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UCL 2023/24: Sorteio Fase Grupos

Started by rpo.castro, 29 de August de 2023, 22:38

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PAF

Essa dos jogos disponibilizados de forma gratuita deve ser mesmo a piada do ano!
Se calhar as notas vão chegar de vacas voadoras.

No resto dizem que a UEFA não pode dar sanções aos clubes! Claro que pode, tal como a super liga pode ter a regras que quiser, a UEFA e FIFa também podem criar as suas regras e só joga com elas quem eles quiserem. Pode simplesmente dizer que quem joga a super liga não joga as ligas internas por exemplo.
Ainda está tudo muito no início, mas o que me aprece é que estes clubes semi falidos estão desesperados por mais dinheiro, vamos ver se não têm surpresas desagradáveis. Alguém algures por aí já falou do novo contrato da liga inglesa, e não me espantaria que os outros sofram do mesmo. O futebol parece-me a estabilizar, os mercados começam a ficar esgotados.

joaoPC

Concordo a 100% com o formato proposto (desconhecendo ainda muitos pormenores como por exemplo a quantidade de equipas que sobe e desce entre ligas) mas acho que devia ser feito pela UEFA e não por uma empresa qualquer

RcRb2

Quote from: PAF on 21 de December de 2023, 13:28
Essa dos jogos disponibilizados de forma gratuita deve ser mesmo a piada do ano!
Se calhar as notas vão chegar de vacas voadoras.

No resto dizem que a UEFA não pode dar sanções aos clubes! Claro que pode, tal como a super liga pode ter a regras que quiser, a UEFA e FIFa também podem criar as suas regras e só joga com elas quem eles quiserem. Pode simplesmente dizer que quem joga a super liga não joga as ligas internas por exemplo.
Ainda está tudo muito no início, mas o que me aprece é que estes clubes semi falidos estão desesperados por mais dinheiro, vamos ver se não têm surpresas desagradáveis. Alguém algures por aí já falou do novo contrato da liga inglesa, e não me espantaria que os outros sofram do mesmo. O futebol parece-me a estabilizar, os mercados começam a ficar esgotados.
Qual a parte que não percebes-te da noticia? A superliga ganhou no tribunal, a uefa nao pode proibir jogadores nem clubes de participar em ligas que não organizadas pela uefa. Ou seja, à uns tempos a UEFA avisou que iria proibir os seus jogadores ou clubes de participarem nas suas provas se participassem na superliga, o tribunal decidiu que isso é ilegal e vai contra os direitos da liberdade europeia.
Em relação às tvs, eu não sou especialista, tu tb acho que não o és, portanto não podemos dizer que não pode existir rendimento sendo os jogos de graça, como assim? A maior parte do rendimento das tvs vem da pub e não das assinaturas, um simples spot de 30segundos numa final europeia pode chegar a milhoes de euros e sendo de graça (apesar de tudo nao acredito tb) chegará a um numero nunca antes visto de pessoas, os valores ao segundo de pub devem ser astronómicos.


Tutankhamun

Quote from: RcRb2 on 21 de December de 2023, 13:43
Quote from: PAF on 21 de December de 2023, 13:28
Essa dos jogos disponibilizados de forma gratuita deve ser mesmo a piada do ano!
Se calhar as notas vão chegar de vacas voadoras.

No resto dizem que a UEFA não pode dar sanções aos clubes! Claro que pode, tal como a super liga pode ter a regras que quiser, a UEFA e FIFa também podem criar as suas regras e só joga com elas quem eles quiserem. Pode simplesmente dizer que quem joga a super liga não joga as ligas internas por exemplo.
Ainda está tudo muito no início, mas o que me aprece é que estes clubes semi falidos estão desesperados por mais dinheiro, vamos ver se não têm surpresas desagradáveis. Alguém algures por aí já falou do novo contrato da liga inglesa, e não me espantaria que os outros sofram do mesmo. O futebol parece-me a estabilizar, os mercados começam a ficar esgotados.
Qual a parte que não percebes-te da noticia? A superliga ganhou no tribunal, a uefa nao pode proibir jogadores nem clubes de participar em ligas que não organizadas pela uefa. Ou seja, à uns tempos a UEFA avisou que iria proibir os seus jogadores ou clubes de participarem nas suas provas se participassem na superliga, o tribunal decidiu que isso é ilegal e vai contra os direitos da liberdade europeia.
Em relação às tvs, eu não sou especialista, tu tb acho que não o és, portanto não podemos dizer que não pode existir rendimento sendo os jogos de graça, como assim? A maior parte do rendimento das tvs vem da pub e não das assinaturas, um simples spot de 30segundos numa final europeia pode chegar a milhoes de euros e sendo de graça (apesar de tudo nao acredito tb) chegará a um numero nunca antes visto de pessoas, os valores ao segundo de pub devem ser astronómicos.

