MERCADO DE INVERNO 2023/2024

[rpo.castro]

Na teoria pode fazer sentido despachar esses jogadores todos na prática tenho as minhas dúvidas.
Despachar 6 , 7, 10 jogadores feitos e ir buscar deduzo que jovens ou jogadores para crescer é um risco. Estes jogadores citados são todos jogadores feitos com qualidade reconhecida, poderá um ou outro sair, mas todos de uma vez duvido que seja uma media positiva e que traga algo de positivo ao plantel até.

Estão todos a render? Tudo isto se resume ao rendimento.
Se estão cá e não rendem é preferível dar oportunidades a jogadores mais novos.

Temos que ser objetivos e deixarmo-nos de saudosismos. Jogador que não renda ao nível que precisamos, é jogador para sair...

Pois a questão é mesmo essa, a avaliação tem de ser pelo rendimento, pelo potencial também  mas não pela idade.
Uma avaliação como fez o Lipeste faz pouco sentido.
Agora se dissessem que A, B e C estão abaixo do nivel exigido e é possivel arranjar melhor, ainda já concordo.

Enviado do meu SM-A346B através do Tapatalk

[Hucry]

Não acho que os jogadores citados não estejam a render, acho que não estão na sua plenitude mas daí a não estarem a render vai uma longa distância.

Acho que o Pizzi não está a render neste momento, mas em dois meses de época, o primeiro mês foi dos jogadores mais importantes, dizer que deve sair em Janeiro por causa do ultimo mês de Setembro quando em Agosto foi dos melhores, roça o ridiculo.

[Enorme_Guerreiro]

Caso o Pizzi no final da época vá embora, gosto muito do Alanzinho vejo muitas coisas nele de Mossoró.

e se renovar? nunca se sabe

Já me benzi 3 vezes desde que li isto, só para prevenir

Truz truz truz
Cruzes-canhoto!

O Pizzi e mais meia dúzia tem que sair no mercado de verão, alguns até deveriam sair já no mercado de inverno.

Temos um plantel envelhecido com  cerca de 40% dos jogadores acima dos 30 anos (39, 37, 35, 34, 31, 31, 30, 30, 29,...), apenas 9 abaixo dos 25 anos e poucos mais do que esses a fazerem parte do leque de jogadores com potencial de valorização e/ou valor de mercado para poderem vir a proporcionar a receita extraordinária necessária que a cada temporada precisamos fazer. Não sendo preocupante e colocando de parte o aspecto desportivo porque nem todos aqueles que tem 30 anos ou mais serão um peso morto (Matheus, Ricardo Horta e Bruma que terá 29 anos em breve) e nem todos os outros deixarão de o ser (Marin seguramente) é um cenário que, em minha opinião, retira ao Braga uma enorme fatia da amostra do seu core business, com potencial reflexo na vertente desportiva, e que obrigatoriamente terá de ser alterado no próximo mercado de verão com as saídas de Fonte (40 anos no final da época mas poderia sair já neste mercado de inverno), Moutinho (37 anos), Castro (36 anos no final da época), Pizzi (34 anos), Paulo Oliveira (32 anos no final da época mas poderia sair já no mercado de inverno) e Borja (31 no final da época).

Quer seja pelo factor idade ou pela falta de qualidade, cerca de 1/3 dos jogadores por nós utilizados a cada jornada (em média) são "intransferíveis", valem zero ou quase zero para o mercado.

Temos 7 jogadores com 30 ou mais anos: Matheus, P. Oliveira, Fonte, Borja, Castro, Moutinho e Pizzi.

Ou seja, a não ser que o plantel tenha apenas 18 jogadores, estamos bem longe dos 40%!

Temos tantos jogadores em idade sub-23 como acima dos 30... Hornicek, Joe, Victor, Serdar, Djibril, Abel e Roger, aos quais se juntam Djaló, Zalazar e Niakaté, se esticarmos até aos 25 anos...

Se isto não é um equilíbrio entre juventude e experiência, não sei o que será... Temos jogadores com muito potencial, jogadores provavelmente no pico da carreira, e jogadores já na fase descendente mas cujo pico foi a um nível superior ao nosso. A esse nível, este plantel é perfeito! O plantel não pode ser feito só de jogadores para valorizar e dar retorno financeiro, como é óbvio...

Ah, e claro, ter 30 é muito diferente de ter 35, 37 ou 39...

[PAF]

Na teoria pode fazer sentido despachar esses jogadores todos na prática tenho as minhas dúvidas.
Despachar 6 , 7, 10 jogadores feitos e ir buscar deduzo que jovens ou jogadores para crescer é um risco. Estes jogadores citados são todos jogadores feitos com qualidade reconhecida, poderá um ou outro sair, mas todos de uma vez duvido que seja uma media positiva e que traga algo de positivo ao plantel até.

Estão todos a render? Tudo isto se resume ao rendimento.
Se estão cá e não rendem é preferível dar oportunidades a jogadores mais novos.

No geral estão, uns mais outros menos têm jogado e têm mostrado o porquê de cá estarem, até Castro que jogou uns poucos minutos.
Um jogador novo no lugar do Castro que evolução iria ter? Iria estar preparado para entrar da mesma forma que Castro? Duvido.
É verdade que vários andam na casa dos 30 e muitos, mas a verdade é que os jogadores têm-se aguentado bastante fisicamente e a evolução dos jogadores desta idade tem sido fantástica.
O misto que o Braga tem conseguido criar tem funcionado.
Isto além de obviamente estarem a fazer uma análise ao plantel e a tomar decisões em Outubro, nem 2meses depois do início da época que tem 10/11meses.

[Lipeste]

Caso o Pizzi no final da época vá embora, gosto muito do Alanzinho vejo muitas coisas nele de Mossoró.

e se renovar? nunca se sabe

Já me benzi 3 vezes desde que li isto, só para prevenir

Truz truz truz
Cruzes-canhoto!

O Pizzi e mais meia dúzia tem que sair no mercado de verão, alguns até deveriam sair já no mercado de inverno.

Temos um plantel envelhecido com  cerca de 40% dos jogadores acima dos 30 anos (39, 37, 35, 34, 31, 31, 30, 30, 29,...), apenas 9 abaixo dos 25 anos e poucos mais do que esses a fazerem parte do leque de jogadores com potencial de valorização e/ou valor de mercado para poderem vir a proporcionar a receita extraordinária necessária que a cada temporada precisamos fazer. Não sendo preocupante e colocando de parte o aspecto desportivo porque nem todos aqueles que tem 30 anos ou mais serão um peso morto (Matheus, Ricardo Horta e Bruma que terá 29 anos em breve) e nem todos os outros deixarão de o ser (Marin seguramente) é um cenário que, em minha opinião, retira ao Braga uma enorme fatia da amostra do seu core business, com potencial reflexo na vertente desportiva, e que obrigatoriamente terá de ser alterado no próximo mercado de verão com as saídas de Fonte (40 anos no final da época mas poderia sair já neste mercado de inverno), Moutinho (37 anos), Castro (36 anos no final da época), Pizzi (34 anos), Paulo Oliveira (32 anos no final da época mas poderia sair já no mercado de inverno) e Borja (31 no final da época).

Quer seja pelo factor idade ou pela falta de qualidade, cerca de 1/3 dos jogadores por nós utilizados a cada jornada (em média) são "intransferíveis", valem zero ou quase zero para o mercado.

Temos 7 jogadores com 30 ou mais anos: Matheus, P. Oliveira, Fonte, Borja, Castro, Moutinho e Pizzi.

Ou seja, a não ser que o plantel tenha apenas 18 jogadores, estamos bem longe dos 40%!

Temos tantos jogadores em idade sub-23 como acima dos 30... Hornicek, Joe, Victor, Serdar, Djibril, Abel e Roger, aos quais se juntam Djaló, Zalazar e Niakaté, se esticarmos até aos 25 anos...

