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MERCADO DE VERÃO 2023/2024

Started by (S)oon(C)hampion(B)raga, 11 de February de 2023, 12:37

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NightHawk

#1800
Quote from: GverreirodoMinho on 21 de June de 2023, 18:26
Quote from: NightHawk on 21 de June de 2023, 11:03
Os Sauditas estão a rebentar com o mercado... estão a comprar tudo o que se mexe. Vamos ver que implicações isto vai ter na composição dos vários plantéis na Europa. Estão a comprar desde os maiores craques a gajos de meio da tabela. Para além disso isto vai levar a uma inflação nas transferências no futebol... ter alguém disposto a pagar a cláusula de 18M do Conceição mais dar-lhe 20M por ano de salário mostra bem que estão dispostos a tudo para ter quem querem lá.
Mas alguém acredita nisso do Conceição? Isso são notícias (junto com as do PSG) para depois dizer que "o amor do Conceição ao Porto é grande demais para ser comprado" e os patões acreditam todos e ficam todos contentes. Com o Otávio a mesma coisa.

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

Uma coisa é um tweet manhoso ou um jornal noticiar um rumor. Outra coisa são os 3 principais jornais desportivos, a rádio renascença e 2 dos principais jornais online (zero zero, sapo) noticiarem a mesma coisa. Não é um rumor. Houve mesmo uma proposta. Quando TODOS os meios de comunicação noticiam a mesma coisa é porque houve confirmação de fontes. Apesar do jornalismo estar pela hora da morte, ainda assim há princípios básicos. Quando é só um rumor os outros jornais apressam-se em negar (até para mostrarem credibilidade) ou simplesmente ignoram (para não noticiarem algo falso ou não fundamentado).

É um facto que os Sauditas estão a rebentar com o mercado. Os impactos disto ainda são difíceis (ou impossíveis) de prever. Ao contrário da China, a Arábia tem praticamente dinheiro infinito e não está preocupada com o desenvolvimento do próprio futebol. O objetivo do Governo chinês era promover o futebol local e fazer com que os locais aprendessem para conseguirem chegar às fases finais das competições de seleções, era um projeto nacional para fazer crescer o futebol lá. E por isso levaram jogadores em final de carreira mas treinadores ainda bem dentro das suas carreiras normais, precisamente para espalhar conhecimento. Correu mal porque basicamente o interesse lá pelo futebol não é muito e terem aquelas vedetas todas fez zero pela evolução do futebol chinês. A seleção chinesa está igual ou pior ao que era antes da aposta. E a torneira fechou.

Os Sauditas não estão preocupados com o desenvolvimento do futebol deles. Querem simplesmente criar a melhor liga do mundo (segundo eles) e, ao contrário da china, têm dinheiro quase infinito (ele nasce do chão) para torrar. E se é para ser a melhor é para ir buscar os melhores (e não os que estão em fim de carreira). É um brinquedo para a família real. Enquanto não se aborrecerem vão rebentar com tudo porque vão buscar alguns dos melhores jogadores seja de equipas de topo seja medianas maior parte deles no auge da carreira.

GverreirodoMinho

#1801
"Notícia A BOLA: Sérgio Conceição recusa muitos milhões e vai continuar!" - Aliás, nem de propósito: está aí um dos títulos que eu adivinhava. Deve ser coincidência...

E como já disse, para já, abaixo dos 30 anos só o Ruben Neves. Enquanto assim for, são outra China.
Sócio 2669.

NightHawk

Quote from: GverreirodoMinho on 21 de June de 2023, 19:17
"Notícia A BOLA: Sérgio Conceição recusa muitos milhões e vai continuar!" - Aliás, nem de propósito: está aí um dos títulos que eu adivinhava. Deve ser coincidência...

E isso de quererem a "evolução" do futebol só acredito quando o investimento for numa ideia sustentada de criar jogadores, e não de os comprar. Como já disse, até lá, é só outra China.

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Não percebeste o que eu disse. Eles NÃO QUEREM a evolução do futebol. Isso eram os Chineses. Os Chineses queriam tornar a seleção numa das melhores do mundo. Os Sauditas apenas querem mostrar grandeza. Se puderem vão comprar TODOS os melhores jogadores do mundo da atualidade. Porque têm dinheiro para isso e muito mais.

Os chineses tiveram quase impacto nulo no mercado porque 80 ou 90% dos jogadores que iam para lá era em fim de carreira. O maior impacto foi no mercado de treinadores. Os sauditas estão a ir buscar jogadores no auge da carreira.