Não pode proibir que equipas joguem em competições que lhe são alheias, mas pode proibi-los de jogar as suas.

PAF

Quote from: RcRb2 on 21 de December de 2023, 13:43
Quote from: PAF on 21 de December de 2023, 13:28
Essa dos jogos disponibilizados de forma gratuita deve ser mesmo a piada do ano!
Se calhar as notas vão chegar de vacas voadoras.

No resto dizem que a UEFA não pode dar sanções aos clubes! Claro que pode, tal como a super liga pode ter a regras que quiser, a UEFA e FIFa também podem criar as suas regras e só joga com elas quem eles quiserem. Pode simplesmente dizer que quem joga a super liga não joga as ligas internas por exemplo.
Ainda está tudo muito no início, mas o que me aprece é que estes clubes semi falidos estão desesperados por mais dinheiro, vamos ver se não têm surpresas desagradáveis. Alguém algures por aí já falou do novo contrato da liga inglesa, e não me espantaria que os outros sofram do mesmo. O futebol parece-me a estabilizar, os mercados começam a ficar esgotados.
Qual a parte que não percebes-te da noticia? A superliga ganhou no tribunal, a uefa nao pode proibir jogadores nem clubes de participar em ligas que não organizadas pela uefa. Ou seja, à uns tempos a UEFA avisou que iria proibir os seus jogadores ou clubes de participarem nas suas provas se participassem na superliga, o tribunal decidiu que isso é ilegal e vai contra os direitos da liberdade europeia.
Em relação às tvs, eu não sou especialista, tu tb acho que não o és, portanto não podemos dizer que não pode existir rendimento sendo os jogos de graça, como assim? A maior parte do rendimento das tvs vem da pub e não das assinaturas, um simples spot de 30segundos numa final europeia pode chegar a milhoes de euros e sendo de graça (apesar de tudo nao acredito tb) chegará a um numero nunca antes visto de pessoas, os valores ao segundo de pub devem ser astronómicos.
Eu percebi perfeitamente o que foi decidido.
Tu já tens ligas fora da federação e da UEFA, são apenas a um nível inferior, nem que seja uma Liga Inatel.
Só estamos a falar de uma dimensão de topo europeu, nada mais que isso e não da parte baixa da pirâmide. Se um jogador da regional quiser jogar no INATEL não pode, mas não tenho dúvidas que se chegasse a um tribunal europeu isso seria ilegal. Foi isso que foi decidido aqui, nada mais. Não é surpresa para ninguém.
Se a super liga pode criar as suas regras, a UEFa também as cria, é simples. Pode não aplicar sanções, mas certamente haverão outros mecanismos de bloqueio se chegarem a esse ponto. Basicamente estamos a falar de torneios, e os torneios têm regras.

No resto o público será o público do futebol que já temos hoje.
Os jogos vão ter muita, mas muita mais audiência? Só se vierem marcianos para a terra...
Vão ser de borla porque vai haver mais publicidade? Mais uma vez só se vierem marcianos fazer a publicidade. Os patrocinadores são os que já hoje estão nas grandes provas, o mercado dessas marcas já é global e já chega a todo o mundo hoje com os grandes jogos.
Muitos clubes vão ter mais espectadores externos, mas provavelmente perdem internos onde a rivalidade acaba por ser muito maior. É fácil olhar para o copo cheio, com os nomes dos clubes, mas não me parecem que sejam só rosas, o futebol está longe de ser uma NBA.
Como disse atrás para mim não passa de mais uma bolha para aumentar o circo mais uns anos, depois logo se vê.

