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Started by Luso, 24 de February de 2019, 12:01

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Vasco Soares

Quote from: enormeBRAGA on 30 de May de 2019, 13:12
Quote from: Vasco Soares on 30 de May de 2019, 13:03
Quote from: enormeBRAGA on 30 de May de 2019, 10:34
Isto era muito simples

4-3-3

Tiago Sá
Diogo Figueiras
Artur Jorge
David Carmo
Jefferson
Assis
Mérida
Djamal
Fábio Martins
Guilherme
Rodrigo Pinho

Treinador
Jorge Simão

Era tudo nosso


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Com djamal tinha que ser LJARDIM o treinador , seguindo a máxima ele lá sabe e o treinador é que treina, muito em voga neste fórum para defender coisas indefensáveis . Mas como os treinadores não sabem tudo e o público também percebe pouco mas percebe alguma coisa, foi obrigado a dar o braço a torcer e a colocar Custódio...
Não fosse o Djamal para a can, e levavas com ele até ao fim da época

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Não temos como confirmar isso, mas duvido que assim fosse... essa mudança estava na página 34 ponto 3 do livro de como melhorar uma equipa...
Mas até podes ter razão...

enormeBRAGA

Quote from: Vasco Soares on 30 de May de 2019, 13:16
Quote from: enormeBRAGA on 30 de May de 2019, 13:12
Quote from: Vasco Soares on 30 de May de 2019, 13:03
Quote from: enormeBRAGA on 30 de May de 2019, 10:34
Isto era muito simples

4-3-3

Tiago Sá
Diogo Figueiras
Artur Jorge
David Carmo
Jefferson
Assis
Mérida
Djamal
Fábio Martins
Guilherme
Rodrigo Pinho

Treinador
Jorge Simão

Era tudo nosso


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Com djamal tinha que ser LJARDIM o treinador , seguindo a máxima ele lá sabe e o treinador é que treina, muito em voga neste fórum para defender coisas indefensáveis . Mas como os treinadores não sabem tudo e o público também percebe pouco mas percebe alguma coisa, foi obrigado a dar o braço a torcer e a colocar Custódio...
Não fosse o Djamal para a can, e levavas com ele até ao fim da época

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Não temos como confirmar isso, mas duvido que assim fosse... essa mudança estava na página 34 ponto 3 do livro de como melhorar uma equipa...
Mas até podes ter razão...
São factos. E podes confirmar por ti próprio.

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#VãoTerDeContarConnosco

Fernando Marques

#782
Quote from: HenDua on 29 de May de 2019, 18:20
Eu espero que na nova época o Abel e a equipa se apresentem revigorados e com novas ideias.
O nosso plano de jogo é previsível e o modelo está esgotado.

Precisamos de um novo modelo de jogo, mais outro como alternativa. Novas ideias.

Gostava de ver, por exemplo, Sequeira e Esgaio como defesas laterais muito ofensivos, como alas, com um trinco a descer para uma linha a 3. Como já jogamos noutros anos.

Ou então jogar com Sequeira/Esgaio, dois centrais e o outro lateral fizesse uma linha de 3 quando tivéssemos a bola, como fizemos algumas vezes esta época com Goiano que ficava e o Sequeira que explorava o corredor.

Gostava de ver um meio campo a 3 onde Novais/Xadas jogassem mais avançados e tivessem mais liberdade e oportunidades.
Ou então, tanto um como outro, como falso extremo, libertando o corredor para o defesa lateral, ao jeito do que o R. Horta fazia esta época.

Na minha opinião devíamos largar de vez a ideia de jogar com 2 avançados, porque perdemos capacidade de criação de jogo.

Rafael Assis, F. Martins, Eduardo e D. Figueiras deviam integrar a pré-época, ainda tenho esperanças que eles possam ser recuperados e úteis para a equipa.
Há ainda o caso de Luther S., o ano passado fez a pré-época com a equipa principal, foi emprestado ao Chaves e fez uma boa segunda volta.
Todos eles são jogadores com características singulares que acrescenta algo que não temos.

Acho que o D. Carmo, Moura o F. Moura e o F. Trincão devem ser integrados no plantel. O Trincão ainda não teve grandes oportunidades.

Na baliza estamos bem servidos.

Na defesa ia buscar um central para competir pelo lugar com o Viana e o Rául Silva e que pudesse jogar como defesa lateral. Moura fechava o eixo da defesa.
Na esquerda Sequeira e D. Carmo dão garantias, sendo que Goiano e Esgaio podem ser adaptados à posição.