GverreirodoMinho

Quote from: NightHawk on 21 de June de 2023, 19:19
Quote from: GverreirodoMinho on 21 de June de 2023, 19:17
"Notícia A BOLA: Sérgio Conceição recusa muitos milhões e vai continuar!" - Aliás, nem de propósito: está aí um dos títulos que eu adivinhava. Deve ser coincidência...

E isso de quererem a "evolução" do futebol só acredito quando o investimento for numa ideia sustentada de criar jogadores, e não de os comprar. Como já disse, até lá, é só outra China.

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Não percebeste o que eu disse. Eles NÃO QUEREM a evolução do futebol. Isso eram os Chineses. Os Chineses queriam tornar a seleção numa das melhores do mundo. Os Sauditas apenas querem mostrar grandeza. Se puderem vão comprar TODOS os melhores jogadores do mundo da atualidade. Porque têm dinheiro para isso e muito mais.
Sim, li mal o que escreveste, entretanto já me retratei, nesse ponto concordamos.

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Sócio 2669.

JR1287

Chama-se "sportswashing", lavar a imagem de violação dos direitos através do desporto. Não é só o futebol: vão organizar 35 campeonatos do mundo nos próximos anos!!! Vem uma reportagem muito interessante sobre isso no Expresso da semana passada.

rpo.castro

Quote from: NightHawk on 21 de June de 2023, 19:09
Quote from: GverreirodoMinho on 21 de June de 2023, 18:26
Quote from: NightHawk on 21 de June de 2023, 11:03
Os Sauditas estão a rebentar com o mercado... estão a comprar tudo o que se mexe. Vamos ver que implicações isto vai ter na composição dos vários plantéis na Europa. Estão a comprar desde os maiores craques a gajos de meio da tabela. Para além disso isto vai levar a uma inflação nas transferências no futebol... ter alguém disposto a pagar a cláusula de 18M do Conceição mais dar-lhe 20M por ano de salário mostra bem que estão dispostos a tudo para ter quem querem lá.
Mas alguém acredita nisso do Conceição? Isso são notícias (junto com as do PSG) para depois dizer que "o amor do Conceição ao Porto é grande demais para ser comprado" e os patões acreditam todos e ficam todos contentes. Com o Otávio a mesma coisa.

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Uma coisa é um tweet manhoso ou um jornal noticiar um rumor. Outra coisa são os 3 principais jornais desportivos, a rádio renascença e 2 dos principais jornais online (zero zero, sapo) noticiarem a mesma coisa. Não é um rumor. Houve mesmo uma proposta. Quando TODOS os meios de comunicação noticiam a mesma coisa é porque houve confirmação de fontes. Apesar do jornalismo estar pela hora da morte, ainda assim há princípios básicos. Quando é só um rumor os outros jornais apressam-se em negar (até para mostrarem credibilidade) ou simplesmente ignoram (para não noticiarem algo falso ou não fundamentado).

É um facto que os Sauditas estão a rebentar com o mercado. Os impactos disto ainda são difíceis (ou impossíveis) de prever. Ao contrário da China, a Arábia tem praticamente dinheiro infinito e não está preocupada com o desenvolvimento do próprio futebol. O objetivo do Governo chinês era promover o futebol local e fazer com que os locais aprendessem para conseguirem chegar às fases finais das competições de seleções, era um projeto nacional para fazer crescer o futebol lá. E por isso levaram jogadores em final de carreira mas treinadores ainda bem dentro das suas carreiras normais, precisamente para espalhar conhecimento. Correu mal porque basicamente o interesse lá pelo futebol não é muito e terem aquelas vedetas todas fez zero pela evolução do futebol chinês. A seleção chinesa está igual ou pior ao que era antes da aposta. E a torneira fechou.

Os Sauditas não estão preocupados com o desenvolvimento do futebol deles. Querem simplesmente criar a melhor liga do mundo (segundo eles) e, ao contrário da china, têm dinheiro quase infinito (ele nasce do chão) para torrar. E se é para ser a melhor é para ir buscar os melhores (e não os que estão em fim de carreira). É um brinquedo para a família real. Enquanto não se aborrecerem vão rebentar com tudo porque vão buscar alguns dos melhores jogadores seja de equipas de topo seja medianas maior parte deles no auge da carreira.
Estão a rebentar com o mercado?
Quantos jogadores contrataram?
E quantos desses são jogadores de calibre sem ser em final de carreira?
Menos esterismo.
A china não foi a primeira e não foi a última.