Embora para já não existe nada, em todo o caso o que existia antes para Portugal era um desastre, para um clube como o Braga era ainda pior que isso.


joaoPC

Quote from: PAF on 21 de December de 2023, 14:06
Quote from: RcRb2 on 21 de December de 2023, 13:43
Quote from: PAF on 21 de December de 2023, 13:28
Essa dos jogos disponibilizados de forma gratuita deve ser mesmo a piada do ano!
Se calhar as notas vão chegar de vacas voadoras.

No resto dizem que a UEFA não pode dar sanções aos clubes! Claro que pode, tal como a super liga pode ter a regras que quiser, a UEFA e FIFa também podem criar as suas regras e só joga com elas quem eles quiserem. Pode simplesmente dizer que quem joga a super liga não joga as ligas internas por exemplo.
Ainda está tudo muito no início, mas o que me aprece é que estes clubes semi falidos estão desesperados por mais dinheiro, vamos ver se não têm surpresas desagradáveis. Alguém algures por aí já falou do novo contrato da liga inglesa, e não me espantaria que os outros sofram do mesmo. O futebol parece-me a estabilizar, os mercados começam a ficar esgotados.
Qual a parte que não percebes-te da noticia? A superliga ganhou no tribunal, a uefa nao pode proibir jogadores nem clubes de participar em ligas que não organizadas pela uefa. Ou seja, à uns tempos a UEFA avisou que iria proibir os seus jogadores ou clubes de participarem nas suas provas se participassem na superliga, o tribunal decidiu que isso é ilegal e vai contra os direitos da liberdade europeia.
Em relação às tvs, eu não sou especialista, tu tb acho que não o és, portanto não podemos dizer que não pode existir rendimento sendo os jogos de graça, como assim? A maior parte do rendimento das tvs vem da pub e não das assinaturas, um simples spot de 30segundos numa final europeia pode chegar a milhoes de euros e sendo de graça (apesar de tudo nao acredito tb) chegará a um numero nunca antes visto de pessoas, os valores ao segundo de pub devem ser astronómicos.
Eu percebi perfeitamente o que foi decidido.
Tu já tens ligas fora da federação e da UEFA, são apenas a um nível inferior, nem que seja uma Liga Inatel.
Só estamos a falar de uma dimensão de topo europeu, nada mais que isso e não da parte baixa da pirâmide. Se um jogador da regional quiser jogar no INATEL não pode, mas não tenho dúvidas que se chegasse a um tribunal europeu isso seria ilegal. Foi isso que foi decidido aqui, nada mais. Não é surpresa para ninguém.
Se a super liga pode criar as suas regras, a UEFa também as cria, é simples. Pode não aplicar sanções, mas certamente haverão outros mecanismos de bloqueio se chegarem a esse ponto. Basicamente estamos a falar de torneios, e os torneios têm regras.

No resto o público será o público do futebol que já temos hoje.
Os jogos vão ter muita, mas muita mais audiência? Só se vierem marcianos para a terra...
Vão ser de borla porque vai haver mais publicidade? Mais uma vez só se vierem marcianos fazer a publicidade. Os patrocinadores são os que já hoje estão nas grandes provas, o mercado dessas marcas já é global e já chega a todo o mundo hoje com os grandes jogos.
Muitos clubes vão ter mais espectadores externos, mas provavelmente perdem internos onde a rivalidade acaba por ser muito maior. É fácil olhar para o copo cheio, com os nomes dos clubes, mas não me parecem que sejam só rosas, o futebol está longe de ser uma NBA.
Como disse atrás para mim não passa de mais uma bolha para aumentar o circo mais uns anos, depois logo se vê.

Embora para já não existe nada, em todo o caso o que existia antes para Portugal era um desastre, para um clube como o Braga era ainda pior que isso.
Era um desastre para o Braga porque?

PAF

Quote from: joaoPC on 21 de December de 2023, 13:36
Concordo a 100% com o formato proposto (desconhecendo ainda muitos pormenores como por exemplo a quantidade de equipas que sobe e desce entre ligas) mas acho que devia ser feito pela UEFA e não por uma empresa qualquer
O formato era equipas como Porto e Slb que até estão no top 15 do futebol europeu nem sequer lá metiam os pés... ou com sorte recebiam um convitezinho tipo favor e um Braga desta vida nem sendo campeão provavelmente lá entraria. (vi agora um video, entraria praí no equivalente à taça da liga) Mérito desportivo andaria entre 0 e os 5%, o resto tudo por convites em função do país e nome. Um Tottenham desta vida mesmo ganhando bola à 30 ou 40 anos entraria lá sempre por exemplo.
Eu gosto de grandes jogos, mas gosto muito do mérito desportivo.

