News:

Maio 2024
FÓRUM ANTIGO APENAS EM MODO CONSULTA
--------------------------------------------------------
NOVO FÓRUM SUPERBRAGA.COM 2024
Faz um novo registo em https://www.superbraga.com/

Main Menu

POR ONDE ANDAM ANTIGOS JOGADORES DO BRAGA

Started by kokas, 09 de August de 2007, 00:18

Previous topic - Next topic

SEMPRESCB

O Aderlan Santos coitado ele nunca foi de exceção mas está num nível miserável hoje já enterrou o Rio Ave duas vezes

D_PAC

#VãoTerDeContarConnosco

Fernandão

#4242
Quote from: D_PAC on 06 de January de 2021, 09:08
Abel em grande no Palmeiras!

Curioso que os media em 2019 andavam a ter orgasmos com o trabalho do JJ em terras de Vera Cruz. É assim que se criam "mitos" em Portugal. O JJ ganhou ao River sem saber como, e já era quase o melhor treinador do mundo e arredores. O que faria se tivesse alguma vez ganho 3-0 no campo do River Plate?!  ???

O Abel continua a não ser valorizado porque não treinou nenhum dos 3 porquinhos. Simples.

Também não tem amiguinhos a chorar baba e ranho de emoção como criancinhas, com as suas vitórias, na CMTv, e etc. Aliás, muitos nos 3 porquinhos ainda o odeiam (ou ridicularizam com memes, que vai dar ao mesmo) por ter tocado o dedo na ferida nalgumas conferências de imprensa (o famoso "bou-m'imbora"). Ou seja, o Abel, que também está na final da Copa do Brasil, pode cometer a proeza de ganhar uma Libertadores com muitos menos recursos que o JJ mas, em Portugal, o trabalho que ele está a fazer parece ser apenas uma nota de rodapé nos meios de propaganda desportivos.

Hucry

Que grande vitória do Abel.

Sinceramente não estava nada à espera, considero o River a melhor equipa da América do Sul e aquela que já tem os processos consolidados à mais tempo, ganhar 3-0 fora é mesmo um grande resultado, tem tudo para estar na final.

O brasileirão já me parece impossível mas se ganhar a taça do Brasil e a libertadores é um grande feito.

Melhor do que isso era ganhar a Libertadores e o Mundial, se ganhasse o Mundial erguiam uma estátua do Abel em São Paulo, o Palmeiras é a equipa mais trollada e gozadas pelos brasileiros por não ter um Mundial, é só memes dele que já ganharam tudo menos o Mundial, acabava-se o mito e o Abel iria ser bajulado para todo o sempre. 

rpo.castro

Quote from: A4 on 06 de January de 2021, 10:25
Que grande vitória do Abel.

Sinceramente não estava nada à espera, considero o River a melhor equipa da América do Sul e aquela que já tem os processos consolidados à mais tempo, ganhar 3-0 fora é mesmo um grande resultado, tem tudo para estar na final.

O brasileirão já me parece impossível mas se ganhar a taça do Brasil e a libertadores é um grande feito.

Melhor do que isso era ganhar a Libertadores e o Mundial, se ganhasse o Mundial erguiam uma estátua do Abel em São Paulo, o Palmeiras é a equipa mais trollada e gozadas pelos brasileiros por não ter um Mundial, é só memes dele que já ganharam tudo menos o Mundial, acabava-se o mito e o Abel iria ser bajulado para todo o sempre.
Surpreendente a vitória e sobretudo pelos números que arrumam com a eliminatória. O River era o favorito e parecia mais sólido e preparado para os jogos de 3 em 3 dias, ao contrário do Palmeiras que vinha perdendo gás e criticas a aparecerem.
O Palmeiras fez um bom jogo ontem mas o River Plate só pode se culpar a si próprio. Deram muito espaço ao contra-ataque do Palmeiras, os 2 primeiros golos são ofertas, não conseguiram concretizar as oportunidades que tiveram (2 nas barra) e depois aquela agressão estúpida que arrumou com a eliminatória.

Hoje curioso para ver que Santo teremos: o da Libertadores ou o do Brasileirão.
Quem não sente não é filho de boa gente.

Hucry

Quote from: rpo.castro on 06 de January de 2021, 11:51
Quote from: A4 on 06 de January de 2021, 10:25
Que grande vitória do Abel.