Se isto não é um equilíbrio entre juventude e experiência, não sei o que será... Temos jogadores com muito potencial, jogadores provavelmente no pico da carreira, e jogadores já na fase descendente mas cujo pico foi a um nível superior ao nosso. A esse nível, este plantel é perfeito! O plantel não pode ser feito só de jogadores para valorizar e dar retorno financeiro, como é óbvio...

Ah, e claro, ter 30 é muito diferente de ter 35, 37 ou 39...

Sete não, oito com Ricardo Horta (30 anos dentro de horas) mais Bruma com 28 anos Bruma que passarão a ser 29 dentro de dias. Eu disse que temos um plantel envelhecido com  cerca de 40% dos jogadores acima dos 30 anos mas afinal nas agora vou abandonar o cerca de 40% e dizer que temos um plantel envelhecido com 32% dos jogadores acima dos 30 anos (39, 37, 35, 34, 31, 31, 30, 30) passando a 36% se incluirmos o jovem Bruma (29 anos dentro de dias) .
Julgo que percebeste a ideia...temos um plantel envelhecido. com uma das maiores médias de idade da I Liga, seguramente no top 5 e que obrigatoriamente, em minha opinião, deve ser rejuvenescido na próxima época.

[joaoPC]

As voltas que o mundo dá.
Não vai há muito tempo que o problema era a juventude no plantel

[Lipeste]

O problema é hoje o mesmo que já havia considerado ainda antes da temporada começar, a entrada de zero reforços para o sector defensivo (ambas as entradas representam um downgrade em relação às duas saídas...se consideravam Sequeira e Tormena fracos o que dirão agora dos "reforços" Marin e Fonte?) e termos um número significativo de jogadores no plantel com valor de mercado residual e sem perspectivas de valorização devido à idade, com a agravante de três a seis deles serem utilizados a cada jornada e pouco ou mesmo nada acrescentarem desportivamente.

Claro que o principal factor é o rendimento mas para render é preciso ter condições físicas para estar "sempre" disponível e para além disso há também que considerar a amostra de jogadores com potencial de gerar mais valias. Para mim não faz sentido absolutamente nenhum termos um plantel de 25 jogadores,  com 8 deles acima dos 30 anos (mais Bruma com 29 amos) e entrarmos em campo como já entramos com 50% do onze constituído por jogadores dessa faixa etária, ou terminarmos os jogos a utilizar seis deles...ter três ou quatro jogadores na casa dos 29 30 anos é uma coisa, ter um de 39, outro de 37, outro com 35, outro com 34, mais dois com 31 e ainda outros dois com 30 reduz em muito a montra que precisamos apresentar ao mercado,  sem esquecer a gestão desportiva que isso exige e consequente custo (para mim a melhor gestão desportiva para alguns deles era já a dispensa no mercado de inverno).

[rpo.castro]

As voltas que o mundo dá.
Não vai há muito tempo que o problema era a juventude no plantel

Para atacar a champions savenos que a juventude é o fator primordial.
O segundo fator é o "preso por ter cão e por não ter".
E não percebo. É para despachar jogadores? Pensava que os contratos eram para cumprir.

Enviado do meu SM-A346B através do Tapatalk

[Enorme_Guerreiro]

Caso o Pizzi no final da época vá embora, gosto muito do Alanzinho vejo muitas coisas nele de Mossoró.

e se renovar? nunca se sabe

Já me benzi 3 vezes desde que li isto, só para prevenir

Truz truz truz
Cruzes-canhoto!

O Pizzi e mais meia dúzia tem que sair no mercado de verão, alguns até deveriam sair já no mercado de inverno.

Temos um plantel envelhecido com  cerca de 40% dos jogadores acima dos 30 anos (39, 37, 35, 34, 31, 31, 30, 30, 29,...), apenas 9 abaixo dos 25 anos e poucos mais do que esses a fazerem parte do leque de jogadores com potencial de valorização e/ou valor de mercado para poderem vir a proporcionar a receita extraordinária necessária que a cada temporada precisamos fazer. Não sendo preocupante e colocando de parte o aspecto desportivo porque nem todos aqueles que tem 30 anos ou mais serão um peso morto (Matheus, Ricardo Horta e Bruma que terá 29 anos em breve) e nem todos os outros deixarão de o ser (Marin seguramente) é um cenário que, em minha opinião, retira ao Braga uma enorme fatia da amostra do seu core business, com potencial reflexo na vertente desportiva, e que obrigatoriamente terá de ser alterado no próximo mercado de verão com as saídas de Fonte (40 anos no final da época mas poderia sair já neste mercado de inverno), Moutinho (37 anos), Castro (36 anos no final da época), Pizzi (34 anos), Paulo Oliveira (32 anos no final da época mas poderia sair já no mercado de inverno) e Borja (31 no final da época).

Quer seja pelo factor idade ou pela falta de qualidade, cerca de 1/3 dos jogadores por nós utilizados a cada jornada (em média) são "intransferíveis", valem zero ou quase zero para o mercado.

Temos 7 jogadores com 30 ou mais anos: Matheus, P. Oliveira, Fonte, Borja, Castro, Moutinho e Pizzi.

Ou seja, a não ser que o plantel tenha apenas 18 jogadores, estamos bem longe dos 40%!

Temos tantos jogadores em idade sub-23 como acima dos 30... Hornicek, Joe, Victor, Serdar, Djibril, Abel e Roger, aos quais se juntam Djaló, Zalazar e Niakaté, se esticarmos até aos 25 anos...

Se isto não é um equilíbrio entre juventude e experiência, não sei o que será... Temos jogadores com muito potencial, jogadores provavelmente no pico da carreira, e jogadores já na fase descendente mas cujo pico foi a um nível superior ao nosso. A esse nível, este plantel é perfeito! O plantel não pode ser feito só de jogadores para valorizar e dar retorno financeiro, como é óbvio...

Ah, e claro, ter 30 é muito diferente de ter 35, 37 ou 39...

Sete não, oito com Ricardo Horta (30 anos dentro de horas) mais Bruma com 28 anos Bruma que passarão a ser 29 dentro de dias. Eu disse que temos um plantel envelhecido com  cerca de 40% dos jogadores acima dos 30 anos mas afinal nas agora vou abandonar o cerca de 40% e dizer que temos um plantel envelhecido com 32% dos jogadores acima dos 30 anos (39, 37, 35, 34, 31, 31, 30, 30) passando a 36% se incluirmos o jovem Bruma (29 anos dentro de dias) .
Julgo que percebeste a ideia...temos um plantel envelhecido. com uma das maiores médias de idade da I Liga, seguramente no top 5 e que obrigatoriamente, em minha opinião, deve ser rejuvenescido na próxima época.

O Ricardo faz 30 anos... daqui a 11 meses!! O Bruma faz daqui a doze meses e 9 dias...

São 7 jogadores num plantel de 26, o que dá menos de 27%. De 27 a 40...

Os outros candidatos ao título têm menos trintões nos plantéis, é um facto. No entanto, não deixam de ter trintões titularíssimos, mais que nós até. Nós temos Matheus e Borja, com Fonte e Pizzi a alternar. O Porto tem Pepe, Marcano, Wendell e Taremi, o Sporting tem Adán, Coates, Esgaio e Paulinho. O Benfica tem Otamendi, Rafa, Di María e João Mário. E basta lembrar as declarações no Sporting aquando do título, da importância de jogadores como Neto, Antunes, João Pereira, Feddal, etc. Não foi por esses estarem lá, que eles deixaram de fazer dinheiro com o Nuno Mendes ou o Matheus Nunes... Não precisas de ter um plantel inteiro na montra, isso parece-me óbvio. E ainda no Verão passado tivemos aparentemente propostas por um dos trintões, o Matheus.

Eu até concordo que alguns desses jogadores podiam sair porque não acrescentam muito, mas pelo seu rendimento, não pela sua idade...

[Lipeste]

Caso o Pizzi no final da época vá embora, gosto muito do Alanzinho vejo muitas coisas nele de Mossoró.

e se renovar? nunca se sabe

Já me benzi 3 vezes desde que li isto, só para prevenir

Truz truz truz
Cruzes-canhoto!

O Pizzi e mais meia dúzia tem que sair no mercado de verão, alguns até deveriam sair já no mercado de inverno.