PAF

Quote from: joaoPC on 21 de December de 2023, 14:09
Quote from: PAF on 21 de December de 2023, 14:06
Quote from: RcRb2 on 21 de December de 2023, 13:43
Quote from: PAF on 21 de December de 2023, 13:28
Essa dos jogos disponibilizados de forma gratuita deve ser mesmo a piada do ano!
Se calhar as notas vão chegar de vacas voadoras.

No resto dizem que a UEFA não pode dar sanções aos clubes! Claro que pode, tal como a super liga pode ter a regras que quiser, a UEFA e FIFa também podem criar as suas regras e só joga com elas quem eles quiserem. Pode simplesmente dizer que quem joga a super liga não joga as ligas internas por exemplo.
Ainda está tudo muito no início, mas o que me aprece é que estes clubes semi falidos estão desesperados por mais dinheiro, vamos ver se não têm surpresas desagradáveis. Alguém algures por aí já falou do novo contrato da liga inglesa, e não me espantaria que os outros sofram do mesmo. O futebol parece-me a estabilizar, os mercados começam a ficar esgotados.
Qual a parte que não percebes-te da noticia? A superliga ganhou no tribunal, a uefa nao pode proibir jogadores nem clubes de participar em ligas que não organizadas pela uefa. Ou seja, à uns tempos a UEFA avisou que iria proibir os seus jogadores ou clubes de participarem nas suas provas se participassem na superliga, o tribunal decidiu que isso é ilegal e vai contra os direitos da liberdade europeia.
Em relação às tvs, eu não sou especialista, tu tb acho que não o és, portanto não podemos dizer que não pode existir rendimento sendo os jogos de graça, como assim? A maior parte do rendimento das tvs vem da pub e não das assinaturas, um simples spot de 30segundos numa final europeia pode chegar a milhoes de euros e sendo de graça (apesar de tudo nao acredito tb) chegará a um numero nunca antes visto de pessoas, os valores ao segundo de pub devem ser astronómicos.
Eu percebi perfeitamente o que foi decidido.
Tu já tens ligas fora da federação e da UEFA, são apenas a um nível inferior, nem que seja uma Liga Inatel.
Só estamos a falar de uma dimensão de topo europeu, nada mais que isso e não da parte baixa da pirâmide. Se um jogador da regional quiser jogar no INATEL não pode, mas não tenho dúvidas que se chegasse a um tribunal europeu isso seria ilegal. Foi isso que foi decidido aqui, nada mais. Não é surpresa para ninguém.
Se a super liga pode criar as suas regras, a UEFa também as cria, é simples. Pode não aplicar sanções, mas certamente haverão outros mecanismos de bloqueio se chegarem a esse ponto. Basicamente estamos a falar de torneios, e os torneios têm regras.

No resto o público será o público do futebol que já temos hoje.
Os jogos vão ter muita, mas muita mais audiência? Só se vierem marcianos para a terra...
Vão ser de borla porque vai haver mais publicidade? Mais uma vez só se vierem marcianos fazer a publicidade. Os patrocinadores são os que já hoje estão nas grandes provas, o mercado dessas marcas já é global e já chega a todo o mundo hoje com os grandes jogos.
Muitos clubes vão ter mais espectadores externos, mas provavelmente perdem internos onde a rivalidade acaba por ser muito maior. É fácil olhar para o copo cheio, com os nomes dos clubes, mas não me parecem que sejam só rosas, o futebol está longe de ser uma NBA.
Como disse atrás para mim não passa de mais uma bolha para aumentar o circo mais uns anos, depois logo se vê.

Embora para já não existe nada, em todo o caso o que existia antes para Portugal era um desastre, para um clube como o Braga era ainda pior que isso.
Era um desastre para o Braga porque?