Sinceramente não estava nada à espera, considero o River a melhor equipa da América do Sul e aquela que já tem os processos consolidados à mais tempo, ganhar 3-0 fora é mesmo um grande resultado, tem tudo para estar na final.

O brasileirão já me parece impossível mas se ganhar a taça do Brasil e a libertadores é um grande feito.

Melhor do que isso era ganhar a Libertadores e o Mundial, se ganhasse o Mundial erguiam uma estátua do Abel em São Paulo, o Palmeiras é a equipa mais trollada e gozadas pelos brasileiros por não ter um Mundial, é só memes dele que já ganharam tudo menos o Mundial, acabava-se o mito e o Abel iria ser bajulado para todo o sempre.
Surpreendente a vitória e sobretudo pelos números que arrumam com a eliminatória. O River era o favorito e parecia mais sólido e preparado para os jogos de 3 em 3 dias, ao contrário do Palmeiras que vinha perdendo gás e criticas a aparecerem.
O Palmeiras fez um bom jogo ontem mas o River Plate só pode se culpar a si próprio. Deram muito espaço ao contra-ataque do Palmeiras, os 2 primeiros golos são ofertas, não conseguiram concretizar as oportunidades que tiveram (2 nas barra) e depois aquela agressão estúpida que arrumou com a eliminatória.

Hoje curioso para ver que Santo teremos: o da Libertadores ou o do Brasileirão.

Acho que a expulsão matou o jogo de ontem e a eliminatória, o River ainda podia ter reduzido e ter levado a eliminatória em aberto para São Paulo.. tem mais que capacidade para vencer fora também.

Para além disso, o gajo expulso é claramente o maior desequilibrador do River, tem muita técnica, drible e velocidade, o Carrascal, é quanto a mim dos jogadores mais entusiasmantes da américa e já não joga a segunda mão. Estragou completamente o jogo e muito provavelmente a eliminatória.

O facto de também não haver adeptos nos jogos em casa também facilita a vida ao forasteiro, já sabemos como funciona as equipas argentinas a jogar em casa e com o público a incentivar e colocar imensa pressão no adversário e no arbitro (então o River..), para além disso, andam a jogar num estádio emprestado, o Monumental está em remodelação e tem jogado no campo do Independiente.

O Palmeiras de Abel tem tudo para seguir em frente, torço para que vença a libertadores.

Olho Vivo

Quote from: rpo.castro on 06 de January de 2021, 11:51
Quote from: A4 on 06 de January de 2021, 10:25
Que grande vitória do Abel.

Sinceramente não estava nada à espera, considero o River a melhor equipa da América do Sul e aquela que já tem os processos consolidados à mais tempo, ganhar 3-0 fora é mesmo um grande resultado, tem tudo para estar na final.

O brasileirão já me parece impossível mas se ganhar a taça do Brasil e a libertadores é um grande feito.

Melhor do que isso era ganhar a Libertadores e o Mundial, se ganhasse o Mundial erguiam uma estátua do Abel em São Paulo, o Palmeiras é a equipa mais trollada e gozadas pelos brasileiros por não ter um Mundial, é só memes dele que já ganharam tudo menos o Mundial, acabava-se o mito e o Abel iria ser bajulado para todo o sempre.
Surpreendente a vitória e sobretudo pelos números que arrumam com a eliminatória. O River era o favorito e parecia mais sólido e preparado para os jogos de 3 em 3 dias, ao contrário do Palmeiras que vinha perdendo gás e criticas a aparecerem.
O Palmeiras fez um bom jogo ontem mas o River Plate só pode se culpar a si próprio. Deram muito espaço ao contra-ataque do Palmeiras, os 2 primeiros golos são ofertas, não conseguiram concretizar as oportunidades que tiveram (2 nas barra) e depois aquela agressão estúpida que arrumou com a eliminatória.

Hoje curioso para ver que Santo teremos: o da Libertadores ou o do Brasileirão.

