ARTUR JORGE - treinador do SCBraga

[Pedro Bala]

O nosso problema na construção e que ainda não vi ninguém referir é a perda do Tormena e com isso o constante chutão para a frente dos centrais (curiosamente o golo do Banza em chaves surge de um desses balões).
Já não sabemos construir desde trás como no ano passado

Os nossos centrais mais experientes, Fonte e Paulo, servem pra pouco mais do que aliviar e destruir jogo; os nossos centrais mais inexperientes, mas a meu ver os melhores, Niakaté e Serdar, são ainda muito verdes para saber se vão ter essa capacidade de construção.
Mas por mim seria a dupla de centrais já a começar com o Boavista.

[RcRb2]

Vitor Pereira no 11 basicamente já disse que voltará a treinar por cá em PT, basta ter convite para um projeto em condições que não recusa.

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Íamos ter uma equipa mais coesa, a nível atacante é um treinador com muitos poucos recursos..

A nível atacante os recursos já estão lá, é só metê-los em campo e não os importunar que na maioria dos casos eles resolvem.
Ao dia de hoje o nosso problema está longe de ser o ataque, portanto eu assinava já.

Isto. Precisamos é melhorar e muito os processos defensivos, no ataque os golos têm sido muitas vezes resolvidos através de individualidades ou cruzamentos para a area, napoles, moreira, chaves...
Em relação ao Tormena, não percebo como podem ter saudades e achar que ele construia o jogo, contruia o k mesmo? chutão na frente, passes errados, passes á queima de tanto que esperava pela pressão que enterrava sempre o receptor? Isto de o Fonte estar a errar não quer dizer que o Tormena devia ter continuado, valha-me a santa, um central que perdia todas as bolas divididas fisicamente.

[joaoPC]

Vitor Pereira no 11 basicamente já disse que voltará a treinar por cá em PT, basta ter convite para um projeto em condições que não recusa.

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Íamos ter uma equipa mais coesa, a nível atacante é um treinador com muitos poucos recursos..

A nível atacante os recursos já estão lá, é só metê-los em campo e não os importunar que na maioria dos casos eles resolvem.
Ao dia de hoje o nosso problema está longe de ser o ataque, portanto eu assinava já.

Isto. Precisamos é melhorar e muito os processos defensivos, no ataque os golos têm sido muitas vezes resolvidos através de individualidades ou cruzamentos para a area, napoles, moreira, chaves...
Em relação ao Tormena, não percebo como podem ter saudades e achar que ele construia o jogo, contruia o k mesmo? chutão na frente, passes errados, passes á queima de tanto que esperava pela pressão que enterrava sempre o receptor? Isto de o Fonte estar a errar não quer dizer que o Tormena devia ter continuado, valha-me a santa, um central que perdia todas as bolas divididas fisicamente.

Quando se tem dificuldade de leitura e compreensão dá nisto.
Em nenhum momento dou a minha opinião sobre o Tormena defensivamente nem disse o que disse por o Fonte estar a errar defensivamente. Não interessa para o caso seque porque estou a falar de construção ofensiva.

Estamos com muito mais dificuldades a construir porque nem tentamos. O Fonte com a bola nos pés nem tenta meter uma bola nos médios a rasgar a linha de pressão. Não olha para a frente e deixa os médios fazer desmarcações. A primeira coisa que faz é chuto na frente ou bola no lateral
O Tormena fazia (mal ou bem bem é outra discussão completamente diferente) e permitia-nos tentar construir a partir de trás.

Dizeres que o Tormena era chutão na frente é de quem não andou muito atento aos jogos.
Passes errados é normal quando se arrisca, só assim se consegue quebrar as linhas de pressão. E não eram passes que comprometiam e deixavam a equipa descompensada caso houvesse roubo de bola da equipa adversária.

Houve uma altura curiosa no jogo com o Nápoles em que o osimhen ficou a fazer pressão no Musrati para não o deixar receber a bola e os dois centrais subiram bem para lá do meio campo com bola. Resultado? Passe disparatado e perda de bola porque o Musrati não consegui construir e os centrais também não sabem mais

[RcRb2]

Lá está. Os adeptos da bola precisam ser estudados. 90% queria que ele saisse, agora têm saudades de um jogador, que pessoalmente um dos jogadores que mais me irritou ver jogar no meu clube, porque teve demasiadas oportunidades, e já vou à bola à mais de 30 anos, outro jogador não jogava metade do que ele jogou, ou se o salvador investisse nessas epocas.
Irritou porque não tinha qualidade, intensidade, inteligência para ser central. A única coisa positiva era velocidade.
Não vencia 1 bola disputada no ar, não vencia 1 bola disputada com o corpo, ao contrario daquilo que viste (se calhar eu é que passei estas epocas todas a dormir no estadio) o Tormena errava mais passes de risco e de progressão do que aqueles que acertava (exceto se subisse pela linha), quantas vezes enterrou os colegas? o Matheus?

