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MERCADO DE VERÃO 2023/2024

Started by (S)oon(C)hampion(B)raga, 11 de February de 2023, 12:37

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Enorme_Guerreiro

Quote from: Carvalhux on 22 de August de 2023, 20:28
Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de August de 2023, 19:33
Quote from: Guerreiro03 on 22 de August de 2023, 19:27
Quote from: Bracaraugustano on 22 de August de 2023, 19:24
Pelo Twitter. Não sei da veracidade, mas a ser verdade é muito estranho:

Seydou Sano, defesa de 18 anos, é reforço do Al-Gharafa.
O atleta havia chegado ao SC Braga há 1 mês.
Já é oficial (2,5 milhões de euros)

https://www.google.pt/amp/s/www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-betclic/sp--braga/amp/oficializado-no-sp-braga-em-julho-seydou-sano-reforca-o-al-gharafa

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Isto não tinha sido proibido pela FIFA, estas "transferências ponte"?
Na notícia diz que pode ser vendido porque não jogou oficialmente.
Mas isso é outra questão, creio. Acho que isso tem a ver com a limitação do número de clubes pelo qual um clube pode jogar numa época, se bem que também não faz muito sentido neste caso, parece-me. As transferências "ponte", que a FIFA proibiu, passavam precisamente por transferências onde um clube comprava para vender logo a seguir, ou seja, exatamente o que o Braga fez aqui. Nesses casos, os jogadores raramente eram opções válidas no primeiro clube comprador, pelo que esse parâmetro de ter feitos jogos oficiais faz muito pouco sentido.

Enorme_Guerreiro

Quote from: bstrider on 22 de August de 2023, 20:30
Quote from: Enorme_Guerreiro on 22 de August de 2023, 20:13
Quote from: bstrider on 22 de August de 2023, 19:35
Ou o jogador desiludiu completamente e acharam que não ia dar em nada ou é incompreensível.
Incompreensível porquê? 2,5M€ por uma incógnita que veio a custo zero há um mês é incompreensível?

Se o jogador era incógnita porque é que veio com tão boas referências e aliás porque é que o contratamos? Ainda não jogou um jogo oficial sequer e já achamos que é uma incógnita e não pode valer mais do que aquilo? Se desiludiu bastante acho compreensível. Senão não acho. Tudo bem que foi um negócio sem risco mas mesmo assim acho estranho pelo facto de ter algum histórico pela seleção sub-20 e ainda com 18 anos.
Ah? Se ainda não jogou, é óbvio que é uma incógnita! É essa a definição de incógnita...

Fomos contratar uma incógnita, da mesma maneira que contratamos a maioria dos jogadores para os sub-23, equipa B e até vários na equipa A. Alguns são mais promessas que outros, mas são completas incógnitas que tanto podem vir a render a um nível alto como não. Ninguém disse que não pode valer mais do que aquilo... A questão é que daqui a 2 anos tanto pode valer 10 vezes mais, como pode valer 0... É um negócio estranho, sem dúvida, mas daí a ser inadmissível vender alguém da equipa B, que nem jogou, com um lucro de 2,5M€, vai uma longa distância.

andromeda123

De facto o Kialonda Gaspar parece ter grande futuro, mas neste momento não me parece que ainda esteja ao nosso alcance,

Hucry

Quote from: andromeda123 on 23 de August de 2023, 09:25
De facto o Kialonda Gaspar parece ter grande futuro, mas neste momento não me parece que ainda esteja ao nosso alcance,

É óbvio que ainda está ao nosso alcance.

Kilo

Quote from: O ILUMINADO on 23 de August de 2023, 09:54
Quote from: andromeda123 on 23 de August de 2023, 09:25
De facto o Kialonda Gaspar parece ter grande futuro, mas neste momento não me parece que ainda esteja ao nosso alcance,

É óbvio que ainda está ao nosso alcance.

Sabes o nosso portal que o Estrela recebeu por estes dias duas propostas, uma vinda de Espanha e outra de Itália, por Kialonda Gaspar no valor de três milhões de euros, tendo ambas sido rejeitadas. Contudo, as negociações continuam e a hipótese de este sair ainda existe.

Texto retirado do zerozero.pt
https://www.zerozero.pt/news.php?id=496673

Há cerca de um mês atrás!

Penso que só mesmo pelos cerca de 7,5 milhões da cláusula se conseguirá alguma coisa.

andromeda123

Quote from: Kilo on 23 de August de 2023, 10:17
Quote from: O ILUMINADO on 23 de August de 2023, 09:54
Quote from: andromeda123 on 23 de August de 2023, 09:25
De facto o Kialonda Gaspar parece ter grande futuro, mas neste momento não me parece que ainda esteja ao nosso alcance,

É óbvio que ainda está ao nosso alcance.

