UCL 2023/24: Sorteio Fase Grupos

[Luís Duarte]

Para explicar melhor estes emparelhamentos, acho que importa compreender que há duas regras diferentes, que creio que o pessoal está a misturar:
- a divisão entre grupos vermelhos e azuis tem a ver com as equipas jogarem à terça ou à quarta. Ou seja, os dois grupos jogam sempre em dias diferentes. E é por isso que eles emparelham Porto com Benfica;
- a regra dos clubes num raio de 50km, que não a vi descrita mas assumo que se mantenha, ditará que estes clubes não jogam em casa na mesma semana.

Ou seja, o Braga pode jogar no mesmo dia do Porto, e por isso ficar no mesmo emparelhamento (azul ou vermelho), mas quando o Porto jogar em casa, o Braga terá de jogar fora, e vice-versa.

Faz sentido, obrigado.

[Hucry]

Mesmo usando o simulator umas 300x nunca calha um grupo daqueles que foi delineados aqui como sendo dos mais acessíveis, dá logo para ver que a probabilidade de calharmos num grupo com possibilidades de disputá-lo, é ínfima.

Atendendo aos momentos de forma das equipas, diria que o melhor que nos podia acontecer era:
Sevilha
Dortmund
Braga
Young Boys

De resto, dá para formar dezenas de grupo em que erámos carne para canhão.

[Kilo]

Mesmo usando o simulator umas 300x nunca calha um grupo daqueles que foi delineados aqui como sendo dos mais acessíveis, dá logo para ver que a probabilidade de calharmos num grupo com possibilidades de disputá-lo, é ínfima.

Atendendo aos momentos de forma das equipas, diria que o melhor que nos podia acontecer era:
Sevilha
Dortmund
Braga
Young Boys

De resto, dá para formar dezenas de grupo em que erámos carne para canhão.

Mentalizem-se que vamos ser sempre carne para canhão 

O que vier a mais...é lucro. 

[joaoPC]

Na minha opinião, o nosso objetivo em termos de competições europeias para esta época está cumprido, aconteça o que acontecer daqui para a frente.
Temos de ser realistas e assumir que a partir de agora não temos qualquer responsabilidade nesta competição (devemos ser provavelmente a equipa com o orçamento mais baixo das 32). Resta-nos desfrutar dos grandes jogos que vamos ter, deixar tudo em campo e promover a imagem do nosso clube e da nossa cidade a nível europeu e mundial, consolidando assim o nosso crescimento como equipa.

Posto isto, o grupo que eu escolheria seria:
- Feyenord
-Real Madrid
- Braga
- Antuerpia

Seria um grupo com deslocações relativamente curtas e onde teriamos hipóteses de lutar pelo 3º lugar e passagem à Liga Europa. Com uma prestação acima da média até poderiamos sonhar com o 2º lugar!
Para além disso, teriamos o privilégio de ver jogar em Braga o verdadeiro "clube Champions League", que à partida iria passar em 1º lugar com facilidade.

Se isto não acontecer, prefiro um grupo com vários "tubarões" para desfrutarmos de grandes jogos no nosso estádio!

Está cumprido nada!
A não ser que nos calhem 3 tubarões (que é possível infelizmente) temos obrigação de lutar pelo 3° lugar pelo menos.

[Hucry]

Mesmo usando o simulator umas 300x nunca calha um grupo daqueles que foi delineados aqui como sendo dos mais acessíveis, dá logo para ver que a probabilidade de calharmos num grupo com possibilidades de disputá-lo, é ínfima.

Atendendo aos momentos de forma das equipas, diria que o melhor que nos podia acontecer era:
Sevilha
Dortmund
Braga
Young Boys

De resto, dá para formar dezenas de grupo em que erámos carne para canhão.

Mentalizem-se que vamos ser sempre carne para canhão 

O que vier a mais...é lucro. 

Achas que neste grupo seríamos carne para canhão?

[PAF]

A não ser que tenhamos muito azar, ou seja tubarão no grupo 1 e no 4, que seria Newcastle, penso que temos obrigação de lutar pelo 3-lugar.
Mesmo em termos de ranking estamos no pote 3 e bem colocados.
Se tivermos sorte de ter um feyenord e um young Boys até podemos sonhar em passar. (embora acho que um grupo destes é quase impossível porque há muitas condicionantes, quase todos os grupos terão que ter 2 equipas do top 3, são 12 a dividir por 8 grupos. Ainda temos o Psg. Basicamente teremos 13 equipas na teoria fortes para 8grupos.

[Kilo]

Mesmo usando o simulator umas 300x nunca calha um grupo daqueles que foi delineados aqui como sendo dos mais acessíveis, dá logo para ver que a probabilidade de calharmos num grupo com possibilidades de disputá-lo, é ínfima.