No centro do meio campo precisamos de um 8 de qualidade que entrasse de caras na equipa.
Nas alas acho que temos garantias. Fábio Martins, Murilo, R. Horta e F. Trincão como extremos puros. Xadas, Novais e Esgaio estão adaptados à posição.

No eixo do ataque depende de saídas, temos Dyego, Paulinho e Wilson. Todos eles com características diferentes.

Na minha opinião, Pablo, Palhinha, Ryller e Claudemir estão a mais.
O Goiano a caminho dos 32 também pode sair, julgo termos capacidade para um upgrade.

Há bons valores na primeira liga que deverão estar ao nosso alcance com a vantagem de já estarem adaptados ao nosso país, ao campeonato e conhecerem a realidade no Braga e os nossos objectivos.

Se vamos manter a equipa B e sub-23, deve-se procurar jogadores com potencial, se for para ter duas bandas para pagar uns favores a empresários então não vale a pena.
HenDua, à parte do resto e especificamente em relação às mudanças tácticas, tudo que escreveste já faz parte do nosso sistema de jogo. Penso que após o jogo do Porto no Dragão o Abel fez bastantes variações no mesmo sistema no decorrer dos jogos. Por norma a nossa saída a três era com o Goiano a fechar mas no decorrer de muitos jogos existia variação com o Palhinha a juntar-se aos centrais e os laterais a abrirem. Essa variação é interessante pois os adversários já estavam habituados à nossa maneira de atacar (mas isso vale o que vale, o Porto sempre atacou da mesma maneira e quase foi campeão com 0 de criatividade). No entanto essas mudanças no sistema exigem bastante dos jogadores e não conseguimos muitas vezes manter a concentração de quem quer sempre ganhar.

Em ralação especificamente ao Trincão e vendo os dois jogos do Mundial sub20 parece-me que ainda tem de ganhar alguma maturidade, muitas vezes é inconsequente ou simplesmente desaparece do jogo. O talento está lá, mas percebo porque não foi opção para titular. Por outro lado aquele "click" só se dá quando os jogadores têm minutos nas pernas..

HenDua

#783
Quote from: HenDua on 29 de May de 2019, 18:20

(...)
Ou então jogar com Sequeira/Esgaio, dois centrais e o outro lateral fizesse uma linha de 3 quando tivéssemos a bola, como fizemos algumas vezes esta época com Goiano que ficava e o Sequeira que explorava o corredor.

(...)

Ou então, tanto um como outro, como falso extremo, libertando o corredor para o defesa lateral, ao jeito do que o R. Horta fazia esta época.

Eu sei que algumas das movimentações já foram feitas este ano e mencionei isso mesmo. Assim como referi que é preciso mais dinâmicas, movimentações, ideias... De forma a termos outras armas e não sermos tão previsíveis.

HenDua

#784
Quote from: SEMPRESCB on 30 de May de 2019, 01:05
Deves estar a falar de outro Claudemir certo ? Dizer que o único médio de qualidade do plantel está a mais deixou me realmente a pensar ... coitados de nos se não tivéssemos o Claudemir naquele pobre miolo desta época.

Vai a caminho dos 32 e pese embora tenha sido um jogador importante esta época, pessoalmente "não morro de amores" por ele. Falta capacidade física, intensidade, capacidade para transportar o jogo, para fechar espaços e destruir. A meu ver é um jogador que é razoável em tudo, mas não se destaque em nada - tirando os lançamentos laterais que parecem cantos.

A minha opinião vale o que vale, e quando dizes " coitados de nos se não tivéssemos o Claudemir naquele pobre miolo desta época" mostra bem a diferença de qualidade deste ano para o ano passado, nesse sector do terreno.

bstrider

Lançamentos laterais perto da área deve ter sido a coisa que mais me tirou do sério a época toda... No seguimento de todos os lançamentos que o Claudemir (o Claudemir não tem culpa nenhuma nisso) fez devemos ter feito 2 golos (não me lembro de mais)...

HenDua

Quote from: antoniodias on 30 de May de 2019, 14:59
Lançamentos laterais perto da área deve ter sido a coisa que mais me tirou do sério a época toda... No seguimento de todos os lançamentos que o Claudemir (o Claudemir não tem culpa nenhuma nisso) fez devemos ter feito 2 golos (não me lembro de mais)...