Deixo apenas 1 exemplo ao nivel do erro do fonte contra o napoles, se quiseres mais do tormena, tens dezenas deles nessa net:  https://sicnoticias.pt/especiais/liga-europa/2020-12-03-AEK---SC-Braga.-Erro-grave-de-Tormena-e-golo-portugues-em-Atenas

[Pé Ligeiro]

JJ, Vítor Pereira, Carlos Carvalhal. Se são estas as opções, que fique o Artur...

Mas brincamos? Qualquer um desses 3 é mais treinador a dormir que o AJ acordado.

Não há comparação possível...
Há um deles que até aos 50 anos foi treinador de 3ª divisão, quando os restantes nessa idade já tinham bom currículo de I Liga

[rpo.castro]

Jorge Costa? Li isto?

E o Vitor Pereira em Portugal não foi campeão so 1 vez.

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[joaoPC]

Lá está. Os adeptos da bola precisam ser estudados. 90% queria que ele saisse, agora têm saudades de um jogador, que pessoalmente um dos jogadores que mais me irritou ver jogar no meu clube, porque teve demasiadas oportunidades, e já vou à bola à mais de 30 anos, outro jogador não jogava metade do que ele jogou, ou se o salvador investisse nessas epocas.
Irritou porque não tinha qualidade, intensidade, inteligência para ser central. A única coisa positiva era velocidade.
Não vencia 1 bola disputada no ar, não vencia 1 bola disputada com o corpo, ao contrario daquilo que viste (se calhar eu é que passei estas epocas todas a dormir no estadio) o Tormena errava mais passes de risco e de progressão do que aqueles que acertava (exceto se subisse pela linha), quantas vezes enterrou os colegas? o Matheus?

Deixo apenas 1 exemplo ao nivel do erro do fonte contra o napoles, se quiseres mais do tormena, tens dezenas deles nessa net:  https://sicnoticias.pt/especiais/liga-europa/2020-12-03-AEK---SC-Braga.-Erro-grave-de-Tormena-e-golo-portugues-em-Atenas

Uma vez mais, dificuldade a ler o que está escrito.
Eu acho que precisamos de um central destro que saiba sair a jogar para elevar a nossa qualidade na construção de jogo desde trás, e acho que o Tormena tinha essas características.

Não disse em momento algum que esse central tinha de ser o Tormena. Apenas que necessitamos de alguém com as características que ele tinha no momento com a bola no pé.

"o Tormena errava mais passes de risco e de progressão do que aqueles que acertava (exceto se subisse pela linha)"

E assim de repente ajudas o meu argumento, é só ler o que está escrito por ti entre parêntesis [emoji6]
Quanto ao que está fora dos parêntesis, víamos jogos diferentes certamente.

Quanto ao que metes aí de exemplo de um erro do Tormena... Estás a tentar ter uma discussão comigo que não existe e não estou a entender o porquê de vires mostrar uma paragem cerebral do homem quando eu apenas ESTOU A DIZER QUE PRECISAMOS DE UM CENTRAL QUE TENHA Á VONTADE E QUALIDADE PARA RASGAR A PRESSÃO COM A BOLA NO PÉ. E QUE O TORMENA TINHA ESSAS CARACTERÍSTICAS (como tu até acabas por referir na tua mensagem)

Se não conseguires entender nada desta última mensagem, ao menos tenta ficar com o que está em caps lock na cabeça porque a discussão do Fonte vs Tormena, ou o Tormena cometia muitos erros, não ganhava bolas divididas, etc não é algo que necessites de argumentar comigo porque estás a discutir com mensagens que estão apenas na tua cabeça

"Lá está. Os adeptos da bola precisam ser estudados. 90% queria que ele saisse, agora têm saudades de um jogador."

Quem é que está com saudades do jogador?

[andromeda123]

Jorge Costa? Li isto?

E o Vitor Pereira em Portugal não foi campeão so 1 vez.

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Sim leste bem! É uma opinião como tantas que andam por aí, e parece-me tão valida como outra qualquer! O Jorge Costa fez um grande trabalho no A.Viseu só saiu por divergencias com a direção, e está em primeiro agora na 2ª liga com o AVS, está muito mais maduro, porque não?? Quem era o JJ até chegar ao Braga já com quase 60 anos?