Atendendo aos momentos de forma das equipas, diria que o melhor que nos podia acontecer era:
Sevilha
Dortmund
Braga
Young Boys

De resto, dá para formar dezenas de grupo em que erámos carne para canhão.

Mentalizem-se que vamos ser sempre carne para canhão 

O que vier a mais...é lucro. 

Achas que neste grupo seríamos carne para canhão?

Com os dois primeiros não tenho grandes dúvidas.

Com o Young Boys, íamos disputar os jogos e ia ser rasgadinho.

Mas nem estava a falar nesse sentido.

A ideia era mentalizar por baixo, sem expetativas nenhumas para podermos, eventualmente, sermos positivamente surpreendidos.

Lembro-me que após os dois primeiros jogos da primeira participação tínhamos um saldo negativo de 9 golos e já muita gente dizia que mais valia nem ter entrado na Champions League. Toda a gente sabe como acabou esse ano.

O que disse vai nesse sentido.

[Magicobraga20]

Era importante calhar nos no pote 4 o young boys ou o antuerpia para o 3 lugar pelo menos e pelo dinheiro ganho
Se nos calhar com um desses o sevilha ou o feynoord temos mais que hipoteses de passarmos o grupo

[Enorme_Guerreiro]

https://draw.inker.one/#/cl/gs

Vamos simular o nosso grupo?


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Já conhecia esse site mas a partir do momento em que alguns dos resultados metem Braga e Porto do mesmo lado, acaba por não ser um ferramenta fidedigna.

Esse vai ser um problema do sorteio, ele quase fica feito sem sorteio tantas são as condicionantes. Condicionantes de países, de cidades.
Algumas equipas nem vão ter sorteio, vão ser colocadas nos grupos automaticamente, por causa das condicionantes.

Mesmo quando chegar a nossa vez, se não formos dos primeiros a sair do Pote 3, vamos ter no máximo 1 ou 2 grupos onde poderemos ser colocados.

Não é assim. A única condicionante que temos é não poder calhar no grupo do Porto ou do Benfica, de resto nós não temos condicionantes. Podemos é estar condicionados pelas restantes equipas do pote 3 (por exemplo, se formos a 4ª equipa a sair, e houver alguma por sair no pote 3 que não possa ficar no grupo D, passamos nós para o E).

[Enorme_Guerreiro]

Pois, não sei. A minha ideia é que ficariamos sempre do lado do Benfica e no lado oposto ao Porto.

Não, estamos no mesmo que o Porto.
Na jornada que o Porto jogar em casa, nós jogaremos fora e vice versa

Não estamos no mesmo que o Porto, nem no mesmo que o Benfica... O Benfica e o Porto têm de ficar em lados opostos, e nós tanto podemos ficar com um como podemos ficar com o outro, não temos essa condicionante.

[Luso]

O calendário é definido só depois também não é? Pode ser importante jogar com alguém do pote 1 ou 2 na última jornada.

[PAF]

https://draw.inker.one/#/cl/gs

Vamos simular o nosso grupo?


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Já conhecia esse site mas a partir do momento em que alguns dos resultados metem Braga e Porto do mesmo lado, acaba por não ser um ferramenta fidedigna.

Esse vai ser um problema do sorteio, ele quase fica feito sem sorteio tantas são as condicionantes. Condicionantes de países, de cidades.
Algumas equipas nem vão ter sorteio, vão ser colocadas nos grupos automaticamente, por causa das condicionantes.

Mesmo quando chegar a nossa vez, se não formos dos primeiros a sair do Pote 3, vamos ter no máximo 1 ou 2 grupos onde poderemos ser colocados.

Não é assim. A única condicionante que temos é não poder calhar no grupo do Porto ou do Benfica, de resto nós não temos condicionantes. Podemos é estar condicionados pelas restantes equipas do pote 3 (por exemplo, se formos a 4ª equipa a sair, e houver alguma por sair no pote 3 que não possa ficar no grupo D, passamos nós para o E).

É assim, só disseram a mesma coisa de forma diferente. Termos nós as condicionantes ou os outros pouco importa, importa é o resultado final. Ou seja se sairmos no fim e ainda houver equipas italianas, inglesas e espanholas vamos ser empurrados para um pote sem sorteio.

[Enorme_Guerreiro]

https://draw.inker.one/#/cl/gs

Vamos simular o nosso grupo?


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Já conhecia esse site mas a partir do momento em que alguns dos resultados metem Braga e Porto do mesmo lado, acaba por não ser um ferramenta fidedigna.

Esse vai ser um problema do sorteio, ele quase fica feito sem sorteio tantas são as condicionantes. Condicionantes de países, de cidades.
Algumas equipas nem vão ter sorteio, vão ser colocadas nos grupos automaticamente, por causa das condicionantes.

