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UCL: SCBraga 1 - 1 Union Berlin 29-11-2023 pós jogo

Started by Observador, 25 de November de 2023, 17:15

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joelvm

Quote from: Lipeste on 30 de November de 2023, 13:00
Quote from: SEMPRESCB on 30 de November de 2023, 09:37
Quote from: Enorme_Guerreiro on 30 de November de 2023, 09:00
Quote from: Lipeste on 29 de November de 2023, 23:55
O Niakate de hoje é igual ao de sempre, novidade zero.

Não temos um único central para ser titular, mas não é de agora...como é possível não terem entrado  reforços para o sector do terreno que deles mais precisava e como se isso nao bastasse ainda deixamos sair o Tormena que comparado com todos estes era um craque (deixo de fora o Staci pelo potencial mas, em minha opinião,  deveria ter sido emprestado para rodar).

Infelizmente está acontecer aquilo que era óbvio ainda antes da época começar.(defesa, DC, a enterrar).

Excelente atitude a jogar com 10, merecíamos mais.
E lá vem o mito do Tormena. Quando eles saem, passam todos a craques, é impressionante... Daqui a uns anos, a treta vai ser "à beira destes, o Niakaté era um Einstein", é o costume. O Tormena fartou-se de cometer idiotices destas, ainda há uns tempos fiz uma compilação. Mas agora afinal era craque.

Quanto ao Niakaté, reforço o que o Magicobraga disse: HOJE (ontem) foi uma expulsão estúpida. E ele não tem intenção nenhuma, claro, é só estupidez pura. Mas eu pergunto: o lance do Knoche aos 3min foi assim tão diferente? O Ricardo Horta levou duas joelhadas, uma na coxa à entrada da área (nem falta marcou) e outra nas costelas (incrível isto não ser amarelo). O Álvaro Djaló foi agarrado no pescoço na cara do fiscal de linha e não houve amarelo e levou com as duas mãos do Diogo Leite na cara e não houve amarelo. E, por fim, o penalty claro do Diogo Leite, ele bem tenta esconder o braço, mas não vai a tempo e corta claramente a bola com o braço. Posto isto tudo, o lance do Niakaté podia muito bem ter passado em branco, visto que todos os outros passaram. Mas para o VAR, foi o único lance digno de registo, aparentemente... Isto não tira responsabilidade ao erro infantil do Niakaté, o ponto é só que aquele lance (que é para vermelho) não está assim tão desenquadrado do resto dos lances e da agressividade que foi permitida aos outros.

P.S.: os que tanto insultaram o Niakaté em Barcelos, também insultaram o Borja ontem? É que ele tem um lance parecidíssimo ontem, só que como não era um árbitro português, mandou o jogador levantar-se. E é isto que eu não percebo: um jogador é burro porque o árbitro apita e o outro fez um jogaço (e fez!) porque o árbitro, num lance parecido, mandou seguir.
Concordo com quase tudo aliás recordo que na época passada arrumamos da Europa com a Fiorentina por uma estupidez e infantilidade semelhante do... Tormena cá em Braga que deixou a equipa totalmente entregue com menos 1 jogador de um jogo onde estávamos dentro e competitivos até à sua burrice.

Mas também não consigo desculpar levemente Niakaté do lance, já são muitas situações deste género onde se esperava um crescimento muito maior por parte do jogador, é relativamente jovem mas também tem de ter o mínimo de inteligência para aprender com os erros e ainda não o fez. Não tinha necessidade nenhuma nem de disputar a bola naquela zona quanto mais de uma forma agressiva daquela maneira, se ainda fosse na tentativa desesperada de tirar um golo ou evitar um remate perto da área, agora ali não, jamais pode fazer aquilo.

Mas já todos sabemos que esse é o sector do nosso calcanhar de Aquiles e já não é só desta época, que consigamos ser eficiente em mercados próximos.
Não disse que o Tormena era craque,, disse sim que em comparação com os que temos o era...comparar os erros que Tormena cometeu (e cometeu vários) com os de Niakate é como comparar pouco com muito, então se lhes juntarmos as consequências dos erros de um com as de outro pior ainda...não tenho memória dos erros cometidos por Tormena terem tido consequências tão gravosas como as dos cometidos por Niakaté.

Considerar o Tormena melhor ou pior DC do que Niakaté tem a sua subjectividade pois cada um terá a sua opinião em função da valorização que faz dos pontos fortes e fracos de cada um deles e a minha é coerente, é hoje a mesma que tinha quando ainda cá estava (está registada em vários posts de diferentes tópicos), era o nosso melhor DC deste plantel, e do anterior (menos mau se preferirem mas não cepo como tantas vezes por aqui li).

Sem os enterros do Niakate íamos a Itália com a continuidade nas competições europeias garantida e com bastante mais probabilidade de conseguirmos chegar aos oitavos na LC...no pior cenário entraríamos para a última jornada com os mesmos 5 pts do Nápoles, facto irrefutável (empate no primeiro jogo em casa e empate com o U. Berlim, ao contrário do mais provável que teria sido a vitória, tivéssemos nós jogado com onze os 90'), e a precisar "apenas" vencer ao contrário de ser necessário fazê-lo por dois ou mais golos de diferença...no melhor cenário teríamos chegado à derradeira jornada com mais dois pontos que o adversário (SCB 7 pts e Nápoles 5 pts, fruto do empate que teríamos conseguido em casa com os napolitanos e da vitória diante do U. Berlim porque é minha convicção que 11 contra 11 teríamos ganho o jogo).

Eu consigo pensar o mesmo do Vitor Gomez, ontem no golo, o João Moutinho recupera mais rápido que ele.
Ainda conseguiu mandar o Fonte fazer a dobra, indicando que vai fechar o meio, mas não consegue chegar lá.

Lipeste

#121
Quote from: SEMPRESCB on 30 de November de 2023, 13:09
Quote from: Lipeste on 30 de November de 2023, 13:00
Quote from: SEMPRESCB on 30 de November de 2023, 09:37
Quote from: Enorme_Guerreiro on 30 de November de 2023, 09:00
Quote from: Lipeste on 29 de November de 2023, 23:55
O Niakate de hoje é igual ao de sempre, novidade zero.

Não temos um único central para ser titular, mas não é de agora...como é possível não terem entrado  reforços para o sector do terreno que deles mais precisava e como se isso nao bastasse ainda deixamos sair o Tormena que comparado com todos estes era um craque (deixo de fora o Staci pelo potencial mas, em minha opinião,  deveria ter sido emprestado para rodar).

Infelizmente está acontecer aquilo que era óbvio ainda antes da época começar.(defesa, DC, a enterrar).

Excelente atitude a jogar com 10, merecíamos mais.
E lá vem o mito do Tormena. Quando eles saem, passam todos a craques, é impressionante... Daqui a uns anos, a treta vai ser "à beira destes, o Niakaté era um Einstein", é o costume. O Tormena fartou-se de cometer idiotices destas, ainda há uns tempos fiz uma compilação. Mas agora afinal era craque.