Sabes o nosso portal que o Estrela recebeu por estes dias duas propostas, uma vinda de Espanha e outra de Itália, por Kialonda Gaspar no valor de três milhões de euros, tendo ambas sido rejeitadas. Contudo, as negociações continuam e a hipótese de este sair ainda existe.

Texto retirado do zerozero.pt
https://www.zerozero.pt/news.php?id=496673

Há cerca de um mês atrás!

Penso que só mesmo pelos cerca de 7,5 milhões da cláusula se conseguirá alguma coisa.


Neste momento só algo do genero, 4M+25% de uma futura venda e mesmo assim não sei se o Estrela o negociava!

SEMPRESCB

Quote from: Kilo on 23 de August de 2023, 10:17
Quote from: O ILUMINADO on 23 de August de 2023, 09:54
Quote from: andromeda123 on 23 de August de 2023, 09:25
De facto o Kialonda Gaspar parece ter grande futuro, mas neste momento não me parece que ainda esteja ao nosso alcance,

É óbvio que ainda está ao nosso alcance.

Sabes o nosso portal que o Estrela recebeu por estes dias duas propostas, uma vinda de Espanha e outra de Itália, por Kialonda Gaspar no valor de três milhões de euros, tendo ambas sido rejeitadas. Contudo, as negociações continuam e a hipótese de este sair ainda existe.

Texto retirado do zerozero.pt
https://www.zerozero.pt/news.php?id=496673

Há cerca de um mês atrás!

Penso que só mesmo pelos cerca de 7,5 milhões da cláusula se conseguirá alguma coisa.
7.5M já é um valor demasiado elevado para o que mostrou e ainda falta mostrar. Confesso que gosto do jogador acho que tem o perfil indicado e que necessitamos neste momento mas esse valor por um jogador de 25 anos que a melhor performance que teve foi na 2 Liga na época passada é demasiado alto. Se o Braga tiver mesmo interesse no jogador acredito que a coisa se faça por menos que isso e ainda temos o Paulo Oliveira ou Serdar para colocar por lá se necessário.

No entanto acho que é um jogador de enorme potencial e que tem tudo para fazer uma época fantástica e acontecendo as nossas possibilidades esgotam se aqui, ou avançamos já ou provavelmente não teremos capacidade no futuro de o ir buscar.


GverreirodoMinho

Quote from: rpo.castro on 22 de August de 2023, 22:31
Quote from: brunopeixoto1993 on 22 de August de 2023, 16:11
Pelos vistos, o Fabricio Diaz que no inicio do mercado chegou a ser bastante falado para o Braga (e pessoalmente era o jogador que mais gostava de ver no clube como substituto de Musrati) estará a caminho do Brighton por 7,5 milhões de € mais percentagem de futura venda (falam em 20%)

Surreal o trabalho do clube inglês a nível de scouting pela América do Sul, independentemente de se confirmar o negócio ou não
Eles têm uma larga base de dados e um algoritmo que acho que foi desenvolvido pela empresa do gajo que comprou o clube que deteta jogadores com potencial.

Há uns tempos encontrei uma entrevista que diziam preferir gastar dinheiro em jovens já formados com potencial do que nos escalões de formação. Não encontrei essa mas esta peça do Athletic que é bastante completa:
https://theathletic.com/4237821/2023/04/21/brighton-scouting-premier-league-tony-bloom/

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Nem de propósito:

https://youtu.be/KqHqhokn9bg

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Sócio 2669.

100%SCB

O feedback que me deram do Seydou Sano é que, naturalmente, ainda estava muito verde: abordagens "estúpidas" e duras, o posicionamento nem sempre era correto, etc.

Esse negócio não deixa de ser muito estranho.
FORÇA BRAGA

Hawk

Quote from: 100%SCB on 23 de August de 2023, 10:59
O feedback que me deram do Seydou Sano é que, naturalmente, ainda estava muito verde: abordagens "estúpidas" e duras, o posicionamento nem sempre era correto, etc.

Esse negócio não deixa de ser muito estranho.
Tem 18 anos, isso não se trabalha? Ou queriam contratar o Nesta com 18 anos?

É como dizes, negócio com contornos muito estranhos, mais um.

Luso

Não acho este negócio assim tão estranho.


Lipeste

Já temos dinheiro para meio DC ou meio LE, agora é só colocar outro programa na máquina e retirar do tambor os milhões que faltam para os comprar.