Mesmo quando chegar a nossa vez, se não formos dos primeiros a sair do Pote 3, vamos ter no máximo 1 ou 2 grupos onde poderemos ser colocados.

Não é assim. A única condicionante que temos é não poder calhar no grupo do Porto ou do Benfica, de resto nós não temos condicionantes. Podemos é estar condicionados pelas restantes equipas do pote 3 (por exemplo, se formos a 4ª equipa a sair, e houver alguma por sair no pote 3 que não possa ficar no grupo D, passamos nós para o E).

É assim, só disseram a mesma coisa de forma diferente. Termos nós as condicionantes ou os outros pouco importa, importa é o resultado final. Ou seja se sairmos no fim e ainda houver equipas italianas, inglesas e espanholas vamos ser empurrados para um pote sem sorteio.

Não foi bem a mesma coisa, mas percebo. Não acredito que só tenhamos 1 ou 2 grupos possíveis, visto que nós temos apenas um impedimento. Mesmo no caso que falei, nós teríamos 3 grupos possíveis mesmo assim, sendo os quartos a sair...
Quanto ao "ainda houver equipas italianas, inglesas e espanholas", o pote 3 tem apenas 2 equipas italianas, não tem nenhuma inglesa nem espanhola. No pote 3, só há 3 equipas com emparelhamentos a respeitar: Milan, Lazio e PSV. Ou seja, dependendo do lado onde estiverem Inter, Nápoles e Feyenoord, essas 3 equipas têm de ir para o lado contrário.

Mas sim, não é muito relevante isto, é só um pormenor.

[Duarte]

Eu só peço que não nos calhem daqueles jogos às 17:30 (costumam ser dois em cada dia) em casa...

[P$M]

Pois, não sei. A minha ideia é que ficariamos sempre do lado do Benfica e no lado oposto ao Porto.

Não, estamos no mesmo que o Porto.
Na jornada que o Porto jogar em casa, nós jogaremos fora e vice versa

Não estamos no mesmo que o Porto, nem no mesmo que o Benfica... O Benfica e o Porto têm de ficar em lados opostos, e nós tanto podemos ficar com um como podemos ficar com o outro, não temos essa condicionante.

O que poderá ficar condicionado é a organização do calendário visto que o Braga não poderá jogar em casa na mesma jornada que o Porto. Pelo menos no passado creio ter sido assim, já que para a UEFA somos da mesma "cidade" (estranhamente mas entendível), isto essencialmente devido à polícia e ao aeroporto (que por vezes até escolhemos o de Vigo).

Sócio n° 2327

[Invest NO Braga]

Eu só peço que não nos calhem daqueles jogos às 17:30 (costumam ser dois em cada dia) em casa...

Agora deve haver menos nesses horários, com a Rússia fora? Mesmo em casa não sei se condicionava. O único fuso horário +2 deve ser o Galatasaray

[Invest NO Braga]

O calendário é definido só depois também não é? Pode ser importante jogar com alguém do pote 1 ou 2 na última jornada.

O ideal era jogamos com o do pote 4 nos dois jogos 'a meio', como com o Partizan

[joaoPC]

Eu só peço que não nos calhem daqueles jogos às 17:30 (costumam ser dois em cada dia) em casa...

Agora deve haver menos nesses horários, com a Rússia fora? Mesmo em casa não sei se condicionava. O único fuso horário +2 deve ser o Galatasaray

Isso não é assim que funciona. Foi assim que começou mas é bom para a transmissão televisiva (€) e por isso acabou por ficar.
O ano passado o Sporting e o porto jogavam em horários desfasados e tiveram ambos jogos às 18h

[Luso]

Link do Youtube da Eleven com o sorteio:
https://www.youtube.com/watch?v=V3umi1HOZOo

[Invest NO Braga]

Por mim calhava um equilíbrio entre 'tubarões' e mais acessíveis, tipo:
ordenando equipas do pior para melhor

Pote 1: city, bayern, psg, Nápoles, Barcelona, Sevilha, feyenoord
Pote 2: real, united, arsenal, inter, atlético, Dortmund, Leipzig

Uma equipa da direita para esquerda de um dos potes e o contrário no outro

Do 4 o mais fácil possível, e sempre sem Newcastle ou R.Sociedad
E evitar cromos repetidos, mas já é pedir demais até porque repetir o united seria óptimo

Como curiosidade , ontem no programa espanhol de TV 'chiringuito' fizeram a simulação que fazem todos os anos e com Braga calhou arsenal, Nápoles e young boys. O melhor foi o cometário que fizeram: segundo o comentador Arsenal seria o primeiro do grupo e o segundo a ser disputado entre Nápoles e Braga:))