMESTERDÃO (só para dar um exmplo, há muitos mais): 140 milhões de euros
http://translate.google.pt/translate?hl=pt-PT&langpair=en%7Cpt&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Amsterdam_Arena (http://translate.google.pt/translate?hl=pt-PT&langpair=en%7Cpt&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Amsterdam_Arena)
Tirem as vossas conclusões....
Na minha opinião, com 161 milhões de euros tinhamos construído um estádio mais bonito, mais seguro, mais funcional e ainda tinha sobrado dinheiro para fazer uma academia, mas como estamos em Portugal, aquilo qu se passou foi mais uma vergonha em que mais uma vez a culpa vai morrer solteira.
É preciso ter em atenção que o custo total do estádio engloba toda a zona envolvente do mesmo. Para além dos arranjos na estrada da Mata da Ordem, Bairro da Misericórdia, Bairro da Sra do Monte (lá bem no alto), parques de estacionamento e, mais importante ainda, toda a Av.do Estádio (construida de raiz).
Não esquecer também que o custo do Arena de Amesterdão reporta-se a 1993-1996, o que significa que tem cerca de 10 anos de diferença.Se este tivesse sido construido ao mesmo tempo que o AXA, de certeza que ficaria muito mais dispendioso.
Portanto podemos (e devemos) criticar, mas de uma forma justa e correcta considerando todas as situações. Temos que pensar que se os 161M € fossem só para o Estádio propriamente dito, poucos poderiam comprar cadeiras anuais, pois as mesmas seriam em... OURO!!!
O que está feito feito está. Agora em vez de denegrir aceitam-se sujestões para o rentabilizar. Avanço uma: Que tal cinema ao ar livre nas noites de verão?! Tem espaço, tem ecrã, só falta gente e iniciativa.
Atenção que, se não estou em erro, esses 161 milhões correspondem não só ao estádio mas a todo o complexo, onde está incluído o estádio, e os projectos ainda por acabar das piscinas e o pavilhão multiusos. Por esse motivo é que está em tribunal: o arquitecto só recebeu pelo estádio e projectou todo o complexo.
Quote from: Bragamo-te on 23 de February de 2010, 00:54
Quote from: SimpLe-Kid on 23 de February de 2010, 00:27
Quote from: A.COSTA on 22 de February de 2010, 23:50
Uma vergonha os acessos do dragão, em especial para sair. Inacreditável de facto.
e ainda há quem critique os acessos do AxA. LooooooooooooooooL.
Concordo... desde esse jogo que nunca mais direi mal dos acessos ao AXA, à beira do Dragão são um luxo.
Mas tem Metro...
Sem duvida que o metro é um promenor muito importante para a mobilidade para o estadio do dragão mas digo-vos fui de carro com uns colegas e como não tinhamos muito a certeza de onde deixar o carro resolvemos deixa-lo no estacionamento do Dolce Vita, bem que erro, ainda saimos 5 minutos antes do jogo acabar para ver se não ficavamos empacados no transito mas já não foi a tempo, digo-vos que demoramos 1.30 H a sair, completamente parados durante 1 H junto do Dolce Vita em que andamos cerce de 5 metros. Tambem já muitas vezes ouvimos falar das filas na segunda circular em jogos dos 2 estarolas l´´a da zona. Minha gente se podia ser diferente, para melhor claro, é evidente que sim, mas acho que quando começamos a falar em termos de assistencias a ultrapassar a dezena de milhar o transito é um mal que estará sempre lá, mas com paciencia tudo se resolve. Eu vou sempre de carro para o Axa e digo-vos o tempo que perco em filas é completamente suportavel, na minha modesta opinião não é um problema tão grande como querem fazer passar, mas isto é só e apenas a minha opinião.
Quote from: krugger on 23 de February de 2010, 13:33
Quote from: Bragamo-te on 23 de February de 2010, 00:54
Quote from: SimpLe-Kid on 23 de February de 2010, 00:27
Quote from: A.COSTA on 22 de February de 2010, 23:50
Uma vergonha os acessos do dragão, em especial para sair. Inacreditável de facto.
e ainda há quem critique os acessos do AxA. LooooooooooooooooL.
Concordo... desde esse jogo que nunca mais direi mal dos acessos ao AXA, à beira do Dragão são um luxo.
Mas tem Metro...