Porque os jogos que este ano visto no estádio nunca mais os verias... é simples.
Porque o mérito desportivo não existe nessa prova ou é insignificante.

joaoPC

Quote from: PAF on 21 de December de 2023, 14:15
Quote from: joaoPC on 21 de December de 2023, 13:36
Concordo a 100% com o formato proposto (desconhecendo ainda muitos pormenores como por exemplo a quantidade de equipas que sobe e desce entre ligas) mas acho que devia ser feito pela UEFA e não por uma empresa qualquer
O formato era equipas como Porto e Slb que até estão no top 15 do futebol europeu nem sequer lá metiam os pés... ou com sorte recebiam um convitezinho tipo favor e um Braga desta vida nem sendo campeão provavelmente lá entraria. (vi agora um video, entraria praí no equivalente à taça da liga) Mérito desportivo andaria entre 0 e os 5%, o resto tudo por convites em função do país e nome. Um Tottenham desta vida mesmo ganhando bola à 30 ou 40 anos entraria lá sempre por exemplo.
Eu gosto de grandes jogos, mas gosto muito do mérito desportivo.
São 3 ligas no total de 64 equipas.
Não iam ser só as 16 primeiras a receber o valor todo dos prêmios monetários e não ia haver uma discrepância tão grande entre a 1a e 2a liga que agora há na Champions e na liga Europa

rpo.castro

Os jogos de futebol (como outras modalidades) saíram das tv's públicas para as tv's pagas por alguma razão. Não terá sido por darem menos dinheiro.
Agora a superliga promete dar menos dinheiro e abdicar do grosso das receitas? Qualquer partido nas eleições promete tudo, na teoria até o Tino de Rans pode ser primeiro ministro...
na própria notícia do Expresso quando fala que o formato agora é diferente, já não é a liga fechada, às tantas diz assim " num modelo diferente no papel daquele apresentado em abril de 2021 (mas talvez não tanto na prática)"

Promessas está o mundo cheio, e se à FIFA/UEFA interessa o lucro, vai agora outra entidade privada fazer isto de borla ou para ter prejuízo (não estivessem à cabeça Real Madrid, Barcelona e Juventus).

A superliga serviu para obrigar a UEFA a reagir modificando a Champions, com mais jogos e mais dinheiro, e esta medida certamente servirá para que os clubes pressionem ainda mais a UEFA para receberem ainda mais dinheiro das transmissões televisivas.

Se a superliga vai mesmo se realizar, duvido muito. O dinheiro está e estará durante muito e muito tempo na FIFA e na UEFA.
A UEFA não pode proibir as competições mas pode restringir o acesso às suas competições (os clubes russos estão banidos ou suspensos por exemplo).
Quem não sente não é filho de boa gente.

joaoPC



Quote from: PAF on 21 de December de 2023, 14:17
Quote from: joaoPC on 21 de December de 2023, 14:09
Quote from: PAF on 21 de December de 2023, 14:06
Quote from: RcRb2 on 21 de December de 2023, 13:43
Quote from: PAF on 21 de December de 2023, 13:28
Essa dos jogos disponibilizados de forma gratuita deve ser mesmo a piada do ano!
Se calhar as notas vão chegar de vacas voadoras.

No resto dizem que a UEFA não pode dar sanções aos clubes! Claro que pode, tal como a super liga pode ter a regras que quiser, a UEFA e FIFa também podem criar as suas regras e só joga com elas quem eles quiserem. Pode simplesmente dizer que quem joga a super liga não joga as ligas internas por exemplo.
Ainda está tudo muito no início, mas o que me aprece é que estes clubes semi falidos estão desesperados por mais dinheiro, vamos ver se não têm surpresas desagradáveis. Alguém algures por aí já falou do novo contrato da liga inglesa, e não me espantaria que os outros sofram do mesmo. O futebol parece-me a estabilizar, os mercados começam a ficar esgotados.
Qual a parte que não percebes-te da noticia? A superliga ganhou no tribunal, a uefa nao pode proibir jogadores nem clubes de participar em ligas que não organizadas pela uefa. Ou seja, à uns tempos a UEFA avisou que iria proibir os seus jogadores ou clubes de participarem nas suas provas se participassem na superliga, o tribunal decidiu que isso é ilegal e vai contra os direitos da liberdade europeia.
Em relação às tvs, eu não sou especialista, tu tb acho que não o és, portanto não podemos dizer que não pode existir rendimento sendo os jogos de graça, como assim? A maior parte do rendimento das tvs vem da pub e não das assinaturas, um simples spot de 30segundos numa final europeia pode chegar a milhoes de euros e sendo de graça (apesar de tudo nao acredito tb) chegará a um numero nunca antes visto de pessoas, os valores ao segundo de pub devem ser astronómicos.
Eu percebi perfeitamente o que foi decidido.
Tu já tens ligas fora da federação e da UEFA, são apenas a um nível inferior, nem que seja uma Liga Inatel.
Só estamos a falar de uma dimensão de topo europeu, nada mais que isso e não da parte baixa da pirâmide. Se um jogador da regional quiser jogar no INATEL não pode, mas não tenho dúvidas que se chegasse a um tribunal europeu isso seria ilegal. Foi isso que foi decidido aqui, nada mais. Não é surpresa para ninguém.
Se a super liga pode criar as suas regras, a UEFa também as cria, é simples. Pode não aplicar sanções, mas certamente haverão outros mecanismos de bloqueio se chegarem a esse ponto. Basicamente estamos a falar de torneios, e os torneios têm regras.