"Brincadeira" à parte, é inadmissível que não tenhamos reforçado o sector defensivo ao nível dos restantes sectores e a tempo deste play off porque para além do acesso aos milhões que a entrada na FG da LC nos poderá proporcionar está também em jogo a afirmação de um clube que tem como objectivo assumido nela começar a marcar presença com outra assiduidade, ao invés de uma vez por década em média e conforme a conjuntura (considerando apenas este século porque no passado nada há registar a esse nível).

O tiro de partida para a  transformação de algo conjuntural (exporádicas presenças na CL) em estrutural (presenças mais assíduas na CL) já foi dado e essa assumida ambição, a que corresponde um elevado grau de dificuldade, deveria ter sido acompanhada de um mercado mais assertivo, de outro nível, nomeadamente no que à defesa diz respeito. Acredito que entrando na FG da LC iremos reforçar a defesa (seria para mim impensável jogar uma FG da LC apenas com o que temos, um autêntico pesadelo) mas é minha opinião que o deveremos fazer  independentemente de passarmos ou não o play off pois estou convencido que com a actual defesa não teremos condições para lutar/fechar Liga na no top 2, objectivo assumido AS.

Lipeste

#4952
Relativamente ao Kialonda Gaspar conseguem ter uma opinião tão definitiva em apenas dois jogos de I Liga ou acompanharam o Estrela na temporada passada? O Estrela joga com três centrais? Como será numa defesa a dois?

Dos valores nem digo nada porque me parecem surreais por um DC de 25 anos que acabou de chegar à I Liga mas hoje fala-se de milhões como se de um prato de tremoços se tratasse (no final da temporada até pode valer mais mas neste momento €7,5M?[emoji849]).

Enorme_Guerreiro

Quote from: Lipeste on 23 de August de 2023, 12:11
Já temos dinheiro para meio DC ou meio LE, agora é só colocar outro programa na máquina e retirar do tambor os milhões que faltam para os comprar.

"Brincadeira" à parte, é inadmissível que não tenhamos reforçado o sector defensivo ao nível dos restantes sectores e a tempo deste play off porque para além do acesso aos milhões que a entrada na FG da LC nos poderá proporcionar está também em jogo a afirmação de um clube que tem como objectivo assumido nela começar a marcar presença com outra assiduidade, ao invés de uma vez por década em média e conforme a conjuntura (considerando apenas este século porque no passado nada há registar a esse nível).

O tiro de partida para a  transformação de algo conjuntural (exporádicas presenças na CL) em estrutural (presenças mais assíduas na CL) já foi dado e essa assumida ambição, a que corresponde um elevado grau de dificuldade, deveria ter sido acompanhada de um mercado mais assertivo, de outro nível, nomeadamente no que à defesa diz respeito. Acredito que entrando na FG da LC iremos reforçar a defesa (seria para mim impensável jogar uma FG da LC apenas com o que temos, um autêntico pesadelo) mas é minha opinião que o deveremos fazer  independentemente de passarmos ou não o play off pois estou convencido que com a actual defesa não teremos condições para lutar/fechar Liga na no top 2, objectivo assumido AS.
Até concordo com a maior parte do teu comentário (e já agora, com o comentário sobre o Kialonda)... Mas onde é que o AS assumiu que o objetivo é o top 2?

Lipeste


Enorme_Guerreiro

Quote from: Lipeste on 23 de August de 2023, 12:38
.
Que jornalistas de qualidade, que nem o nome do moço sabem escrever...

Lipeste

Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de August de 2023, 12:32
Quote from: Lipeste on 23 de August de 2023, 12:11
Já temos dinheiro para meio DC ou meio LE, agora é só colocar outro programa na máquina e retirar do tambor os milhões que faltam para os comprar.

"Brincadeira" à parte, é inadmissível que não tenhamos reforçado o sector defensivo ao nível dos restantes sectores e a tempo deste play off porque para além do acesso aos milhões que a entrada na FG da LC nos poderá proporcionar está também em jogo a afirmação de um clube que tem como objectivo assumido nela começar a marcar presença com outra assiduidade, ao invés de uma vez por década em média e conforme a conjuntura (considerando apenas este século porque no passado nada há registar a esse nível).