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Quem não sente não é filho de boa gente.

100%SCB

Enquanto tiverem o número de estrangeiros em cada equipa algo limitado vai ser sempre uma liga da treta... 60% do plantel de cada equipa continuará a ser composto por cepos.
Quem vai para lá vai pelo dinheiro e grande parte já numa idade avançada. O Rúben Neves também já deve ter reparado que não dá para mais do que isto (aliás, parece cada vez pior), o melhor é ir ganhar mais dinheiro.
FORÇA BRAGA

Hucry

Quote from: 100%SCB on 21 de June de 2023, 19:51
Enquanto tiverem o número de estrangeiros em cada equipa algo limitado vai ser sempre uma liga da treta... 60% do plantel de cada equipa continuará a ser composto por cepos.
Quem vai para lá vai pelo dinheiro e grande parte já numa idade avançada. O Rúben Neves também já deve ter reparado que não dá para mais do que isto (aliás, parece cada vez pior), o melhor é ir ganhar mais dinheiro.

O Ruben Neves até já foi é longe demais para aquilo que vale.

Falavam tão mal do William na seleção que agora levam lá com este que é 30x pior. Lol.

JR1287

Acho que vocês estão a subestimar a coisa...
E alguns de vocês poderão ter de ponderar a vossa posição, se se confirmar que até o Bernardo Silva, de 28 anos, um dos jogadores mais importantes do campeão europeu, vai para a Arábia Saudita.

PEDRØ XVI

Quote from: JR1287 on 21 de June de 2023, 20:06
Acho que vocês estão a subestimar a coisa...
E alguns de vocês poderão ter de ponderar a vossa posição, se se confirmar que até o Bernardo Silva, de 28 anos, um dos jogadores mais importantes do campeão europeu, vai para a Arábia Saudita.
Eu também acho. Dizer que isto é uma cópia da China... acho que não estão bem a ver o potencial disto.
Garantem em Espanha: Bernardo Silva a caminho do futebol saudita!
::)
O forum de "reserva": [url="https://superbraga.freeforums.net"]https://superbraga.freeforums.net[/url]

Gaius Julius

O Ruben Neves está tapado nas equipas de topo.
Vai para lá 1 época ou 2, enche a conta, e quando abrir espaço numa equipa de Champions top 10, volta.

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Magicobraga20

Quanto ao nosso clube nada de novo? Nem rumores? Divaga se muito nos topicos sobre coisas que nao têm haver com o próprio

Hucry

Quote from: Gaius Julius on 21 de June de 2023, 20:28
O Ruben Neves está tapado nas equipas de topo.
Vai para lá 1 época ou 2, enche a conta, e quando abrir espaço numa equipa de Champions top 10, volta.

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Para jogar numa equipa top 10 da Champions era preciso ter qualidade para jogar lá, coisa que não tem. De todo.

Edgar1921

Quote from: Gaius Julius on 21 de June de 2023, 20:28
O Ruben Neves está tapado nas equipas de topo.
Vai para lá 1 época ou 2, enche a conta, e quando abrir espaço numa equipa de Champions top 10, volta.

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O Neves volta da arábia para o Porto

Enviado do meu SM-A236B através do Tapatalk


Invest NO Braga

#1814
'Entidade A compra activo a entidade B por determinada quantia segundo as leis do mercado'. O drama, a tragédia, o horror

A caixa de pandora está aberta há muito, até podemos ir às origens do problema no actual formato da LC. Quando o dinheiro se torna o único valor acaba por se pagar a factura. Depois nenhuma manifestação de indignação selectiva vai convencer

Pelo menos no Médio Oriente o interesse pelo futebol está ao nível da Europa e América Latina, por isso nem vejo muito bem onde está o problema ou sequer a novidade. A melhor sorte à liga saudita! Um clube medíocre, segundo na sua cidade, transformar-se no melhor da Europa isso sim é que está de acordo com as raízes do futebol!  E 'mostrar grandeza'? Que clube ou país não quer mostrar grandeza? Melhor à base do desporto do que financiando ISIS e afins, digo eu. Tudo normal em usar o futebol como fonte de entretenimento e projecção

(S)oon(C)hampion(B)raga

Quote from: HenDua on 21 de June de 2023, 07:48
Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 21 de June de 2023, 01:46
Quote from: HenDua on 20 de June de 2023, 08:13
Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 20 de June de 2023, 02:10
atenção com esta questão das entradas e saídas...

como todos nós bem sabemos muito do mercado está dependente do(s) relatório(s) e contas...

e não é só cá em Portugal como todos sabemos!!!!

o nosso Braga está a investir porque tem 32+20 do Vitinha e do Carmo pelo menos de saldo positivo neste relatório e contas de 22/23 para acertar...