O River, em condições normais, é melhor do que o Palmeiras, é uma excelente equipa, com bola e agressiva sem ela (embora abuse da marcação hxh). Aliás, em relação ao Palmeiras, nem percebo muito bem aqueles que dizem que tem um grande plantel. Do que tenho visto, tem de facto um par de jogadores de classe, vários jovens muito promissores, mas está longe por exemplo da qualidade individual que tinha o Flamengo do JJ.
Dito isto, o Palmeiras, neste jogo, esteve melhor taticamente. Teve dificuldades na fase inicial (em que o River poderia ter marcado), mas a partir dos 15-20 minutos o domínio do River tornou-se inconsequente (ainda que com uma ou outra oportunidade, sobretudo de bola parada) e o Palmeiras passou a sair melhor no contra-ataque. É claro que o golo surge depois de um erro do Armani mas foi mesmo por pouco que o Palmeiras não saiu a ganhar por dois ao intervalo (golo bem anulado por ligeiro adiantamento do Menino).
A segunda parte continuou na mesma toada, domínio estéril do River e saídas mais perigosas do Palmeiras, estado de coisas reforçado pelo golo madrugador do Palmeiras (grande saída para o contra-ataque, mas abordagem ingênua do central do River ao Luís Adriano). Com a expulsão justíssima (aos 60 minutos!) de um jogador do River e o terceiro golo de imediato decorrente da falta que a originou, o jogo ficou completamente à medida dos interesses do Palmeiras. Penso aliás que os brasileiros cometeram um erro ao reforçarem a toada (linhas baixas e saídas esporádicas para o contra-ataque). O River estava completamente desorientado, o Palmeiras perdeu a oportunidade de fechar por completo a eliminatória. É verdade que o quarto poderia ter chegado em duas boas oportunidades criadas - mas estou convencido de que o Palmeiras poderia ter feito mais para reforçar o pecúlio e que o poderia ter feito com facilidade.
Assim, é verdade que o resultado é excelente, mas não creio que não haja nenhuma hipótese de o River reverter. É improvável mas, repito, o River é melhor equipa do que o Palmeiras e num dia bom (combinado com um dia mau do Palmeiras) pode acontecer.
Dito isto, se não tivesse visto o jogo, teria ficado espantado com o resultado...

rpo.castro

Quote from: Fernandão on 06 de January de 2021, 10:16
Quote from: D_PAC on 06 de January de 2021, 09:08
Abel em grande no Palmeiras!

Curioso que os media em 2019 andavam a ter orgasmos com o trabalho do JJ em terras de Vera Cruz. É assim que se criam "mitos" em Portugal. O JJ ganhou ao River sem saber como, e já era quase o melhor treinador do mundo e arredores. O que faria se tivesse alguma vez ganho 3-0 no campo do River Plate?!  ???

O Abel continua a não ser valorizado porque não treinou nenhum dos 3 porquinhos. Simples.

Também não tem amiguinhos a chorar baba e ranho de emoção como criancinhas, com as suas vitórias, na CMTv, e etc. Aliás, muitos nos 3 porquinhos ainda o odeiam (ou ridicularizam com memes, que vai dar ao mesmo) por ter tocado o dedo na ferida nalgumas conferências de imprensa (o famoso "bou-m'imbora"). Ou seja, o Abel, que também está na final da Copa do Brasil, pode cometer a proeza de ganhar uma Libertadores com muitos menos recursos que o JJ mas, em Portugal, o trabalho que ele está a fazer parece ser apenas uma nota de rodapé nos meios de propaganda desportivos.
Não é bem assim.
O Palmeiras desde 2016 tem tido o melhor orçamento e o melhor plantel do Brasileirão tendo conseguido 2 campeonatos, e é um clube muito mais organizado do que o Flamengo e o clube que mais tem facturado na bilheteira. O Palmeiras perde nos direitos de tv, pois não tem uma base de apoio tão grande mas teve a Crefisa a injectar centenas de milhões todos os anos além de terem conseguido vários jogadores através de empresas do fundador da Crefisa. Além disso têm ainda patrocínio da Allianz. Aliás, antes de JJ chegar o choro era que seria impossível bater o Palmeiras com a diferença que conseguiam nos patrocínios da Crefisa.

O Flamengo em 2019 acordou e investiu forte e trouxe alguns jogadores de regresso ao Brasil, apostou no JJ e com este reforçou alguns sectores que não funcionavam. Mas quando JJ chegou, o Palmeiras ainda era considerado o melhor plantel. O JJ valorizou muito os jogadores que o Flamengo tinha e que eram dado como dispensáveis. O Flamengo continuou com os problemas internos do costume e o JJ e bem pôs-se ao fresco e agora é semana atrás semana com notícias de como um clube não deve ser gerido, com demissões em debandada, jogadores a decidirem contratações e treinos. E jogadores da formação 0, ao contrário dos rivais de S. Paulo que sempre se alimentaram bem da formação.