[PAF]

Lá está. Os adeptos da bola precisam ser estudados. 90% queria que ele saisse, agora têm saudades de um jogador, que pessoalmente um dos jogadores que mais me irritou ver jogar no meu clube, porque teve demasiadas oportunidades, e já vou à bola à mais de 30 anos, outro jogador não jogava metade do que ele jogou, ou se o salvador investisse nessas epocas.
Irritou porque não tinha qualidade, intensidade, inteligência para ser central. A única coisa positiva era velocidade.
Não vencia 1 bola disputada no ar, não vencia 1 bola disputada com o corpo, ao contrario daquilo que viste (se calhar eu é que passei estas epocas todas a dormir no estadio) o Tormena errava mais passes de risco e de progressão do que aqueles que acertava (exceto se subisse pela linha), quantas vezes enterrou os colegas? o Matheus?

Deixo apenas 1 exemplo ao nivel do erro do fonte contra o napoles, se quiseres mais do tormena, tens dezenas deles nessa net:  https://sicnoticias.pt/especiais/liga-europa/2020-12-03-AEK---SC-Braga.-Erro-grave-de-Tormena-e-golo-portugues-em-Atenas

Tanta discussão para no fim chegarmos a uma conclusão básica... precisamos é de pôr a jogar em condições os que temos cá, uma vez que todos eles já mostraram que jogam muito mais e são muito melhores que aquilo que têm jogado.

[Luso]

É melhor deixarmos de nos queixar da defesa enquanto o AJ estiver aqui. Parece que já admitiu que "será sempre um problema".

[Lipeste]

Parece que Artur Jorge é candidato ao título:

[GverreirodoMinho]

O Artur Jorge tem neste momento 71 jogos ao leme da equipa principal do SC Braga. Nesses 71 jogos, venceu 47. Se vencer em casa ao Rio Ave, e o jogo da Taça contra o Rebordosa, poderá atingir a vitória 50, em casa, contra o Real Madrid [emoji16]

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[Observador]

[Lipeste]

Questionado se considera que mais do que erros individuais, existe, por vezes, alguma descoordenação defensiva, Artur Jorge quis colocar pôr uma "pedra" no assunto.

"Estamos a insistir num ponto que já é por de mais falado, já falei nisso sem pudor e não me parece justo que se fale individualmente ou setorialmente. Façam uma análise aos três primeiros classificados e vejam os golos que têm sofridos e quantos "clean-sheets" [sem sofrer golos] têm. A diferença não é assim tão grande porque acontece a todos. Quero é continuar a ganhar e fazer mais golos para conseguir esse objetivo. Não há crise nenhuma [defensiva]", disse.

____
Olhar para os três primeiros?
1° 7J  6GS  3CS
2° 7J  7GS  3CS
3° 7J  6GS  1CS
SCB 7J 13GS  0CS

De facto é difícil perceber quem destoa na amostra.

A partir de agora é Artur Jorge Penedo da Rocha Calhau... já não há paciência para tanta cegueira, ou pior.

[Luso]

Declarações surreais... Manda olhar para os três primeiros quando têm metade dos golos sofridos de nós +-.

[Rondo]

Enquanto marcar mais do que os que sofre, para mim é Artur Jorge Diamante Rubi Safira Esmeralda.

[Luso]

Ao menos o Matheus assume o problema:

"Temos sofrido muitos golos, não há como esconder, então vamos trabalhar o sector defensivo, mas não é só o sector defensivo, é todo o plantel... Vamos treinar esse sector defensivo para sofrer menos golos e não dar esses ataques cardíacos aos adeptos", referiu Matheus.

[Lipeste]

Em entrevista ao jornal O Jogo Pedro Caixinha diz ter sido convidado para substituir Abel Ferreira mas estava no gigante mexicano Cruz Azul e recusou o convite.

[GverreirodoMinho]

Estando quase a meio da primeira volta (deve ter 32/33 jogos esta época), deixo aqui os dados da primeira volta até agora, comparando com as últimas temporadas:



Como podemos ver, em termos resultadistas não está muito diferente do ano passado, mas há alguns pontos a ter em conta:

1) A nível de golos marcados, estamos no caminho para acabar a primeira volta com aproximadamente 65/70 golos (um registo bom e uma melhoria em relação ao ano passado). Ainda assim, olhando por exemplo para a primeira metade da primeira época do Carlos Carvalhal (e mesmo para a do Sá Pinto/Rúben Amorim), percebe-se que nem sequer é um número de golos marcados assim tão fora do normal, ao ponto de ter por isso que se sacrificar o processo defensivo.