Sem duvida que o metro é um promenor muito importante para a mobilidade para o estadio do dragão mas digo-vos fui de carro com uns colegas e como não tinhamos muito a certeza de onde deixar o carro resolvemos deixa-lo no estacionamento do Dolce Vita, bem que erro, ainda saimos 5 minutos antes do jogo acabar para ver se não ficavamos empacados no transito mas já não foi a tempo, digo-vos que demoramos 1.30 H a sair, completamente parados durante 1 H junto do Dolce Vita em que andamos cerce de 5 metros. Tambem já muitas vezes ouvimos falar das filas na segunda circular em jogos dos 2 estarolas l´´a da zona. Minha gente se podia ser diferente, para melhor claro, é evidente que sim, mas acho que quando começamos a falar em termos de assistencias a ultrapassar a dezena de milhar o transito é um mal que estará sempre lá, mas com paciencia tudo se resolve. Eu vou sempre de carro para o Axa e digo-vos o tempo que perco em filas é completamente suportavel, na minha modesta opinião não é um problema tão grande como querem fazer passar, mas isto é só e apenas a minha opinião.
Não se pode comparar o trânsito gerado por 50000 pessoas com o trânsito de 12000. Obviamente que no primeiro caso irá gerar mais filas que o segundo. Depois á certos pormenores que não compreendo no nosso clube, como o do ultimo jogo em casa (portas abertas) não terem aberto por completo o portão da entrada pelo Bairro da Misericórdia á saída. Aliás deram um espaço minimo de talvez 2 pessoas para passar de cada vez.. Obviamente gerou confusão, filas, apertos.. desnecessáriamente.
Outro caso que ainda não compreendo é como se permite a circulação de automóveis nessa entrada do Bairro da Misericórdia, pois se aquilo já é fraco como acesso pedestre, com o vai e vem dos automoveis torna-se muito mau.. Que se feche essa rua (excepto moradores) que vai dar á sede e quem quiser entrar de carro que vá pelo outro lado!
Saudações Ultras
Quote from: Pedro_RBA on 23 de February de 2010, 14:18
Quote from: krugger on 23 de February de 2010, 13:33
Quote from: Bragamo-te on 23 de February de 2010, 00:54
Quote from: SimpLe-Kid on 23 de February de 2010, 00:27
Quote from: A.COSTA on 22 de February de 2010, 23:50
Uma vergonha os acessos do dragão, em especial para sair. Inacreditável de facto.
e ainda há quem critique os acessos do AxA. LooooooooooooooooL.
Concordo... desde esse jogo que nunca mais direi mal dos acessos ao AXA, à beira do Dragão são um luxo.
Mas tem Metro...
Sem duvida que o metro é um promenor muito importante para a mobilidade para o estadio do dragão mas digo-vos fui de carro com uns colegas e como não tinhamos muito a certeza de onde deixar o carro resolvemos deixa-lo no estacionamento do Dolce Vita, bem que erro, ainda saimos 5 minutos antes do jogo acabar para ver se não ficavamos empacados no transito mas já não foi a tempo, digo-vos que demoramos 1.30 H a sair, completamente parados durante 1 H junto do Dolce Vita em que andamos cerce de 5 metros. Tambem já muitas vezes ouvimos falar das filas na segunda circular em jogos dos 2 estarolas l´´a da zona. Minha gente se podia ser diferente, para melhor claro, é evidente que sim, mas acho que quando começamos a falar em termos de assistencias a ultrapassar a dezena de milhar o transito é um mal que estará sempre lá, mas com paciencia tudo se resolve. Eu vou sempre de carro para o Axa e digo-vos o tempo que perco em filas é completamente suportavel, na minha modesta opinião não é um problema tão grande como querem fazer passar, mas isto é só e apenas a minha opinião.
Não se pode comparar o trânsito gerado por 50000 pessoas com o trânsito de 12000. Obviamente que no primeiro caso irá gerar mais filas que o segundo. Depois á certos pormenores que não compreendo no nosso clube, como o do ultimo jogo em casa (portas abertas) não terem aberto por completo o portão da entrada pelo Bairro da Misericórdia á saída. Aliás deram um espaço minimo de talvez 2 pessoas para passar de cada vez.. Obviamente gerou confusão, filas, apertos.. desnecessáriamente.
Outro caso que ainda não compreendo é como se permite a circulação de automóveis nessa entrada do Bairro da Misericórdia, pois se aquilo já é fraco como acesso pedestre, com o vai e vem dos automoveis torna-se muito mau.. Que se feche essa rua (excepto moradores) que vai dar á sede e quem quiser entrar de carro que vá pelo outro lado!