é que se meter muitos lucros a 30 de junho paga nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnsssssssssssssssssssssss de impostos

portanto vai ser gastar ao maximo e vender o minimo até 30 de junho por forma a baixar o valor a pagar em impostos aos x u los do Estado Português...

entretanto no resto da europa e do mundo onde o mercado de verão esta aberto todos os outros clubes estão nesta situação... uns com saldo para gastar já... outros à espera do 1 de julho para começar a gastar...

portanto esperem mais algumas entradas até 30 de junho e poucas saidas...

e a partir de 1 de julho serão resolvidas todas ou grande maioria das situações dos emprestados falada pelo jornal o jogo... para entrar nos lucros do relatório e contas de 23/24...

depois já se sabe... situações como a do musrati... abel ruiz... e mais 1a ou outra que tem sido falada na comunicação social que tem mercado vai depender muito destes fatores relatório e contas se... a saírem... saem até 30 de junho ou só a partir de 1 de julho  ;)

Duvido que isso influencie assim tanto o mercado. Porque o que for vendido depois de 30 e junho entra nas contas do exercício seguinte. Os impostos terão sempre de ser pagos, este ano ou no próximo

acho que me deves ter percebido mal... ou eu é que me expliquei mal...

ou até eventualmente não tens formação/conhecimentos técnicos da área de economia...

e nem te estou a criticar por isso... pois não tens obrigação disso... e acredito que na tua área de formação profissional tens conhecimentos que eu com certeza não tenho e também que com certeza és um profissional acima da média na tua área profissional...

mas a questão que eu levantei aqui é a dos impostos sobre lucros

essa situação tem tudo a ver com o que no final do ano econômico... que no caso do futebol é a 30 de junho... a diferença entre o que a empresa vendeu e o que comprou é que vai determinar a quantidade de imposto a pagar.

ou seja, o lucro... o saldo final das contas...

e entre entradas e saídas de dinheiro... no final do ano econômico é que vai determinar quanto dinheiro... neste caso o nosso Braga... vai pagar de impostos sobre lucros...

o que como deves compreender facilmente... se no relatório e contas disser que o lucro é 20 milhões o imposto a pagar é X

se o relatório e contas disser que o lucro são 2 milhões o imposto a pagar é Y

logo pode ser do interesse das empresas... no geral... não só no futebol e do nosso Braga... baixar ao máximo o valor do lucro real no final do ano econômico por forma a pagar menos impostos

por outro lado o fator ter uma elevada margem de lucro real no relatório e contas permite outra margem negocial com os bancos para pedir dinheiro emprestado... e não sei se existe algum tipo de interesse por parte da sad a esse respeito

Impostos sobre lucros, certo, o IRC. Lucrar agora ou lucrar mais tarde vai dar ao mesmo em termos práticos. O lucro vai lá estar e os impostos tem de ser pagos, quer o Braga facture tudo neste exercício ou uma parte no próximo.

Juntar agora 30 ou 40 milhões das vendas, por exemplo, do Horta ou do Musrati, irá obrigar o Braga a pagar mais impostos, mas não é por os vender em Julho que esses impostos desaparecem. Vamos ter sempre um saldo positivo, somos um clube vendedor. Podemos contratar agora em junho e só vender em Julho, consequentemente reduzir o nosso saldo e os nossos lucros deste exercício e, assim, pagar menos IRC neste exercício.
Vendendo em Julho só adia o pagamento desses impostos até o próximo exercício.

O que eu disse é que não é assim tão relevante o Braga pagar agora ou mais tarde. Se vamos vender, não é por pagarmos agora, digamos, 10 milhões de euros ao estado, ou pagar hoje 5 e no próximo ano mais 5.

Podes é falar numa questão de liquidez, mas mau era que com as vendas que geramos este ano, termos de andar a empurrar com a barriga a liquidação dos impostos devido às custas de influenciar o timming do nosso mercado com ginásticas para facturar menos agora e ter mais despesas agora, para mais tarde ter menos despesas e mais receitas.