Está a fazer um bom trabalho sem dúvida. Não é excelente, porque no campeonato não conseguiu reduzir a diferença para a frente (até aumentou), teve a sorte do calendário nas provas a eliminar, (o River foi o primeiro adversário realmente de nível elevado na Libertadores, antes Guarani, Bolívar, Tigre, Defín e Libertad, e na Copa idem,(Red Bull Bragantino, Ceará, e América Mineiro [Série B]) mas nunca é fácil para um treinador estrangeiro chegar a meio da época no Brasil, ainda para mais sem muita experiência, mas a carreira de JJ nisso também ajudou .

Diga-se que JJ foi atacado desde o início por ser estrangeiro e por alegadamente não ter currículo com apenas 3 campeonatos lá na terrinha. Julgo que foi sobretudo isso que fez com que as atenções se virassem para o Flamengo e para o trabalho do JJ. Para mim foi. Estava um "dos nossos" a ser atacado só por ser português e queria que os fizesse engolir as palavras.
A partir daí os estrangeiros até têm sido bem recebidos, tanto que até contrataram o Torrent e o Sá Pinto e agora já dizem que o treinador Brasileiro afinal é melhor que o estrangeiro (Jesualdo, Sá Pinto, Torrent e o ex-selecionador da Venezuela foram despedidos, Eduardo Coudet saiu do Internacional para o então último da La Liga, Celta de Vigo quando os salários deixaram de ser pagos, ficando Abel e Sampaoli). As condições que os clubes oferecem não entram nas contas, pra eles.
O Abel sempre teve boa crítica no Palmeiras e estavam sempre a fazer reportagens sobre os métodos de treino e conferências de imprensa e até a tática com os copinhos. Depois a equipa não conseguiu continuar com o ritmo de 3 em 3 dias, casos covid e outras baixas (tem essa desvantagem na comparação com JJ) e os ânimos arrefeceram (o Sá Pinto também era a última coca-cola do deserto e depois foi apertado...).

É o Brasil, um Portugal mas multiplicado por 20 em tudo.
Quem não sente não é filho de boa gente.

rpo.castro

Quote from: Olho Vivo on 06 de January de 2021, 12:12
O River, em condições normais, é melhor do que o Palmeiras, é uma excelente equipa, com bola e agressiva sem ela (embora abuse da marcação hxh). Aliás, em relação ao Palmeiras, nem percebo muito bem aqueles que dizem que tem um grande plantel. Do que tenho visto, tem de facto um par de jogadores de classe, vários jovens muito promissores, mas está longe por exemplo da qualidade individual que tinha o Flamengo do JJ.
Dito isto, o Palmeiras, neste jogo, esteve melhor taticamente. Teve dificuldades na fase inicial (em que o River poderia ter marcado), mas a partir dos 15-20 minutos o domínio do River tornou-se inconsequente (ainda que com uma ou outra oportunidade, sobretudo de bola parada) e o Palmeiras passou a sair melhor no contra-ataque. É claro que o golo surge depois de um erro do Armani mas foi mesmo por pouco que o Palmeiras não saiu a ganhar por dois ao intervalo (golo bem anulado por ligeiro adiantamento do Menino).
A segunda parte continuou na mesma toada, domínio estéril do River e saídas mais perigosas do Palmeiras, estado de coisas reforçado pelo golo madrugador do Palmeiras (grande saída para o contra-ataque, mas abordagem ingênua do central do River ao Luís Adriano). Com a expulsão justíssima (aos 60 minutos!) de um jogador do River e o terceiro golo de imediato decorrente da falta que a originou, o jogo ficou completamente à medida dos interesses do Palmeiras. Penso aliás que os brasileiros cometeram um erro ao reforçarem a toada (linhas baixas e saídas esporádicas para o contra-ataque). O River estava completamente desorientado, o Palmeiras perdeu a oportunidade de fechar por completo a eliminatória. É verdade que o quarto poderia ter chegado em duas boas oportunidades criadas - mas estou convencido de que o Palmeiras poderia ter feito mais para reforçar o pecúlio e que o poderia ter feito com facilidade.
Assim, é verdade que o resultado é excelente, mas não creio que não haja nenhuma hipótese de o River reverter. É improvável mas, repito, o River é melhor equipa do que o Palmeiras e num dia bom (combinado com um dia mau do Palmeiras) pode acontecer.
Dito isto, se não tivesse visto o jogo, teria ficado espantado com o resultado...
O River pode perfeitamente ganhar em São Paulo, mas virar um resultado de 3-0? Se fosse 2-0 ainda daria algumas hipóteses.
O jogo ontem foi perfeito para o Palmeiras, já que gostam de jogar em contra ataque e nos últimos jogos têm tido pouco espaço e mais dificuldades em conseguir criar oportunidades, daí que não perceba a estratégia de ontem do River ao ver o Palmeiras crescer, não fecharem o jogo mais ao centro e colocarem um pouco de gelo, para não dar o espaço que deram nas costas e que foram bem aproveitadas pelo Palmeiras. É que nem com o intervalo mudaram.
Sobre o plantel, o Flamengo teve só uma grande saída o Reinier. Eventualmente o Gerson poderá dar um grande salto. No Palmeiras tem ali 4 jovens que me surpreenderia se não acabarem num tubarão europeu.
Quem não sente não é filho de boa gente.