Temos um plantel envelhecido com  cerca de 40% dos jogadores acima dos 30 anos (39, 37, 35, 34, 31, 31, 30, 30, 29,...), apenas 9 abaixo dos 25 anos e poucos mais do que esses a fazerem parte do leque de jogadores com potencial de valorização e/ou valor de mercado para poderem vir a proporcionar a receita extraordinária necessária que a cada temporada precisamos fazer. Não sendo preocupante e colocando de parte o aspecto desportivo porque nem todos aqueles que tem 30 anos ou mais serão um peso morto (Matheus, Ricardo Horta e Bruma que terá 29 anos em breve) e nem todos os outros deixarão de o ser (Marin seguramente) é um cenário que, em minha opinião, retira ao Braga uma enorme fatia da amostra do seu core business, com potencial reflexo na vertente desportiva, e que obrigatoriamente terá de ser alterado no próximo mercado de verão com as saídas de Fonte (40 anos no final da época mas poderia sair já neste mercado de inverno), Moutinho (37 anos), Castro (36 anos no final da época), Pizzi (34 anos), Paulo Oliveira (32 anos no final da época mas poderia sair já no mercado de inverno) e Borja (31 no final da época).

Quer seja pelo factor idade ou pela falta de qualidade, cerca de 1/3 dos jogadores por nós utilizados a cada jornada (em média) são "intransferíveis", valem zero ou quase zero para o mercado.

Temos 7 jogadores com 30 ou mais anos: Matheus, P. Oliveira, Fonte, Borja, Castro, Moutinho e Pizzi.

Ou seja, a não ser que o plantel tenha apenas 18 jogadores, estamos bem longe dos 40%!

Temos tantos jogadores em idade sub-23 como acima dos 30... Hornicek, Joe, Victor, Serdar, Djibril, Abel e Roger, aos quais se juntam Djaló, Zalazar e Niakaté, se esticarmos até aos 25 anos...

Se isto não é um equilíbrio entre juventude e experiência, não sei o que será... Temos jogadores com muito potencial, jogadores provavelmente no pico da carreira, e jogadores já na fase descendente mas cujo pico foi a um nível superior ao nosso. A esse nível, este plantel é perfeito! O plantel não pode ser feito só de jogadores para valorizar e dar retorno financeiro, como é óbvio...

Ah, e claro, ter 30 é muito diferente de ter 35, 37 ou 39...

Sete não, oito com Ricardo Horta (30 anos dentro de horas) mais Bruma com 28 anos Bruma que passarão a ser 29 dentro de dias. Eu disse que temos um plantel envelhecido com  cerca de 40% dos jogadores acima dos 30 anos mas afinal nas agora vou abandonar o cerca de 40% e dizer que temos um plantel envelhecido com 32% dos jogadores acima dos 30 anos (39, 37, 35, 34, 31, 31, 30, 30) passando a 36% se incluirmos o jovem Bruma (29 anos dentro de dias) .
Julgo que percebeste a ideia...temos um plantel envelhecido. com uma das maiores médias de idade da I Liga, seguramente no top 5 e que obrigatoriamente, em minha opinião, deve ser rejuvenescido na próxima época.

O Ricardo faz 30 anos... daqui a 11 meses!! O Bruma faz daqui a doze meses e 9 dias...

São 7 jogadores num plantel de 26, o que dá menos de 27%. De 27 a 40...

Os outros candidatos ao título têm menos trintões nos plantéis, é um facto. No entanto, não deixam de ter trintões titularíssimos, mais que nós até. Nós temos Matheus e Borja, com Fonte e Pizzi a alternar. O Porto tem Pepe, Marcano, Wendell e Taremi, o Sporting tem Adán, Coates, Esgaio e Paulinho. O Benfica tem Otamendi, Rafa, Di María e João Mário. E basta lembrar as declarações no Sporting aquando do título, da importância de jogadores como Neto, Antunes, João Pereira, Feddal, etc. Não foi por esses estarem lá, que eles deixaram de fazer dinheiro com o Nuno Mendes ou o Matheus Nunes... Não precisas de ter um plantel inteiro na montra, isso parece-me óbvio. E ainda no Verão passado tivemos aparentemente propostas por um dos trintões, o Matheus.

Eu até concordo que alguns desses jogadores podiam sair porque não acrescentam muito, mas pelo seu rendimento, não pela sua idade...

Tens razão relativamente ao Ricardo Horta (vi ou quis ver 15/10/1994 quando na verdade é 15/09/1994), mas não em relação ao Bruma que  faz 29 anos daqui a 9 dias (até pode estar errado mas 24/10/1994 é a data de nascimento que consta no zerozero pt e no transfernarkt.pt por exemplo)...mas a questão não é essa, "pouco" importa se Horta tem mais ou menos um ano, o importante para mim é o cenário geral, com um número de exagerado de jogadores dentro dessa faixa etária, com a agravante de metade deles ter a idade que tem e nada acrescentar desportivamente.

Uns podem sair pela falta rendimento (em alguns casos também está relacionado com a idade, os atletas não são como o vinho do Porto, antes pelo contrário, a partir de determinada altura o rendimento anda em sentido inverso ao rendimento, salvo as excepções que confirmam regra) e outros pela idade em si devido ao outro motivo que referi e que, em minha opinião, é muito importante para um bom equilíbrio entre a gestão desportiva e a gestão financeira (felizmente no próximo mercado de verão, devido ao encaixe da LC,  não iremos ter que  vender para realizar cerca de €25M, temos sim é que despachar vários para reforçar e rejovenescer o plantel).

[José Soares]

Um lateral esquerdo é/será uma necessidade. O Marín não tem demonstrado nível nenhum... é que nem fisicamente está ao nível mínimo que se exige.
Portanto, ou trazem alguém em janeiro ou trazem alguém na próxima época.
O Joe acho que lhe fazia bem um empréstimo para jogar mais, se conseguissemos arranjar um emprestado para tapar o buraco seria uma boa "troca".

De resto, estes chegam e sobram.

A questão  é  saber para o que é  que chegam.
Para mais do mesmo chegam. Mas espero maior ambição. E como não  temos  o melhor plantel  do mundo podemos sempre melhorar o que temos.
Está  mais que demonstrado que marin,  fonte e paulo Oliveira estão  a mais neste plantel. Com defesas destes não  vale a pena reforçar  os outros setores.
Melhorar o plantel deveria começar  por assegurar uma defesa com maior qualidade.
Caso se tenha que vender algum  jogador, não me importaria de ver sair abel e entrar um verdadeiro  ponta de lança.
Mas o maior reforço  de todos seria um treinador de qualidade reconhecida. A qualidade do plantel tem disfarçado a falta de preparação  e limitações  óbvias de artur jorge. Agradeço  muito o empenho mas não  reconheço,  tal como o mercado, qualquer rasgo de qualidade a este ainda aprendiz de treinador. E como eu julgo que muitos pensam o mesmo.

[Enorme_Guerreiro]

Caso o Pizzi no final da época vá embora, gosto muito do Alanzinho vejo muitas coisas nele de Mossoró.

e se renovar? nunca se sabe

Já me benzi 3 vezes desde que li isto, só para prevenir

Truz truz truz
Cruzes-canhoto!

O Pizzi e mais meia dúzia tem que sair no mercado de verão, alguns até deveriam sair já no mercado de inverno.

Temos um plantel envelhecido com  cerca de 40% dos jogadores acima dos 30 anos (39, 37, 35, 34, 31, 31, 30, 30, 29,...), apenas 9 abaixo dos 25 anos e poucos mais do que esses a fazerem parte do leque de jogadores com potencial de valorização e/ou valor de mercado para poderem vir a proporcionar a receita extraordinária necessária que a cada temporada precisamos fazer. Não sendo preocupante e colocando de parte o aspecto desportivo porque nem todos aqueles que tem 30 anos ou mais serão um peso morto (Matheus, Ricardo Horta e Bruma que terá 29 anos em breve) e nem todos os outros deixarão de o ser (Marin seguramente) é um cenário que, em minha opinião, retira ao Braga uma enorme fatia da amostra do seu core business, com potencial reflexo na vertente desportiva, e que obrigatoriamente terá de ser alterado no próximo mercado de verão com as saídas de Fonte (40 anos no final da época mas poderia sair já neste mercado de inverno), Moutinho (37 anos), Castro (36 anos no final da época), Pizzi (34 anos), Paulo Oliveira (32 anos no final da época mas poderia sair já no mercado de inverno) e Borja (31 no final da época).