2 golos vindos de um lançamento lateral parece-me bastante razoável. Olha que devemos ter melhor rácio do que em cantos.

Por falar em cantos, senti que este ano estivemos mal nesse capítulo. Não me estou a basear em nenhum dado estatístico, mas tenho a sensação que sofremos muitos golos de cantos e marcamos menos.

VERMELHO MAGICO

Para a próxima época o Abel vai implementar uma nova estratégia para escapar ao estudo dos adversários:

Em saída para ataque organizado, o Tiago Sá faz de 3º central para termos superioridade numérica na frente e em situação de defesa o ponta de lança desce para 3º central para povoar mais o sector.

Isto para ser inovador porque por muito que se puxe pela cabeça no futebol não há nada por inventar. A diferença está na capacidade física, mental e técnica dos elementos da equipa e na vertente, sem dúvida das mais importantes, de condução e liderança de homens por parte da equipa técnica.

O resto é só futebol.
COM RAÇA E LEALDADE
DEFENDO OS CLUBES DA MINHA CIDADE

rpo.castro

Quote from: VERMELHO MAGICO on 30 de May de 2019, 15:07
Para a próxima época o Abel vai implementar uma nova estratégia para escapar ao estudo dos adversários:

Em saída para ataque organizado, o Tiago Sá faz de 3º central para termos superioridade numérica na frente e em situação de defesa o ponta de lança desce para 3º central para povoar mais o sector.

Isto para ser inovador porque por muito que se puxe pela cabeça no futebol não há nada por inventar. A diferença está na capacidade física, mental e técnica dos elementos da equipa e na vertente, sem dúvida das mais importantes, de condução e liderança de homens por parte da equipa técnica.

O resto é só futebol.
No futebol e no mundo em geral
Quem não sente não é filho de boa gente.

Fernando Marques

Quote from: rpo.castro on 30 de May de 2019, 15:19
Quote from: VERMELHO MAGICO on 30 de May de 2019, 15:07
Para a próxima época o Abel vai implementar uma nova estratégia para escapar ao estudo dos adversários:

Em saída para ataque organizado, o Tiago Sá faz de 3º central para termos superioridade numérica na frente e em situação de defesa o ponta de lança desce para 3º central para povoar mais o sector.

Isto para ser inovador porque por muito que se puxe pela cabeça no futebol não há nada por inventar. A diferença está na capacidade física, mental e técnica dos elementos da equipa e na vertente, sem dúvida das mais importantes, de condução e liderança de homens por parte da equipa técnica.

O resto é só futebol.
No futebol e no mundo em geral
O Elon Musk e o Jeff Bezos discordam. E já agora o Guardiola!

VERMELHO MAGICO

Quote from: Fernando Marques on 30 de May de 2019, 16:37
Quote from: rpo.castro on 30 de May de 2019, 15:19
Quote from: VERMELHO MAGICO on 30 de May de 2019, 15:07
Para a próxima época o Abel vai implementar uma nova estratégia para escapar ao estudo dos adversários:

Em saída para ataque organizado, o Tiago Sá faz de 3º central para termos superioridade numérica na frente e em situação de defesa o ponta de lança desce para 3º central para povoar mais o sector.

Isto para ser inovador porque por muito que se puxe pela cabeça no futebol não há nada por inventar. A diferença está na capacidade física, mental e técnica dos elementos da equipa e na vertente, sem dúvida das mais importantes, de condução e liderança de homens por parte da equipa técnica.

O resto é só futebol.
No futebol e no mundo em geral
O Elon Musk e o Jeff Bezos discordam. E já agora o Guardiola!

Como dos 3 só um é que está no futebol, presumo que tenha inventado algo nesse campo. Só não sei bem o quê.

Mas já agora, e como está no futebol, junto o MESTRE DA TACTICA que só ganhou alguma coisa no benfas e todos sabemos como. Mas era o mestre da tactica. Deve ter inventado algo.
COM RAÇA E LEALDADE
DEFENDO OS CLUBES DA MINHA CIDADE

Fernando Marques

#791
Quote from: VERMELHO MAGICO on 30 de May de 2019, 16:45
Quote from: Fernando Marques on 30 de May de 2019, 16:37
Quote from: rpo.castro on 30 de May de 2019, 15:19
Quote from: VERMELHO MAGICO on 30 de May de 2019, 15:07
Para a próxima época o Abel vai implementar uma nova estratégia para escapar ao estudo dos adversários:

Em saída para ataque organizado, o Tiago Sá faz de 3º central para termos superioridade numérica na frente e em situação de defesa o ponta de lança desce para 3º central para povoar mais o sector.