Fernandão

Quote from: rpo.castro on 06 de January de 2021, 12:31
Quote from: Fernandão on 06 de January de 2021, 10:16
Quote from: D_PAC on 06 de January de 2021, 09:08
Abel em grande no Palmeiras!

Curioso que os media em 2019 andavam a ter orgasmos com o trabalho do JJ em terras de Vera Cruz. É assim que se criam "mitos" em Portugal. O JJ ganhou ao River sem saber como, e já era quase o melhor treinador do mundo e arredores. O que faria se tivesse alguma vez ganho 3-0 no campo do River Plate?!  ???

O Abel continua a não ser valorizado porque não treinou nenhum dos 3 porquinhos. Simples.

Também não tem amiguinhos a chorar baba e ranho de emoção como criancinhas, com as suas vitórias, na CMTv, e etc. Aliás, muitos nos 3 porquinhos ainda o odeiam (ou ridicularizam com memes, que vai dar ao mesmo) por ter tocado o dedo na ferida nalgumas conferências de imprensa (o famoso "bou-m'imbora"). Ou seja, o Abel, que também está na final da Copa do Brasil, pode cometer a proeza de ganhar uma Libertadores com muitos menos recursos que o JJ mas, em Portugal, o trabalho que ele está a fazer parece ser apenas uma nota de rodapé nos meios de propaganda desportivos.
Não é bem assim.
O Palmeiras desde 2016 tem tido o melhor orçamento e o melhor plantel do Brasileirão tendo conseguido 2 campeonatos, e é um clube muito mais organizado do que o Flamengo e o clube que mais tem facturado na bilheteira. O Palmeiras perde nos direitos de tv, pois não tem uma base de apoio tão grande mas teve a Crefisa a injectar centenas de milhões todos os anos além de terem conseguido vários jogadores através de empresas do fundador da Crefisa. Além disso têm ainda patrocínio da Allianz. Aliás, antes de JJ chegar o choro era que seria impossível bater o Palmeiras com a diferença que conseguiam nos patrocínios da Crefisa.

O Flamengo em 2019 acordou e investiu forte e trouxe alguns jogadores de regresso ao Brasil, apostou no JJ e com este reforçou alguns sectores que não funcionavam. Mas quando JJ chegou, o Palmeiras ainda era considerado o melhor plantel. O JJ valorizou muito os jogadores que o Flamengo tinha e que eram dado como dispensáveis. O Flamengo continuou com os problemas internos do costume e o JJ e bem pôs-se ao fresco e agora é semana atrás semana com notícias de como um clube não deve ser gerido, com demissões em debandada, jogadores a decidirem contratações e treinos. E jogadores da formação 0, ao contrário dos rivais de S. Paulo que sempre se alimentaram bem da formação.