Quer seja pelo factor idade ou pela falta de qualidade, cerca de 1/3 dos jogadores por nós utilizados a cada jornada (em média) são "intransferíveis", valem zero ou quase zero para o mercado.

Temos 7 jogadores com 30 ou mais anos: Matheus, P. Oliveira, Fonte, Borja, Castro, Moutinho e Pizzi.

Ou seja, a não ser que o plantel tenha apenas 18 jogadores, estamos bem longe dos 40%!

Temos tantos jogadores em idade sub-23 como acima dos 30... Hornicek, Joe, Victor, Serdar, Djibril, Abel e Roger, aos quais se juntam Djaló, Zalazar e Niakaté, se esticarmos até aos 25 anos...

Se isto não é um equilíbrio entre juventude e experiência, não sei o que será... Temos jogadores com muito potencial, jogadores provavelmente no pico da carreira, e jogadores já na fase descendente mas cujo pico foi a um nível superior ao nosso. A esse nível, este plantel é perfeito! O plantel não pode ser feito só de jogadores para valorizar e dar retorno financeiro, como é óbvio...

Ah, e claro, ter 30 é muito diferente de ter 35, 37 ou 39...

Sete não, oito com Ricardo Horta (30 anos dentro de horas) mais Bruma com 28 anos Bruma que passarão a ser 29 dentro de dias. Eu disse que temos um plantel envelhecido com  cerca de 40% dos jogadores acima dos 30 anos mas afinal nas agora vou abandonar o cerca de 40% e dizer que temos um plantel envelhecido com 32% dos jogadores acima dos 30 anos (39, 37, 35, 34, 31, 31, 30, 30) passando a 36% se incluirmos o jovem Bruma (29 anos dentro de dias) .
Julgo que percebeste a ideia...temos um plantel envelhecido. com uma das maiores médias de idade da I Liga, seguramente no top 5 e que obrigatoriamente, em minha opinião, deve ser rejuvenescido na próxima época.

O Ricardo faz 30 anos... daqui a 11 meses!! O Bruma faz daqui a doze meses e 9 dias...

São 7 jogadores num plantel de 26, o que dá menos de 27%. De 27 a 40...

Os outros candidatos ao título têm menos trintões nos plantéis, é um facto. No entanto, não deixam de ter trintões titularíssimos, mais que nós até. Nós temos Matheus e Borja, com Fonte e Pizzi a alternar. O Porto tem Pepe, Marcano, Wendell e Taremi, o Sporting tem Adán, Coates, Esgaio e Paulinho. O Benfica tem Otamendi, Rafa, Di María e João Mário. E basta lembrar as declarações no Sporting aquando do título, da importância de jogadores como Neto, Antunes, João Pereira, Feddal, etc. Não foi por esses estarem lá, que eles deixaram de fazer dinheiro com o Nuno Mendes ou o Matheus Nunes... Não precisas de ter um plantel inteiro na montra, isso parece-me óbvio. E ainda no Verão passado tivemos aparentemente propostas por um dos trintões, o Matheus.

Eu até concordo que alguns desses jogadores podiam sair porque não acrescentam muito, mas pelo seu rendimento, não pela sua idade...

Tens razão relativamente ao Ricardo Horta (vi ou quis ver 15/10/1994 quando na verdade é 15/09/1994), mas não em relação ao Bruma que  faz 29 anos daqui a 9 dias (até pode estar errado mas 24/10/1994 é a data de nascimento que consta no zerozero pt e no transfernarkt.pt por exemplo)...mas a questão não é essa, "pouco" importa se Horta tem mais ou menos um ano, o importante para mim é o cenário geral, com um número de exagerado de jogadores dentro dessa faixa etária, com a agravante de metade deles ter a idade que tem e nada acrescentar desportivamente.

Uns podem sair pela falta rendimento (em alguns casos também está relacionado com a idade, os atletas não são como o vinho do Porto, antes pelo contrário, a partir de determinada altura o rendimento anda em sentido inverso ao rendimento, salvo as excepções que confirmam regra) e outros pela idade em si devido ao outro motivo que referi e que, em minha opinião, é muito importante para um bom equilíbrio entre a gestão desportiva e a gestão financeira (felizmente no próximo mercado de verão, devido ao encaixe da LC,  não iremos ter que  vender para realizar cerca de €25M, temos sim é que despachar vários para reforçar e rejovenescer o plantel).

Estás um bocado confuso... Então se o Bruma faz 29 anos daqui a 9 dias, não faz 30 daqui a 12 meses e 9 dias como eu disse? 

Quanto ao resto, não acho que os trintões estejam a render assim tão pouco. Tirando o Fonte e o Matheus, todos os outros têm balanço positivo, no meu entender. Podem não ser excepcionais, mas cumprem bem o seu papel. E quanto ao Matheus, acho que ninguém o mandaria embora, mesmo com este mau início. Os outros, o P. Oliveira é limitado, mas no pouco que jogou, esteve bem. O Borja tem sido uma surpresa pela positiva, pelo menos para mim, estando ele também longe de ser um grande lateral. O Moutinho tem entrado invariavelmente bem nos jogos. O Castro quase não joga, mas só com o golo em Berlim já deu retorno desportivo e financeiro assinalável (aquele golo significaram quase 2M€ extra em relação ao empate). E o Pizzi começou muito bem a época, estando abaixo atualmente.

Quanto ao equilíbrio entre gestão desportiva e financeira, não é por ter o Paulo Oliveira no banco que o Serdar e o Niakaté deixam de estar na montra. Não é por ter o Moutinho e o Castro no banco/bancada que o Musrati, o Zalazar ou até o Vítor Carvalho deixam de ser excelentes ativos. E não é por o Pizzi ser titular algumas vezes que o Djaló deixou de valorizar imenso neste início de época. Temos ativos mais que suficientes para fazer dinheiro se for preciso.

[Lipeste]

Caso o Pizzi no final da época vá embora, gosto muito do Alanzinho vejo muitas coisas nele de Mossoró.

e se renovar? nunca se sabe

Já me benzi 3 vezes desde que li isto, só para prevenir

Truz truz truz
Cruzes-canhoto!

O Pizzi e mais meia dúzia tem que sair no mercado de verão, alguns até deveriam sair já no mercado de inverno.

Temos um plantel envelhecido com  cerca de 40% dos jogadores acima dos 30 anos (39, 37, 35, 34, 31, 31, 30, 30, 29,...), apenas 9 abaixo dos 25 anos e poucos mais do que esses a fazerem parte do leque de jogadores com potencial de valorização e/ou valor de mercado para poderem vir a proporcionar a receita extraordinária necessária que a cada temporada precisamos fazer. Não sendo preocupante e colocando de parte o aspecto desportivo porque nem todos aqueles que tem 30 anos ou mais serão um peso morto (Matheus, Ricardo Horta e Bruma que terá 29 anos em breve) e nem todos os outros deixarão de o ser (Marin seguramente) é um cenário que, em minha opinião, retira ao Braga uma enorme fatia da amostra do seu core business, com potencial reflexo na vertente desportiva, e que obrigatoriamente terá de ser alterado no próximo mercado de verão com as saídas de Fonte (40 anos no final da época mas poderia sair já neste mercado de inverno), Moutinho (37 anos), Castro (36 anos no final da época), Pizzi (34 anos), Paulo Oliveira (32 anos no final da época mas poderia sair já no mercado de inverno) e Borja (31 no final da época).

Quer seja pelo factor idade ou pela falta de qualidade, cerca de 1/3 dos jogadores por nós utilizados a cada jornada (em média) são "intransferíveis", valem zero ou quase zero para o mercado.