No resto o público será o público do futebol que já temos hoje.
Os jogos vão ter muita, mas muita mais audiência? Só se vierem marcianos para a terra...
Vão ser de borla porque vai haver mais publicidade? Mais uma vez só se vierem marcianos fazer a publicidade. Os patrocinadores são os que já hoje estão nas grandes provas, o mercado dessas marcas já é global e já chega a todo o mundo hoje com os grandes jogos.
Muitos clubes vão ter mais espectadores externos, mas provavelmente perdem internos onde a rivalidade acaba por ser muito maior. É fácil olhar para o copo cheio, com os nomes dos clubes, mas não me parecem que sejam só rosas, o futebol está longe de ser uma NBA.
Como disse atrás para mim não passa de mais uma bolha para aumentar o circo mais uns anos, depois logo se vê.

Embora para já não existe nada, em todo o caso o que existia antes para Portugal era um desastre, para um clube como o Braga era ainda pior que isso.
Era um desastre para o Braga porque?

Porque os jogos que este ano visto no estádio nunca mais os verias... é simples.
Porque o mérito desportivo não existe nessa prova ou é insignificante.

Não existe mérito? Há subidas e descidas de divisão. São só 16 equipas na 1a liga e não há só 16 grandes equipas a nível mundial. Se estivesses na 2a liga também ia haver jogos de enorme qualidade.
O Barcelona por exemplo com este formato de certeza que não andava pela 1a liga neste momento.

Neste formato o Braga tinha muito mais hipóteses de fazer grande jogos europeus ao invés de andar á boleia de sorteios favoráveis para entrar em competições milionárias ou até para entrar na liga Europa como é o mais provável de acontecer para o ano.

E falando em mérito, desde o momento em que entravas numa competição europeia o mérito para lá te manteres passava a depender a 100% de ti ao invés de teres de contar com os pontos que as outras equipas do teu país fazem nas competições europeias para subir (ultimamente é mais descer) o ranking em conjunto

Pedro Bala

Acredito que, a médio-longo prazo, a SuperLiga vai ser uma realidade, e no mais longo prazo vai resultar no fim dos campeonatos nacionais.
Estou só a atirar o barro à parede, mas é a direção que me parece que isto está a tomar.

PAF

Pois João o problema é que o Barcelona não é uma das equipas que desce... é que no limite e em 2 ou 3 anos podias ter Real, Barça, Juventus, Inter Milão, PSG, Chelsea a descer e depois ficavas com o quê? Surpresa, a liga dos campeões que já temos.
Isso é impossível, esses clubes não descem, estás a ver o problema?
O Braga ia jogar com as equipas da liga europa e os tubarões que cheirou este ano nem os cheirava! Mesmo sendo campeão entraria numa 3ªliga ou coisa do género.