O tiro de partida para a  transformação de algo conjuntural (exporádicas presenças na CL) em estrutural (presenças mais assíduas na CL) já foi dado e essa assumida ambição, a que corresponde um elevado grau de dificuldade, deveria ter sido acompanhada de um mercado mais assertivo, de outro nível, nomeadamente no que à defesa diz respeito. Acredito que entrando na FG da LC iremos reforçar a defesa (seria para mim impensável jogar uma FG da LC apenas com o que temos, um autêntico pesadelo) mas é minha opinião que o deveremos fazer  independentemente de passarmos ou não o play off pois estou convencido que com a actual defesa não teremos condições para lutar/fechar Liga na no top 2, objectivo assumido AS.
Até concordo com a maior parte do teu comentário (e já agora, com o comentário sobre o Kialonda)... Mas onde é que o AS assumiu que o objetivo é o top 2?
Numa entrevista após a final da TP AS disse que na próxima época (23/24) o objectivo para a Liga é fazer melhor do que tínhamos feito,  como em 22/23 ficamos em terceiro fazer melhor em 23/24 só pode ser ficar no top 2.

Enorme_Guerreiro

Quote from: Lipeste on 23 de August de 2023, 12:43
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de August de 2023, 12:32
Quote from: Lipeste on 23 de August de 2023, 12:11
Já temos dinheiro para meio DC ou meio LE, agora é só colocar outro programa na máquina e retirar do tambor os milhões que faltam para os comprar.

"Brincadeira" à parte, é inadmissível que não tenhamos reforçado o sector defensivo ao nível dos restantes sectores e a tempo deste play off porque para além do acesso aos milhões que a entrada na FG da LC nos poderá proporcionar está também em jogo a afirmação de um clube que tem como objectivo assumido nela começar a marcar presença com outra assiduidade, ao invés de uma vez por década em média e conforme a conjuntura (considerando apenas este século porque no passado nada há registar a esse nível).

O tiro de partida para a  transformação de algo conjuntural (exporádicas presenças na CL) em estrutural (presenças mais assíduas na CL) já foi dado e essa assumida ambição, a que corresponde um elevado grau de dificuldade, deveria ter sido acompanhada de um mercado mais assertivo, de outro nível, nomeadamente no que à defesa diz respeito. Acredito que entrando na FG da LC iremos reforçar a defesa (seria para mim impensável jogar uma FG da LC apenas com o que temos, um autêntico pesadelo) mas é minha opinião que o deveremos fazer  independentemente de passarmos ou não o play off pois estou convencido que com a actual defesa não teremos condições para lutar/fechar Liga na no top 2, objectivo assumido AS.
Até concordo com a maior parte do teu comentário (e já agora, com o comentário sobre o Kialonda)... Mas onde é que o AS assumiu que o objetivo é o top 2?
Numa entrevista após a final da TP AS disse que na próxima época (23/24) o objectivo para a Liga é fazer melhor do que tínhamos feito,  como em 22/23 ficamos em terceiro fazer melhor em 23/24 só pode ser ficar no top 2.
Não encontro essas declarações em lado nenhum. Mas como tu és o "arquivo" de notícias em pessoa, acredito em ti. Ainda assim, gostava de ver o contexto. Porque uma coisa é dizer que se quer ser campeão, como disse o Artur Jorge, outra coisa é que esse seja o objetivo... Porque top2 como objetivo, quando os adversários gastam num jogador o que nós gastamos no mercado inteiro, parece-me bastante exagerado. O único que se aproxima de nós em gastos é o Porto (e ainda assim, são 5,6M€ a mais), e vamos lá ver se não vão ainda estourar 10 ou 15 milhões num substituto do Otávio.

Dizer "o objetivo é sempre fazer melhor" pode significar muita coisa... Se o Braga ficar em 3º com 79 pontos, já faz melhor que na época passada, por exemplo.

Lipeste

#4958
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de August de 2023, 13:04
Quote from: Lipeste on 23 de August de 2023, 12:43
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de August de 2023, 12:32
Quote from: Lipeste on 23 de August de 2023, 12:11
Já temos dinheiro para meio DC ou meio LE, agora é só colocar outro programa na máquina e retirar do tambor os milhões que faltam para os comprar.

"Brincadeira" à parte, é inadmissível que não tenhamos reforçado o sector defensivo ao nível dos restantes sectores e a tempo deste play off porque para além do acesso aos milhões que a entrada na FG da LC nos poderá proporcionar está também em jogo a afirmação de um clube que tem como objectivo assumido nela começar a marcar presença com outra assiduidade, ao invés de uma vez por década em média e conforme a conjuntura (considerando apenas este século porque no passado nada há registar a esse nível).