Temos 7 jogadores com 30 ou mais anos: Matheus, P. Oliveira, Fonte, Borja, Castro, Moutinho e Pizzi.

Ou seja, a não ser que o plantel tenha apenas 18 jogadores, estamos bem longe dos 40%!

Temos tantos jogadores em idade sub-23 como acima dos 30... Hornicek, Joe, Victor, Serdar, Djibril, Abel e Roger, aos quais se juntam Djaló, Zalazar e Niakaté, se esticarmos até aos 25 anos...

Se isto não é um equilíbrio entre juventude e experiência, não sei o que será... Temos jogadores com muito potencial, jogadores provavelmente no pico da carreira, e jogadores já na fase descendente mas cujo pico foi a um nível superior ao nosso. A esse nível, este plantel é perfeito! O plantel não pode ser feito só de jogadores para valorizar e dar retorno financeiro, como é óbvio...

Ah, e claro, ter 30 é muito diferente de ter 35, 37 ou 39...

Sete não, oito com Ricardo Horta (30 anos dentro de horas) mais Bruma com 28 anos Bruma que passarão a ser 29 dentro de dias. Eu disse que temos um plantel envelhecido com  cerca de 40% dos jogadores acima dos 30 anos mas afinal nas agora vou abandonar o cerca de 40% e dizer que temos um plantel envelhecido com 32% dos jogadores acima dos 30 anos (39, 37, 35, 34, 31, 31, 30, 30) passando a 36% se incluirmos o jovem Bruma (29 anos dentro de dias) .
Julgo que percebeste a ideia...temos um plantel envelhecido. com uma das maiores médias de idade da I Liga, seguramente no top 5 e que obrigatoriamente, em minha opinião, deve ser rejuvenescido na próxima época.

O Ricardo faz 30 anos... daqui a 11 meses!! O Bruma faz daqui a doze meses e 9 dias...

São 7 jogadores num plantel de 26, o que dá menos de 27%. De 27 a 40...

Os outros candidatos ao título têm menos trintões nos plantéis, é um facto. No entanto, não deixam de ter trintões titularíssimos, mais que nós até. Nós temos Matheus e Borja, com Fonte e Pizzi a alternar. O Porto tem Pepe, Marcano, Wendell e Taremi, o Sporting tem Adán, Coates, Esgaio e Paulinho. O Benfica tem Otamendi, Rafa, Di María e João Mário. E basta lembrar as declarações no Sporting aquando do título, da importância de jogadores como Neto, Antunes, João Pereira, Feddal, etc. Não foi por esses estarem lá, que eles deixaram de fazer dinheiro com o Nuno Mendes ou o Matheus Nunes... Não precisas de ter um plantel inteiro na montra, isso parece-me óbvio. E ainda no Verão passado tivemos aparentemente propostas por um dos trintões, o Matheus.

Eu até concordo que alguns desses jogadores podiam sair porque não acrescentam muito, mas pelo seu rendimento, não pela sua idade...

Tens razão relativamente ao Ricardo Horta (vi ou quis ver 15/10/1994 quando na verdade é 15/09/1994), mas não em relação ao Bruma que  faz 29 anos daqui a 9 dias (até pode estar errado mas 24/10/1994 é a data de nascimento que consta no zerozero pt e no transfernarkt.pt por exemplo)...mas a questão não é essa, "pouco" importa se Horta tem mais ou menos um ano, o importante para mim é o cenário geral, com um número de exagerado de jogadores dentro dessa faixa etária, com a agravante de metade deles ter a idade que tem e nada acrescentar desportivamente.

Uns podem sair pela falta rendimento (em alguns casos também está relacionado com a idade, os atletas não são como o vinho do Porto, antes pelo contrário, a partir de determinada altura o rendimento anda em sentido inverso ao rendimento, salvo as excepções que confirmam regra) e outros pela idade em si devido ao outro motivo que referi e que, em minha opinião, é muito importante para um bom equilíbrio entre a gestão desportiva e a gestão financeira (felizmente no próximo mercado de verão, devido ao encaixe da LC,  não iremos ter que  vender para realizar cerca de €25M, temos sim é que despachar vários para reforçar e rejovenescer o plantel).

Estás um bocado confuso... Então se o Bruma faz 29 anos daqui a 9 dias, não faz 30 daqui a 12 meses e 9 dias como eu disse? 

Quanto ao resto, não acho que os trintões estejam a render assim tão pouco. Tirando o Fonte e o Matheus, todos os outros têm balanço positivo, no meu entender. Podem não ser excepcionais, mas cumprem bem o seu papel. E quanto ao Matheus, acho que ninguém o mandaria embora, mesmo com este mau início. Os outros, o P. Oliveira é limitado, mas no pouco que jogou, esteve bem. O Borja tem sido uma surpresa pela positiva, pelo menos para mim, estando ele também longe de ser um grande lateral. O Moutinho tem entrado invariavelmente bem nos jogos. O Castro quase não joga, mas só com o golo em Berlim já deu retorno desportivo e financeiro assinalável (aquele golo significaram quase 2M€ extra em relação ao empate). E o Pizzi começou muito bem a época, estando abaixo atualmente.

Quanto ao equilíbrio entre gestão desportiva e financeira, não é por ter o Paulo Oliveira no banco que o Serdar e o Niakaté deixam de estar na montra. Não é por ter o Moutinho e o Castro no banco/bancada que o Musrati, o Zalazar ou até o Vítor Carvalho deixam de ser excelentes ativos. E não é por o Pizzi ser titular algumas vezes que o Djaló deixou de valorizar imenso neste início de época. Temos ativos mais que suficientes para fazer dinheiro se for preciso.

O Bruma, faz 29 dentro de dias tal como havia dito noutro post. Nunca disse que o Bruma fazia trinta, por isso não percebi o porquê do reparo e deduzi que o estivesses a fazer por eu ter dito que também teria trinta, se leres os comentários com atenção constatatas que referi os trintões (onde inclui erradamente o Horta que tem 29 e não trinta) mais Bruma que fará 29 dentro de dias (fazes o reparo e bem em relação ao R. Horta e acrescentas que o Bruma também só fará trinta daqui a a um ano...? A que propósito?[emoji16]).

O Fonte e o Paulo Oliveira não acrescentam nada e no lugar deles poderiam e deveriam estar estar outros em condições de acrescentar quer desportivamente no presente quer financeiramente no futuro (pelo menos um deles tal como também já referi num dos posts). O Borja até poderia fazer parte do plantel para render o titular que ficou por contratar mas ao invés disso é mais um trintão sem mercado e com pouca qualidade para ser titular como tem sido e muito provavelmente continuará a ser face à nulidade da concorrência (o Marin é mais jovem mas sem qualidade para jogar no Braga), a não ser que haja novidades no mercado de inverno. O vetedano Moutinho foi contratado para um sector onde ja estavam Castro e Pizzi, chegou para roubar espaço ao André Horta (talvez até ao Vítor Carvalho) que iniciou a temporada com bom rendimento mas acabou encostado pela Idade do Moutinho pois ainda não conseguiu ver o que ele acrescenta ao jogo que o A. Horta não possa acrescentar para além da média de idade do onze em campo e engrossar a lista de jogadores utilizados sem qualquer valor de mercado e nem possibilidade de valorização, tal como Pizzi de quem até esperava um bocadinho mais. Quanto a Castro nada a apontar, defendi a sua  continuidade pata esta temporada precisamente por tudo aquilo que todos lhe reconhecem (profissionalismo, dedicação e trabalho árduo, um exemplo para  qualquer balneário).
Quanto a Matheus, Bruma e Ricardo Horta são três jogadores experientes, um deles trintão e todos eles com qualidade mas com menos mercado do que alguns possam imaginar  (nestes três casos digo que felizmente para nós) e que espero ver continuar a jogar com a camisola do Braga na próxima temporada...em sentido contrário espero não ver Fonte, Paulo Oliveira, Borja, Moutinho, Pizzi e Castro, e para ir além da Idade digo-o em função do quadrinómio idade vs disponibilidade física vs rendimento vs valorização de mercado.