O "problema" não desaparece só porque o lucro é menor agora ou mais tarde e, por isso, na minha opinião isso não pode influenciar o nosso mercado porque como sabemos havendo urgência em comprar agora neste mês, certamente o vendedor vai inflacionar o preço.

o que tu estás a falar é isto: https://maisretorno.com/portal/termos/i/imposto-sobre-vendas

o que eu estou a falar é isto: https://maisretorno.com/portal/termos/l/lucro-tributavel

;)
[url="https://fb.watch/l3N5OntDOI/"]https://fb.watch/l3N5OntDOI/[/url]

(S)oon(C)hampion(B)raga

Quote from: SEMPRESCB on 21 de June de 2023, 16:48
O último que tivemos a fazer 15 golos no campeonato numa das piores equipas da liga e sem penáltis esteve emprestado esta época. Eu por acaso gostava de ver o Gonzalez ter uma oportunidade na pré-época, tenho a sensação que era um jogador que podia sair beneficiado num esquema com 2 avançados ou com um 9,5 atrás dele. O problema dele é que não é constante porque se estiver em bom momento é um matador nato, esta época foi o reflexo dessa inconsistência fez 15 golos na Bélgica (um campeonato difícil numa equipa fraquinha)  em meia época mas depois desapareceu.

lesionou-se  ;)
[url="https://fb.watch/l3N5OntDOI/"]https://fb.watch/l3N5OntDOI/[/url]

PAF

É muito mais lucrativo à arábia investir lá do que em clubes na europa. Fazem uma lavagem da cara do país em pouco tempo, aumentão o turismo para números bem interessantes e garantem receitas.
É igual à china? Tem parecenças. Mas se contratarem Bernardo a China nem lá perto esteve. Além de já terem Ronaldo e Benzema e estiveram perto de Messi.
Vão ter uma grande liga? Não me parece, isso demora muitos anos a construir.
Em todo o caso o governo comprou 4 clubes e vai meter craques neles todos certamente.

Gverreiroo

Pode ser uma visão demasiado dramática mas a mim entristece-me o rumo que o futebol está a tomar cada vez mais dominado pelo dinheiro. A tendência que isto está a parecer querer tomar é que o futebol europeu vai ficar, ano para ano,mais enfraquecido... Na verdade o futebol de uma forma geral parece-me mais pobre. Esta foi uma geração dominada por Ronaldo e Messi que são dois monstros mas sei lá parece que antes haviam mais jogadores emblemáticos, carismáticos... Lembro-me há uns anos equipas como Milan, Inter, Juventus, Arsenal, Manchester Utd, Barcelona etc estarem repletos de jogadores surreais... atualmente já não é mais assim. Ronaldo, Beckam, Bergkamp, Vieira, Roberto Carlos, Stam, Kaka, inzaghi, Nesta, Cannavaro, Pirlo, Seedorf, Ronaldinho, Cambiasso... são tantos. Lembro-me na minha juventude de jogar fifa e ter dificuldade em escolher a equipa porque todas elas eram fortíssimas! Atualmente ja não é assim. Existe um City cheio de bons jogadores e um PSG cheio de estrelas mas mal gerido. A partir daí que equipas se destacam? O futebol italiano não é nada comparado ao que outrora foi. Arsenal, Manchester Utd e o futebol ingles idem. O proprio Real Madrid e Barcelona são uma sombra do que já foram. É pena, e peço desculpa a divagação já que isto não tem nada a ver com o tópico em questão, mas o futebol infelizmente está a baixar muito de qualidade ou se calhar estou a ficar velho  8)

GverreirodoMinho

Vocês estão preocupados com o "crescimento" da liga Saudita (que, lá está, nunca crescerá muito mais do que uma China ou Rússia - ou seja, externamente - ou acrediatam mesmo que alguém vai começar a ver a liga Saudita porque foi para lá o Mahrez e o Kante?), eu estou preocupado com outra coisa que é bem pior: fala-se num empréstimo de 2 anos do Ruben Neves ao Newcastle (pergunto quem será o dono [emoji848]). Em relação ao fair play financeiro, quanto é que acham que isso afectará o Newcastle?

Se calhar é por aqui que vai passar o envolvimento dos assassinos em série que agora pairam na nossa SAD, com emprestados de clubes que não têm que se reger por fairplay nenhum. É tão triste este futebol.

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Sócio 2669.