O tiro de partida para a  transformação de algo conjuntural (exporádicas presenças na CL) em estrutural (presenças mais assíduas na CL) já foi dado e essa assumida ambição, a que corresponde um elevado grau de dificuldade, deveria ter sido acompanhada de um mercado mais assertivo, de outro nível, nomeadamente no que à defesa diz respeito. Acredito que entrando na FG da LC iremos reforçar a defesa (seria para mim impensável jogar uma FG da LC apenas com o que temos, um autêntico pesadelo) mas é minha opinião que o deveremos fazer  independentemente de passarmos ou não o play off pois estou convencido que com a actual defesa não teremos condições para lutar/fechar Liga na no top 2, objectivo assumido AS.
Até concordo com a maior parte do teu comentário (e já agora, com o comentário sobre o Kialonda)... Mas onde é que o AS assumiu que o objetivo é o top 2?
Numa entrevista após a final da TP AS disse que na próxima época (23/24) o objectivo para a Liga é fazer melhor do que tínhamos feito,  como em 22/23 ficamos em terceiro fazer melhor em 23/24 só pode ser ficar no top 2.
Não encontro essas declarações em lado nenhum. Mas como tu és o "arquivo" de notícias em pessoa, acredito em ti. Ainda assim, gostava de ver o contexto. Porque uma coisa é dizer que se quer ser campeão, como disse o Artur Jorge, outra coisa é que esse seja o objetivo... Porque top2 como objetivo, quando os adversários gastam num jogador o que nós gastamos no mercado inteiro, parece-me bastante exagerado. O único que se aproxima de nós em gastos é o Porto (e ainda assim, são 5,6M€ a mais), e vamos lá ver se não vão ainda estourar 10 ou 15 milhões num substituto do Otávio.

Dizer "o objetivo é sempre fazer melhor" pode significar muita coisa... Se o Braga ficar em 3º com 79 pontos, já faz melhor que na época passada, por exemplo.
Postei nas notícias,, foi na semana após a final da TP.

Lipeste

Quote from: Lipeste on 23 de August de 2023, 13:06
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de August de 2023, 13:04
Quote from: Lipeste on 23 de August de 2023, 12:43
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de August de 2023, 12:32
Quote from: Lipeste on 23 de August de 2023, 12:11
Já temos dinheiro para meio DC ou meio LE, agora é só colocar outro programa na máquina e retirar do tambor os milhões que faltam para os comprar.

"Brincadeira" à parte, é inadmissível que não tenhamos reforçado o sector defensivo ao nível dos restantes sectores e a tempo deste play off porque para além do acesso aos milhões que a entrada na FG da LC nos poderá proporcionar está também em jogo a afirmação de um clube que tem como objectivo assumido nela começar a marcar presença com outra assiduidade, ao invés de uma vez por década em média e conforme a conjuntura (considerando apenas este século porque no passado nada há registar a esse nível).

O tiro de partida para a  transformação de algo conjuntural (exporádicas presenças na CL) em estrutural (presenças mais assíduas na CL) já foi dado e essa assumida ambição, a que corresponde um elevado grau de dificuldade, deveria ter sido acompanhada de um mercado mais assertivo, de outro nível, nomeadamente no que à defesa diz respeito. Acredito que entrando na FG da LC iremos reforçar a defesa (seria para mim impensável jogar uma FG da LC apenas com o que temos, um autêntico pesadelo) mas é minha opinião que o deveremos fazer  independentemente de passarmos ou não o play off pois estou convencido que com a actual defesa não teremos condições para lutar/fechar Liga na no top 2, objectivo assumido AS.
Até concordo com a maior parte do teu comentário (e já agora, com o comentário sobre o Kialonda)... Mas onde é que o AS assumiu que o objetivo é o top 2?
Numa entrevista após a final da TP AS disse que na próxima época (23/24) o objectivo para a Liga é fazer melhor do que tínhamos feito,  como em 22/23 ficamos em terceiro fazer melhor em 23/24 só pode ser ficar no top 2.
Não encontro essas declarações em lado nenhum. Mas como tu és o "arquivo" de notícias em pessoa, acredito em ti. Ainda assim, gostava de ver o contexto. Porque uma coisa é dizer que se quer ser campeão, como disse o Artur Jorge, outra coisa é que esse seja o objetivo... Porque top2 como objetivo, quando os adversários gastam num jogador o que nós gastamos no mercado inteiro, parece-me bastante exagerado. O único que se aproxima de nós em gastos é o Porto (e ainda assim, são 5,6M€ a mais), e vamos lá ver se não vão ainda estourar 10 ou 15 milhões num substituto do Otávio.

Dizer "o objetivo é sempre fazer melhor" pode significar muita coisa... Se o Braga ficar em 3º com 79 pontos, já faz melhor que na época passada, por exemplo.
Postei nas notícias,, foi na semana após a final da TP.
O Jogo