Quanto ao Niakaté, reforço o que o Magicobraga disse: HOJE (ontem) foi uma expulsão estúpida. E ele não tem intenção nenhuma, claro, é só estupidez pura. Mas eu pergunto: o lance do Knoche aos 3min foi assim tão diferente? O Ricardo Horta levou duas joelhadas, uma na coxa à entrada da área (nem falta marcou) e outra nas costelas (incrível isto não ser amarelo). O Álvaro Djaló foi agarrado no pescoço na cara do fiscal de linha e não houve amarelo e levou com as duas mãos do Diogo Leite na cara e não houve amarelo. E, por fim, o penalty claro do Diogo Leite, ele bem tenta esconder o braço, mas não vai a tempo e corta claramente a bola com o braço. Posto isto tudo, o lance do Niakaté podia muito bem ter passado em branco, visto que todos os outros passaram. Mas para o VAR, foi o único lance digno de registo, aparentemente... Isto não tira responsabilidade ao erro infantil do Niakaté, o ponto é só que aquele lance (que é para vermelho) não está assim tão desenquadrado do resto dos lances e da agressividade que foi permitida aos outros.

P.S.: os que tanto insultaram o Niakaté em Barcelos, também insultaram o Borja ontem? É que ele tem um lance parecidíssimo ontem, só que como não era um árbitro português, mandou o jogador levantar-se. E é isto que eu não percebo: um jogador é burro porque o árbitro apita e o outro fez um jogaço (e fez!) porque o árbitro, num lance parecido, mandou seguir.
Concordo com quase tudo aliás recordo que na época passada arrumamos da Europa com a Fiorentina por uma estupidez e infantilidade semelhante do... Tormena cá em Braga que deixou a equipa totalmente entregue com menos 1 jogador de um jogo onde estávamos dentro e competitivos até à sua burrice.

Mas também não consigo desculpar levemente Niakaté do lance, já são muitas situações deste género onde se esperava um crescimento muito maior por parte do jogador, é relativamente jovem mas também tem de ter o mínimo de inteligência para aprender com os erros e ainda não o fez. Não tinha necessidade nenhuma nem de disputar a bola naquela zona quanto mais de uma forma agressiva daquela maneira, se ainda fosse na tentativa desesperada de tirar um golo ou evitar um remate perto da área, agora ali não, jamais pode fazer aquilo.

Mas já todos sabemos que esse é o sector do nosso calcanhar de Aquiles e já não é só desta época, que consigamos ser eficiente em mercados próximos.
Não disse que o Tormena era craque,, disse sim que em comparação com os que temos o era...comparar os erros que Tormena cometeu (e cometeu vários) com os de Niakate é como comparar pouco com muito, então se lhes juntarmos as consequências dos erros de um com as de outro pior ainda...não tenho memória dos erros cometidos por Tormena terem tido consequências tão gravosas como as dos cometidos por Niakaté.

Considerar o Tormena melhor ou pior DC do que Niakaté tem a sua subjectividade pois cada um terá a sua opinião em função da valorização que faz dos pontos fortes e fracos de cada um deles e a minha é coerente, é hoje a mesma que tinha quando ainda cá estava (está registada em vários posts de diferentes tópicos), era o nosso melhor DC deste plantel, e do anterior (menos mau se preferirem mas não cepo como tantas vezes por aqui li).

Sem os enterros do Niakate íamos a Itália com a continuidade nas competições europeias garantida e com bastante mais probabilidade de conseguirmos chegar aos oitavos na LC...no pior cenário entraríamos para a última jornada com os mesmos 5 pts do Nápoles, facto irrefutável (empate no primeiro jogo em casa e empate com o U. Berlim, ao contrário do mais provável que teria sido a vitória, tivéssemos nós jogado com onze os 90'), e a precisar "apenas" vencer ao contrário de ser necessário fazê-lo por dois ou mais golos de diferença...no melhor cenário teríamos chegado à derradeira jornada com mais dois pontos que o adversário (SCB 7 pts e Nápoles 5 pts, fruto do empate que teríamos conseguido em casa com os napolitanos e da vitória diante do U. Berlim porque é minha convicção que 11 contra 11 teríamos ganho o jogo).
Assim de cabeça e num flash rápido lembro me além  do comprometimento da eliminatória com a Fiorentina para a Liga Conferência 22/23 de ter comprometido de igual forma a eliminatória (também expulsão directa) com o Rangers em 21/22 para a Liga Europa. Tormena não é de todo um bom exemplo de inteligência neste tipo de situações.

Não vou defender o Tormena nos lances que referes, lances com  consequências directas nos resultados e nas eliminatórias, principalmente frente ao Rangers porque frente à Fiorentina já não tenho opinião tão categórica (na eliminatória) mas se fizeres o mesmo exercício para o Niakaté, também de cabeça e num flash igualmente rápido, a coisa piora e de que maneira (em número em números).

RcRb2

Irrita e não é pouco baterem sempre na tecla do tormena. O homem não tinha qualidade para nós e fartou.se de mostrar isso mesmo. PONTO. O niakate é outro que parece ser do mesmo nível. Burro como uma porta.

Quero destacar um jogador que o defendi desde o 1 dia que veio para cá. Borja. Injustiçado no Sporting ainda veio a tempo de limpar a imagem nojenta que lhe colocaram nos lagartos. Grande pé esquerdo.

Enviado do meu M2102J20SG através do Tapatalk


SEMPRESCB

De ontem destacar ainda Zalazar e Moutinho, o entendimento cada vez é maior entre eles e ontem parecia que jogavam ali juntos à anos e de olhos vendados. É uma qualidade com e sem bola impressionante. 


Não vai ser fácil ao Musrati entrar ali desta forma.

BRAGA.COM

Grande resposta da equipa depois da expulsão, que orgulho o que fizeram com menos 1 durante 60 min na Champions League! só ao nível dos melhores.

O Borja, Zalazar e Moutinho foram de longe os melhores.
O Borja penso que fez o melhor jogo desde chegou a BRAGA , incrível o que ele jogou. Esta visto que vai ser um Miguel Garcia 2.0 , rejeitado e agora amado.

O Alvaro Djalo e o Horta também estiveram muito bem mas bem abaixo dos outros 3. O Fonte também esta claramente a melhorar de rendimento.

Eu acredito ainda que é possivel!

Pena o roubo escandaloso no penalti claro !
NASCI BRAGUISTA, MORREREI BRAGUISTA

Magicobraga

Quote from: SEMPRESCB on 30 de November de 2023, 14:02
De ontem destacar ainda Zalazar e Moutinho, o entendimento cada vez é maior entre eles e ontem parecia que jogavam ali juntos à anos e de olhos vendados. É uma qualidade com e sem bola impressionante. 


Não vai ser fácil ao Musrati entrar ali desta forma.
Não vai ser fácil é para o Bruma.

O Musrati entra ali no lugar do Vítor Carvalho. O bruma é que não vai ter hipótese se o Djaló continuar a marcar assim e o Zalazar subir para medio ofensivo.

SEMPRESCB

Quote from: Magicobraga on 30 de November de 2023, 14:33
Quote from: SEMPRESCB on 30 de November de 2023, 14:02
De ontem destacar ainda Zalazar e Moutinho, o entendimento cada vez é maior entre eles e ontem parecia que jogavam ali juntos à anos e de olhos vendados. É uma qualidade com e sem bola impressionante. 