Saudações Ultras
Sim, concordo plenamente contigo, mas nãote esqueças k no exemplo k acabas de dar estás a falar de 30.000 pessoas... não de 12000.
Quote from: Bvna on 23 de February de 2010, 10:10
Quote from: Pedro_RBA on 23 de February de 2010, 09:39
Agora o nosso não é o horror que pintam, pois como já disseram e bem, basta ser de borla que a malta até se esquece dos problemas do estádio e já é uma mravilha.. O unico grande problema que vejo no nosso, além do que custou (porra!) e dos bares (pobresiiiiiiinho), é a falta de atmosfera "futebolistica". Com 2 bancadas apenas a insonorização sofre e não cria aquele ambiente tipico de estádio.
Saudações Ultras
Realmente também sinto a falta da atmosfera que falas. Mas olha que no relvado ouve-se muito bem o público, especialmente as claques. De qualquer maneira, a falta de bancadas nos topos é o preço a pagar, por mim aceito, pela originalidade do estádio.
Por falar em ambiente de estádio, viram o ambiente que teve o Herta slb em berlim com apenas 15000 pessoas ou nem isso num estádio de 80mil? Parecia que o estádio estava cheio... no Axa com 30mil parece que estão 500pessoas ou nem isso, o som perde-se todo, talvez engolido pela montanha.
Quote from: PAF on 23 de February de 2010, 15:36
Quote from: Bvna on 23 de February de 2010, 10:10
Quote from: Pedro_RBA on 23 de February de 2010, 09:39
Agora o nosso não é o horror que pintam, pois como já disseram e bem, basta ser de borla que a malta até se esquece dos problemas do estádio e já é uma mravilha.. O unico grande problema que vejo no nosso, além do que custou (porra!) e dos bares (pobresiiiiiiinho), é a falta de atmosfera "futebolistica". Com 2 bancadas apenas a insonorização sofre e não cria aquele ambiente tipico de estádio.
Saudações Ultras
Realmente também sinto a falta da atmosfera que falas. Mas olha que no relvado ouve-se muito bem o público, especialmente as claques. De qualquer maneira, a falta de bancadas nos topos é o preço a pagar, por mim aceito, pela originalidade do estádio.
Por falar em ambiente de estádio, viram o ambiente que teve o Herta slb em berlim com apenas 15000 pessoas ou nem isso num estádio de 80mil? Parecia que o estádio estava cheio... no Axa com 30mil parece que estão 500pessoas ou nem isso, o som perde-se todo, talvez engolido pela montanha.
Já aqui mencionei várias vezes, o facto do estádio não ter topos faz perder toda uma mística. Há gente que gosta de ver os jogos por detrás da baliza, eu sou uma delas. As "curvas" são parte dum jogo de futebol sempre existiram e sempre vão existir.
Se este estádio fosse assim tão sensacional para quem assiste por que mais ninguém no mundo contruiu algo assim parecido???
Desculpem mas um estádio sem topos não é um estádio. E nem precisamos de falar das outras dezenas de problemas que este pseudo-estádio tem..... nem do valor insultuoso que ele custou.
peço desculpa a quem diz que perdeu-se a mistica no emb mas acho que se esquecem de como era o 1º de maio, como estavam dispostos os adeptos no 1º de maio.
Os adeptos do braga só viam jogos nas laterais e raramente haviam adeptos nos topos.
O estádio devido às suas caracteristicas (pista de atletismo e apenas haver bancada em 3 lados) é certamente mais "aberto" do que o EMB.
Quanto aos custos podem-se dizer assustadores! Quantos de nós não se lembram de que as cadeiras não foram as mais baratas, das torneiras que foram compradas em duplicado, que a empresa que montou os torniquetes não deveria ter sido a que ganhou o concurso público. Mas porque é que falamos do estádio e não antes do Theatro Circo? ou então da expansão do tunel da avenida? O tema está mais do que discutido e já passaram 6 anos desde a construção do estádio mais bonito de portugal. mais uma vez volto a perguntar se leram o relatório da UEFA em relação ao EMB e suas acessibilidades? foi o unico do euro com classificação máxima em todos os aspectos.
Grande abraço.