Isto para ser inovador porque por muito que se puxe pela cabeça no futebol não há nada por inventar. A diferença está na capacidade física, mental e técnica dos elementos da equipa e na vertente, sem dúvida das mais importantes, de condução e liderança de homens por parte da equipa técnica.

O resto é só futebol.
No futebol e no mundo em geral
O Elon Musk e o Jeff Bezos discordam. E já agora o Guardiola!

Como dos 3 só um é que está no futebol, presumo que tenha inventado algo nesse campo. Só não sei bem o quê.

Mas já agora, e como está no futebol, junto o MESTRE DA TACTICA que só ganhou alguma coisa no benfas e todos sabemos como. Mas era o mestre da tactica. Deve ter inventado algo.
Os outros dois inventaram ou as suas equipas inventaram algo físico e palpável. O Guardiola é o responsável do "Tiki Taka", goste-se ou não, não me lembro de ver uma equipa com essa filosofia. O JJ diz que é o criador da "defesa do espaço" nas bolas paradas. Não acredito que esteja tudo inventado. Acredito sim que quando surge uma variação nova em algo que não é físico/palpável um arauto se insurja com o típico"isso já existia há anos". Obviamente que os jogadores já trocavam a bola ou defendiam as bolas paradas há anos. Mas há sempre novas formas de o fazer nem que sejam pequenas derivações de uma formula original.

Mais um exemplo é o "livre à Camacho". Até pode não ter sido invenção do mesmo (é provável), mas no meu caso foi a primeira vez que o vi.

PEDRØ XVI

Quote from: Fernando Marques on 30 de May de 2019, 16:58
Quote from: VERMELHO MAGICO on 30 de May de 2019, 16:45
Quote from: Fernando Marques on 30 de May de 2019, 16:37
Quote from: rpo.castro on 30 de May de 2019, 15:19
Quote from: VERMELHO MAGICO on 30 de May de 2019, 15:07
Para a próxima época o Abel vai implementar uma nova estratégia para escapar ao estudo dos adversários:

Em saída para ataque organizado, o Tiago Sá faz de 3º central para termos superioridade numérica na frente e em situação de defesa o ponta de lança desce para 3º central para povoar mais o sector.

Isto para ser inovador porque por muito que se puxe pela cabeça no futebol não há nada por inventar. A diferença está na capacidade física, mental e técnica dos elementos da equipa e na vertente, sem dúvida das mais importantes, de condução e liderança de homens por parte da equipa técnica.

O resto é só futebol.
No futebol e no mundo em geral
O Elon Musk e o Jeff Bezos discordam. E já agora o Guardiola!

Como dos 3 só um é que está no futebol, presumo que tenha inventado algo nesse campo. Só não sei bem o quê.

Mas já agora, e como está no futebol, junto o MESTRE DA TACTICA que só ganhou alguma coisa no benfas e todos sabemos como. Mas era o mestre da tactica. Deve ter inventado algo.
O Guardiola é o responsável do "Tiki Taka", goste-se ou não, não me lembro de ver uma equipa com essa filosofia.
Só um aparte, o Guardiola não inventou o 'Tiki Taka' coisa nenhuma. Quem inventou esta 'táctica' foi o Johan Cruyff,  Guardiola simplesmente o copiou.
O forum de "reserva": [url="https://superbraga.freeforums.net"]https://superbraga.freeforums.net[/url]

HenDua

Até pode não haver nada por inventar, mas as ideias tem de ser implementadas e treinadas. Há várias situações de jogo que podem ser estudadas, praticadas, assimiladas. Ideias, planos de jogo, movimentações etc.

A capacidade física, mental e técnica - às quais acrescento a capacidade criativa e táctica (posicionamento e leitura do jogo) - só por si não chegassem. Se assim fosse o futebol era um jogo de individualidades e os jogadores não precisavam de treinar colectivamente.

Quantas vezes vimos o Braga este ano com a posse de bola e parecia que não havia ideias para desenvolver, criar e concluir as jogadas de forma eficaz?

Luso

"Francisco Geraldes muito provavelmente será jogador do SC Braga." - Rui Pedro Braz.

fghm

#795
Quote from: Luso on 30 de May de 2019, 18:56
"Francisco Geraldes muito provavelmente será jogador do SC Braga." - Rui Pedro Braz.