Não vai ser fácil ao Musrati entrar ali desta forma.
Não vai ser fácil é para o Bruma.

O Musrati entra ali no lugar do Vítor Carvalho. O bruma é que não vai ter hipótese se o Djaló continuar a marcar assim e o Zalazar subir para medio ofensivo.
Podia ser mas não acredito principalmente em jogos da liga a "dupla" do meio campo acredito que se manterá Moutinho e Zalazar a este nivel. Digo mais até fiquei com a clara sensação que foi com a saída do Vitor Carvalho depois da expulsão que estes dois lado a lado pegaram no jogo e encheram o campo todo.

Magicobraga

Zalazar, Moutinho e Musrati seria um meio campo fortíssimo na recuperação de bola e na distribuição de jogo.

Enorme_Guerreiro

Quote from: Arsenalista on 30 de November de 2023, 10:29
Quote from: Enorme_Guerreiro on 30 de November de 2023, 09:00
Quote from: Lipeste on 29 de November de 2023, 23:55
O Niakate de hoje é igual ao de sempre, novidade zero.

Não temos um único central para ser titular, mas não é de agora...como é possível não terem entrado  reforços para o sector do terreno que deles mais precisava e como se isso nao bastasse ainda deixamos sair o Tormena que comparado com todos estes era um craque (deixo de fora o Staci pelo potencial mas, em minha opinião,  deveria ter sido emprestado para rodar).

Infelizmente está acontecer aquilo que era óbvio ainda antes da época começar.(defesa, DC, a enterrar).

Excelente atitude a jogar com 10, merecíamos mais.
E lá vem o mito do Tormena. Quando eles saem, passam todos a craques, é impressionante... Daqui a uns anos, a treta vai ser "à beira destes, o Niakaté era um Einstein", é o costume. O Tormena fartou-se de cometer idiotices destas, ainda há uns tempos fiz uma compilação. Mas agora afinal era craque.

Quanto ao Niakaté, reforço o que o Magicobraga disse: HOJE (ontem) foi uma expulsão estúpida. E ele não tem intenção nenhuma, claro, é só estupidez pura.
Ontem foi um expulsão estúpida? Esta época já é a segunda, e ainda estamos em Novembro, a época passada foram 3.... eu chamo-lhe falta de concentração, tem que medir melhor a agressividade que coloca nos lances, a forma como aborda as bolas divididas, agora, é um jogador novo e têm potêncial, e pode crescer, mas tal como o Fonte, devia parar uns jogos pelo banco para que possa voltar com outra atitude.
Sim, para mim, ONTEM foi uma expulsão estúpida. A de Barcelos para mim é completamente aceitável, é num lance limite, e para mim é uma "faltinha" de xaxa, que o árbitro de ontem não marcaria. Quanto às 3 da época passada, a do Jamor tem zero de estúpida, é um péssimo passe do Joe Mendes que o deixa desprotegido como último homem, perdeu o duelo e inevitavelmente acaba por fazer falta. A de Alvalade, só acontece a uma equipa não estarola, ele mal se levantou do chão já estava o árbitro a meter a mão ao bolso. E a de Guimarães, é mais uma "faltinha" que tanto podia ter passado em branco como dar um vermelho direto (claramente exagerado).

Não é por ser expulso muitas vezes que todas as expulsões são estúpidas. Tirando a de Alvalade, são tudo expulsões em disputas de bola, não é como se ele andasse a distribuir sopapos e a agredir adversários a torto e a direito...

Enorme_Guerreiro

Quote from: Lipeste on 30 de November de 2023, 13:20
Quote from: SEMPRESCB on 30 de November de 2023, 13:09
Quote from: Lipeste on 30 de November de 2023, 13:00
Quote from: SEMPRESCB on 30 de November de 2023, 09:37
Quote from: Enorme_Guerreiro on 30 de November de 2023, 09:00
Quote from: Lipeste on 29 de November de 2023, 23:55
O Niakate de hoje é igual ao de sempre, novidade zero.

Não temos um único central para ser titular, mas não é de agora...como é possível não terem entrado  reforços para o sector do terreno que deles mais precisava e como se isso nao bastasse ainda deixamos sair o Tormena que comparado com todos estes era um craque (deixo de fora o Staci pelo potencial mas, em minha opinião,  deveria ter sido emprestado para rodar).

Infelizmente está acontecer aquilo que era óbvio ainda antes da época começar.(defesa, DC, a enterrar).

Excelente atitude a jogar com 10, merecíamos mais.
E lá vem o mito do Tormena. Quando eles saem, passam todos a craques, é impressionante... Daqui a uns anos, a treta vai ser "à beira destes, o Niakaté era um Einstein", é o costume. O Tormena fartou-se de cometer idiotices destas, ainda há uns tempos fiz uma compilação. Mas agora afinal era craque.

Quanto ao Niakaté, reforço o que o Magicobraga disse: HOJE (ontem) foi uma expulsão estúpida. E ele não tem intenção nenhuma, claro, é só estupidez pura. Mas eu pergunto: o lance do Knoche aos 3min foi assim tão diferente? O Ricardo Horta levou duas joelhadas, uma na coxa à entrada da área (nem falta marcou) e outra nas costelas (incrível isto não ser amarelo). O Álvaro Djaló foi agarrado no pescoço na cara do fiscal de linha e não houve amarelo e levou com as duas mãos do Diogo Leite na cara e não houve amarelo. E, por fim, o penalty claro do Diogo Leite, ele bem tenta esconder o braço, mas não vai a tempo e corta claramente a bola com o braço. Posto isto tudo, o lance do Niakaté podia muito bem ter passado em branco, visto que todos os outros passaram. Mas para o VAR, foi o único lance digno de registo, aparentemente... Isto não tira responsabilidade ao erro infantil do Niakaté, o ponto é só que aquele lance (que é para vermelho) não está assim tão desenquadrado do resto dos lances e da agressividade que foi permitida aos outros.

P.S.: os que tanto insultaram o Niakaté em Barcelos, também insultaram o Borja ontem? É que ele tem um lance parecidíssimo ontem, só que como não era um árbitro português, mandou o jogador levantar-se. E é isto que eu não percebo: um jogador é burro porque o árbitro apita e o outro fez um jogaço (e fez!) porque o árbitro, num lance parecido, mandou seguir.
Concordo com quase tudo aliás recordo que na época passada arrumamos da Europa com a Fiorentina por uma estupidez e infantilidade semelhante do... Tormena cá em Braga que deixou a equipa totalmente entregue com menos 1 jogador de um jogo onde estávamos dentro e competitivos até à sua burrice.

Mas também não consigo desculpar levemente Niakaté do lance, já são muitas situações deste género onde se esperava um crescimento muito maior por parte do jogador, é relativamente jovem mas também tem de ter o mínimo de inteligência para aprender com os erros e ainda não o fez. Não tinha necessidade nenhuma nem de disputar a bola naquela zona quanto mais de uma forma agressiva daquela maneira, se ainda fosse na tentativa desesperada de tirar um golo ou evitar um remate perto da área, agora ali não, jamais pode fazer aquilo.