Quote from: SimpLe-Kid on 23 de February de 2010, 00:27
Quote from: A.COSTA on 22 de February de 2010, 23:50
Uma vergonha os acessos do dragão, em especial para sair. Inacreditável de facto.
e ainda há quem critique os acessos do AxA. LooooooooooooooooL.
Concordo... desde esse jogo que nunca mais direi mal dos acessos ao AXA, à beira do Dragão são um luxo.
Deve ser uma piada. No Dragão há Metro... Coisa que em Braga não se cheira... Ainda se falou no regresso dos transportes sobre carris antes das eleições mas não deve dar lucro suficiente aos empreiteiros porque ninguem se atravessa na camara com o projecto.....
Quote from: joaosousabraga on 23 de February de 2010, 23:27
Quote from: SimpLe-Kid on 23 de February de 2010, 00:27
Quote from: A.COSTA on 22 de February de 2010, 23:50
Uma vergonha os acessos do dragão, em especial para sair. Inacreditável de facto.
e ainda há quem critique os acessos do AxA. LooooooooooooooooL.
Concordo... desde esse jogo que nunca mais direi mal dos acessos ao AXA, à beira do Dragão são um luxo.
Deve ser uma piada. No Dragão há Metro... Coisa que em Braga não se cheira... Ainda se falou no regresso dos transportes sobre carris antes das eleições mas não deve dar lucro suficiente aos empreiteiros porque ninguem se atravessa na camara com o projecto.....
Acho piada quem fala no metro como fosse 1 Kg de batatas que compramos para casa.
O metro em Braga é uma utopia para os próximos 100 anos. O Porto tem o dele.
Tenho algumas dificuldades em ir de metro de Guimarães até ao dragão.
O meio mais fácil para uma deslocação de Guimarães ao Porto é claramente o carro, dado que o autocarro saía de Braga, o que obrigaria a uma deslocação.
Cheguei bastante cedo ao estádio.
Saí meia hora depois de terminar o jogo que eu nunca saio antes de acabar o espectáculo que me proponho assistir. E gosto de chegar atempadamente.
Sair de carro do local onde estava estacionado (não era no dolce vita, mas mais para cima onde supostamente seria mais fácil sair) foi uma tarefa gigantesca. O trânsito era um caos completo até se chegar vivo à VCI a caminho da auto-estrada.
Os acessos de Braga são maus. Os do dragão são péssimos. :-X :-X :-X :-X :-X :-X
O estádio de Guimarães nesse aspecto ganha de goleada a qualquer um.
Pior do que os acessos foi o resultado. Com um resultado positivo até deixava o carro e seguia a pé para Guimarães. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
O titulo deste tópico não é muito feliz. Para mim hoje é sempre o primeiro dia do resto da minha Vida e como tal, se é certo que para tráz só posso aprender com os erros que cometi e ver as vantagens das coisa que bem fiz, para a frente depende de nós sermos capazes de fazer melhor.
Quanto ao EMb, já aqui foram escalpelizadas as inumeras situações que deveriam ser melhoradas, também aqui tem sido apresentadas diversas sugestões de melhoria, pode ser que um dia alguém nos ouça e começem a aparecer progressos.
De qualquer forma não posso deixar de pensar que no último jogo, com o frio que estava e o vento a entrar pelo aberto topo norte, deviamos pôr lá o Souto Moura em cuecas ;D ;D ;D ;D ;Dpara ver se ele continua a achar que deve cobrar mais dinheiro á CMB pela obra que fez...
Mas claro para ver jogar o Enorme, por mim pode até ser no Campo da Ponte...
ACOSTA, os acessos de guimaraes não sao nada famosos, para estacionar só a 500m do estadio, no minimo, deves falar porque deves morar no centro, eu aqui em braga tb não tenho o minimo problema.
quando vou a guimaraes estaciono sempre virado para braga nas pontes da saida pela nacional, perto ba bomba e tb tenho de andar uns 10 a 15 minutos a pé, pessoalmente acho normal.
o problema é nos ás vezes sermos esquesitos connosco e tudo o que é dos outros é que é bom, é como os jogadores, só os estrangeiros é que são bons, para alguns claro, para mim não.
Não sou suspeito em falar pq para mim até foi mau o estádio sair da cidade, mas não critico por isso, enquanto antigamente o carro ficava na garagem e ia a pé e demorava 5 a 10minutos, agora tenho de ir de autocarro, carro ou boleia, gosta na mesma e não é motivo para não ir.