Está a fazer um bom trabalho sem dúvida. Não é excelente, porque no campeonato não conseguiu reduzir a diferença para a frente (até aumentou), teve a sorte do calendário nas provas a eliminar, (o River foi o primeiro adversário realmente de nível elevado na Libertadores, antes Guarani, Bolívar, Tigre, Defín e Libertad, e na Copa idem,(Red Bull Bragantino, Ceará, e América Mineiro [Série B]) mas nunca é fácil para um treinador estrangeiro chegar a meio da época no Brasil, ainda para mais sem muita experiência, mas a carreira de JJ nisso também ajudou .

Diga-se que JJ foi atacado desde o início por ser estrangeiro e por alegadamente não ter currículo com apenas 3 campeonatos lá na terrinha. Julgo que foi sobretudo isso que fez com que as atenções se virassem para o Flamengo e para o trabalho do JJ. Para mim foi. Estava um "dos nossos" a ser atacado só por ser português e queria que os fizesse engolir as palavras.
A partir daí os estrangeiros até têm sido bem recebidos, tanto que até contrataram o Torrent e o Sá Pinto e agora já dizem que o treinador Brasileiro afinal é melhor que o estrangeiro (Jesualdo, Sá Pinto, Torrent e o ex-selecionador da Venezuela foram despedidos, Eduardo Coudet saiu do Internacional para o então último da La Liga, Celta de Vigo quando os salários deixaram de ser pagos, ficando Abel e Sampaoli). As condições que os clubes oferecem não entram nas contas, pra eles.
O Abel sempre teve boa crítica no Palmeiras e estavam sempre a fazer reportagens sobre os métodos de treino e conferências de imprensa e até a tática com os copinhos. Depois a equipa não conseguiu continuar com o ritmo de 3 em 3 dias, casos covid e outras baixas (tem essa desvantagem na comparação com JJ) e os ânimos arrefeceram (o Sá Pinto também era a última coca-cola do deserto e depois foi apertado...).

É o Brasil, um Portugal mas multiplicado por 20 em tudo.

Eu disse "menos recursos" porque o JJ teve orçamento para fazer as aquisições que se sabe, o que lhe permitiu construir um plantel superior em qualidade ao da concorrência, incluindo o Palmeiras. Por outro lado, o plantel do Palmeiras deste ano é muito jovem e foi arrasado por ausências por causa do Covid e de lesões (há uns dois meses chegou a ter o número absurdo de 17 ausências para um jogo) e o próprio Abel contraiu Covid mais tarde, por isso é normal ter-se atrasado um pouco no campeonato.

Não acho que tenha tido "boa imprensa". Eu li muita crítica e desconfiança quanto à contratação do Abel, e se ele agora tem "boa imprensa" é mérito exclusivo do próprio, que soube conquistar a mídia com o seu discurso inteligente e assertivo, mas ao mesmo tempo, educado com os jornalistas e humilde (neste último aspecto, uma completa antítese do JJ).

RuberAlbus

Conhecendo o Abel, é provável que perca na final.

AMartins

Fico contente por ver o Abel (e o Castanheira já agora) a ter sucesso. Ontem teve sorte no resultado, mas teve muito mérito na forma como montou a equipa, que bem, aproveitou os tiros no pé do River.
Espero que vença a Libertadores. Os media portugueses que o massacraram quando cá estava iriam adorar, e o Deus JJ teria insónias permanentes.


(S)oon(C)hampion(B)raga

[url="https://fb.watch/l3N5OntDOI/"]https://fb.watch/l3N5OntDOI/[/url]


Arsenalista

Bracara Avgvsta Fidelis et Antiqva

Hucry

#4256
Parabéns ao Abel, conseguiu qualificar o Palmeiras para a final da Libertadores!

Que aproveite e agradeça também aos deuses e ao VAR, ontem tiveram todos ao lado dele, o River Plate foi tremendamente superior e tiveram oportunidades mais que suficientes para golear.

Ontem teve claramente toda a sorte que lhe faltou aqui.

Lipeste

www.noticiasaominuto.com

Palmeiras, de Abel Ferreira, volta à final da Libertadores 21 anos depois
(...)
em: https://www.noticiasaominuto.com/desporto/1664328/palmeiras-de-abel-ferreira-volta-a-final-da-libertadores-21-anos-depois

Agora é só ganhar a final por ele, para o Palmeiras e os adeptos...ganhar também, "cá pelo burgo", para acabar com a bazófia do JJ altamente amplificada numa certa CS.