Tal como Moutinho retirou espaço a A. Horta e tallvez a V. Carvalho, tens a certeza que o Pizzi não retirou espaço à pérola Roger que, em minha opinião, deveria estar a ser utilizado com regularidade desde o início da temporada? Quanto aos outros,
aos trintões que acima disse querer ver sair no final da temporada (alguns, como também já disse, até poderiam sair no mercado de inverno), se fosse difícil identificar e contratar jogadores mais jovens, com mais qualidade, disponibilidade física e enorme probabilidade de oferecerem maior rendimento então diária segurem esses trintões que tanto nos dão em campo mas como não é caso digo despachem-os. 

Deixando de parte a Idade e focando-me na qualidade, neste caso na falta dela, tambem espero não ver Marin com a camisola do Braga na próxima época, o ideal era acontecer já em Janeiro para dar lugar a um reforço, tal como gostava que aparecesse uma proposta aceitável  que pudesse levar o Vítor Gómez, caso contrário espero ver sair Joe Mendes por empréstimo para que possamos ter uma lateral direita com dois jogadores distintos nas suas características, desde logo mais equilibrada no que à capacidade defensiva das duas opções diz respeito (esta temporada não tenho acompanhado tanto os jogos da equipa B e sub 23, portanto não sei se o miúdo, LE, recentemente chamado para treinar com o plantel principal poderá ou não ter condições para ser solução, ou outro desses dois escalões).

[Hawk]

Começou a saga dos que pedem camiões de jogadores para sair, mais uns tantos camiões para entrar.

Que falta de noção. [emoji23][emoji23]

[Lipeste]

Já não chove!

[GverreirodoMinho]

No fim do ano acredito que saia muita gente, em Janeiro duvido.

Do meio campo para a frente via com bons olhos a saída do Pizzi, mas não acredito que saia a 6 meses do fim do contracto. O único que poderá sair é o A. Horta, caso até lá continue sem muitos minutos.

Na defesa deixava sair o Borja (como o Marin acabou de chegar) e talvez o Joe Mendes por empréstimo. E o Paulo Oliveira (como o A. Horta) pode querer sair também, por falta de minutos (parece ser o nosso 4° central).

No entanto, enquanto que no meio campo podemos deixar sair 1/2 jogadores sem necessidade de substituir, na defesa para sair alguém terá que entrar alguém para a mesma posição.

O ideal seria mesmo começar agora a dar ao A. Horta o tempo de jogo que o Pizzi tem tido, e no mercado tentar contratar um DC e um DE (deixar sair o Borja e o Paulo Oliveira, e descer o Fonte a 4° central).

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

[Enorme_Guerreiro]

O Bruma, faz 29 dentro de dias tal como havia dito noutro post. Nunca disse que o Bruma fazia trinta, por isso não percebi o porquê do reparo e deduzi que o estivesses a fazer por eu ter dito que também teria trinta, se leres os comentários com atenção constatatas que referi os trintões (onde inclui erradamente o Horta que tem 29 e não trinta) mais Bruma que fará 29 dentro de dias (fazes o reparo e bem em relação ao R. Horta e acrescentas que o Bruma também só fará trinta daqui a a um ano...? A que propósito?[emoji16]).

O Fonte e o Paulo Oliveira não acrescentam nada e no lugar deles poderiam e deveriam estar estar outros em condições de acrescentar quer desportivamente no presente quer financeiramente no futuro (pelo menos um deles tal como também já referi num dos posts). O Borja até poderia fazer parte do plantel para render o titular que ficou por contratar mas ao invés disso é mais um trintão sem mercado e com pouca qualidade para ser titular como tem sido e muito provavelmente continuará a ser face à nulidade da concorrência (o Marin é mais jovem mas sem qualidade para jogar no Braga), a não ser que haja novidades no mercado de inverno. O vetedano Moutinho foi contratado para um sector onde ja estavam Castro e Pizzi, chegou para roubar espaço ao André Horta (talvez até ao Vítor Carvalho) que iniciou a temporada com bom rendimento mas acabou encostado pela Idade do Moutinho pois ainda não conseguiu ver o que ele acrescenta ao jogo que o A. Horta não possa acrescentar para além da média de idade do onze em campo e engrossar a lista de jogadores utilizados sem qualquer valor de mercado e nem possibilidade de valorização, tal como Pizzi de quem até esperava um bocadinho mais. Quanto a Castro nada a apontar, defendi a sua  continuidade pata esta temporada precisamente por tudo aquilo que todos lhe reconhecem (profissionalismo, dedicação e trabalho árduo, um exemplo para  qualquer balneário).
Quanto a Matheus, Bruma e Ricardo Horta são três jogadores experientes, um deles trintão e todos eles com qualidade mas com menos mercado do que alguns possam imaginar  (nestes três casos digo que felizmente para nós) e que espero ver continuar a jogar com a camisola do Braga na próxima temporada...em sentido contrário espero não ver Fonte, Paulo Oliveira, Borja, Moutinho, Pizzi e Castro, e para ir além da Idade digo-o em função do quadrinómio idade vs disponibilidade física vs rendimento vs valorização de mercado.

Tal como Moutinho retirou espaço a A. Horta e tallvez a V. Carvalho, tens a certeza que o Pizzi não retirou espaço à pérola Roger que, em minha opinião, deveria estar a ser utilizado com regularidade desde o início da temporada? Quanto aos outros,
aos trintões que acima disse querer ver sair no final da temporada (alguns, como também já disse, até poderiam sair no mercado de inverno), se fosse difícil identificar e contratar jogadores mais jovens, com mais qualidade, disponibilidade física e enorme probabilidade de oferecerem maior rendimento então diária segurem esses trintões que tanto nos dão em campo mas como não é caso digo despachem-os. 

Deixando de parte a Idade e focando-me na qualidade, neste caso na falta dela, tambem espero não ver Marin com a camisola do Braga na próxima época, o ideal era acontecer já em Janeiro para dar lugar a um reforço, tal como gostava que aparecesse uma proposta aceitável  que pudesse levar o Vítor Gómez, caso contrário espero ver sair Joe Mendes por empréstimo para que possamos ter uma lateral direita com dois jogadores distintos nas suas características, desde logo mais equilibrada no que à capacidade defensiva das duas opções diz respeito (esta temporada não tenho acompanhado tanto os jogos da equipa B e sub 23, portanto não sei se o miúdo, LE, recentemente chamado para treinar com o plantel principal poderá ou não ter condições para ser solução, ou outro desses dois escalões).

Em relação ao Bruma, não foi reparo nenhum. Foi só para mostrar que ainda está "longe" dos 30, mesmo que tu o queiras pôr no mesmo saco, ali disfarçadamente. Percebo o ponto geral de não ser assim tão diferente ter 29 ou 30, mas a verdade é que dos 27% aos 40% e depois 36% que quiseste fazer passar, vai uma grande diferença. Da mesma maneira que ter 29 ou 30 não é assim tão diferente, ter 30 ou 39 é uma grande diferença. Factualmente, "trintões" temos 7, e nenhum dos outros acabará a época nesse clube, era esse o meu ponto.

Quanto aos centrais, não me parece que o Fonte e o Paulo não acrescentem nada, ainda que seguramente não acrescentem muito. No entanto, parece-me contraditório alguém que todos os mercados vem pedir "um patrão" para a defesa, agora queira ver ali jogadores que possam render financeiramente, como se o Niakaté e o Serdar não fossem número suficiente de centrais a render financeiramente (mais uma vez, aponto para os rivais: por cada António Silva, há um Otamendi ao lado, por cada Inácio, há um Coates,...). Em relação ao Moutinho, se tu não consegues ver o que ele acrescenta, o problema é mais teu do que dele, honestamente. Sim, este sim, roubou lugar ao André Horta, é um facto. Mas, é o André Horta um ativo assim tão grande? Será que começou a época assim tão bem como dizes (para mim não, e só se passa essa ideia porque ele não joga)? É que eu não me lembro sequer de nenhuma notícia de propostas pelo André, mas agora o Moutinho já veio tirar o lugar a alguém que podia render dinheiro? Alguém que, prestes a fazer 27 anos, seria (será?) suplente do Zalazar a época toda? Quanto ao Vítor Carvalho, toda a gente reclamava dele jogar ao lado do Musrati, pelo que parece que finalmente ele se fixou como alternativa ao Musrati, e não foi o Moutinho que lhe tirou espaço, pois têm ocupado posições diferentes.