PAF

Quote from: Pedro Bala on 21 de December de 2023, 14:33
Acredito que, a médio-longo prazo, a SuperLiga vai ser uma realidade, e no mais longo prazo vai resultar no fim dos campeonatos nacionais.
Estou só a atirar o barro à parede, mas é a direção que me parece que isto está a tomar.
Duvido que isso algum dia aconteça. Acredito que vão haver mais jogos internacionais, (as novas provas já são isso) mas as ligas internas são por demais importantes para acabarem. Diria que a importância das provas europeias advém em muito do sucesso das provas nacionais.
Estão a sobre valorizar os jogos internacionais e a sub valorizar os jogos nacionais. Em Inglaterra provavelmente os jogos entre o top 5 têm mais audiência que qualquer um desses clubes com os outros clubes europeus, o mesmo na Alemanha por exemplo.
Tal como um Braga Guimarães ou um Braga com os grandes tem mais interesse que o Braga Fiorentina por exemplo.
Acredito que haja diminuição de clubes a nível interno, reforçar esses provas, e aumentar jogos internacionais (basicamente é isso que Fifa e UEFA já vão fazendo), mas as provas internas são a base de tudo, isto além do mérito desportivo como é óbvio.

joaoPC

Quote from: PAF on 21 de December de 2023, 14:39
Pois João o problema é que o Barcelona não é uma das equipas que desce... é que no limite e em 2 ou 3 anos podias ter Real, Barça, Juventus, Inter Milão, PSG, Chelsea a descer e depois ficavas com o quê? Surpresa, a liga dos campeões que já temos.
Isso é impossível, esses clubes não descem, estás a ver o problema?
O Braga ia jogar com as equipas da liga europa e os tubarões que cheirou este ano nem os cheirava! Mesmo sendo campeão entraria numa 3ªliga ou coisa do género.

"depois ficavas com o quê? Surpresa, a liga dos campeões que já temos. "

E então? Eu só estou a dizer que gosto do formato.
Mais jogos a doer, entre grandes equipas e se a coisa te corre mal desces de divisão ao contrário de agora que se te corre mal para o ano estás lá outra vez (Benfica a fazer 0 pontos é um exemplo)

"Isso é impossível, esses clubes não descem"

Não descem porque? São 16 equipas. Se houver por exemplo 4 descidas, são 4 equipas que têm de descer.
E quando descerem, têm de ter mérito noutra divisão bastante competitiva para voltar a subir

"Mesmo sendo campeão entraria numa 3ªliga ou coisa do género."

O ranking do Braga neste momento colocava a equipa na 3a liga (a 9 lugares da 2a) juntamente com Sporting, AC Milan, Lazio, Marselha, Olimpiakos.
Depois tinha de ter o mérito de subir para a 2a liga. Para jogar com os tubarões tinha de ficar nos 4(?) primeiros desta liga.

Mais rapidamente vias tubarões neste formato do que aqueles que vais ver nos próximos 5 anos. A não ser que aconteça um milagre [emoji120]

Carvalhux

Bastava um ou dois estarolas serem convidados que a opinião pública mudava logo de opinião.

rpo.castro

Acredito que as competições europeias passem a formato de liga no futuro. Era essa a ideia dos fundadores, que optaram pelo formato eliminatórias pelas razões logísticas óbvias.
Este "modelo suíço" adoptado pela UEFA é um pequeno passo dado nesse sentido, em que as equipas passam as estar todas numa tabela.
Aumentaram os jogos mas mantiveram a longa fase a eliminar porque é onde está o interesse. Mas assim, apesar de haver mais jogos e mais jogos entre os grandes, muitos destes jogos não terão muito interesse porque ao passarem 24 equipas (que são 2/3 em vez de 50%) muitas equipas ficam classificadas ao fim de poucos jogos e embora isso não queira dizer que vão com a equipa B, um Real-Liverpool com ambas classificadas não é o mesmo em que uma cai, ou que decida algo.

Por isso acredito que mais cedo ou mais tarde se evolua para essa liga.

Sobre acabar as competições nacionais, nunca irão acabar, sobretudo pela força das ligas inglesas e alemãs, mas terão de reformular para acomodar cada vez mais jogos internacionais das suas equipas principais
Quem não sente não é filho de boa gente.

PAF

Quote from: joaoPC on 21 de December de 2023, 14:51
Quote from: PAF on 21 de December de 2023, 14:39
Pois João o problema é que o Barcelona não é uma das equipas que desce... é que no limite e em 2 ou 3 anos podias ter Real, Barça, Juventus, Inter Milão, PSG, Chelsea a descer e depois ficavas com o quê? Surpresa, a liga dos campeões que já temos.
Isso é impossível, esses clubes não descem, estás a ver o problema?
O Braga ia jogar com as equipas da liga europa e os tubarões que cheirou este ano nem os cheirava! Mesmo sendo campeão entraria numa 3ªliga ou coisa do género.