2) Ao contrário do que o treinador possa dizer, é inegável o registo muito negativo a nível de golos sofridos. Aliás, olhando só à liga, já sofremos mais golos esta época do que em toda a primeira ronda a época passada (ainda faltam 9 jogos, incluindo no Dragão e em casa com o Benfica e Guimarães). Estamos inclusive em caminho para, nesse capítulo, termos um registo pior do que na época do Sá Pinto.
   Mesmo numa visão mais geral, estamos apenas a 9 golos do registo do ano passado, muito preocupante.

3) Dos 18/19 jogos restantes, faltam jogos com o Benfica, Porto e Guimarães para a liga, e ainda dois jogos com o Real Madrid, um jogo em Nápoles e o U. Berlim em casa. São 7 jogos difíceis/importantes. e 3 deles são fora (Madrid, Nápoles e Porto). Jogos "difíceis" ainda só "despachamos" 3 (Nápoles em casa, Sporting em casa e Berlim fora).

  E já desperdiçamos os mesmos pontos com equipas mais "acessíveis" que o ano passado (6): o ano passado perdemos em casa com o Chaves e Casa Pia (e com o Porto fora). Este ano perdemos com o Famalicão em casa e o Farense fora (com o Sporting empatamos em casa o ano passado e este). Não há mais margem para perder pontos nos jogos mais "acessíveis", e para igualar o ano passado temos também que vencer o Benfica em casa.
   Portimonense, Estoril, Benfica e Guimarães em casa, Gil Vicente, Arouca, Vizela, Casa Pia e Porto fora. Para igualar o ano passado, só podemos perder 3 pontos nestes jogos.

Claro que este ano há uma coisa que nenhuma das outras épocas teve: Champions. Quer se queira quer não, uma época interna é muito mais fácil de equilibrar sem jogos europeus. Da mesma maneira, jogos da Liga Europa não são jogos da Champions.

[Somos Braga!]

Estando quase a meio da primeira volta (deve ter 32/33 jogos esta época), deixo aqui os dados da primeira volta até agora, comparando com as últimas temporadas:



Como podemos ver, em termos resultadistas não está muito diferente do ano passado, mas há alguns pontos a ter em conta:

1) A nível de golos marcados, estamos no caminho para acabar a primeira volta com aproximadamente 65/70 golos (um registo bom e uma melhoria em relação ao ano passado). Ainda assim, olhando por exemplo para a primeira metade da primeira época do Carlos Carvalhal (e mesmo para a do Sá Pinto/Rúben Amorim), percebe-se que nem sequer é um número de golos marcados assim tão fora do normal, ao ponto de ter por isso que se sacrificar o processo defensivo.

2) Ao contrário do que o treinador possa dizer, é inegável o registo muito negativo a nível de golos sofridos. Aliás, olhando só à liga, já sofremos mais golos esta época do que em toda a primeira ronda a época passada (ainda faltam 9 jogos, incluindo no Dragão e em casa com o Benfica e Guimarães). Estamos inclusive em caminho para, nesse capítulo, termos um registo pior do que na época do Sá Pinto.
   Mesmo numa visão mais geral, estamos apenas a 9 golos do registo do ano passado, muito preocupante.

3) Dos 18/19 jogos restantes, faltam jogos com o Benfica, Porto e Guimarães para a liga, e ainda dois jogos com o Real Madrid, um jogo em Nápoles e o U. Berlim em casa. São 7 jogos difíceis/importantes. e 3 deles são fora (Madrid, Nápoles e Porto). Jogos "difíceis" ainda só "despachamos" 3 (Nápoles em casa, Sporting em casa e Berlim fora).

  E já desperdiçamos os mesmos pontos com equipas mais "acessíveis" que o ano passado (6): o ano passado perdemos em casa com o Chaves e Casa Pia (e com o Porto fora). Este ano perdemos com o Famalicão em casa e o Farense fora (com o Sporting empatamos em casa o ano passado e este). Não há mais margem para perder pontos nos jogos mais "acessíveis", e para igualar o ano passado temos também que vencer o Benfica em casa.
   Portimonense, Estoril, Benfica e Guimarães em casa, Gil Vicente, Arouca, Vizela, Casa Pia e Porto fora. Para igualar o ano passado, só podemos perder 3 pontos nestes jogos.

Claro que este ano há uma coisa que nenhuma das outras épocas teve: Champions. Quer se queira quer não, uma época interna é muito mais fácil de equilibrar sem jogos europeus. Da mesma maneira, jogos da Liga Europa não são jogos da Champions.

Em relação ao teu último parágrafo, o Amorim este ano foi bem claro:

A prioridade é o campeonato. Liga europa é secundária. Ano passado deram prioridade à CL e o resultado foi um quarto lugar no campeonato.

Isto foi dito pelo Amorim, mas, não é novidade. Já outros antes disseram o mesmo.

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