"Quanto a Matheus, Bruma e Ricardo Horta são três jogadores experientes, um deles trintão e todos eles com qualidade mas com menos mercado do que alguns possam imaginar"
O Matheus teve mercado, foi público. O Bruma também tentaram desviá-lo de Braga, segundo consta. No entanto, até concordo contigo, não terão um mercado por aí além, duvido que alguém ofereça 15M€ por algum deles, por exemplo. No entanto, alguém questiona a sua posição no plantel? Podem não dar rendimento financeiro com vendas de passe, mas o rendimento desportivo e financeiro que já nos deram e continuarão a dar, já compensou largamente o que se gastou (e gasta) neles, acho que ninguém duvida. Por isso, faz-me pouco sentido falar destes nomes... Quê? Queres ter uma equipa só de sub-25? Qual é o ponto de falar destes 3? Estão numa idade que ainda lhes permite ter certamente 3, 4, 5 épocas ao mais alto nível, não vejo problema nenhum.

"tens a certeza que o Pizzi não retirou espaço à pérola Roger que, em minha opinião, deveria estar a ser utilizado com regularidade desde o início da temporada?"
Tenho! A gestão do Roger tem sido muito boa, na minha opinião... Ele tem 17 anos, não há que apressar nada! Entrou bem em 2 jogos e ajudou a resolvê-los, mas sempre no mesmo contexto: equipa atrás no resultado e a cair em cima do adversário. E isso foi o contexto ideal para ele. Mas se lhe pedirem para jogar um jogo em todos os seus momentos, ele vai falhar várias vezes (como falhou no 0-2 anulado ao Rio Ave, por exemplo) e vai ser menos regular. Para mim, um jogador para merecer a aposta continuada na equipa A, tem de se destacar claramente na equipa B! Como acontecia com o Trincão, com o Carmo ou com o Vitinha. E o Roger ainda não conseguiu essa regularidade, ainda não consegue constantemente ser o melhor nas equipas secundárias, tem jogos excelentes e jogos em que ninguém o vê. E ele próprio sabe disso, como muito bem disse no fim do último jogo. O rapaz parece ter a cabeça no sítio certo, parece perceber que o caminho será assim, maioritariamente na equipa B e com algumas oportunidades na equipa A, para que ele possa jogar muitos minutos e ganhar a regularidade que lhe falta. E enquanto ele não tiver essa capacidade de jogar e render todas as semanas, o melhor que o clube pode fazer é ter alguém veterano nessa posição (que nem é o caso, ele e o Pizzi não concorrem bem pela mesma posição, mas percebo), alguém mais fácil de descartar quando o Roger estiver pronto.

Quanto ao resto do teu comentário, acho que é contraditório com as tuas posições atuais e passadas... Se eles não têm mercado, como é que os vais despachar? Como é que te vais ver livre de tanto jogador em janeiro se, segundo tu, ninguém os quer? Os contratos não são para cumprir? Ou isso só se aplica aos jogadores?

[100%SCB]

É certo que a equipa B na altura estava na Segunda Liga, mas não acho que o Trincão se tenha destacado assim tanto na equipa B.
Acho que até está ela por ela com o Roger, sendo que o Roger em metade dos jogos (e acho que são mais) nem jogou na sua posição preferencial.

Ainda assim não acho que a gestão do Roger esteja a ser má, embora ache que devia ter lugar "garantido" no banco... não tem porque temos médios a mais.

[Lipeste]

O Bruma, faz 29 dentro de dias tal como havia dito noutro post. Nunca disse que o Bruma fazia trinta, por isso não percebi o porquê do reparo e deduzi que o estivesses a fazer por eu ter dito que também teria trinta, se leres os comentários com atenção constatatas que referi os trintões (onde inclui erradamente o Horta que tem 29 e não trinta) mais Bruma que fará 29 dentro de dias (fazes o reparo e bem em relação ao R. Horta e acrescentas que o Bruma também só fará trinta daqui a a um ano...? A que propósito?[emoji16]).

O Fonte e o Paulo Oliveira não acrescentam nada e no lugar deles poderiam e deveriam estar estar outros em condições de acrescentar quer desportivamente no presente quer financeiramente no futuro (pelo menos um deles tal como também já referi num dos posts). O Borja até poderia fazer parte do plantel para render o titular que ficou por contratar mas ao invés disso é mais um trintão sem mercado e com pouca qualidade para ser titular como tem sido e muito provavelmente continuará a ser face à nulidade da concorrência (o Marin é mais jovem mas sem qualidade para jogar no Braga), a não ser que haja novidades no mercado de inverno. O vetedano Moutinho foi contratado para um sector onde ja estavam Castro e Pizzi, chegou para roubar espaço ao André Horta (talvez até ao Vítor Carvalho) que iniciou a temporada com bom rendimento mas acabou encostado pela Idade do Moutinho pois ainda não conseguiu ver o que ele acrescenta ao jogo que o A. Horta não possa acrescentar para além da média de idade do onze em campo e engrossar a lista de jogadores utilizados sem qualquer valor de mercado e nem possibilidade de valorização, tal como Pizzi de quem até esperava um bocadinho mais. Quanto a Castro nada a apontar, defendi a sua  continuidade pata esta temporada precisamente por tudo aquilo que todos lhe reconhecem (profissionalismo, dedicação e trabalho árduo, um exemplo para  qualquer balneário).
Quanto a Matheus, Bruma e Ricardo Horta são três jogadores experientes, um deles trintão e todos eles com qualidade mas com menos mercado do que alguns possam imaginar  (nestes três casos digo que felizmente para nós) e que espero ver continuar a jogar com a camisola do Braga na próxima temporada...em sentido contrário espero não ver Fonte, Paulo Oliveira, Borja, Moutinho, Pizzi e Castro, e para ir além da Idade digo-o em função do quadrinómio idade vs disponibilidade física vs rendimento vs valorização de mercado.

Tal como Moutinho retirou espaço a A. Horta e tallvez a V. Carvalho, tens a certeza que o Pizzi não retirou espaço à pérola Roger que, em minha opinião, deveria estar a ser utilizado com regularidade desde o início da temporada? Quanto aos outros,
aos trintões que acima disse querer ver sair no final da temporada (alguns, como também já disse, até poderiam sair no mercado de inverno), se fosse difícil identificar e contratar jogadores mais jovens, com mais qualidade, disponibilidade física e enorme probabilidade de oferecerem maior rendimento então diária segurem esses trintões que tanto nos dão em campo mas como não é caso digo despachem-os. 

Deixando de parte a Idade e focando-me na qualidade, neste caso na falta dela, tambem espero não ver Marin com a camisola do Braga na próxima época, o ideal era acontecer já em Janeiro para dar lugar a um reforço, tal como gostava que aparecesse uma proposta aceitável  que pudesse levar o Vítor Gómez, caso contrário espero ver sair Joe Mendes por empréstimo para que possamos ter uma lateral direita com dois jogadores distintos nas suas características, desde logo mais equilibrada no que à capacidade defensiva das duas opções diz respeito (esta temporada não tenho acompanhado tanto os jogos da equipa B e sub 23, portanto não sei se o miúdo, LE, recentemente chamado para treinar com o plantel principal poderá ou não ter condições para ser solução, ou outro desses dois escalões).

Em relação ao Bruma, não foi reparo nenhum. Foi só para mostrar que ainda está "longe" dos 30, mesmo que tu o queiras pôr no mesmo saco, ali disfarçadamente. Percebo o ponto geral de não ser assim tão diferente ter 29 ou 30, mas a verdade é que dos 27% aos 40% e depois 36% que quiseste fazer passar, vai uma grande diferença. Da mesma maneira que ter 29 ou 30 não é assim tão diferente, ter 30 ou 39 é uma grande diferença. Factualmente, "trintões" temos 7, e nenhum dos outros acabará a época nesse clube, era esse o meu ponto.