Mas já todos sabemos que esse é o sector do nosso calcanhar de Aquiles e já não é só desta época, que consigamos ser eficiente em mercados próximos.
Não disse que o Tormena era craque,, disse sim que em comparação com os que temos o era...comparar os erros que Tormena cometeu (e cometeu vários) com os de Niakate é como comparar pouco com muito, então se lhes juntarmos as consequências dos erros de um com as de outro pior ainda...não tenho memória dos erros cometidos por Tormena terem tido consequências tão gravosas como as dos cometidos por Niakaté.

Considerar o Tormena melhor ou pior DC do que Niakaté tem a sua subjectividade pois cada um terá a sua opinião em função da valorização que faz dos pontos fortes e fracos de cada um deles e a minha é coerente, é hoje a mesma que tinha quando ainda cá estava (está registada em vários posts de diferentes tópicos), era o nosso melhor DC deste plantel, e do anterior (menos mau se preferirem mas não cepo como tantas vezes por aqui li).

Sem os enterros do Niakate íamos a Itália com a continuidade nas competições europeias garantida e com bastante mais probabilidade de conseguirmos chegar aos oitavos na LC...no pior cenário entraríamos para a última jornada com os mesmos 5 pts do Nápoles, facto irrefutável (empate no primeiro jogo em casa e empate com o U. Berlim, ao contrário do mais provável que teria sido a vitória, tivéssemos nós jogado com onze os 90'), e a precisar "apenas" vencer ao contrário de ser necessário fazê-lo por dois ou mais golos de diferença...no melhor cenário teríamos chegado à derradeira jornada com mais dois pontos que o adversário (SCB 7 pts e Nápoles 5 pts, fruto do empate que teríamos conseguido em casa com os napolitanos e da vitória diante do U. Berlim porque é minha convicção que 11 contra 11 teríamos ganho o jogo).
Assim de cabeça e num flash rápido lembro me além  do comprometimento da eliminatória com a Fiorentina para a Liga Conferência 22/23 de ter comprometido de igual forma a eliminatória (também expulsão directa) com o Rangers em 21/22 para a Liga Europa. Tormena não é de todo um bom exemplo de inteligência neste tipo de situações.

Não vou defender o Tormena nos lances que referes, lances com  consequências directas nos resultados e nas eliminatórias, principalmente frente ao Rangers porque frente à Fiorentina já não tenho opinião tão categórica (na eliminatória) mas se fizeres o mesmo exercício para o Niakaté, também de cabeça e num flash igualmente rápido, a coisa piora e de que maneira (em número em números).
Frente à Fiorentina não tens opinião tão categórica? Ele foi expulso aos 55min num lance a meio-campo (muito similar ao lance de ontem), estávamos a perder 1-0 e acabámos por perder 4-0 esse jogo, mas não sabes bem se teve influência???

"comparar os erros que Tormena cometeu (e cometeu vários) com os de Niakate é como comparar pouco com muito, então se lhes juntarmos as consequências dos erros de um com as de outro pior ainda"
Os erros e as consequências não são comparáveis, afinal... Pega aqui 5 exemplos então. Dos 5, um não tem grandes consequências porque estávamos a perder (no Dragão), e outro não é grave porque embora nos tenha tirado a vitória no jogo, a eliminatória estava ganha (Nacional na época passada). Os outros 3 são 3 boicotes europeus de todo o tamanho: um, já falado acima, tomba completamente a eliminatória contra a Fiorentina, outro dá penalty e vermelho em Glasgow com a eliminatória empatada, e o terceiro é um penalty aos 83min que nos dá a derrota em Belgrado e nos custou o primeiro lugar do grupo. E isto foram os lances que eu me lembrei... Mas claro, "incomparável" com o Niakaté...

- https://www.youtube.com/watch?v=4WB0tWTalaQ&list=PLegvUcixMZ1dxoByVap1MERS82v9vQxml&index=28
- https://www.youtube.com/watch?v=1lcSAQOxQv4 (min. 12:45)
- https://vsports.pt/vsports/vod/fc-porto-penalti-mehdi-88-60278
- https://www.youtube.com/watch?v=y0qQh1sdQ38 (min. 0:45)
- https://www.uefa.com/uefaeuropaconferenceleague/video/027e-1754b5418307-33a2c7929ef0-1000--resumo-braga-0-4-fiorentina/ (min 0:43)

GverreirodoMinho

Eu leio cada coisa aqui...

Primeiro, o Borja fez jogos desastrosos aqui, tem 0 a ver com reputação ou coisas do género que trazia de Lisboa. Tanto que um Sequeira que já estava mais para lá do que para cá continuava a titular e bem.

Este Borja que estamos a ver é um jogador completamente diferente de tudo o que mostrou o ano passado, não tem nada a ver com reputações.

Outra, é essa do Musrati. O Moutinho tem jogado muito, e o Zalazar ontem fez outro jogaço também. Daí a dizer que vai ser difícil para o Musrati entrar... Em condições, o Musrati é top 2 melhores jogadores do Braga, e dá ao meio campo coisas que o Moutinho e Zalazar dão, mas juntos. Dá a antecipação defensiva e os desarmes do Moutinho e os passes em profundidade do Zalazar, mas tudo num. Percebo que são brinquedos novos, e são sempre mais entusiasmantes (principalmente quando são assim brinquedos bons), mas o antigo continua a ser melhor.

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk
Sócio 2669.

Enorme_Guerreiro

Quote from: PAF on 30 de November de 2023, 10:53
Quote from: Enorme_Guerreiro on 30 de November de 2023, 09:00
Quote from: Lipeste on 29 de November de 2023, 23:55
O Niakate de hoje é igual ao de sempre, novidade zero.

Não temos um único central para ser titular, mas não é de agora...como é possível não terem entrado  reforços para o sector do terreno que deles mais precisava e como se isso nao bastasse ainda deixamos sair o Tormena que comparado com todos estes era um craque (deixo de fora o Staci pelo potencial mas, em minha opinião,  deveria ter sido emprestado para rodar).

Infelizmente está acontecer aquilo que era óbvio ainda antes da época começar.(defesa, DC, a enterrar).

Excelente atitude a jogar com 10, merecíamos mais.
E lá vem o mito do Tormena. Quando eles saem, passam todos a craques, é impressionante... Daqui a uns anos, a treta vai ser "à beira destes, o Niakaté era um Einstein", é o costume. O Tormena fartou-se de cometer idiotices destas, ainda há uns tempos fiz uma compilação. Mas agora afinal era craque.

Quanto ao Niakaté, reforço o que o Magicobraga disse: HOJE (ontem) foi uma expulsão estúpida. E ele não tem intenção nenhuma, claro, é só estupidez pura. Mas eu pergunto: o lance do Knoche aos 3min foi assim tão diferente? O Ricardo Horta levou duas joelhadas, uma na coxa à entrada da área (nem falta marcou) e outra nas costelas (incrível isto não ser amarelo). O Álvaro Djaló foi agarrado no pescoço na cara do fiscal de linha e não houve amarelo e levou com as duas mãos do Diogo Leite na cara e não houve amarelo. E, por fim, o penalty claro do Diogo Leite, ele bem tenta esconder o braço, mas não vai a tempo e corta claramente a bola com o braço. Posto isto tudo, o lance do Niakaté podia muito bem ter passado em branco, visto que todos os outros passaram. Mas para o VAR, foi o único lance digno de registo, aparentemente... Isto não tira responsabilidade ao erro infantil do Niakaté, o ponto é só que aquele lance (que é para vermelho) não está assim tão desenquadrado do resto dos lances e da agressividade que foi permitida aos outros.