"depois ficavas com o quê? Surpresa, a liga dos campeões que já temos. "

E então? Eu só estou a dizer que gosto do formato.
Mais jogos a doer, entre grandes equipas e se a coisa te corre mal desces de divisão ao contrário de agora que se te corre mal para o ano estás lá outra vez (Benfica a fazer 0 pontos é um exemplo)

"Isso é impossível, esses clubes não descem"

Não descem porque? São 16 equipas. Se houver por exemplo 4 descidas, são 4 equipas que têm de descer.
E quando descerem, têm de ter mérito noutra divisão bastante competitiva para voltar a subir

"Mesmo sendo campeão entraria numa 3ªliga ou coisa do género."

O ranking do Braga neste momento colocava a equipa na 3a liga (a 9 lugares da 2a) juntamente com Sporting, AC Milan, Lazio, Marselha, Olimpiakos.
Depois tinha de ter o mérito de subir para a 2a liga. Para jogar com os tubarões tinha de ficar nos 4(?) primeiros desta liga.

Mais rapidamente vias tubarões neste formato do que aqueles que vais ver nos próximos 5 anos. A não ser que aconteça um milagre [emoji120]
Ainda não percebeste o que é a super liga... Ou pelo menos o que queriam fazer.
Equipas a descer? Sim, o Porto ou um Psv desta vida, os outros como o Barcelona têm lugar cativo, nunca descem. Os clubes que deram início a este problema nunca desciam, mesmo que fizessem 0pontos.
Uma coisa é ter uma liga dentro do mérito desportivo, outra é ter uma liga de convidados onde o mérito desportivo é zero.
Em todo o caso se não houver nada para lutar para que servem os grandes jogos a feijões que é o que acontece a metade dessa liga?
Não serão mais que jogos treino com craques tipo os amigáveis das seleções.
É imaginar a liga portuguesa sem o apuramento para as competicoes europeias e sem descidas ou com descidas só de certas equipas, qual o interesse?
Uma equipa como o Braga nunca teria acesso ao pote grande como teve este ano.
O rpo Castro já acabou por citar um problema que terá a próxima liga, mesmo com grandes clubes e mais jogos.


Chiquitilha

   Para quêm gosta ou acha que a Superliga é um "must" deixo aqui uma regra muito simples da nova competição.  Se for em frente,claro.
   Ao todo, haverá lugar para 64 clubes, que ficarão divididos por três divisões. São elas Star ('Estrela'), Gold ('Ouro') e Blue ('Azul'). A primeira e a segunda contarão com 16 participantes cada, divididos por dois grupos de oito. Já a terceira, contará com 34, partilhados ao longo de quatro grupos de oito.

Significa isto que cada equipa irá disputar um mínimo de 14 jogos por temporada (sete em casa e outros sete fora). Os dois últimos classificados da Star serão despromovidos à Gold, por substituição com os dois primeiros deste escalão.

Os dois últimos classificados da Gold serão despromovidos à Blue, por substituição com os dois primeiros deste escalão. Finalmente, os 20 últimos emblemas desta divisão abandonarão a prova, por substituição de novos participantes, com base no desempenho nas provas nacionais.

Este modelo aplica-se ao futebol masculino. Já no que ao feminino diz respeito, contará, para já, com apenas 32 participantes, que serão divididos em duas divisões de 16 cada um, garantindo um mínimo de 14 jogos por ano.

Para já, recorde-se, apenas Barcelona e Madrid estão garantidos nesta competição, visto que os restantes dez clubes fundadores optaram por abandonar o projeto, após pressão dos adeptos. Resta, agora, saber quais os 62 conjuntos que os acompanharão.

Os jogos serão realizados a meio da semana, à imagem do que já acontece com as competições da UEFA, e serão transmitidos sem qualquer custo para os telespectadores, através de uma plataforma de 'streaming' própria.

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   Numa leitura rapida, parece-me que foi a primeira e ultima vez que vimos ao vivo uma equipe como o Real Madrid.
   O 3° parágrafo diz tudo.
   Espero não ter de explicar pois estou um pouco cansado.
   Abraço Braguista