Quanto aos centrais, não me parece que o Fonte e o Paulo não acrescentem nada, ainda que seguramente não acrescentem muito. No entanto, parece-me contraditório alguém que todos os mercados vem pedir "um patrão" para a defesa, agora queira ver ali jogadores que possam render financeiramente, como se o Niakaté e o Serdar não fossem número suficiente de centrais a render financeiramente (mais uma vez, aponto para os rivais: por cada António Silva, há um Otamendi ao lado, por cada Inácio, há um Coates,...). Em relação ao Moutinho, se tu não consegues ver o que ele acrescenta, o problema é mais teu do que dele, honestamente. Sim, este sim, roubou lugar ao André Horta, é um facto. Mas, é o André Horta um ativo assim tão grande? Será que começou a época assim tão bem como dizes (para mim não, e só se passa essa ideia porque ele não joga)? É que eu não me lembro sequer de nenhuma notícia de propostas pelo André, mas agora o Moutinho já veio tirar o lugar a alguém que podia render dinheiro? Alguém que, prestes a fazer 27 anos, seria (será?) suplente do Zalazar a época toda? Quanto ao Vítor Carvalho, toda a gente reclamava dele jogar ao lado do Musrati, pelo que parece que finalmente ele se fixou como alternativa ao Musrati, e não foi o Moutinho que lhe tirou espaço, pois têm ocupado posições diferentes.

"Quanto a Matheus, Bruma e Ricardo Horta são três jogadores experientes, um deles trintão e todos eles com qualidade mas com menos mercado do que alguns possam imaginar"
O Matheus teve mercado, foi público. O Bruma também tentaram desviá-lo de Braga, segundo consta. No entanto, até concordo contigo, não terão um mercado por aí além, duvido que alguém ofereça 15M€ por algum deles, por exemplo. No entanto, alguém questiona a sua posição no plantel? Podem não dar rendimento financeiro com vendas de passe, mas o rendimento desportivo e financeiro que já nos deram e continuarão a dar, já compensou largamente o que se gastou (e gasta) neles, acho que ninguém duvida. Por isso, faz-me pouco sentido falar destes nomes... Quê? Queres ter uma equipa só de sub-25? Qual é o ponto de falar destes 3? Estão numa idade que ainda lhes permite ter certamente 3, 4, 5 épocas ao mais alto nível, não vejo problema nenhum.

"tens a certeza que o Pizzi não retirou espaço à pérola Roger que, em minha opinião, deveria estar a ser utilizado com regularidade desde o início da temporada?"
Tenho! A gestão do Roger tem sido muito boa, na minha opinião... Ele tem 17 anos, não há que apressar nada! Entrou bem em 2 jogos e ajudou a resolvê-los, mas sempre no mesmo contexto: equipa atrás no resultado e a cair em cima do adversário. E isso foi o contexto ideal para ele. Mas se lhe pedirem para jogar um jogo em todos os seus momentos, ele vai falhar várias vezes (como falhou no 0-2 anulado ao Rio Ave, por exemplo) e vai ser menos regular. Para mim, um jogador para merecer a aposta continuada na equipa A, tem de se destacar claramente na equipa B! Como acontecia com o Trincão, com o Carmo ou com o Vitinha. E o Roger ainda não conseguiu essa regularidade, ainda não consegue constantemente ser o melhor nas equipas secundárias, tem jogos excelentes e jogos em que ninguém o vê. E ele próprio sabe disso, como muito bem disse no fim do último jogo. O rapaz parece ter a cabeça no sítio certo, parece perceber que o caminho será assim, maioritariamente na equipa B e com algumas oportunidades na equipa A, para que ele possa jogar muitos minutos e ganhar a regularidade que lhe falta. E enquanto ele não tiver essa capacidade de jogar e render todas as semanas, o melhor que o clube pode fazer é ter alguém veterano nessa posição (que nem é o caso, ele e o Pizzi não concorrem bem pela mesma posição, mas percebo), alguém mais fácil de descartar quando o Roger estiver pronto.

Quanto ao resto do teu comentário, acho que é contraditório com as tuas posições atuais e passadas... Se eles não têm mercado, como é que os vais despachar? Como é que te vais ver livre de tanto jogador em janeiro se, segundo tu, ninguém os quer? Os contratos não são para cumprir? Ou isso só se aplica aos jogadores?

"Da mesma maneira que ter 29 ou 30 não é assim tão diferente, ter 30 ou 39 é uma grande diferença. Factualmente, "trintões""

Não só mas também por isso mesmo, por ter 29 ou 30 não ser assim tão diferente mas ter 29 ou 30  ser completamente diferente de ter 34, 35, 37 ou 39 no que à probabilidade do rendimento desportivo e disponibilidade diz respeito,  é que não meti  Matheus, Ricardo Horta e Bruma no mesmo saco de viagem dos outros...como disse são três jogadores que  estão na casa dos trinta ou próximo dela mas com qualidade, disponibilidade e rendimento (não terem 34, 35, 37 ou 39 talvez ajude, digo eu) , que espero ver com a camisola do Braga na próxima temporada, apesar de caminharem a passos largos para não despartrem grande interesse do mercado ...esses três surgem no contexto do comentário para dar nota do quão exagerado é o número de jogadores a partir dessa faixa etária pois limita e muito a amostra do Braga só mercado (julgo ter sido claro, o que coloco em causa é ter no plantel um número exagerado de "trintões").

Relativamente às contradições tens que dizer quais? Desde quando ter nos lugares de Fonte e Oliveira dois DC mais jovens que possam acrescentar desportivamente no presente e financeiramente no futuro é sinônimo de nenhum poder ser o tal  "patrão" ou ambos serem sub-25 (num dos posts citados até disse que um poderia ser mais velho, julgo que até aos 28 anos se não estou em erro, valorizando na contratação a vertente desportiva em detrimento da financeira...)?

Relativamente a Moutinho vs A Horta acabaste por não dizer o que oo primeiro acrescenta em relação ao segundo, claro que estamos no campo da subjectividade, cada um terá a sua opinião mas passando para o campo dos factos será que alguém além de achará que  a privacidade do A. Horta proporcionar retorno financeiro é a mesma do Moutinho? Dizes que o A.Horta iria ser suplente do Zalazar a época toda, o problema é que, apesar de ter iniciado a temporada em bom plano rapidamente passou a suplente do suplente Mourinho.

Relativamente a Roger acho mesmo que Pizzi e Moutinho, por exemplo, lhe riram espaço, não é preciso jogar na mesma posição para roubar espaco6a outro jogador, neste caso quando AJ leva médios a mais para o banco e como não abdica de defesas quem paga a factura é a linha avançada e assim Roger foi ficando fora dos convocados mas estou certo que irá passar a marcar presença nos convocados com outra regularidade só falta saber quem passará ficar  fora da lista  (A Horta?).

Livre de tanto jogador em janeiro? Apenas disse que as saídas de Fonte, P. Oliveira e Marin me agradariam já neste mercado de inverno (mas também disse que esperava não ver Marin e outros com a camisola do Braga na próxima época). São apenas três mas já ficava contente com a saída de um dos DC e do LE para darem lugar a dois reforços que tanta falta continuam a fazer.

PS: Gosto de trocar algumas opiniões contigo mas tens o mau hábito de ler além do que efectivamente está escrito, tomas a liberdade de fazer "deduções" relativamente a opiniões claras e acabas a rebate-las como se lá estivesse escrito coisa diferente daquela que efectivamente está... neste último post fizeste-o algumas vezes, mais uma vez.

[(S)oon(C)hampion(B)raga]

só para informar que a partir de 2024 vai acabar o programa retornar

o que significa que contratações tipo Bruma, Fonte, Moutinho, Rony

ou por exemplo di Maria no fifica

vão acabar no tugão