P.S.: os que tanto insultaram o Niakaté em Barcelos, também insultaram o Borja ontem? É que ele tem um lance parecidíssimo ontem, só que como não era um árbitro português, mandou o jogador levantar-se. E é isto que eu não percebo: um jogador é burro porque o árbitro apita e o outro fez um jogaço (e fez!) porque o árbitro, num lance parecido, mandou seguir.
Não há sequer comparação possível entre os 2 lances. Borja tocou no jogador do Berlin, Niakité puxou com os 2 braços o jogador do Gil Vicente. Um é um penalty claro e escandaloso o outro não é nada. Além do lance de Borja ser fora da área. Niakité se fizesse só o 1º toque provavelmente o arbitro nada marcaria, ou no minimo ficaria a dúvida, mas depois ainda foi lá com mais força. Borja tocou, mas é a questão da intensidade, para mim em momento algum é penalty, (Duarte gomes tem a mesma opinião) em Portugal é verdade que se marcam penaltys daqueles principalmente aos grandes, mas não é por isso que passam a ser decisões corretas.
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-betclic/sp--braga/detalhe/gil-vicente-sp-braga-niakate-fez-penalti-foi-expulso-e-acaba-a-noite-no-hospital
Penalty claro e escandaloso? Está certo... Não há comparação possível?? O Borja toca-lhe com o braço direito, depois vai lá com o esquerdo e depois agarra o ombro com o braço direito, bastante parecido com o que o Niakaté fez. E o último agarrão acaba dentro da área, não fora (não consigo pôr o vídeo):






"em Portugal é verdade que se marcam penaltys daqueles principalmente aos grandes, mas não é por isso que passam a ser decisões corretas."
Exatamente! Para mim, nenhum dos dois é penalty, mas em Portugal marcam-se. Penalty claro e escandaloso foi o do Lucas Vazquez sobre o Bruma, isso sim! Agora o lance do Niakaté em Barcelos é claro e escandaloso?? Está boa...

A diferença é: se o árbitro ontem tem apitado, ninguém falava da grande exibição do Borja e insultavam-no. Da mesma maneira que se o árbitro de Barcelos tivesse deixado seguir, o Niakaté era elogiado por ter estorvado a ação do avançado, não o deixando rematar à vontade.

Enorme_Guerreiro

Quote from: GverreirodoMinho on 30 de November de 2023, 15:10
Eu leio cada coisa aqui...

Primeiro, o Borja fez jogos desastrosos aqui, tem 0 a ver com reputação ou coisas do género que trazia de Lisboa. Tanto que um Sequeira que já estava mais para lá do que para cá continuava a titular e bem.

Este Borja que estamos a ver é um jogador completamente diferente de tudo o que mostrou o ano passado, não tem nada a ver com reputações.

Outra, é essa do Musrati. O Moutinho tem jogado muito, e o Zalazar ontem fez outro jogaço também. Daí a dizer que vai ser difícil para o Musrati entrar... Em condições, o Musrati é top 2 melhores jogadores do Braga, e dá ao meio campo coisas que o Moutinho e Zalazar dão, mas juntos. Dá a antecipação defensiva e os desarmes do Moutinho e os passes em profundidade do Zalazar, mas tudo num. Percebo que são brinquedos novos, e são sempre mais entusiasmantes (principalmente quando são assim brinquedos bons), mas o antigo continua a ser melhor.

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Não é verdade... O Musrati é muito forte no desarme, mas o Moutinho é muito mais intenso e inteligente a pressionar, e ocupa mais área (o Musrati é bastante posicional). O Musrati é exímio no passe longo, mas não tem 10% da capacidade de transporte de bola do Zalazar.

Eu não estou a querer dizer que são melhores ou piores, mas que é muito redutor dizer que o Musrati consegue oferecer o mesmo que os outros dois oferecem, isso é! E sim, NESTE MOMENTO, se eu tivesse que escolher uma dupla de meio-campo para jogar o próximo jogo, era Moutinho e Zalazar, estão ambos em excelente forma, e o Musrati (mesmo ignorando a lesão) nem por isso. Além disso, o Moutinho e o Zalazar estão a funcionar muito bem enquanto dupla, por isso não vejo motivo para mudar, ainda que o Musrati seja talvez o melhor jogador que já vi com a nossa camisola vestida.

RcRb2

Quote from: GverreirodoMinho on 30 de November de 2023, 15:10
Eu leio cada coisa aqui...

Primeiro, o Borja fez jogos desastrosos aqui, tem 0 a ver com reputação ou coisas do género que trazia de Lisboa. Tanto que um Sequeira que já estava mais para lá do que para cá continuava a titular e bem.

Este Borja que estamos a ver é um jogador completamente diferente de tudo o que mostrou o ano passado, não tem nada a ver com reputações.

Outra, é essa do Musrati. O Moutinho tem jogado muito, e o Zalazar ontem fez outro jogaço também. Daí a dizer que vai ser difícil para o Musrati entrar... Em condições, o Musrati é top 2 melhores jogadores do Braga, e dá ao meio campo coisas que o Moutinho e Zalazar dão, mas juntos. Dá a antecipação defensiva e os desarmes do Moutinho e os passes em profundidade do Zalazar, mas tudo num. Percebo que são brinquedos novos, e são sempre mais entusiasmantes (principalmente quando são assim brinquedos bons), mas o antigo continua a ser melhor.

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Discordo por completo, até parece que não viste a época passada, o que digo é um facto e não opinião, podes ir procurar os minutos de cada 1. O Borja começou a jogar após lesão do Sequeira, demorou a entrar em forma é certo, mas depois o Sequeira nunca mais foi titular pk o Borja estava em excelente forma até ser novamente lesionado de forma assassina pelo Ramos que nem amarelo levou.

Depois obviamente o Borja só jogou na final, sem ritmo e prai a 70%.

Às vezes convém aceitar que dói menos.
O Borja está a ser um dos melhores jogadores do Braga nos últimos jogos e continuará a ser se não tiver lesões. O homem precisa de tempo pra entrar em forma, Zalazar é outro igual.
Gostava ver o Joe Mendes a jogar mais tempo principalmente no nosso campeonato, acho que dá mais velocidade a ala.


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RcRb2

Quote from: Enorme_Guerreiro on 30 de November de 2023, 15:19
Quote from: PAF on 30 de November de 2023, 10:53
Quote from: Enorme_Guerreiro on 30 de November de 2023, 09:00
Quote from: Lipeste on 29 de November de 2023, 23:55
O Niakate de hoje é igual ao de sempre, novidade zero.

Não temos um único central para ser titular, mas não é de agora...como é possível não terem entrado  reforços para o sector do terreno que deles mais precisava e como se isso nao bastasse ainda deixamos sair o Tormena que comparado com todos estes era um craque (deixo de fora o Staci pelo potencial mas, em minha opinião,  deveria ter sido emprestado para rodar).

Infelizmente está acontecer aquilo que era óbvio ainda antes da época começar.(defesa, DC, a enterrar).