Ainda diz que pode vir emprestado ou em definitivo (servindo para baixar o valor de uma eventual transferência do Paulinho para Alvalade).

O Geraldes é um jogador com muito potencial, acho que encaixaria bem cá... contudo, é óbvio que o Braga, se quer se aproximar cada vez mais dos ditos grandes, não pode continuar a valorizar ativos deles ou a vender-lhes bons jogadores. Mas, neste caso, é uma hipótese a ser ponderada... o Paulinho fez uma boa primeira época, mas nesta segunda, deixou um bocado a desejar, embora tenha sido algo condicionado pelas lesões. Sinceramente, acho que não vai passar muito deste nível.
Entre o deve e o haver, tendo em conta que ele foi um achado em termos da relação qualidade/preço, com uma venda por alguns milhões mais a vinda em definitivo do Geraldes, não faria com que saíssemos assim muito prejudicados.
Quem não sente, não entende!

Pé Ligeiro

Quote from: Kwanza99 on 30 de May de 2019, 11:20
O nosso GR é mesmo fraaaaaaco. https://www.facebook.com/Transfermarkt.pt/photos/a.675856095787185/2285280514844727/?type=3&theater

Se bem percebo, trata-se do número de jogos sem sofrer golos. Ora isso, sendo bom, não será propriamente o melhor indicador da qualidade de um guarda redes, pois tem a ver com toda a equipa, com a capacidade de ter bola, de dominar o jogo, de ser forte a defender. Não quero dizer que o guarda redes não tenha a sua quota parte, mas é muito mais do que o desempenho individual do guarda redes.
Na lista aparece um guarda redes que gostei muito de o ver atuar. Trata-se de Helton Leite do Boavista, que foi sempre titular até se lesionar na jornada 21, tendo feito excelentes exibições, conseguindo sobrepor-se a Rafael Bracali, que também é um guarda redes muito bom.

https://www.zerozero.pt/jogador.php?id=168622&search=1
BRAGA SEMPRE MAIS!

100%SCB

O Paulinho é um no jogador mas, como disseram acima, não passará muito disto (pelo menos, na minha opinião).

O Geraldes é um jogador muito interessante mas, que parece que não tem muito interesse nisto. Com o Abel (suponho que conheça bem o jogador) podia ser que atingisse todo o seu potencial.
Estilo de jogador que aprecio e que nos permite gerir o jogo com bola.

Alterando para um 4-3-3 ou 4-2-3-1 (ou mesmo mantendo o modelo atual) poderíamos fazer algum $$ e ganhar um bom jogador. Além disso, o Hassan pode muito bem substituir o Paulinho (embora seja diferente).
FORÇA BRAGA

rpo.castro

É tudo uma questão de preço: quanto dão pelo Paulinho, quais os moldes do Geraldes?
Só faz sentido emprestados se houver hipóteses (reais) de ficarmos com eles, ou virem em definitivo com partilha de passe.

Sobre o vender aos metralhas, não é o ideal mas se derem realmente 16M por Dyego...não há grande coisa a fazer.

Enviado do meu SM-J610FN através do Tapatalk

Quem não sente não é filho de boa gente.

Agarb Repus

Quote from: enormeBRAGA on 30 de May de 2019, 13:12
Quote from: Vasco Soares on 30 de May de 2019, 13:03
Quote from: enormeBRAGA on 30 de May de 2019, 10:34
Isto era muito simples

4-3-3

Tiago Sá
Diogo Figueiras
Artur Jorge
David Carmo
Jefferson
Assis
Mérida
Djamal
Fábio Martins
Guilherme
Rodrigo Pinho

Treinador
Jorge Simão

Era tudo nosso


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Com djamal tinha que ser LJARDIM o treinador , seguindo a máxima ele lá sabe e o treinador é que treina, muito em voga neste fórum para defender coisas indefensáveis . Mas como os treinadores não sabem tudo e o público também percebe pouco mas percebe alguma coisa, foi obrigado a dar o braço a torcer e a colocar Custódio...
Não fosse o Djamal para a can, e levavas com ele até ao fim da época

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Foi exatamente por ter apostado no Djamal que este acabou por ir para a CAN e ainda, se não estou errado, deve ter rendido uns "trocos". Se não fosse isso continuavamos com um armário a servir de mono. ;D ;D ;D
Orgulho em ser SCB! 8)