Excelente atitude a jogar com 10, merecíamos mais.
E lá vem o mito do Tormena. Quando eles saem, passam todos a craques, é impressionante... Daqui a uns anos, a treta vai ser "à beira destes, o Niakaté era um Einstein", é o costume. O Tormena fartou-se de cometer idiotices destas, ainda há uns tempos fiz uma compilação. Mas agora afinal era craque.

Quanto ao Niakaté, reforço o que o Magicobraga disse: HOJE (ontem) foi uma expulsão estúpida. E ele não tem intenção nenhuma, claro, é só estupidez pura. Mas eu pergunto: o lance do Knoche aos 3min foi assim tão diferente? O Ricardo Horta levou duas joelhadas, uma na coxa à entrada da área (nem falta marcou) e outra nas costelas (incrível isto não ser amarelo). O Álvaro Djaló foi agarrado no pescoço na cara do fiscal de linha e não houve amarelo e levou com as duas mãos do Diogo Leite na cara e não houve amarelo. E, por fim, o penalty claro do Diogo Leite, ele bem tenta esconder o braço, mas não vai a tempo e corta claramente a bola com o braço. Posto isto tudo, o lance do Niakaté podia muito bem ter passado em branco, visto que todos os outros passaram. Mas para o VAR, foi o único lance digno de registo, aparentemente... Isto não tira responsabilidade ao erro infantil do Niakaté, o ponto é só que aquele lance (que é para vermelho) não está assim tão desenquadrado do resto dos lances e da agressividade que foi permitida aos outros.

P.S.: os que tanto insultaram o Niakaté em Barcelos, também insultaram o Borja ontem? É que ele tem um lance parecidíssimo ontem, só que como não era um árbitro português, mandou o jogador levantar-se. E é isto que eu não percebo: um jogador é burro porque o árbitro apita e o outro fez um jogaço (e fez!) porque o árbitro, num lance parecido, mandou seguir.
Não há sequer comparação possível entre os 2 lances. Borja tocou no jogador do Berlin, Niakité puxou com os 2 braços o jogador do Gil Vicente. Um é um penalty claro e escandaloso o outro não é nada. Além do lance de Borja ser fora da área. Niakité se fizesse só o 1º toque provavelmente o arbitro nada marcaria, ou no minimo ficaria a dúvida, mas depois ainda foi lá com mais força. Borja tocou, mas é a questão da intensidade, para mim em momento algum é penalty, (Duarte gomes tem a mesma opinião) em Portugal é verdade que se marcam penaltys daqueles principalmente aos grandes, mas não é por isso que passam a ser decisões corretas.
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-betclic/sp--braga/detalhe/gil-vicente-sp-braga-niakate-fez-penalti-foi-expulso-e-acaba-a-noite-no-hospital
Penalty claro e escandaloso? Está certo... Não há comparação possível?? O Borja toca-lhe com o braço direito, depois vai lá com o esquerdo e depois agarra o ombro com o braço direito, bastante parecido com o que o Niakaté fez. E o último agarrão acaba dentro da área, não fora (não consigo pôr o vídeo):






"em Portugal é verdade que se marcam penaltys daqueles principalmente aos grandes, mas não é por isso que passam a ser decisões corretas."
Exatamente! Para mim, nenhum dos dois é penalty, mas em Portugal marcam-se. Penalty claro e escandaloso foi o do Lucas Vazquez sobre o Bruma, isso sim! Agora o lance do Niakaté em Barcelos é claro e escandaloso?? Está boa...

A diferença é: se o árbitro ontem tem apitado, ninguém falava da grande exibição do Borja e insultavam-no. Da mesma maneira que se o árbitro de Barcelos tivesse deixado seguir, o Niakaté era elogiado por ter estorvado a ação do avançado, não o deixando rematar à vontade.
Nada a ver. O niakate meteu o cotovelo a frente do pescoço do avançado do Gil.

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SEMPRESCB

Quote from: Enorme_Guerreiro on 30 de November de 2023, 15:26
Quote from: GverreirodoMinho on 30 de November de 2023, 15:10
Eu leio cada coisa aqui...

Primeiro, o Borja fez jogos desastrosos aqui, tem 0 a ver com reputação ou coisas do género que trazia de Lisboa. Tanto que um Sequeira que já estava mais para lá do que para cá continuava a titular e bem.

Este Borja que estamos a ver é um jogador completamente diferente de tudo o que mostrou o ano passado, não tem nada a ver com reputações.

Outra, é essa do Musrati. O Moutinho tem jogado muito, e o Zalazar ontem fez outro jogaço também. Daí a dizer que vai ser difícil para o Musrati entrar... Em condições, o Musrati é top 2 melhores jogadores do Braga, e dá ao meio campo coisas que o Moutinho e Zalazar dão, mas juntos. Dá a antecipação defensiva e os desarmes do Moutinho e os passes em profundidade do Zalazar, mas tudo num. Percebo que são brinquedos novos, e são sempre mais entusiasmantes (principalmente quando são assim brinquedos bons), mas o antigo continua a ser melhor.

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Não é verdade... O Musrati é muito forte no desarme, mas o Moutinho é muito mais intenso e inteligente a pressionar, e ocupa mais área (o Musrati é bastante posicional). O Musrati é exímio no passe longo, mas não tem 10% da capacidade de transporte de bola do Zalazar.

Eu não estou a querer dizer que são melhores ou piores, mas que é muito redutor dizer que o Musrati consegue oferecer o mesmo que os outros dois oferecem, isso é! E sim, NESTE MOMENTO, se eu tivesse que escolher uma dupla de meio-campo para jogar o próximo jogo, era Moutinho e Zalazar, estão ambos em excelente forma, e o Musrati (mesmo ignorando a lesão) nem por isso. Além disso, o Moutinho e o Zalazar estão a funcionar muito bem enquanto dupla, por isso não vejo motivo para mudar, ainda que o Musrati seja talvez o melhor jogador que já vi com a nossa camisola vestida.
Completamente de acordo, Moutinho e Zalazar estão se a entender muitíssimo bem enquanto dupla, ontem parece que jogavam juntos à várias épocas. Moutinho sabe tudo do jogo e Zalazar é uma besta fisicamente dá tudo, esteve em todo lado. Musrati é um grandíssimo jogador mas nesta fase voltar a entrar na equipa vai ter de dar à sola sem dúvida.

Enorme_Guerreiro

Quote from: RcRb2 on 30 de November de 2023, 15:42
Quote from: Enorme_Guerreiro on 30 de November de 2023, 15:19
Quote from: PAF on 30 de November de 2023, 10:53
Quote from: Enorme_Guerreiro on 30 de November de 2023, 09:00
Quote from: Lipeste on 29 de November de 2023, 23:55
O Niakate de hoje é igual ao de sempre, novidade zero.

Não temos um único central para ser titular, mas não é de agora...como é possível não terem entrado  reforços para o sector do terreno que deles mais precisava e como se isso nao bastasse ainda deixamos sair o Tormena que comparado com todos estes era um craque (deixo de fora o Staci pelo potencial mas, em minha opinião,  deveria ter sido emprestado para rodar).

Infelizmente está acontecer aquilo que era óbvio ainda antes da época começar.(defesa, DC, a enterrar).

Excelente atitude a jogar com 10, merecíamos mais.
E lá vem o mito do Tormena. Quando eles saem, passam todos a craques, é impressionante... Daqui a uns anos, a treta vai ser "à beira destes, o Niakaté era um Einstein", é o costume. O Tormena fartou-se de cometer idiotices destas, ainda há uns tempos fiz uma compilação. Mas agora afinal era craque.

Quanto ao Niakaté, reforço o que o Magicobraga disse: HOJE (ontem) foi uma expulsão estúpida. E ele não tem intenção nenhuma, claro, é só estupidez pura. Mas eu pergunto: o lance do Knoche aos 3min foi assim tão diferente? O Ricardo Horta levou duas joelhadas, uma na coxa à entrada da área (nem falta marcou) e outra nas costelas (incrível isto não ser amarelo). O Álvaro Djaló foi agarrado no pescoço na cara do fiscal de linha e não houve amarelo e levou com as duas mãos do Diogo Leite na cara e não houve amarelo. E, por fim, o penalty claro do Diogo Leite, ele bem tenta esconder o braço, mas não vai a tempo e corta claramente a bola com o braço. Posto isto tudo, o lance do Niakaté podia muito bem ter passado em branco, visto que todos os outros passaram. Mas para o VAR, foi o único lance digno de registo, aparentemente... Isto não tira responsabilidade ao erro infantil do Niakaté, o ponto é só que aquele lance (que é para vermelho) não está assim tão desenquadrado do resto dos lances e da agressividade que foi permitida aos outros.

P.S.: os que tanto insultaram o Niakaté em Barcelos, também insultaram o Borja ontem? É que ele tem um lance parecidíssimo ontem, só que como não era um árbitro português, mandou o jogador levantar-se. E é isto que eu não percebo: um jogador é burro porque o árbitro apita e o outro fez um jogaço (e fez!) porque o árbitro, num lance parecido, mandou seguir.
Não há sequer comparação possível entre os 2 lances. Borja tocou no jogador do Berlin, Niakité puxou com os 2 braços o jogador do Gil Vicente. Um é um penalty claro e escandaloso o outro não é nada. Além do lance de Borja ser fora da área. Niakité se fizesse só o 1º toque provavelmente o arbitro nada marcaria, ou no minimo ficaria a dúvida, mas depois ainda foi lá com mais força. Borja tocou, mas é a questão da intensidade, para mim em momento algum é penalty, (Duarte gomes tem a mesma opinião) em Portugal é verdade que se marcam penaltys daqueles principalmente aos grandes, mas não é por isso que passam a ser decisões corretas.
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-betclic/sp--braga/detalhe/gil-vicente-sp-braga-niakate-fez-penalti-foi-expulso-e-acaba-a-noite-no-hospital
Penalty claro e escandaloso? Está certo... Não há comparação possível?? O Borja toca-lhe com o braço direito, depois vai lá com o esquerdo e depois agarra o ombro com o braço direito, bastante parecido com o que o Niakaté fez. E o último agarrão acaba dentro da área, não fora (não consigo pôr o vídeo):

"em Portugal é verdade que se marcam penaltys daqueles principalmente aos grandes, mas não é por isso que passam a ser decisões corretas."
Exatamente! Para mim, nenhum dos dois é penalty, mas em Portugal marcam-se. Penalty claro e escandaloso foi o do Lucas Vazquez sobre o Bruma, isso sim! Agora o lance do Niakaté em Barcelos é claro e escandaloso?? Está boa...

A diferença é: se o árbitro ontem tem apitado, ninguém falava da grande exibição do Borja e insultavam-no. Da mesma maneira que se o árbitro de Barcelos tivesse deixado seguir, o Niakaté era elogiado por ter estorvado a ação do avançado, não o deixando rematar à vontade.
Nada a ver. O niakate meteu o cotovelo a frente do pescoço do avançado do Gil.

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Está aí o link do vídeo, não vou mostrar outra vez. A falta do Niakaté é por agarrar o ombro do avançado do Gil, tal como o Borja agarra o ombro do lateral do Union. Para mim a grande diferença até está no "espalhafato" feito por um e outro, o Borja "soube fazê-la". Dizer que não são lances iguais, percebo. Dizer que não tem "nada a ver", parece-me difícil de aceitar.

Lipeste

#137
Quote from: Enorme_Guerreiro on 30 de November de 2023, 15:00
Quote from: Lipeste on 30 de November de 2023, 13:20
Quote from: SEMPRESCB on 30 de November de 2023, 13:09
Quote from: Lipeste on 30 de November de 2023, 13:00
Quote from: SEMPRESCB on 30 de November de 2023, 09:37
Quote from: Enorme_Guerreiro on 30 de November de 2023, 09:00
Quote from: Lipeste on 29 de November de 2023, 23:55
O Niakate de hoje é igual ao de sempre, novidade zero.

Não temos um único central para ser titular, mas não é de agora...como é possível não terem entrado  reforços para o sector do terreno que deles mais precisava e como se isso nao bastasse ainda deixamos sair o Tormena que comparado com todos estes era um craque (deixo de fora o Staci pelo potencial mas, em minha opinião,  deveria ter sido emprestado para rodar).

Infelizmente está acontecer aquilo que era óbvio ainda antes da época começar.(defesa, DC, a enterrar).

Excelente atitude a jogar com 10, merecíamos mais.
E lá vem o mito do Tormena. Quando eles saem, passam todos a craques, é impressionante... Daqui a uns anos, a treta vai ser "à beira destes, o Niakaté era um Einstein", é o costume. O Tormena fartou-se de cometer idiotices destas, ainda há uns tempos fiz uma compilação. Mas agora afinal era craque.

Quanto ao Niakaté, reforço o que o Magicobraga disse: HOJE (ontem) foi uma expulsão estúpida. E ele não tem intenção nenhuma, claro, é só estupidez pura. Mas eu pergunto: o lance do Knoche aos 3min foi assim tão diferente? O Ricardo Horta levou duas joelhadas, uma na coxa à entrada da área (nem falta marcou) e outra nas costelas (incrível isto não ser amarelo). O Álvaro Djaló foi agarrado no pescoço na cara do fiscal de linha e não houve amarelo e levou com as duas mãos do Diogo Leite na cara e não houve amarelo. E, por fim, o penalty claro do Diogo Leite, ele bem tenta esconder o braço, mas não vai a tempo e corta claramente a bola com o braço. Posto isto tudo, o lance do Niakaté podia muito bem ter passado em branco, visto que todos os outros passaram. Mas para o VAR, foi o único lance digno de registo, aparentemente... Isto não tira responsabilidade ao erro infantil do Niakaté, o ponto é só que aquele lance (que é para vermelho) não está assim tão desenquadrado do resto dos lances e da agressividade que foi permitida aos outros.

P.S.: os que tanto insultaram o Niakaté em Barcelos, também insultaram o Borja ontem? É que ele tem um lance parecidíssimo ontem, só que como não era um árbitro português, mandou o jogador levantar-se. E é isto que eu não percebo: um jogador é burro porque o árbitro apita e o outro fez um jogaço (e fez!) porque o árbitro, num lance parecido, mandou seguir.
Concordo com quase tudo aliás recordo que na época passada arrumamos da Europa com a Fiorentina por uma estupidez e infantilidade semelhante do... Tormena cá em Braga que deixou a equipa totalmente entregue com menos 1 jogador de um jogo onde estávamos dentro e competitivos até à sua burrice.

Mas também não consigo desculpar levemente Niakaté do lance, já são muitas situações deste género onde se esperava um crescimento muito maior por parte do jogador, é relativamente jovem mas também tem de ter o mínimo de inteligência para aprender com os erros e ainda não o fez. Não tinha necessidade nenhuma nem de disputar a bola naquela zona quanto mais de uma forma agressiva daquela maneira, se ainda fosse na tentativa desesperada de tirar um golo ou evitar um remate perto da área, agora ali não, jamais pode fazer aquilo.

Mas já todos sabemos que esse é o sector do nosso calcanhar de Aquiles e já não é só desta época, que consigamos ser eficiente em mercados próximos.
Não disse que o Tormena era craque,, disse sim que em comparação com os que temos o era...comparar os erros que Tormena cometeu (e cometeu vários) com os de Niakate é como comparar pouco com muito, então se lhes juntarmos as consequências dos erros de um com as de outro pior ainda...não tenho memória dos erros cometidos por Tormena terem tido consequências tão gravosas como as dos cometidos por Niakaté.

Considerar o Tormena melhor ou pior DC do que Niakaté tem a sua subjectividade pois cada um terá a sua opinião em função da valorização que faz dos pontos fortes e fracos de cada um deles e a minha é coerente, é hoje a mesma que tinha quando ainda cá estava (está registada em vários posts de diferentes tópicos), era o nosso melhor DC deste plantel, e do anterior (menos mau se preferirem mas não cepo como tantas vezes por aqui li).

Sem os enterros do Niakate íamos a Itália com a continuidade nas competições europeias garantida e com bastante mais probabilidade de conseguirmos chegar aos oitavos na LC...no pior cenário entraríamos para a última jornada com os mesmos 5 pts do Nápoles, facto irrefutável (empate no primeiro jogo em casa e empate com o U. Berlim, ao contrário do mais provável que teria sido a vitória, tivéssemos nós jogado com onze os 90'), e a precisar "apenas" vencer ao contrário de ser necessário fazê-lo por dois ou mais golos de diferença...no melhor cenário teríamos chegado à derradeira jornada com mais dois pontos que o adversário (SCB 7 pts e Nápoles 5 pts, fruto do empate que teríamos conseguido em casa com os napolitanos e da vitória diante do U. Berlim porque é minha convicção que 11 contra 11 teríamos ganho o jogo).
Assim de cabeça e num flash rápido lembro me além  do comprometimento da eliminatória com a Fiorentina para a Liga Conferência 22/23 de ter comprometido de igual forma a eliminatória (também expulsão directa) com o Rangers em 21/22 para a Liga Europa. Tormena não é de todo um bom exemplo de inteligência neste tipo de situações.

Não vou defender o Tormena nos lances que referes, lances com  consequências directas nos resultados e nas eliminatórias, principalmente frente ao Rangers porque frente à Fiorentina já não tenho opinião tão categórica (na eliminatória) mas se fizeres o mesmo exercício para o Niakaté, também de cabeça e num flash igualmente rápido, a coisa piora e de que maneira (em número em números).
Frente à Fiorentina não tens opinião tão categórica? Ele foi expulso aos 55min num lance a meio-campo (muito similar ao lance de ontem), estávamos a perder 1-0 e acabámos por perder 4-0 esse jogo, mas não sabes bem se teve influência???

"comparar os erros que Tormena cometeu (e cometeu vários) com os de Niakate é como comparar pouco com muito, então se lhes juntarmos as consequências dos erros de um com as de outro pior ainda"
Os erros e as consequências não são comparáveis, afinal... Pega aqui 5 exemplos então. Dos 5, um não tem grandes consequências porque estávamos a perder (no Dragão), e outro não é grave porque embora nos tenha tirado a vitória no jogo, a eliminatória estava ganha (Nacional na época passada). Os outros 3 são 3 boicotes europeus de todo o tamanho: um, já falado acima, tomba completamente a eliminatória contra a Fiorentina, outro dá penalty e vermelho em Glasgow com a eliminatória empatada, e o terceiro é um penalty aos 83min que nos dá a derrota em Belgrado e nos custou o primeiro lugar do grupo. E isto foram os lances que eu me lembrei... Mas claro, "incomparável" com o Niakaté...

- https://www.youtube.com/watch?v=4WB0tWTalaQ&list=PLegvUcixMZ1dxoByVap1MERS82v9vQxml&index=28
- https://www.youtube.com/watch?v=1lcSAQOxQv4 (min. 12:45)
- https://vsports.pt/vsports/vod/fc-porto-penalti-mehdi-88-60278
- https://www.youtube.com/watch?v=y0qQh1sdQ38 (min. 0:45)
- https://www.uefa.com/uefaeuropaconferenceleague/video/027e-1754b5418307-33a2c7929ef0-1000--resumo-braga-0-4-fiorentina/ (min 0:43)

Frente à Fiorentina não tenho opinião tão categórica quanto ao desfecho da eliminatória em virtude da expulsão, foi isso que disse (os dois/três golos sofridos em 35', contra uma equipa de valor semelhante, foram muita além de estarmos a jogar com menos um e em Florença com onze perdemos 3-2).

Mesmo.assim, face a esses cinco exemplos, a diferença relativamente às consequências dos erros de um e de outro, em número e em num€ros, não me parece ser assim tão pequena (5 /5 e 5/3, é uma diferença de 40%)...a lista dos erros do Niakaté vai além disso, além das 5 expulsões (a lista do Tormena também é provável que vá além dos casos que mencionaste) e em todos esses casos perdemos pontos (4D e o empate de ontem mas a derrota em Alvalade, tal como a eliminação diante da Fiorentina, não se explica apenas, ou acima de tudo, pela  expulsão de um e de outro), mas contra o Nápoles, por exemplo, não foi preciso ser expulso para o erro ter co sequências (um ponto e quem sabe quantos milhões).

Atenção que eu não considero o Tormena o central titular que o Braga precisa e deveria ter (como nenhum dos que cá estão), apenas o considero melhor ou menos mau do  que os que temos e se cá estivesse seria o titular (do lado direito).

Braga United

Quote from: Davide83 on 29 de November de 2023, 23:38
Passai me com o niakate ao ***** ,fartinho deste gajo burro
Nem me fales, o Niakate sozinho fez um grande rombo na performance desportiva e financeira do clube, muitos parabéns Niakate, mereces cada euro q ganhas!!...

Um gajo que não tem inteligência suficiente p/ compreender as poucas regras do futebol pode fazer já as malas e dedicar-se a roçar mato, q desapareça daqui, já chega de tanta m....!! Auto-golo estúpido contra Nápoles, agora esta expulsão digna de um mentecapto, fora as restantes expulsões e penaltis imbecis, um autêntico génio do futebol!!...
GALLAECIA NW IBERIA

Luso

Ainda falam que vai ser castigado, no fim do jogo o Artur Jorge já lhe passou paninhos quentes.